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Le majordome du pape arrêté pour avoir divulgué des documents secrets
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bere
May 25, 2012, 3:12:08 PM5/25/12
to
Sans doute quelque "gauchon" écoeuré par les magouilles mafieuses au
sein du Vatican, ce malheureux majordome.
<http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
Le majordome du pape arrêté
Paolo Gabriele, proche de Benoît XVI, serait l'un des auteurs des fuites
de documents confidentiels du Vatican.
La gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés des fuites de
documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
pape au-dessus de tout soupçon, ont affirmé vendredi des sources
informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
"l'enquête lancée par la gendarmerie selon les instructions de la
Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
illégale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
Le père Lombardi n'a donné aucune confirmation sur l'identité, la
fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
des sources concordantes, notamment l'agence I.Media spécialisée sur le
Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
fait partie depuis début 2006 de la petite équipe affectée en permanence
aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
culpabilité de ce proche de Benoît XVI reste à prouver, beaucoup
s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
doit être profondément abattu.
Manipulation ?
Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
matinée par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
à côté du chauffeur.
Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
Gianluigi Nuzzi, décrit l'homme à l'origine des fuites comme quelqu'un
en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
"injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
demandé s'il ne serait pas manipulé et par qui.
Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
Libération, ainsi que les deux secrétaires particuliers de Benoît XVI,
Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
table avec le pape et prépare le soir sa chambre. L'annonce de
l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
Tedeschi, président de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
formée de trois cardinaux pour enquêter sur des fuites répétées de
documents depuis janvier.
sein du Vatican, ce malheureux majordome.
<http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
Le majordome du pape arrêté
Paolo Gabriele, proche de Benoît XVI, serait l'un des auteurs des fuites
de documents confidentiels du Vatican.
La gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés des fuites de
documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
pape au-dessus de tout soupçon, ont affirmé vendredi des sources
informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
"l'enquête lancée par la gendarmerie selon les instructions de la
Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
illégale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
Le père Lombardi n'a donné aucune confirmation sur l'identité, la
fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
des sources concordantes, notamment l'agence I.Media spécialisée sur le
Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
fait partie depuis début 2006 de la petite équipe affectée en permanence
aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
culpabilité de ce proche de Benoît XVI reste à prouver, beaucoup
s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
doit être profondément abattu.
Manipulation ?
Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
matinée par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
à côté du chauffeur.
Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
Gianluigi Nuzzi, décrit l'homme à l'origine des fuites comme quelqu'un
en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
"injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
demandé s'il ne serait pas manipulé et par qui.
Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
Libération, ainsi que les deux secrétaires particuliers de Benoît XVI,
Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
table avec le pape et prépare le soir sa chambre. L'annonce de
l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
Tedeschi, président de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
formée de trois cardinaux pour enquêter sur des fuites répétées de
documents depuis janvier.
bere
May 25, 2012, 3:22:06 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 21:12, bere a �crit :
> Sans doute quelque "gauchon" �coeur� par les magouilles mafieuses au
>
> Paolo Gabriele, proche de Beno�t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
> "l'enqu�te lanc�e par la gendarmerie selon les instructions de la
> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>
> Le p�re Lombardi n'a donn� aucune confirmation sur l'identit�, la
> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
> culpabilit� de ce proche de Beno�t XVI reste � prouver, beaucoup
> Manipulation ?
>
> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
> matin�e par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
>
> Dans le livre r�cemment paru Sua santita ("Sa Saintet�"), r�v�lant de
> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
> table avec le pape et pr�pare le soir sa chambre. L'annonce de
> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
> form�e de trois cardinaux pour enqu�ter sur des fuites r�p�t�es de
> documents depuis janvier.
Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
nettoyeurs proches du papes Beno�t XVI.
<http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-des-secrets-devoiles-et-le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1715353.php>
Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
"taupe" potentielle interpell�e, le banquier du pape limog� : une
semaine difficile s'ach�ve pour le Saint-Si�ge. Dernier �pisode en date
: ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
> Dossier de la r�daction sur le Vatican
Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
choqu�" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
porte-parole du Saint-Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'�tait
auparavant content� d'annoncer une enqu�te de la gendarmerie vaticane
"sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
"avait permis de localiser une personne en possession ill�gale de
documents confidentiels".
L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
"Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
Une r�action furibonde du Vatican
Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
lieu � une r�action furibonde du Vatican qui a menac� de poursuites. Ce
comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
Le banquier du Pape limog�
Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
(IOR) a �mis, ce jeudi, un vote de d�fiance � l'encontre d'Ettore Gotti
Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
groupe d'experts europ�ens doit d�cider si le Vatican peut rejoindre la
liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
list".
Un air de scandale
Impliqu� dans les ann�es 1980 dans des scandales sulfureux m�lant mafia,
loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
(AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits �tat au monde
apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
(IOR) ne veut bien l'admettre.
Un complot "pour le Pape"...
En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secr�taire g�n�ral du gouvernorat
du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
Nuzzi assure que ses sources sont anim�es par le seul d�sir de rendre
plus transparent le Vatican et de servir le pape.
... ou un complot anti Bertone
Cette th�se est violemment contest�e par certaines voix au Saint-Si�ge.
En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
proches de Jean Paul II, qui regrettent une �poque o� le Saint-Si�ge
avait une voix plus forte sur la sc�ne internationale... et moins
soucieuse de transparence.
> Sans doute quelque "gauchon" �coeur� par les magouilles mafieuses au
> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
>
> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
>
>
>
> Le majordome du pape arr�t�
>
>
> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
>
>
>
>
> Paolo Gabriele, proche de Beno�t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
> de documents confidentiels du Vatican.
>
>
> La gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s des fuites de
>
>
> documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
> pape au-dessus de tout soup�on, ont affirm� vendredi des sources
> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
> "l'enqu�te lanc�e par la gendarmerie selon les instructions de la
> Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> ill�gale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>
> Le p�re Lombardi n'a donn� aucune confirmation sur l'identit�, la
> fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
> des sources concordantes, notamment l'agence I.Media sp�cialis�e sur le
> Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
> fait partie depuis d�but 2006 de la petite �quipe affect�e en permanence
> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
> culpabilit� de ce proche de Beno�t XVI reste � prouver, beaucoup
> s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
> doit �tre profond�ment abattu.
> Manipulation ?
>
> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
> matin�e par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
> connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
> � c�t� du chauffeur.
>
> Dans le livre r�cemment paru Sua santita ("Sa Saintet�"), r�v�lant de
> nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
> Gianluigi Nuzzi, d�crit l'homme � l'origine des fuites comme quelqu'un
> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
> Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
> demand� s'il ne serait pas manipul� et par qui.
>
> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> Lib�ration, ainsi que les deux secr�taires particuliers de Beno�t XVI,
> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
> table avec le pape et pr�pare le soir sa chambre. L'annonce de
> l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
> Tedeschi, pr�sident de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
> form�e de trois cardinaux pour enqu�ter sur des fuites r�p�t�es de
> documents depuis janvier.
Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
nettoyeurs proches du papes Beno�t XVI.
<http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-des-secrets-devoiles-et-le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1715353.php>
Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
"taupe" potentielle interpell�e, le banquier du pape limog� : une
semaine difficile s'ach�ve pour le Saint-Si�ge. Dernier �pisode en date
: ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
des fuites de documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele,
majordome du pape au-dessus de tout soup�on.
> Dossier de la r�daction sur le Vatican
Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
choqu�" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
porte-parole du Saint-Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'�tait
auparavant content� d'annoncer une enqu�te de la gendarmerie vaticane
"sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
"avait permis de localiser une personne en possession ill�gale de
documents confidentiels".
L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
"Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
Une r�action furibonde du Vatican
Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
lieu � une r�action furibonde du Vatican qui a menac� de poursuites. Ce
comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
Le banquier du Pape limog�
Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
(IOR) a �mis, ce jeudi, un vote de d�fiance � l'encontre d'Ettore Gotti
Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
groupe d'experts europ�ens doit d�cider si le Vatican peut rejoindre la
liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
list".
Un air de scandale
Impliqu� dans les ann�es 1980 dans des scandales sulfureux m�lant mafia,
loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
(AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits �tat au monde
apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
(IOR) ne veut bien l'admettre.
Un complot "pour le Pape"...
En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secr�taire g�n�ral du gouvernorat
du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
Nuzzi assure que ses sources sont anim�es par le seul d�sir de rendre
plus transparent le Vatican et de servir le pape.
... ou un complot anti Bertone
Cette th�se est violemment contest�e par certaines voix au Saint-Si�ge.
En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
proches de Jean Paul II, qui regrettent une �poque o� le Saint-Si�ge
avait une voix plus forte sur la sc�ne internationale... et moins
soucieuse de transparence.
René Groumal
May 25, 2012, 4:21:04 PM5/25/12
to
Le 25/05/12 21:12, bere a écrit :
contrôlé par la CIA....
> Sans doute quelque "gauchon" écoeuré par les magouilles mafieuses au
> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
>
> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
>
Il apparaît de plus en plus d'ailleurs que le Pape est étroitement
> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
>
> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-1465354_24.php>
>
contrôlé par la CIA....
samovar
May 25, 2012, 3:32:45 PM5/25/12
to
On 25 mai, 15:22, bere <bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> Le 25/05/2012 21:12, bere a écrit :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Sans doute quelque "gauchon" écoeuré par les magouilles mafieuses au
>
> > Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
> > en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
> > "injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
> > documents depuis janvier.
>
> Selon l'AFP le Vatican serait déchiré par des luttes souterraines entre
>
> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>
> Vatican. Des secrets dévoilés et le majordome du pape arrêté
> semaine difficile s'achève pour le Saint-Siège. Dernier épisode en date
> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés
>
> > Dossier de la rédaction sur le Vatican
>
> Dans la soirée, une source proche du pape l'a décrit comme "attristé et
> choqué" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
> auparavant contenté d'annoncer une enquête de la gendarmerie vaticane
> documents confidentiels".
>
> L'affaire a commencé, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
> "Sua Santita" ("Sa Sainteté"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secrètes dont le
> Ces documents illustrent de nombreux débats internes, par exemple sur
> les relations avec les autorités italiennes (pressions vaticanes sur les
> sujets de société, questions fiscales, finances des instituts
> catholiques), les scandales sexuels chez les Légionnaires du Christ ou
> encore les négociations avec les intégristes. La sortie du livre a donné
> lieu à une réaction furibonde du Vatican qui a menacé de poursuites. Ce
> comportement est surprenant car dans les documents publiés, point de
> surprises majeures. Ils révèlent des tensions entre cardinaux mais ne
> sont, en général, pas scandaleux. Une commission d'enquête du Vatican
> Tedeschi, expert de "l'éthique de la finance". Il avait été nommé à la
> tête de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
> Vatican. Officiellement, il lui est reproché de "n'avoir pas su remplir
> certaines fonctions de première importance". Selon des sources non
> confirmées, il aurait pu faire connaître lui-même certains documents de
> travail à l'extérieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
> de cet homme respecté survient à un moment crucial : début juillet, un
> groupe d'experts européens doit décider si le Vatican peut rejoindre la
> loge maçonnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
> pontificat de Benoît XVI. De nouvelles lois vaticanes ont été adoptées
> et le pape allemand a créé en 2010 une Autorité d'information financière
> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits état au monde
> du Vatican, avait dénoncé au souverain pontif des cas de "corruption" au
> sein de l'administration vaticane. Ce qui inquiète le plus la Curie
> romaine est que plusieurs personnes bien placées dans l'appareil aient
> décidé de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
> Nuzzi assure que ses sources sont animées par le seul désir de rendre
> En réponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secrétaire
> d'Etat Tarcisio Bertone, numéro deux du Vatican, jugé honnête mais
> critiqué pour sa gestion jugée maladroite. L'homme aurait la confiance
> du pape mais de solides inimitiés dans l'appareil. Une hypothèse avancée
> avait une voix plus forte sur la scène internationale... et moins
> soucieuse de transparence.
Pov' Ben...
Versons une larme, mes frères.
Merde, où sont mes kleenex ?
Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
cela implique de chapelles, d’ambitions, de jalousies, de coups
tordus,
de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
habituelle...
Alors, pourquoi s'étonner de ce qui se passe là-bas?
RV
> Le 25/05/2012 21:12, bere a écrit :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Sans doute quelque "gauchon" écoeuré par les magouilles mafieuses au
> > sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
> > <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>
>
> > Le majordome du pape arrêté
>
> > Paolo Gabriele, proche de Benoît XVI, serait l'un des auteurs des fuites
> > Le majordome du pape arrêté
>
> > de documents confidentiels du Vatican.
>
> > La gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés des fuites de
>
> > documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
> > pape au-dessus de tout soupçon, ont affirmé vendredi des sources
> > informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
> > du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
> > "l'enquête lancée par la gendarmerie selon les instructions de la
> > informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
> > du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
> > Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
> > Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> > Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> > illégale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
> > actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
> > approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
>
> > Le père Lombardi n'a donné aucune confirmation sur l'identité, la
> > actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
> > approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
>
> > fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
> > des sources concordantes, notamment l'agence I.Media spécialisée sur le
> > Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
> > fait partie depuis début 2006 de la petite équipe affectée en permanence
> > aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
> > culpabilité de ce proche de Benoît XVI reste à prouver, beaucoup
> > aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
> > s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
> > doit être profondément abattu.
> > Manipulation ?
>
> > Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
> > quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> > à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
> > très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
> > du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
> > basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
> > matinée par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
> > Manipulation ?
>
> > Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
> > quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> > à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
> > très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
> > du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
> > basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
> > connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
> > à côté du chauffeur.
>
> > Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
> > nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
> > Gianluigi Nuzzi, décrit l'homme à l'origine des fuites comme quelqu'un
> > en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
> > "injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
> > Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
> > demandé s'il ne serait pas manipulé et par qui.
>
> > Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> > soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> > Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> > soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> > Libération, ainsi que les deux secrétaires particuliers de Benoît XVI,
> > Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
> > habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
> > suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
> > table avec le pape et prépare le soir sa chambre. L'annonce de
> > Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
> > habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
> > suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
> > l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
> > Tedeschi, président de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
> > banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
> > formée de trois cardinaux pour enquêter sur des fuites répétées de
> > banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
> > documents depuis janvier.
>
> Selon l'AFP le Vatican serait déchiré par des luttes souterraines entre
> des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
> nettoyeurs proches du papes Benoît XVI.
>
> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>
> Vatican. Des secrets dévoilés et le majordome du pape arrêté
>
> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
> "taupe" potentielle interpellée, le banquier du pape limogé : une
> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
> semaine difficile s'achève pour le Saint-Siège. Dernier épisode en date
> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés
> des fuites de documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele,
> majordome du pape au-dessus de tout soupçon.
>
> > Dossier de la rédaction sur le Vatican
>
> Dans la soirée, une source proche du pape l'a décrit comme "attristé et
> choqué" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
> s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
> porte-parole du Saint-Siège, le père Federico Lombardi, s'était
> auparavant contenté d'annoncer une enquête de la gendarmerie vaticane
> "sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
> "avait permis de localiser une personne en possession illégale de
> documents confidentiels".
>
> L'affaire a commencé, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
> "Sua Santita" ("Sa Sainteté"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secrètes dont le
> pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
>
> Une réaction furibonde du Vatican
>
> Ces documents illustrent de nombreux débats internes, par exemple sur
> les relations avec les autorités italiennes (pressions vaticanes sur les
> sujets de société, questions fiscales, finances des instituts
> catholiques), les scandales sexuels chez les Légionnaires du Christ ou
> encore les négociations avec les intégristes. La sortie du livre a donné
> lieu à une réaction furibonde du Vatican qui a menacé de poursuites. Ce
> comportement est surprenant car dans les documents publiés, point de
> surprises majeures. Ils révèlent des tensions entre cardinaux mais ne
> sont, en général, pas scandaleux. Une commission d'enquête du Vatican
> est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
>
> Le banquier du Pape limogé
>
> Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
> (IOR) a émis, ce jeudi, un vote de défiance à l'encontre d'Ettore Gotti
> Tedeschi, expert de "l'éthique de la finance". Il avait été nommé à la
> tête de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
> Vatican. Officiellement, il lui est reproché de "n'avoir pas su remplir
> certaines fonctions de première importance". Selon des sources non
> confirmées, il aurait pu faire connaître lui-même certains documents de
> travail à l'extérieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
> de cet homme respecté survient à un moment crucial : début juillet, un
> groupe d'experts européens doit décider si le Vatican peut rejoindre la
> liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
> list".
>
> Un air de scandale
> Impliqué dans les années 1980 dans des scandales sulfureux mêlant mafia,
> list".
>
> Un air de scandale
> loge maçonnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
> pontificat de Benoît XVI. De nouvelles lois vaticanes ont été adoptées
> et le pape allemand a créé en 2010 une Autorité d'information financière
> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits état au monde
> apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>
> Un complot "pour le Pape"...
> En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secrétaire général du gouvernorat
> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>
> Un complot "pour le Pape"...
> du Vatican, avait dénoncé au souverain pontif des cas de "corruption" au
> sein de l'administration vaticane. Ce qui inquiète le plus la Curie
> romaine est que plusieurs personnes bien placées dans l'appareil aient
> décidé de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
> Nuzzi assure que ses sources sont animées par le seul désir de rendre
> plus transparent le Vatican et de servir le pape.
>
> ... ou un complot anti Bertone
> Cette thèse est violemment contestée par certaines voix au Saint-Siège.
>
> ... ou un complot anti Bertone
> En réponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secrétaire
> d'Etat Tarcisio Bertone, numéro deux du Vatican, jugé honnête mais
> critiqué pour sa gestion jugée maladroite. L'homme aurait la confiance
> du pape mais de solides inimitiés dans l'appareil. Une hypothèse avancée
> est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
> proches de Jean Paul II, qui regrettent une époque où le Saint-Siège
> avait une voix plus forte sur la scène internationale... et moins
> soucieuse de transparence.
Pov' Ben...
Versons une larme, mes frères.
Merde, où sont mes kleenex ?
Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
cela implique de chapelles, d’ambitions, de jalousies, de coups
tordus,
de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
habituelle...
Alors, pourquoi s'étonner de ce qui se passe là-bas?
RV
bere
May 25, 2012, 5:08:27 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 21:32, samovar a �crit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Sans doute quelque "gauchon" �coeur� par les magouilles mafieuses au
>>
>>> Paolo Gabriele, proche de Beno�t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
>>> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
>>> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
>>> "l'enqu�te lanc�e par la gendarmerie selon les instructions de la
>>> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
>>> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>>
>>> Le p�re Lombardi n'a donn� aucune confirmation sur l'identit�, la
>>> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
>>> culpabilit� de ce proche de Beno�t XVI reste � prouver, beaucoup
>>> Manipulation ?
>>
>>> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
>>> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
>>> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
>>> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
>>> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
>>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
>>> matin�e par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
>>
>>> Dans le livre r�cemment paru Sua santita ("Sa Saintet�"), r�v�lant de
>>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
>>> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
>>> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
>>> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
>>> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
>>> table avec le pape et pr�pare le soir sa chambre. L'annonce de
>>> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
>>> form�e de trois cardinaux pour enqu�ter sur des fuites r�p�t�es de
>>> documents depuis janvier.
>>
>> Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
>>
>> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>>
>> Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
>> semaine difficile s'ach�ve pour le Saint-Si�ge. Dernier �pisode en date
>> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
>>
>> > Dossier de la r�daction sur le Vatican
>>
>> Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
>> choqu�" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
>> auparavant content� d'annoncer une enqu�te de la gendarmerie vaticane
>> documents confidentiels".
>>
>> L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
>> "Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
>> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
>> Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
>> les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
>> sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
>> catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
>> encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
>> lieu � une r�action furibonde du Vatican qui a menac� de poursuites. Ce
>> comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
>> surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
>> sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
>> Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
>> t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
>> Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
>> certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
>> confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
>> travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
>> de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
>> groupe d'experts europ�ens doit d�cider si le Vatican peut rejoindre la
>> loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
>> pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
>> et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
>> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits �tat au monde
>> du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
>> sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
>> romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
>> d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
>> Nuzzi assure que ses sources sont anim�es par le seul d�sir de rendre
>> En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
>> d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
>> critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
>> du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
>> avait une voix plus forte sur la sc�ne internationale... et moins
> Merde, o� sont mes kleenex ?
On peut tout de m�me �tre �tonn� et d�plorer de voir le Vatican servir
de blanchisserie pour l'argent sale de la mafia.
> On 25 mai, 15:22, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>> Le 25/05/2012 21:12, bere a �crit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Sans doute quelque "gauchon" �coeur� par les magouilles mafieuses au
>>> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>>
>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>>
>>> Le majordome du pape arr�t�
>>
>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>>
>>
>>> Paolo Gabriele, proche de Beno�t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
>>> de documents confidentiels du Vatican.
>>
>>> La gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s des fuites de
>>
>>> documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
>>> pape au-dessus de tout soup�on, ont affirm� vendredi des sources
>>> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
>>> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
>>> "l'enqu�te lanc�e par la gendarmerie selon les instructions de la
>>> Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
>>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
>>> ill�gale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
>>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
>>> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
>>> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>>
>>> Le p�re Lombardi n'a donn� aucune confirmation sur l'identit�, la
>>> fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
>>> des sources concordantes, notamment l'agence I.Media sp�cialis�e sur le
>>> Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
>>> fait partie depuis d�but 2006 de la petite �quipe affect�e en permanence
>>> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
>>> culpabilit� de ce proche de Beno�t XVI reste � prouver, beaucoup
>>> s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
>>> doit �tre profond�ment abattu.
>>> Manipulation ?
>>
>>> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
>>> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
>>> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
>>> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
>>> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
>>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
>>> matin�e par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
>>> connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
>>> � c�t� du chauffeur.
>>
>>> Dans le livre r�cemment paru Sua santita ("Sa Saintet�"), r�v�lant de
>>> nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
>>> Gianluigi Nuzzi, d�crit l'homme � l'origine des fuites comme quelqu'un
>>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
>>> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
>>> Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
>>> demand� s'il ne serait pas manipul� et par qui.
>>
>>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
>>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
>>> Lib�ration, ainsi que les deux secr�taires particuliers de Beno�t XVI,
>>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
>>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
>>> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
>>> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
>>> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
>>> table avec le pape et pr�pare le soir sa chambre. L'annonce de
>>> l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
>>> Tedeschi, pr�sident de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
>>> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
>>> form�e de trois cardinaux pour enqu�ter sur des fuites r�p�t�es de
>>> documents depuis janvier.
>>
>> Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
>> des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
>> nettoyeurs proches du papes Beno�t XVI.
>>
>> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>>
>> Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
>>
>> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
>> "taupe" potentielle interpell�e, le banquier du pape limog� : une
>> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
>> semaine difficile s'ach�ve pour le Saint-Si�ge. Dernier �pisode en date
>> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
>> des fuites de documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele,
>> majordome du pape au-dessus de tout soup�on.
>>
>> > Dossier de la r�daction sur le Vatican
>>
>> Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
>> choqu�" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
>> s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
>> porte-parole du Saint-Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'�tait
>> auparavant content� d'annoncer une enqu�te de la gendarmerie vaticane
>> "sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
>> "avait permis de localiser une personne en possession ill�gale de
>> documents confidentiels".
>>
>> L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
>> "Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
>> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
>> pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
>>
>> Une r�action furibonde du Vatican
>>
>> Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
>> les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
>> sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
>> catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
>> encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
>> lieu � une r�action furibonde du Vatican qui a menac� de poursuites. Ce
>> comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
>> surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
>> sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
>> est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
>>
>> Le banquier du Pape limog�
>>
>> Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
>> (IOR) a �mis, ce jeudi, un vote de d�fiance � l'encontre d'Ettore Gotti
>> Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
>> t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
>> Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
>> certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
>> confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
>> travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
>> de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
>> groupe d'experts europ�ens doit d�cider si le Vatican peut rejoindre la
>> liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
>> list".
>>
>> Un air de scandale
>> Impliqu� dans les ann�es 1980 dans des scandales sulfureux m�lant mafia,
>> list".
>>
>> Un air de scandale
>> loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
>> pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
>> et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
>> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits �tat au monde
>> apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
>> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>>
>> Un complot "pour le Pape"...
>> En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secr�taire g�n�ral du gouvernorat
>> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>>
>> Un complot "pour le Pape"...
>> du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
>> sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
>> romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
>> d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
>> Nuzzi assure que ses sources sont anim�es par le seul d�sir de rendre
>> plus transparent le Vatican et de servir le pape.
>>
>> ... ou un complot anti Bertone
>> Cette th�se est violemment contest�e par certaines voix au Saint-Si�ge.
>>
>> ... ou un complot anti Bertone
>> En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
>> d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
>> critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
>> du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
>> est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
>> proches de Jean Paul II, qui regrettent une �poque o� le Saint-Si�ge
>> avait une voix plus forte sur la sc�ne internationale... et moins
>> soucieuse de transparence.
>
> Pov' Ben...
> Versons une larme, mes fr�res.
>
> Pov' Ben...
> Merde, o� sont mes kleenex ?
>
> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> cela implique de chapelles, d�ambitions, de jalousies, de coups
> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> tordus,
> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> habituelle...
> Alors, pourquoi s'�tonner de ce qui se passe l�-bas?
> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> habituelle...
On peut tout de m�me �tre �tonn� et d�plorer de voir le Vatican servir
de blanchisserie pour l'argent sale de la mafia.
samovar
May 25, 2012, 6:25:09 PM5/25/12
to
On 25 mai, 17:08, bere <bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>
> >>> Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
> >>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
> >>> "injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
> >>> documents depuis janvier.
>
> >> Selon l'AFP le Vatican serait déchiré par des luttes souterraines entre
>
> >> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>
> >> Vatican. Des secrets dévoilés et le majordome du pape arrêté
> >> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés
> >> documents confidentiels".
>
> >> L'affaire a commencé, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
> >> "Sua Santita" ("Sa Sainteté"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
> >> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secrètes dont le
> >> comportement est surprenant car dans les documents publiés, point de
> >> surprises majeures. Ils révèlent des tensions entre cardinaux mais ne
> >> sont, en général, pas scandaleux. Une commission d'enquête du Vatican
> >> groupe d'experts européens doit décider si le Vatican peut rejoindre la
> >> avait une voix plus forte sur la scène internationale... et moins
> > Merde, où sont mes kleenex ?
>
> On peut tout de même être étonné et déplorer de voir le Vatican servir
Rappelons quelques faits :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-scandales-en-serie_1707138_3214.html
Comme les autres...
Et leur soutane ne sert que de déguisement...
RV
> Le 25/05/2012 21:32, samovar a écrit :
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 25 mai, 15:22, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 25 mai, 15:22, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> >> Le 25/05/2012 21:12, bere a écrit :
>
> >>> Sans doute quelque "gauchon" écoeuré par les magouilles mafieuses au
>
> >>> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
> >>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>
>
> >>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>
> >>> Le majordome du pape arrêté
>
> >>> Paolo Gabriele, proche de Benoît XVI, serait l'un des auteurs des fuites
>
> >>> de documents confidentiels du Vatican.
>
> >>> La gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés des fuites de
>
> >>> documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
> >>> pape au-dessus de tout soupçon, ont affirmé vendredi des sources
> >>> informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
> >>> du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
> >>> "l'enquête lancée par la gendarmerie selon les instructions de la
> >>> informées concordantes. Interrogé par des journalistes, le porte-parole
> >>> du Saint Siège, le père Federico Lombardi, s'est contenté d'annoncer que
> >>> Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
> >>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> >>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
> >>> illégale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
> >>> actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
> >>> approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
>
> >>> Le père Lombardi n'a donné aucune confirmation sur l'identité, la
> >>> actuellement à la disposition de la magistrature vaticane pour des
> >>> approfondissements ultérieurs", a-t-il précisé.
>
> >>> fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
> >>> des sources concordantes, notamment l'agence I.Media spécialisée sur le
> >>> Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
> >>> fait partie depuis début 2006 de la petite équipe affectée en permanence
> >>> aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
> >>> culpabilité de ce proche de Benoît XVI reste à prouver, beaucoup
> >>> aux appartements du pape et le côtoie toute la journée. Si la
> >>> s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
> >>> doit être profondément abattu.
> >>> Manipulation ?
>
> >>> Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
> >>> quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> >>> à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
> >>> très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
> >>> du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
> >>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
> >>> matinée par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
> >>> Manipulation ?
>
> >>> Surnommé "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tiré à
> >>> quatre épingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
> >>> à l'intérieur du Vatican dont il a la nationalité, et il est l'un des
> >>> très rares laïcs à avoir accès aux appartements du pape. Détenu au sein
> >>> du Palais du tribunal, siège de la Gendarmerie situé derrière la
> >>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait été interrogé dans la
> >>> connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
> >>> à côté du chauffeur.
>
> >>> Dans le livre récemment paru Sua santita ("Sa Sainteté"), révélant de
> >>> nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
> >>> Gianluigi Nuzzi, décrit l'homme à l'origine des fuites comme quelqu'un
> >>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite réparer de nombreuses
> >>> "injustices" en "faisant connaître à tous ce qui se passe au Vatican".
> >>> Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
> >>> demandé s'il ne serait pas manipulé et par qui.
>
> >>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> >>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> >>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
> >>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
> >>> Libération, ainsi que les deux secrétaires particuliers de Benoît XVI,
> >>> Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
> >>> habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
> >>> suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
> >>> table avec le pape et prépare le soir sa chambre. L'annonce de
> >>> Georg Gänswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Benoît XVI à revêtir ses
> >>> habits pontificaux, participe à la messe dans sa chapelle privée, le
> >>> suit dans ses audiences publiques et privées, sert le déjeuner, se met à
> >>> l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
> >>> Tedeschi, président de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
> >>> banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
> >>> formée de trois cardinaux pour enquêter sur des fuites répétées de
> >>> banque du Vatican. Il y a un mois, Benoît XVI a institué une commission
> >>> documents depuis janvier.
>
> >> Selon l'AFP le Vatican serait déchiré par des luttes souterraines entre
> >> des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
> >> nettoyeurs proches du papes Benoît XVI.
>
> >> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>
> >> Vatican. Des secrets dévoilés et le majordome du pape arrêté
>
> >> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
> >> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
> >> "taupe" potentielle interpellée, le banquier du pape limogé : une
> >> semaine difficile s'achève pour le Saint-Siège. Dernier épisode en date
> >> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arrêté un des auteurs présumés
> >> des fuites de documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele,
> >> majordome du pape au-dessus de tout soupçon.
>
> >> > Dossier de la rédaction sur le Vatican
>
> >> Dans la soirée, une source proche du pape l'a décrit comme "attristé et
> >> choqué" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
>
> >> > Dossier de la rédaction sur le Vatican
>
> >> Dans la soirée, une source proche du pape l'a décrit comme "attristé et
> >> s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
> >> porte-parole du Saint-Siège, le père Federico Lombardi, s'était
> >> auparavant contenté d'annoncer une enquête de la gendarmerie vaticane
> >> "sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
> >> "avait permis de localiser une personne en possession illégale de
> >> documents confidentiels".
>
> >> L'affaire a commencé, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
> >> "Sua Santita" ("Sa Sainteté"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
> >> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secrètes dont le
> >> pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
>
>
> >> Une réaction furibonde du Vatican
> >> Ces documents illustrent de nombreux débats internes, par exemple sur
> >> les relations avec les autorités italiennes (pressions vaticanes sur les
> >> sujets de société, questions fiscales, finances des instituts
> >> catholiques), les scandales sexuels chez les Légionnaires du Christ ou
> >> encore les négociations avec les intégristes. La sortie du livre a donné
> >> lieu à une réaction furibonde du Vatican qui a menacé de poursuites. Ce
> >> Ces documents illustrent de nombreux débats internes, par exemple sur
> >> les relations avec les autorités italiennes (pressions vaticanes sur les
> >> sujets de société, questions fiscales, finances des instituts
> >> catholiques), les scandales sexuels chez les Légionnaires du Christ ou
> >> encore les négociations avec les intégristes. La sortie du livre a donné
> >> comportement est surprenant car dans les documents publiés, point de
> >> surprises majeures. Ils révèlent des tensions entre cardinaux mais ne
> >> sont, en général, pas scandaleux. Une commission d'enquête du Vatican
> >> est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
>
> >> Le banquier du Pape limogé
>
> >> Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
> >> (IOR) a émis, ce jeudi, un vote de défiance à l'encontre d'Ettore Gotti
> >> Tedeschi, expert de "l'éthique de la finance". Il avait été nommé à la
> >> tête de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
> >> Vatican. Officiellement, il lui est reproché de "n'avoir pas su remplir
> >> certaines fonctions de première importance". Selon des sources non
> >> confirmées, il aurait pu faire connaître lui-même certains documents de
> >> travail à l'extérieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
> >> de cet homme respecté survient à un moment crucial : début juillet, un
> >> Tedeschi, expert de "l'éthique de la finance". Il avait été nommé à la
> >> tête de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
> >> Vatican. Officiellement, il lui est reproché de "n'avoir pas su remplir
> >> certaines fonctions de première importance". Selon des sources non
> >> confirmées, il aurait pu faire connaître lui-même certains documents de
> >> travail à l'extérieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
> >> groupe d'experts européens doit décider si le Vatican peut rejoindre la
> >> liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
> >> list".
>
> >> Un air de scandale
> >> list".
>
> >> Un air de scandale
> >> Impliqué dans les années 1980 dans des scandales sulfureux mêlant mafia,
> >> loge maçonnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
> >> pontificat de Benoît XVI. De nouvelles lois vaticanes ont été adoptées
> >> et le pape allemand a créé en 2010 une Autorité d'information financière
> >> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits état au monde
> >> loge maçonnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
> >> pontificat de Benoît XVI. De nouvelles lois vaticanes ont été adoptées
> >> et le pape allemand a créé en 2010 une Autorité d'information financière
> >> apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
> >> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>
> >> Un complot "pour le Pape"...
> >> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>
> >> Un complot "pour le Pape"...
> >> En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secrétaire général du gouvernorat
> >> du Vatican, avait dénoncé au souverain pontif des cas de "corruption" au
> >> sein de l'administration vaticane. Ce qui inquiète le plus la Curie
> >> romaine est que plusieurs personnes bien placées dans l'appareil aient
> >> décidé de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
> >> Nuzzi assure que ses sources sont animées par le seul désir de rendre
> >> du Vatican, avait dénoncé au souverain pontif des cas de "corruption" au
> >> sein de l'administration vaticane. Ce qui inquiète le plus la Curie
> >> romaine est que plusieurs personnes bien placées dans l'appareil aient
> >> décidé de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
> >> plus transparent le Vatican et de servir le pape.
>
> >> ... ou un complot anti Bertone
>
> >> ... ou un complot anti Bertone
> >> Cette thèse est violemment contestée par certaines voix au Saint-Siège.
> >> En réponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secrétaire
> >> d'Etat Tarcisio Bertone, numéro deux du Vatican, jugé honnête mais
> >> critiqué pour sa gestion jugée maladroite. L'homme aurait la confiance
> >> du pape mais de solides inimitiés dans l'appareil. Une hypothèse avancée
> >> En réponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secrétaire
> >> d'Etat Tarcisio Bertone, numéro deux du Vatican, jugé honnête mais
> >> critiqué pour sa gestion jugée maladroite. L'homme aurait la confiance
> >> du pape mais de solides inimitiés dans l'appareil. Une hypothèse avancée
> >> est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
> >> proches de Jean Paul II, qui regrettent une époque où le Saint-Siège
> >> avait une voix plus forte sur la scène internationale... et moins
> >> soucieuse de transparence.
>
> > Pov' Ben...
> > Versons une larme, mes frères.
>
> > Pov' Ben...
> > Merde, où sont mes kleenex ?
>
> > Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> > cela implique de chapelles, d’ambitions, de jalousies, de coups
> > Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> > tordus,
> > de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> > habituelle...
> > Alors, pourquoi s'étonner de ce qui se passe là-bas?
> > de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> > habituelle...
>
> On peut tout de même être étonné et déplorer de voir le Vatican servir
> de blanchisserie pour l'argent sale de la mafia.
M'enfin ! Étonné ?!!!
Rappelons quelques faits :
http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-scandales-en-serie_1707138_3214.html
Comme les autres...
Et leur soutane ne sert que de déguisement...
RV
bere
May 25, 2012, 6:40:34 PM5/25/12
to
Le 26/05/2012 00:25, samovar a �crit :
>>>>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
>>>>> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
>>>>> documents depuis janvier.
>>
>>>> Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
>>
>>>> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>>
>>>> Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
>>>> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
>>>> documents confidentiels".
>>
>>>> L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
>>>> "Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
>>>> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
>>>> comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
>>>> surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
>>>> sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
>>> Merde, o� sont mes kleenex ?
Justement non. Le Vatican n'est pas un �tat comme un autre et les
crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
> On 25 mai, 17:08, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>> Le 25/05/2012 21:32, samovar a �crit :
>>>> Le 25/05/2012 21:12, bere a �crit :
>>
>>>>> Sans doute quelque "gauchon" �coeur� par les magouilles mafieuses au
>>
>>>>> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>>
>>>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>>
>>
>>>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>>
>>>>> Le majordome du pape arr�t�
>>
>>>>> Paolo Gabriele, proche de Beno�t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
>>
>>>>> de documents confidentiels du Vatican.
>>
>>>>> La gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s des fuites de
>>
>>>>> documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele, majordome du
>>>>> pape au-dessus de tout soup�on, ont affirm� vendredi des sources
>>>>> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
>>>>> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
>>>>> "l'enqu�te lanc�e par la gendarmerie selon les instructions de la
>>>>> inform�es concordantes. Interrog� par des journalistes, le porte-parole
>>>>> du Saint Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'est content� d'annoncer que
>>>>> Commission des cardinaux et sous la direction du Promoteur de justice du
>>>>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
>>>>> Vatican (procureur) avait permis de localiser une personne en possession
>>>>> ill�gale de documents confidentiels". "Cette personne se trouve
>>>>> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
>>>>> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>>
>>>>> Le p�re Lombardi n'a donn� aucune confirmation sur l'identit�, la
>>>>> actuellement � la disposition de la magistrature vaticane pour des
>>>>> approfondissements ult�rieurs", a-t-il pr�cis�.
>>
>>>>> fonction de cette personne et la date de l'interpellation, mais selon
>>>>> des sources concordantes, notamment l'agence I.Media sp�cialis�e sur le
>>>>> Vatican, il s'agit bien du majordome du pape, Paolo Gabriele. Celui-ci
>>>>> fait partie depuis d�but 2006 de la petite �quipe affect�e en permanence
>>>>> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
>>>>> culpabilit� de ce proche de Beno�t XVI reste � prouver, beaucoup
>>>>> aux appartements du pape et le c�toie toute la journ�e. Si la
>>>>> s'interrogent au Vatican sur ses motifs. Certains assurent que le pape
>>>>> doit �tre profond�ment abattu.
>>>>> Manipulation ?
>>
>>>>> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
>>>>> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
>>>>> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
>>>>> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
>>>>> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
>>>>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
>>>>> matin�e par le Promoteur de justice Nicola Picardi. Sa silhouette est
>>>>> Manipulation ?
>>
>>>>> Surnomm� "Paoletto", Paolo Gabriele, 46 ans, Romain, toujours tir� �
>>>>> quatre �pingles, vit avec sa femme et ses deux enfants dans un immeuble
>>>>> � l'int�rieur du Vatican dont il a la nationalit�, et il est l'un des
>>>>> tr�s rares la�cs � avoir acc�s aux appartements du pape. D�tenu au sein
>>>>> du Palais du tribunal, si�ge de la Gendarmerie situ� derri�re la
>>>>> basilique Saint-Pierre, Paolo Gabriele aurait �t� interrog� dans la
>>>>> connue. Dans la papamobile, il est habituellement assis devant le pape,
>>>>> � c�t� du chauffeur.
>>
>>>>> Dans le livre r�cemment paru Sua santita ("Sa Saintet�"), r�v�lant de
>>
>>>>> nombreux documents confidentiels, l'auteur, le journaliste italien
>>>>> Gianluigi Nuzzi, d�crit l'homme � l'origine des fuites comme quelqu'un
>>>>> en qui le pape a confiance, mais qui souhaite r�parer de nombreuses
>>>>> "injustices" en "faisant conna�tre � tous ce qui se passe au Vatican".
>>>>> Selon Nuzzi, cet homme n'est pas seul. Certains observateurs se sont
>>>>> demand� s'il ne serait pas manipul� et par qui.
>>
>>>>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
>>>>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
>>>>> Autour du pape gravitent quotidiennement, outre le majordome, quatre
>>>>> soeurs "Memores Domini" du mouvement catholique italien Communion et
>>>>> Lib�ration, ainsi que les deux secr�taires particuliers de Beno�t XVI,
>>>>> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
>>>>> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
>>>>> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
>>>>> table avec le pape et pr�pare le soir sa chambre. L'annonce de
>>>>> Georg G�nswein et Alfred Xuereb. Gabriele aide Beno�t XVI � rev�tir ses
>>>>> habits pontificaux, participe � la messe dans sa chapelle priv�e, le
>>>>> suit dans ses audiences publiques et priv�es, sert le d�jeuner, se met �
>>>>> l'arrestation survient au lendemain du limogeage surprise d'Ettore Gotti
>>>>> Tedeschi, pr�sident de l'Institut pour les oeuvres de religion (IOR), la
>>>>> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
>>>>> form�e de trois cardinaux pour enqu�ter sur des fuites r�p�t�es de
>>>>> banque du Vatican. Il y a un mois, Beno�t XVI a institu� une commission
>>>>> documents depuis janvier.
>>
>>>> Selon l'AFP le Vatican serait d�chir� par des luttes souterraines entre
>>>> des groupes mafieux proches de l'ex pape Wojtyla et des groupes de
>>>> nettoyeurs proches du papes Beno�t XVI.
>>
>>>> <http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/monde/vatican-d...>
>>
>>>> Vatican. Des secrets d�voil�s et le majordome du pape arr�t�
>>
>>>> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
>>>> Des dizaines de documents secrets du Vatican sur la place publique, une
>>>> "taupe" potentielle interpell�e, le banquier du pape limog� : une
>>>> semaine difficile s'ach�ve pour le Saint-Si�ge. Dernier �pisode en date
>>>> : ce vendredi, la gendarmerie vaticane a arr�t� un des auteurs pr�sum�s
>>>> des fuites de documents confidentiels en la personne de Paolo Gabriele,
>>>> majordome du pape au-dessus de tout soup�on.
>>
>>>> > Dossier de la r�daction sur le Vatican
>>
>>>> Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
>>>> choqu�" par l'annonce de l'arrestation de son majordome, ajoutant qu'il
>>
>>>> > Dossier de la r�daction sur le Vatican
>>
>>>> Dans la soir�e, une source proche du pape l'a d�crit comme "attrist� et
>>>> s'agit d'une "affaire douloureuse" pour le souverain pontife. Le
>>>> porte-parole du Saint-Si�ge, le p�re Federico Lombardi, s'�tait
>>>> auparavant content� d'annoncer une enqu�te de la gendarmerie vaticane
>>>> "sous la direction du Promoteur de justice du Vatican (procureur)" qui
>>>> "avait permis de localiser une personne en possession ill�gale de
>>>> documents confidentiels".
>>
>>>> L'affaire a commenc�, samedi dernier, en Italie, avec la sortie du livre
>>>> "Sua Santita" ("Sa Saintet�"). L'auteur, le journaliste Gianluigi Nuzzi,
>>>> y reproduit des dizaines de fax et de lettres ultra-secr�tes dont le
>>>> pape est le destinataire ou dont il a eu connaissance.
>>
>>
>>>> Une r�action furibonde du Vatican
>>>> Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
>>>> les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
>>>> sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
>>>> catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
>>>> encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
>>>> lieu � une r�action furibonde du Vatican qui a menac� de poursuites. Ce
>>>> Ces documents illustrent de nombreux d�bats internes, par exemple sur
>>>> les relations avec les autorit�s italiennes (pressions vaticanes sur les
>>>> sujets de soci�t�, questions fiscales, finances des instituts
>>>> catholiques), les scandales sexuels chez les L�gionnaires du Christ ou
>>>> encore les n�gociations avec les int�gristes. La sortie du livre a donn�
>>>> comportement est surprenant car dans les documents publi�s, point de
>>>> surprises majeures. Ils r�v�lent des tensions entre cardinaux mais ne
>>>> sont, en g�n�ral, pas scandaleux. Une commission d'enqu�te du Vatican
>>>> est au travail sur d'autres fuites intervenues en janvier.
>>
>>>> Le banquier du Pape limog�
>>
>>>> Le Conseil d'administration de l'Institut pour les oeuvres de religion
>>>> (IOR) a �mis, ce jeudi, un vote de d�fiance � l'encontre d'Ettore Gotti
>>>> Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
>>>> t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
>>>> Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
>>>> certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
>>>> confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
>>>> travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
>>>> de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
>>>> groupe d'experts europ�ens doit d�cider si le Vatican peut rejoindre la
>>>> Tedeschi, expert de "l'�thique de la finance". Il avait �t� nomm� � la
>>>> t�te de l'institut, en 2009, avec la mission d'assainir les finances du
>>>> Vatican. Officiellement, il lui est reproch� de "n'avoir pas su remplir
>>>> certaines fonctions de premi�re importance". Selon des sources non
>>>> confirm�es, il aurait pu faire conna�tre lui-m�me certains documents de
>>>> travail � l'ext�rieur du Vatican, par un souci de transparence. La chute
>>>> de cet homme respect� survient � un moment crucial : d�but juillet, un
>>>> liste des Etats transparents dans la lutte anti-blanchiment, la "White
>>>> list".
>>
>>>> Un air de scandale
>>>> list".
>>
>>>> Un air de scandale
>>>> Impliqu� dans les ann�es 1980 dans des scandales sulfureux m�lant mafia,
>>>> loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
>>>> pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
>>>> et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
>>>> (AIF). Avec cette affaire, les comptes du plus petits �tat au monde
>>>> loge ma�onnique et services secrets, l'IOR a repoli son image sous le
>>>> pontificat de Beno�t XVI. De nouvelles lois vaticanes ont �t� adopt�es
>>>> et le pape allemand a cr�� en 2010 une Autorit� d'information financi�re
>>>> apparaissent plus troubles que l'Institut pour les oeuvres de religion
>>>> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>>
>>>> Un complot "pour le Pape"...
>>>> (IOR) ne veut bien l'admettre.
>>
>>>> Un complot "pour le Pape"...
>>>> En 2011, Mgr Carlo Maria Vigano, alors secr�taire g�n�ral du gouvernorat
>>>> du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
>>>> sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
>>>> romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
>>>> d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
>>>> Nuzzi assure que ses sources sont anim�es par le seul d�sir de rendre
>>>> du Vatican, avait d�nonc� au souverain pontif des cas de "corruption" au
>>>> sein de l'administration vaticane. Ce qui inqui�te le plus la Curie
>>>> romaine est que plusieurs personnes bien plac�es dans l'appareil aient
>>>> d�cid� de trahir pour livrer ces documents. Le journaliste Gianluigi
>>>> plus transparent le Vatican et de servir le pape.
>>
>>>> ... ou un complot anti Bertone
>>
>>>> ... ou un complot anti Bertone
>>>> Cette th�se est violemment contest�e par certaines voix au Saint-Si�ge.
>>>> En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
>>>> d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
>>>> critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
>>>> du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
>>>> En r�ponse, certains avancent un complot pour faire tomber le secr�taire
>>>> d'Etat Tarcisio Bertone, num�ro deux du Vatican, jug� honn�te mais
>>>> critiqu� pour sa gestion jug�e maladroite. L'homme aurait la confiance
>>>> du pape mais de solides inimiti�s dans l'appareil. Une hypoth�se avanc�e
>>>> est celle d'un complot anti-Bertone d'une "vieille garde" de cardinaux
>>>> proches de Jean Paul II, qui regrettent une �poque o� le Saint-Si�ge
>>>> avait une voix plus forte sur la sc�ne internationale... et moins
>>>> soucieuse de transparence.
>>
>>> Pov' Ben...
>>> Versons une larme, mes fr�res.
>>
>>> Pov' Ben...
>>> Merde, o� sont mes kleenex ?
>>
>>> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
>>> cela implique de chapelles, d�ambitions, de jalousies, de coups
>>> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
>>> tordus,
>>> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
>>> habituelle...
>>> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
>>> habituelle...
>>> Alors, pourquoi s'�tonner de ce qui se passe l�-bas?
>>
>> On peut tout de m�me �tre �tonn� et d�plorer de voir le Vatican servir
>>
>> de blanchisserie pour l'argent sale de la mafia.
>
> M'enfin ! �tonn� ?!!!
>
> Rappelons quelques faits :
> http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-scandales-en-serie_1707138_3214.html
>
> Comme les autres...
> Et leur soutane ne sert que de d�guisement...
> http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-scandales-en-serie_1707138_3214.html
>
> Comme les autres...
Justement non. Le Vatican n'est pas un �tat comme un autre et les
crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
samovar
May 25, 2012, 6:46:23 PM5/25/12
to
On 25 mai, 18:40, bere <bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> Le 26/05/2012 00:25, samovar a crit :
> >> Le 25/05/2012 21:32, samovar a crit :
> >>>> Le 25/05/2012 21:12, bere a crit :
>
> >>>>> Sans doute quelque "gauchon" coeur par les magouilles mafieuses au
>
> >>> Pov' Ben...
> >>> Versons une larme, mes fr res.
> >>> Merde, o sont mes kleenex ?
>
> >> On peut tout de m me tre tonn et d plorer de voir le Vatican servir
> > Rappelons quelques faits :
> >http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-sca...
>
> > Comme les autres...
> > Et leur soutane ne sert que de d guisement...
>
> Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
"Crapules mafieuses ", dites-vous ?
Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
RV
> Le 26/05/2012 00:25, samovar a crit :
> >> Le 25/05/2012 21:32, samovar a crit :
> >>>> Le 25/05/2012 21:12, bere a crit :
>
> >>>>> Sans doute quelque "gauchon" coeur par les magouilles mafieuses au
> >>>>> sein du Vatican, ce malheureux majordome.
>
> >>>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>
>
> >>>>> <http://www.lepoint.fr/monde/le-majordome-du-pape-arrete-25-05-2012-14...>
>
> >>>>> Le majordome du pape arr t
>
> >>>>> Paolo Gabriele, proche de Beno t XVI, serait l'un des auteurs des fuites
>
> >>>>> de documents confidentiels du Vatican.
>
(...)
>
>
> >>> Pov' Ben...
> >>> Versons une larme, mes fr res.
> >>> Merde, o sont mes kleenex ?
>
> >>> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> >>> cela implique de chapelles, d ambitions, de jalousies, de coups
> >>> Cela dit, c'est un gouvernement comme les autres, donc avec ce que
> >>> tordus,
> >>> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> >>> habituelle...
> >>> Alors, pourquoi s' tonner de ce qui se passe l -bas?
> >>> de coups de poignard dans le dos, etc... Bref, la routine politicienne
> >>> habituelle...
>
> >> On peut tout de m me tre tonn et d plorer de voir le Vatican servir
> >> de blanchisserie pour l'argent sale de la mafia.
>
> > M'enfin ! tonn ?!!!
>
> > Rappelons quelques faits :
> >http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/05/24/banque-du-vatican-sca...
>
> > Comme les autres...
> > Et leur soutane ne sert que de d guisement...
>
> Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
> crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
Mais si, c'est un état comme les autres.
Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
"Crapules mafieuses ", dites-vous ?
Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
RV
bere
May 25, 2012, 6:55:28 PM5/25/12
to
monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Veritas_ipsa
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sublimis_Deus
samovar
May 25, 2012, 6:57:58 PM5/25/12
to
On 25 mai, 18:55, bere <bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> Le 26/05/2012 00:46, samovar a écrit :
>
> > On 25 mai, 18:40, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> > > Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
> >> crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
>
> > Mais si, c'est un état comme les autres.
> > Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
> > l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
>
> > "Crapules mafieuses ", dites-vous ?
> > Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
>
> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
Et c'est tout ?!
> Le 26/05/2012 00:46, samovar a écrit :
>
> > On 25 mai, 18:40, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> > > Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
> >> crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
>
> > Mais si, c'est un état comme les autres.
> > Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
> > l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
>
> > "Crapules mafieuses ", dites-vous ?
> > Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
>
> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
C'est un peu court...:-)
Mais bon, on va pas en faire un fromage.
Vous ne me convaincrez pas , de toute manière, sur ce sujet.
RV
RV
bere
May 25, 2012, 7:03:14 PM5/25/12
to
Le 26/05/2012 00:57, samovar a écrit :
> On 25 mai, 18:55, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>> Le 26/05/2012 00:46, samovar a écrit :
>>
>>> On 25 mai, 18:40, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>>>> Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
>>>> crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
>>
>>> Mais si, c'est un état comme les autres.
>>> Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
>>> l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
>>
>>> "Crapules mafieuses ", dites-vous ?
>>> Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
>>
>> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
>> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
>
> Et c'est tout ?!
> C'est un peu court...:-)
Sympa pour les esclaves et leurs descendants. On préfère faire passer
> On 25 mai, 18:55, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>> Le 26/05/2012 00:46, samovar a écrit :
>>
>>> On 25 mai, 18:40, bere<bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
>>>> Justement non. Le Vatican n'est pas un tat comme un autre et les
>>>> crapules mafieuses n'y sont pas les bienvenues.
>>
>>> Mais si, c'est un état comme les autres.
>>> Et ce n'est pas parce qu'il se pare des plumes du paon, et de
>>> l'auréole de la sainteté, que cela change quelque chose aux faits.
>>
>>> "Crapules mafieuses ", dites-vous ?
>>> Je vous suggère de relire l'histoire de la papauté...
>>
>> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
>> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
>
> Et c'est tout ?!
> C'est un peu court...:-)
ses préjugés haineux avant les intérêts supérieurs de l'humanité. C'est
bas, c'est vil.
> Mais bon, on va pas en faire un fromage.
> Vous ne me convaincrez pas , de toute manière, sur ce sujet.
Hollande au souffle puissant de la liberté n'est pas prêt de lâcher ses
préjugés pour l'amour de la vérité et du bien.
samovar
May 25, 2012, 7:20:25 PM5/25/12
to
Je compatis, si,si.
Et vous direz bien des choses de ma part à votre "vérité" e à votre
"bien"...
Terminé pour moi.
RV
bere
May 25, 2012, 7:35:25 PM5/25/12
to
transparaissent sous le verni de civilité.
jr
May 26, 2012, 3:39:19 PM5/26/12
to
bere <bereni...@yahoo.fr> wrote:
> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
Le dernier castrat du Vatican est mort assez tard pour qu'on ait pu
> Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
> monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
l'enregistrer.
Vous me trouverez un autre état moderne où l'on castrait des enfants pour
qu'ils chantent bien pendant les cérémonies.
--
jr
Nestor le pingouin fabriqué en France
May 27, 2012, 6:34:30 PM5/27/12
to
jr a écrit:
> bere <bereni...@yahoo.fr> wrote:
>
>>Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
>>monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
>
> Le dernier castrat du Vatican est mort assez tard pour qu'on ait pu
> l'enregistrer.
Celui des Bee Gees qui vient de mourir ? "ha, ha, ha, ha, stayin' alive !"
--
LULU 2012 ! Les volets rouges, une blonde commak !
http://img849.imageshack.us/img849/1995/lulue.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/9520/hollasarkmatch.jpg
Tous pour l'union ! Unissons-nous ! Vive l'unité unique !
> bere <bereni...@yahoo.fr> wrote:
>
>>Le Vatican n'est pas un état comme un autre. C'est le premier état du
>>monde à avoir aboli l'esclavage en 1537.
>
> Le dernier castrat du Vatican est mort assez tard pour qu'on ait pu
> l'enregistrer.
--
LULU 2012 ! Les volets rouges, une blonde commak !
http://img849.imageshack.us/img849/1995/lulue.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/9520/hollasarkmatch.jpg
Tous pour l'union ! Unissons-nous ! Vive l'unité unique !
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