Besson veut capter les voix du FN. La manipulation continue.
Philippe RAI
discours de Sarkozy.
Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
"On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du Front
national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du FN!
D'autres actions destin�es � tromper les �lecteurs sont pr�vues.
http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/10/24/m-sarkozy-met-l-accen
t-sur-les-valeurs-de-la-droite_1258333_823448.html
Voir aussi ici :
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/10/25/01011-20091025FILWWW00050-h
amon-besson-applique-les-idees-du-fn.php
Heureusement les lecteurs semblent ne pas se faire prendre au pi�ge
(voir les commentaires).
Esp�rons que ce sera aussi le cas des �lecteurs !
jmh
> Les ï¿œlecteurs se sont faits rouler lors de la prï¿œsidentielle par le faux
> discours de Sarkozy.
>
> Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>
> national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
Qu'il en assume 300.000 et pas 3... et on commencera a le croire
--
Malgrￜ qu'il soit homme de l'oie, le jars ne frￜquente que rarement les
tribunaux
roaringriton
Solanar ..
Si expulser 3 afghans fait du tort au FN il faut supposer que ces 3 afghans
sont des militants du FN et que ca lui enleve une partie importante de son
electorat
Je ne vois pas d'autre explication
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien � perdre"
N B C
> Les électeurs se sont faits rouler lors de la présidentielle par le faux
> discours de Sarkozy.
>
> Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>
> national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>
>
> D'autres actions destinées à tromper les électeurs sont prévues.
>
> http://www.lemonde.fr/politique/article/2009/10/24/m-sarkozy-met-l-accen
> t-sur-les-valeurs-de-la-droite_1258333_823448.html
>
> Voir aussi ici :http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/10/25/01011-20091025FILWWW00050-h
> amon-besson-applique-les-idees-du-fn.php
>
> (voir les commentaires).
>
> Espérons que ce sera aussi le cas des électeurs !
Ne vous en faites pas trop, aux prochaines élections, dans un proche
avenir, c'est le F.N. qui va "capter" les voix de l'UMP et des "partis
centristes émasculés"
"La vengeance est un plat qui se mange froid"
La Maligne
> Les électeurs se sont faits rouler lors de la présidentielle par le faux
> discours de Sarkozy.
>
> Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>
> national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>
>
C'est pas avec 3 misérables afghans qu'il pourra empecher une
progression du FN. Ce parti monte dès lors que le peuple craint pour
sa sécurité, et on ne craint généralement pas QUE pour 3 pékins. C'est
avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom, que le FN sera
renvoyé à ses occupations révisionnistes. Sarkozy a, entre autres, été
élu pour cela, mais j'avoue quelquefois retrouver les atermoiements
habituels .....
La Maligne
A bon entendeur
roaringriton
> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>> discours de Sarkozy.
>>
>> Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
>> disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>>
>> national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>>
>>
>
>
> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
> progression du FN. Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom, que le FN sera
> �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois retrouver les atermoiements
> habituels .....
>
> La Maligne
> A bon entendeur
Pour te contenter, on n'aura jamais assez d'Afghans � expulser.
Il va falloir en importer plus pour que tu atteignes l'orgasme.
Rouge vif
"roaringriton" <roarin...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4ae47c07$0$889$ba4a...@news.orange.fr...
:-)))
WebMaster
"roaringriton" <roarin...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4ae47c07$0$889$ba4a...@news.orange.fr...
Philippe RAI
Vous n'avez pas compris la manip ? vous me d�cevez !
Ce n'est pas l'expulsion des 3 Afghans qui fait du tort au FN, mais tout
le battage qui est fait autour d'une soi-disant politique d'expulsion.
C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire croire
que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes d'immigration,
d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due au mondialisme, etc.
Alors quelques mesurettes tr�s symboliques sans aucune efficacit� sont
prises dans cette direction, la gauche en rajoute en criant au scandale,
tout cela pour faire croire aux �lecteurs de droite qu'enfin l'UMP fait
une politique de droite et que donc il faut qu'ils votent pour elle et
non pour le FN au motif qu'elle proposerait la m�me chose.
Ce n'est que de l'enfumage comme dit Marine Le Pen.
Philippe RAI
> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le faux
> > discours de Sarkozy.
> >
> > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
> >
> > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du Front
> > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
> >
> > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du FN!
> >
>
>
> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
> progression du FN.
Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
le faire.
> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
rentrer de plus en plus d'immigr�s.
> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
manipul�e par l'UMPS.
Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
destruction de notre �conomie.
Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du FN
au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
> Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
> retrouver les atermoiements habituels .....
Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle du
FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
> La Maligne
Pas maline du tout pour se faire ainsi entuber !
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
1j85m27.1bxwnm7cyz6lfN%phil...@NoSm-freesurf.fr...
vous donc abruti !
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > discours de Sarkozy.
>
> > > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> > > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>
> > > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>
>
> > C'est pas avec 3 misérables afghans qu'il pourra empecher une
> > progression du FN.
>
> Non, c'est avec l'énorme désinformation créée autour que l'UMPS compte
> le faire.
>
> > Ce parti monte dès lors que le peuple craint pour
> > avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> > devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
>
> Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> rentrer de plus en plus d'immigrés.
Et vous en êtes encore à filtrer les frontières ? Mais le ver est déjà
dans le fruit mon cher, l'heure devrait être à virer les faux
français, pas à faire de la mise en scène
>
> > que le FN sera renvoyé à ses occupations révisionnistes.
>
> Que voilà une belle phrase réflexe conditionné de la part d'une personne
> manipulée par l'UMPS.
>
> Non, les préocupations du FN ne sont pas de faire du révisionnisme,
> chiffon rouge agité pour les gogos à manipuler, mais bien de mettre sur
> pieds une vraie politique contre l'immigration, l'insécurité et la
> destruction de notre économie.
>
> Vous devriez vraiment vous intéresser aux analyses et au programme du FN
> au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires répandent.
>
Qui vous dit que je ne m'y interesse pas ? Vous êtes le seul parti à
promouvoir avec fierté le patriotisme, le seul qui mette les interêts
du pays avant tout autre considération, mais vous êtes hélas le seul à
vous complaire dans l'ambiguité révisionniste avec votre propension à
toujours flirter avec des thèses innaceptables. Même si le reste est
excellent, cela est rédhibitoire et rend donc votre programme
innaceptable. Pas besoin d'UMPS pour s'en appercevoir.
> > Sarkozy a, entre autres, été élu pour cela, mais j'avoue quelquefois
> > retrouver les atermoiements habituels .....
>
> Il a trompé ses électeurs en présentant une politique proche de celle du
> FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
>
> > La Maligne
>
> Pas maline du tout pour se faire ainsi entuber !
Sarko c'est le moindre mal. Vous avez mieux ? Par mieux j'entend bien
sur quelqu'un de sérieux et pas quelqu'un dont les premières décisions
politiques seraient certainement d'annuler l'inprescriptibilité des
crimes contre l'humanité, de dépénaliser le révisionnisme et de mettre
en place une commission pour "discutter" de l'existence de la Shoah ?
Bref tout ce qui interesse les français .....
La Maligne
Raisonnée
Roaringriri
> On 25 oct, 23:15, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>>> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>>>> discours de Sarkozy.
>>>> Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
>>>> disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>>>> national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>>> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
>>> progression du FN.
>> Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
>> le faire.
>>
>>> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
>>> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
>>> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
>> Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
>> rentrer de plus en plus d'immigr�s.
>
>
> Et vous en �tes encore � filtrer les fronti�res ? Mais le ver est d�j�
> dans le fruit mon cher, l'heure devrait �tre � virer les faux
> fran�ais, pas � faire de la mise en sc�ne
>
>
>>> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
>> Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
>> manipul�e par l'UMPS.
>>
>> Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
>> chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
>> pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
>> destruction de notre �conomie.
>>
>> au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
>>
>
> Qui vous dit que je ne m'y interesse pas ? Vous �tes le seul parti �
> promouvoir avec fiert� le patriotisme, le seul qui mette les inter�ts
> du pays avant tout autre consid�ration, mais vous �tes h�las le seul �
> vous complaire dans l'ambiguit� r�visionniste avec votre propension �
> toujours flirter avec des th�ses innaceptables. M�me si le reste est
> excellent, cela est r�dhibitoire et rend donc votre programme
> innaceptable. Pas besoin d'UMPS pour s'en appercevoir.
>
>
>>> retrouver les atermoiements habituels .....
>> FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
>>
>>> La Maligne
>> Pas maline du tout pour se faire ainsi entuber !
>
> Sarko c'est le moindre mal. Vous avez mieux ? Par mieux j'entend bien
> politiques seraient certainement d'annuler l'inprescriptibilit� des
> crimes contre l'humanit�, de d�p�naliser le r�visionnisme et de mettre
> en place une commission pour "discutter" de l'existence de la Shoah ?
>
> La Maligne
> Raisonn�e
Fait tes bagages.
Alain191
> On 25 oct, 23:15, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le faux
> > > > discours de Sarkozy.
> >
> > > > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> > > > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
> >
> > > > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du Front
> > > > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
> >
> > > > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du FN!
> >
> > > C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
> > > progression du FN.
> >
> > Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
> > le faire.
> >
> > > Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> > > sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> > > avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> > > devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
> >
> > Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> > veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
> > rentrer de plus en plus d'immigr�s.
>
>
> Et vous en �tes encore � filtrer les fronti�res ? Mais le ver est d�j�
> dans le fruit mon cher, l'heure devrait �tre � virer les faux
> fran�ais, pas � faire de la mise en sc�ne
>
>
> >
> > > que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
> >
> > Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
> > manipul�e par l'UMPS.
> >
> > Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
> > chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
> > pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
> > destruction de notre �conomie.
> >
> > Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du FN
> > au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
> >
>
> Qui vous dit que je ne m'y interesse pas ? Vous �tes le seul parti �
> promouvoir avec fiert� le patriotisme, le seul qui mette les inter�ts
> du pays avant tout autre consid�ration,
Confidence faite � un FHainiste patent�, c'est au moins sans
hypocrisie...
> mais vous �tes h�las le seul �
> vous complaire dans l'ambiguit� r�visionniste avec votre propension �
> toujours flirter avec des th�ses innaceptables.
H�las, dommage donc mais rien d'inacceptable visiblement.
> M�me si le reste est
> excellent, cela est r�dhibitoire et rend donc votre programme
> innaceptable. Pas besoin d'UMPS pour s'en appercevoir.
Excellent, excellentissime auriez vous du employer, on voit votre lune
de miel bien d�marrer, ou plut�t votre coming out s'afficher sans
complexe.
> > > Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
> > > retrouver les atermoiements habituels .....
> >
> > Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle du
> > FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
> >
> > > La Maligne
> >
> > Pas maline du tout pour se faire ainsi entuber !
>
> Sarko c'est le moindre mal. Vous avez mieux ? Par mieux j'entend bien
> sur quelqu'un de s�rieux et pas quelqu'un dont les premi�res d�cisions
> politiques seraient certainement d'annuler l'inprescriptibilit� des
> crimes contre l'humanit�, de d�p�naliser le r�visionnisme et de mettre
> en place une commission pour "discutter" de l'existence de la Shoah ?
> Bref tout ce qui interesse les fran�ais .....
Oh, on tente de se rattrapper ? Mais trop tard, on voit bien quels
regards enamour�s vous font frissonner.
Alain
Nicolas Krebs
news:4ae54550$0$968$ba4a...@news.orange.fr
> La Maligne a �crit :
> Fait tes bagages.
Les racistes anti-Fran�ais ne sont en effet pas les bienvenus en France.
--
��the Eurabia conspiracy theory remains a conspiracy theory.
It even involves the Vatican as part of the evil complot to turn all
Europeans into dhimmis. Seriously. The Vatican.��
F.Gourtanier
@netcourrier.com says...
>
> Roaringriri écrivit dans l'article
> news:4ae54550$0$968$ba4a...@news.orange.fr
>
> > La Maligne a écrit :
>
> > Fait tes bagages.
>
> Les racistes anti-Français ne sont en effet pas les bienvenus en France.
Nous disions donc que le terme raciste "anti-Français" a été lancé par
l'extrême-droite de ce pays dont vous vous proclamez l'hôtesse
d'accueil.
D'où la question que je me permets de réitérer, au risque d'être
indiscret: seriez-vous un de ces soutiens à l'extrême-droite musulmane
dont on parle ici
http://www.actualitte.com/actualite/14403-lettre-progressistes-islam-
reac-belgique.htm
Le seriez-vous, des fois ?
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
> La Maligne <la.ma...@gmail.com> wrote:
>
>> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>> > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le
>> > faux
>> > discours de Sarkozy.
>> >
>> > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
>> > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>> >
>> > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du Front
>> > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
>> >
>> > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du
>> > FN!
>> >
>>
>>
>> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
>> progression du FN.
> Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
> le faire.
Oui le fhaine propose de rouvrit les camps de la honte pour les clandestins
>> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
>> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
>> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
>> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
>
> Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
> rentrer de plus en plus d'immigr�s.
Oui c'est �a des milllllliards et des millliards de clandestins
>> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
>
> Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
> manipul�e par l'UMPS.
Toi tu ne l'es pas par le Fhaine !Tu es sain d'esprit.Raciste et envieux
mais saint d'esprit!
> Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
> chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
> pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
> destruction de notre �conomie.
Les preocupations du Fhaine c'est de mettre en place une dictature lepeniste
au meme titre que celle de Petain
> Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du FN
> au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
Oui c'est �a, on les entend tous les jours les neonazis du fhaine !
>> Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
>> retrouver les atermoiements habituels .....
> Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle du
> FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
pourquoi proche? C'est la meme politique !C'est faire peur pour conserver le
pouvoir et avec comme bouc emissaire les immigr�s!
Solanar ..
> Roaringriri �crivit dans l'article
> news:4ae54550$0$968$ba4a...@news.orange.fr
>
>> La Maligne a �crit :
>
>> Fait tes bagages.
>
> Les racistes anti-Fran�ais ne sont en effet pas les bienvenus en
> France.
Les autres si
Philippe RAI
> >
> > > Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> > > sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> > > avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> > > devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
> >
> > Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> > veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
> > rentrer de plus en plus d'immigr�s.
> Et vous en �tes encore � filtrer les fronti�res ? Mais le ver est d�j�
> dans le fruit mon cher, l'heure devrait �tre � virer les faux
> fran�ais, pas � faire de la mise en sc�ne
Il faut mener les deux actions � la fois, bien �videmment.
> > > que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
> >
> > Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
> > manipul�e par l'UMPS.
> >
> > Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
> > chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
> > pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
> > destruction de notre �conomie.
> >
> > Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du FN
> > au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
> >
>
> Qui vous dit que je ne m'y interesse pas ?
Les �neries � son sujet que vous avez �crites ci-dessus.
> Vous �tes le seul parti � promouvoir avec fiert� le patriotisme, le seul
> qui mette les inter�ts du pays avant tout autre consid�ration, mais vous
> �tes h�las le seul � vous complaire dans l'ambiguit� r�visionniste avec
> votre propension � toujours flirter avec des th�ses innaceptables. M�me si
> le reste est excellent, cela est r�dhibitoire et rend donc votre programme
> innaceptable. Pas besoin d'UMPS pour s'en appercevoir.
Voil�, vous persistez � r�p�ter ce que racontent les adversaires du FN.
Je vous conseille d'aller vous renseigner � la source, et vous
constaterez par vous-m�me que le r�visionnisme et "les th�ses
innacceptables (lesquelles ? )" ne sont pas du tout la pr�occupation du
FN .
Ces bobards ne sont l� que pour d�tourner les �lecteurs du FN.
Visiblement vous tombez dans le pi�ge. C'est vraiment pitoyable.
> > > Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
> > > retrouver les atermoiements habituels .....
> >
> > Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle du
> > FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
> >
> > > La Maligne
> >
> > Pas maline du tout pour se faire ainsi entuber !
>
> Sarko c'est le moindre mal.
Non, c'est le mal.
> Vous avez mieux ?
Oui, le FN.
> Par mieux j'entend bien sur quelqu'un de s�rieux et pas quelqu'un dont les
> premi�res d�cisions politiques seraient certainement d'annuler
> l'inprescriptibilit� des crimes contre l'humanit�,
> de d�p�naliser le r�visionnisme et de mettre
> en place une commission pour "discutter" de l'existence de la Shoah ?
> Bref tout ce qui interesse les fran�ais .....
Ben non !
Encore une fois, vous en faites que r�p�ter les conneries propag�es par
les adversaires du FN.
Encore une fois je vous conseille fortement de lire ses analyses et son
programme.
http://www.frontnational.com/?page_id=504
> La Maligne
> Raisonn�e
Pas raisonn�e du tout puisque vous vous contentez de reprendre les
conneries d'autres personnes sans m�me les v�rifier.
Philippe RAI
> >>
> >> Si expulser 3 afghans fait du tort au FN il faut supposer que ces 3
> >> afghans
> >> sont des militants du FN et que ca lui enleve une partie importante de
> >> son
> >> electorat
> >> Je ne vois pas d'autre explication
> >
> > Vous n'avez pas compris la manip ? vous me d�cevez !
> >
> > Ce n'est pas l'expulsion des 3 Afghans qui fait du tort au FN, mais tout
> > le battage qui est fait autour d'une soi-disant politique d'expulsion.
> >
> > C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire croire
> > que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes d'immigration,
> > d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due au mondialisme, etc.
> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration? R�veillez
> vous donc abruti !
Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits �vidents
et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
Philippe RAI
> >> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> >> > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le
> >> > faux
> >> > discours de Sarkozy.
> >> >
> >> > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> >> > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
> >> >
> >> > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du Front
> >> > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais j'assume."
> >> >
> >> > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du
> >> > FN!
> >> >
> >>
> >>
> >> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
> >> progression du FN.
>
> > Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
> > le faire.
>
> Oui le fhaine propose de rouvrit les camps de la honte pour les clandestins
Pas du tout, au contraire de ceux qui les y on mis, il veut les renvoyer
chez-eux.
> >> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> >> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> >> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> >> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
> >
> > Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> > veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
> > rentrer de plus en plus d'immigr�s.
> Oui c'est �a des milllllliards et des millliards de clandestins
Des millions comme vous l'avez vous-m�me calcul� r�cemment, �a suffira.
> >> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
> >
> > Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une personne
> > manipul�e par l'UMPS.
> Toi tu ne l'es pas par le Fhaine !Tu es sain d'esprit.Raciste et envieux
> mais saint d'esprit!
J'argumente, vous vous contentez de faire le perroquet.
> > Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
> > chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre sur
> > pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
> > destruction de notre �conomie.
> Les preocupations du Fhaine c'est de mettre en place une dictature lepeniste
> au meme titre que celle de Petain
Grossier mensonge des idiots utiles.
> > Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du FN
> > au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
> Oui c'est �a, on les entend tous les jours les neonazis du fhaine !
Vous n'entendez que les conneries que vos ma�tres vous soufflent dans
les oreilles et qu'en bon idiot utile vous r�p�tez sans vous servir de
votre cerveau.
> >> Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
> >> retrouver les atermoiements habituels .....
>
> > Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle du
> > FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
> pourquoi proche? C'est la meme politique !C'est faire peur pour conserver le
> pouvoir et avec comme bouc emissaire les immigr�s!
Vous dites n'importe quoi, ne savez visiblement pas de quoi vous parlez,
allez donc vous renseigner, vous paraitrez peut-�tre moins idiot.
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
> WebMaster <cm...@lepoint.fr> wrote:
>> > C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire croire
>> > que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes d'immigration,
>> > d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due au mondialisme, etc.
>
>> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration?
>> R�veillez
>> vous donc abruti !
>
> Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
> d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits �vidents
> et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
C'est ce que raconte les n�onazis depuis la nuit des temps, vous ne
changerez donc jamais de discours ? Vos guerres qui ont tu�s des millions
innocents ne vous suffisent donc pas
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
> WebMaster <cm...@lepoint.fr> wrote:
>
>
>> >> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>> >> > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le
>> >> > faux
>> >> > discours de Sarkozy.
>> >> >
>> >> > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
>> >> > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
>> >> >
>> >> > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du
>> >> > Front
>> >> > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais
>> >> > j'assume."
>> >> >
>> >> > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du
>> >> > FN!
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
>> >> progression du FN.
>>
>> > Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
>> > le faire.
>>
>> Oui le fhaine propose de rouvrit les camps de la honte pour les
>> clandestins
>
> Pas du tout, au contraire de ceux qui les y on mis, il veut les renvoyer
> chez-eux.
>> >> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
>> >> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
>> >> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
>> >> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
>> >
>> > Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
>> > veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
>> > rentrer de plus en plus d'immigr�s.
>
>> Oui c'est �a des milllllliards et des millliards de clandestins
>
> Des millions comme vous l'avez vous-m�me calcul� r�cemment, �a suffira.
J'ai omis de calculer ta conneries, �a se chiffres bien plus !
>> >> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
>> >
>> > Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une
>> > personne
>> > manipul�e par l'UMPS.
>
>> Toi tu ne l'es pas par le Fhaine !Tu es sain d'esprit.Raciste et envieux
>> mais saint d'esprit!
>
> J'argumente, vous vous contentez de faire le perroquet.
Tiens donc, t'es pas culott�s toi!C'est pas toi qui fait des copi�/coll� �
longueur de journ�e des discours haineux du Fhaine?
>> > Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
>> > chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre
>> > sur
>> > pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
>> > destruction de notre �conomie.
>> Les preocupations du Fhaine c'est de mettre en place une dictature
>> lepeniste
>> au meme titre que celle de Petain
> Grossier mensonge des idiots utiles.
houalalala, j'ai fais mouche !
>> > Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du
>> > FN
>> > au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
>
>> Oui c'est �a, on les entend tous les jours les neonazis du fhaine !
>
> Vous n'entendez que les conneries que vos ma�tres vous soufflent dans
> les oreilles et qu'en bon idiot utile vous r�p�tez sans vous servir de
> votre cerveau.
Ni maitre ni dieu en ce qui me concerne !Par contre toi je ne sais pas !
Trouve un seul de mes poste ou je reprends les id�es d'un politique?
Par contre toi, c'est comme je le disais � longueur de journ�e
C'est marrant que tu essaies de mettre sur le dos des autre des choses que
tu fais allegrement toute le temps
Et le pire c'est que tu ne t'en rend meme pas compte!
>> >> Sarkozy a, entre autres, �t� �lu pour cela, mais j'avoue quelquefois
>> >> retrouver les atermoiements habituels .....
>>
>> > Il a tromp� ses �lecteurs en pr�sentant une politique proche de celle
>> > du
>> > FN alors qu'il fait le contraire de cette politique.
>
>> pourquoi proche? C'est la meme politique !C'est faire peur pour conserver
>> le
>> pouvoir et avec comme bouc emissaire les immigr�s!
> Vous dites n'importe quoi, ne savez visiblement pas de quoi vous parlez,
> allez donc vous renseigner, vous paraitrez peut-�tre moins idiot.
Je sais tr�s bien ce que je dis, il me semble que vous ayez en plus de votre
connerie raciste, un probl�me bien plus grave!
Allez donc consulter un m�decin
Solanar ..
En fait ca preoccupe surtout les francais du FN
On en fait le compte a chaque election, c'est assez facile
Mais ca ne fait pas une majorit� et c'est un des points cl�s qui fait que
votre parti est rejet� mlgr� parfois l'accord sur cetaines autres id�es
Comme tout bon politique qui se respecte vous pouvez toujours affirmer que
la prochaine (election) sera la bonne mais c'est toujours la prochaine la
bonne
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> Encore une fois, vous en faites que répéter les conneries propagées par
> les adversaires du FN.
>
> Encore une fois je vous conseille fortement de lire ses analyses et son
> programme.
>
> http://www.frontnational.com/?page_id=504
La plaquette publicitaire est alléchante mais permettez moi de douter
fortement des lignes cachées voire non inscrites ....
>
> > La Maligne
> > Raisonnée
>
> Pas raisonnée du tout puisque vous vous contentez de reprendre les
> conneries d'autres personnes sans même les vérifier.
Les conneries ? C'est pas très sympa pour Le Pen et Goldnish
régulièrement empétrés dans leurs déclarations douteuses ....
La Maligne
Logique
Nicolas Krebs
news:MPG.255031a1c...@news.eternal-september.org
> http://www.actualitte.com/actualite/14403-lettre-progressistes-islam-
> reac-belgique.htm
�Not Found
The requested URL /actualite/14403-lettre-progressistes-islam- was not
found on this server.�
> Le seriez-vous, des fois ?
Je ne sais pas.
F.Gourtanier
@netcourrier.com says...
>
> F.Gourtanier écrivit dans l'article
>
> > http://www.actualitte.com/actualite/14403-lettre-progressistes-islam-
> > reac-belgique.htm
>
> «Not Found
>
> The requested URL /actualite/14403-lettre-progressistes-islam- was not
Allons, allons, vous êtes la seule personne que j'ai lue qui soit
capable de mentionner des références avec des numéros de ligne (et de
croire que cela sert à quelquechose de les citer) et vous voudriez me
faire croire que vous ne savez pas recomposer une URL ?
Ne faites pas le fou avec moi, hein ? Je comprends que cela vous gêne
d'être le sujet d'un ouvrage mais affrontez donc vos propres démons,
cela vous aidera.
> > Le seriez-vous, des fois ?
> Je ne sais pas.
Affrontez la vérité: vous avez naturellement le droit de pencher vers
l'extrême-droite musulmane, mais mesurez-en au moins les implications.
Si vous en avez honte, c'est un premier pas vers la guérison.
Courage !
Nicolas Krebs
> vous voudriez me
> faire croire que vous ne savez pas recomposer une URL ?
Non.
> Ne faites pas le fou avec moi, hein ?
C'est une question ?
> Affrontez la v�rit�: vous avez naturellement le droit de pencher vers
> l'extr�me-droite musulmane, mais mesurez-en au moins les implications.
De quoi parlez vous ?
Philippe RAI
> >>>> Si expulser 3 afghans fait du tort au FN il faut supposer que ces 3
> >>>> afghans
> >>>> sont des militants du FN et que ca lui enleve une partie
> >>>> importante de son
> >>>> electorat
> >>>> Je ne vois pas d'autre explication
> >>>
> >>> Vous n'avez pas compris la manip ? vous me d�cevez !
> >>>
> >>> Ce n'est pas l'expulsion des 3 Afghans qui fait du tort au FN, mais
> >>> tout le battage qui est fait autour d'une soi-disant politique
> >>> d'expulsion.
> >>>
> >>> C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire
> >>> croire que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes
> >>> d'immigration, d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due
> >>> au mondialisme, etc.
> >
> >> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration?
> >> R�veillez vous donc abruti !
> >
> > Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
> > d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits
> > �vidents et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
>
> En fait ca preoccupe surtout les francais du FN
Je ne crois pas, non ! Il suffit d'�couter ce qui se dit autour de soi.
Il suffit d'�couter les reportages � ce sujet dans les m�dias qui sont
assez significatifs malgr� la volont� �vidente d'en masquer le plus
possible.
> On en fait le compte a chaque election, c'est assez facile
> Mais ca ne fait pas une majorit� et c'est un des points cl�s qui fait que
> votre parti est rejet� mlgr� parfois l'accord sur cetaines autres id�es
> Comme tout bon politique qui se respecte vous pouvez toujours affirmer que
> la prochaine (election) sera la bonne mais c'est toujours la prochaine la
> bonne
De tr�s nombreuses personnes pensent comme le FN, mais n'osent pas voter
pour lui � cause de la diabolisation intense contre lui et du manque
d'information.
Avez-vous constat� avec quelle rapidit� Mitterrand et le fils Sarkozy on
pu s'exprimer pendant de longues minutes dans des journaux t�l�vis�s de
grande �coute pour s'expliquer ?
Avez-vous un seul exemple d'un responsable du FN qui aurait pu avoir le
m�me avantage quand ils ont �t� attaqu�s ?
Voil� comment on manipule les gens. Une information � sens unique,
seules les personnes autoris�es peuvent s'exprimer, et encore, sous la
direction obligatoire d'un journaliste qui ne tire pas sa l�gitimit�
d'un quelconque syst�me d�mocratique.
Philippe RAI
> >> > C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire croire
> >> > que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes d'immigration,
> >> > d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due au mondialisme, etc.
> >
> >> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration?
> >> R�veillez
> >> vous donc abruti !
> >
> > Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
> > d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits �vidents
> > et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
>
> C'est ce que raconte les n�onazis depuis la nuit des temps, vous ne
> changerez donc jamais de discours ? Vos guerres qui ont tu�s des millions
> innocents ne vous suffisent donc pas
Quel idiot !
Alors selon vous, d�noncer l'ins�curit�, l'immigration esclavagiste et
la destruction de notre �conomie serait du nazisme ?
En fait vous utilisez � merveille la tactique de d�tournement de
l'attention enseign�e par vos ma�tres.
But : faire croire que vos ma�tres sont forc�ment les gentils et que
ceux qui osent d�noncer les r�sultats catastrophiques de leur politique
sont de vilains nazis !
Mais quand donc allez vous comprendre que vous n'�tes qu'un idiot utile
� leur service ?
Philippe RAI
> >> >> On 25 oct, 12:00, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> >> >> > Les �lecteurs se sont faits rouler lors de la pr�sidentielle par le
> >> >> > faux
> >> >> > discours de Sarkozy.
> >> >> >
> >> >> > Se feront-ils de nouveau avoir alors que cette fois-ci les acteurs
> >> >> > disent publiquement ce qu'ils font, par exemple Besson :
> >> >> >
> >> >> > "On ne peut quand m�me pas me reprocher d'emp�cher la mont�e du
> >> >> > Front
> >> >> > national. Les expulsions, cela ne me fait pas plaisir mais
> >> >> > j'assume."
> >> >> >
> >> >> > Il expulse 3 Afghans en avouant que c'est pour emp�cher la monter du
> >> >> > FN!
> >> >> >
> >> >>
> >> >>
> >> >> C'est pas avec 3 mis�rables afghans qu'il pourra empecher une
> >> >> progression du FN.
> >>
> >> > Non, c'est avec l'�norme d�sinformation cr��e autour que l'UMPS compte
> >> > le faire.
> >>
> >> Oui le fhaine propose de rouvrit les camps de la honte pour les
> >> clandestins
> >
> > Pas du tout, au contraire de ceux qui les y on mis, il veut les renvoyer
> > chez-eux.
> Oui dans des pays en guerres !
Dans lesquels on envoie nos soldats se faire tuer.
Pourquoi pas eux ? moi je suis d'accord pour qu'on les forme avant de
les renvoyer chez-eux.
> >> >> Ce parti monte d�s lors que le peuple craint pour
> >> >> sa s�curit�, et on ne craint g�n�ralement pas QUE pour 3 p�kins. C'est
> >> >> avec une politique claire et sans tabou sur les expulsions, comme
> >> >> devrait le faire tout gouvernement digne de ce nom,
> >> >
> >> > Vous n'avez pas encore compris que ce n'est pas du tout ce qu'ils
> >> > veulent faire ? Leur vraie pr�occupation c'est de savoir comment faire
> >> > rentrer de plus en plus d'immigr�s.
> >
> >> Oui c'est �a des milllllliards et des millliards de clandestins
> >
> > Des millions comme vous l'avez vous-m�me calcul� r�cemment, �a suffira.
> J'ai omis de calculer ta conneries, �a se chiffres bien plus !
R�ponse idiote.
> >> >> que le FN sera renvoy� � ses occupations r�visionnistes.
> >> >
> >> > Que voil� une belle phrase r�flexe conditionn� de la part d'une
> >> > personne
> >> > manipul�e par l'UMPS.
> >
> >> Toi tu ne l'es pas par le Fhaine !Tu es sain d'esprit.Raciste et envieux
> >> mais saint d'esprit!
> >
> > J'argumente, vous vous contentez de faire le perroquet.
> Tiens donc, t'es pas culott�s toi!C'est pas toi qui fait des copi�/coll� �
> longueur de journ�e des discours haineux du Fhaine?
Je transmets les analyses et commentaires du FN parce qu'ils ne le sont
pas par les m�dias. C'est de l'information directe sur le FN.
Mais quand on me le demande j'argumente, alors que vous ne faites que
lancer des insultes et des phrases toutes faites que vous ne prenez m�me
pas la peine de v�rifier.
Vous comprenez la diff�rence ?
> >> > Non, les pr�ocupations du FN ne sont pas de faire du r�visionnisme,
> >> > chiffon rouge agit� pour les gogos � manipuler, mais bien de mettre
> >> > sur
> >> > pieds une vraie politique contre l'immigration, l'ins�curit� et la
> >> > destruction de notre �conomie.
>
> >> Les preocupations du Fhaine c'est de mettre en place une dictature
> >> lepeniste au meme titre que celle de Petain
>
> > Grossier mensonge des idiots utiles.
> houalalala, j'ai fais mouche !
Non, vous n'apportez aucun argument, il s'agit d'un gros mensonge, vous
ne faites que r�p�ter stupidement ce qu'on vous a dit de r�p�ter.
> >> > Vous devriez vraiment vous int�resser aux analyses et au programme du
> >> > FN
> >> > au lieu de croire toutes les conneries que ses adversaires r�pandent.
> >
> >> Oui c'est �a, on les entend tous les jours les neonazis du fhaine !
> >
> > Vous n'entendez que les conneries que vos ma�tres vous soufflent dans
> > les oreilles et qu'en bon idiot utile vous r�p�tez sans vous servir de
> > votre cerveau.
> Ni maitre ni dieu en ce qui me concerne !
Bien s�r que si ! vous ne faite que r�p�ter leurs conneries sans le
moindre raionnement personnel.
Le plus grave c'est que vous ne vous en rendez m�me pas compte.
> Par contre toi je ne sais pas !
> Trouve un seul de mes poste ou je reprends les id�es d'un politique?
Tout ce que vous racontez sur le FN provient des politiques qui vous
manipulent. Il s'agit d'id�es et de phrases toutes faites qu'on retrouve
partout. Rien de personnel, vous n'�tes visiblement qu'un perroquet
manipul�.
Votre manie d'�crire Fhaine est caract�ristique de votre �tat.
Philippe RAI
> On 26 oct, 22:43, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>
>
> > Encore une fois, vous en faites que r�p�ter les conneries propag�es par
> > les adversaires du FN.
> >
> > Encore une fois je vous conseille fortement de lire ses analyses et son
> > programme.
> >
> > http://www.frontnational.com/?page_id=504
>
> La plaquette publicitaire est all�chante mais permettez moi de douter
> fortement des lignes cach�es voire non inscrites ....
Rien ne vous emp�che d'inventer n'importe quoi ! Vous pouvez le faire
pour n'importe quel texte de n'importe qui.
Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
causer avec les gens pour se rendre compte de la r�alit�.
> > > La Maligne
> > > Raisonn�e
> >
> > Pas raisonn�e du tout puisque vous vous contentez de reprendre les
> > conneries d'autres personnes sans m�me les v�rifier.
>
> Les conneries ? C'est pas tr�s sympa pour Le Pen et Goldnish
> r�guli�rement emp�tr�s dans leurs d�clarations douteuses ....
Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une d�sinformation
mont�e � partir de propos extraits de leur contexte et interpr�t�s de
fa�on totalement fausse.
Gollnisch a r�cemment gagn� en cassation, avec annulation pure et simple
des jugements pr�c�dents en sa d�faveur, sans renvoi, tellement la
manipulation �tait grossi�re.
> La Maligne
> Logique
La logique ne suffit pas, il faut raisonner � partir de faits r�els,
sinon le raisonnement ne vaut rien.
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
> WebMaster <cm...@lepoint.fr> wrote:
>> > Pas du tout, au contraire de ceux qui les y on mis, il veut les
>> > renvoyer
>> > chez-eux.
>
>> Oui dans des pays en guerres !
>
> Dans lesquels on envoie nos soldats se faire tuer.
> Pourquoi pas eux ? moi je suis d'accord pour qu'on les forme avant de
> les renvoyer chez-eux.
Les occidentaux n'ont rien � foutre en afghanistan !
>> > Des millions comme vous l'avez vous-m�me calcul� r�cemment, �a suffira.
>
>> J'ai omis de calculer ta conneries, �a se chiffres bien plus !
>
> R�ponse idiote.
Au moins tu la comprends
Solanar ..
> Solanar .. <Sol...@orange.fr> wrote:
>
>
>>>>>> Si expulser 3 afghans fait du tort au FN il faut supposer que
>>>>>> ces 3 afghans
>>>>>> sont des militants du FN et que ca lui enleve une partie
>>>>>> importante de son
>>>>>> electorat
>>>>>> Je ne vois pas d'autre explication
>>>>>
>>>>> Vous n'avez pas compris la manip ? vous me d�cevez !
>>>>>
>>>>> Ce n'est pas l'expulsion des 3 Afghans qui fait du tort au FN,
>>>>> mais tout le battage qui est fait autour d'une soi-disant
>>>>> politique d'expulsion.
>>>>>
>>>>> C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire
>>>>> croire que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes
>>>>> d'immigration, d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due
>>>>> au mondialisme, etc.
>>>
>>>> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration?
>>>> R�veillez vous donc abruti !
>>>
>>> Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
>>> d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits
>>> �vidents et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
>>
>> En fait ca preoccupe surtout les francais du FN
>
> Je ne crois pas, non ! Il suffit d'�couter ce qui se dit autour de
> soi.
Vous n'ecoutez que ces voix l� et vous ignorez les autres
>
> Il suffit d'�couter les reportages � ce sujet dans les m�dias qui sont
> assez significatifs malgr� la volont� �vidente d'en masquer le plus
> possible.
Mais ca passe quand meme?
>
>> On en fait le compte a chaque election, c'est assez facile
>> Mais ca ne fait pas une majorit� et c'est un des points cl�s qui
>> fait que votre parti est rejet� mlgr� parfois l'accord sur cetaines
>> autres id�es Comme tout bon politique qui se respecte vous pouvez
>> toujours affirmer que la prochaine (election) sera la bonne mais
>> c'est toujours la prochaine la bonne
>
> De tr�s nombreuses personnes pensent comme le FN, mais n'osent pas
> voter pour lui � cause de la diabolisation intense contre lui et du
> manque d'information.
Donc ces gens sont des cons influencables et vous pensez que ce sont des
clients pour vous....
>
> Avez-vous constat� avec quelle rapidit� Mitterrand et le fils Sarkozy
> on pu s'exprimer pendant de longues minutes dans des journaux
> t�l�vis�s de grande �coute pour s'expliquer ?
Ils sont au pouvoir donc ils se servent
Vous n'y �tes pas et d'autres n'y sont pas nopn plus et attendent comme
vous, leur tour
Expliquez vous sur le net, en public ou n'importe ou ailleurs si vous pensez
qu'on ne vous suis pas parce qu'on ne sait pas
Si on ne sait pas c'est parce que vous avez des elements de base qui servent
de repoussoir
Pourquoi ne voulez vous pas l'admettre?
En particulier cette diabolisation de l'immigr� et votre morale de cur�
Ceux qui ca plait sont dej� chez vous.
Ceux a qui ca n eplait pas n'iront pas
Passage a la t�l� ou pas
>
> Avez-vous un seul exemple d'un responsable du FN qui aurait pu avoir
> le m�me avantage quand ils ont �t� attaqu�s ?
> Voil� comment on manipule les gens. Une information � sens unique,
> seules les personnes autoris�es peuvent s'exprimer, et encore, sous la
> direction obligatoire d'un journaliste qui ne tire pas sa l�gitimit�
> d'un quelconque syst�me d�mocratique.
Exprimez vous l� ou vous voulez
Vous avez un site et pourquoi croyez vous que beaucoup de gens l'ignorent?
Parce qu'ils s'en foutent du FN ceux qui n'y adherent pas
Encore un efois dans vous id�es il y en a qui sont rejet�es energiquement et
ces id�es l� salissent tout ke reste
Vous ne voyez pas cela mais d'autres vivent comme ca
Si vous passiez des heures de plus a la t�l�, ca ne changerait pas grand
chose, juste un peu moins d'audience pour la chaine
La Maligne
> Rien ne vous empêche d'inventer n'importe quoi ! Vous pouvez le faire
> pour n'importe quel texte de n'importe qui.
>
> Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
la réouverture permanente de l'histoire. Mais vu que ce ne sont pas
eux qui gouverneraient ....
> > Les conneries ? C'est pas très sympa pour Le Pen et Goldnish
> > régulièrement empétrés dans leurs déclarations douteuses ....
>
> Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une désinformation
> montée à partir de propos extraits de leur contexte et interprétés de
> façon totalement fausse.
>
> Gollnisch a récemment gagné en cassation, avec annulation pure et simple
> des jugements précédents en sa défaveur, sans renvoi, tellement la
> manipulation était grossière.
Le boulet est passé pret, il a su l'éviter, tant mieux pour lui mais
il n'empêche que, condamné ou pas, ses propos ne laissent aucun doute
sur ses intentions, des intentions à mille lieux des problèmes des
français.
> > La Maligne
> > Logique
>
> La logique ne suffit pas, il faut raisonner à partir de faits réels,
> sinon le raisonnement ne vaut rien.
Mais rassurez vous, les faits réels, vos joyeux drilles de dirigeants
se chargent de les alimenter en permanence, et, dans ce cas, un
programme politique que figurez vous j'approuve en grande partie, ne
fait pas le poids devant autant de stupidité.
La Maligne
Logique
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 27 oct, 22:29, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
>> Rien ne vous emp�che d'inventer n'importe quoi ! Vous pouvez le faire
>> pour n'importe quel texte de n'importe qui.
>>
>> Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
>> causer avec les gens pour se rendre compte de la r�alit�.
>
>J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
>FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
>la r�ouverture permanente de l'histoire. Mais vu que ce ne sont pas
>eux qui gouverneraient ....
devriez vous imposer une cure de desintoxication; ouvrez pas la t�l�,
lisez que Present ou les journaux gratuits, n'�coutez que radio
courtoisie le tout pendant un mois plein.
--
UBU
L'aventure coloniale est d'abord semailles de hautes techniques de travail.
Jean Brune
Philippe RAI
> On 27 oct, 22:29, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > Rien ne vous emp�che d'inventer n'importe quoi ! Vous pouvez le faire
> > pour n'importe quel texte de n'importe qui.
> >
> > Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
> > causer avec les gens pour se rendre compte de la r�alit�.
>
> J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
> FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
> la r�ouverture permanente de l'histoire. Mais vu que ce ne sont pas
> eux qui gouverneraient ....
D�cid�ment, vous avez vraiment subi un intense lavage de cerveau !
Non, le FN n'a pas d'obsession anti-juive, non il n'est pas adepte de la
r�ouverture permanente de l'histoire.
Bon sang, comment pouvez vous gober de telles conneries ?
> > > Les conneries ? C'est pas tr�s sympa pour Le Pen et Goldnish
> > > r�guli�rement emp�tr�s dans leurs d�clarations douteuses ....
> >
> > Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une d�sinformation
> > mont�e � partir de propos extraits de leur contexte et interpr�t�s de
> > fa�on totalement fausse.
> >
> > Gollnisch a r�cemment gagn� en cassation, avec annulation pure et simple
> > des jugements pr�c�dents en sa d�faveur, sans renvoi, tellement la
> > manipulation �tait grossi�re.
> Le boulet est pass� pret, il a su l'�viter, tant mieux pour lui mais
> il n'emp�che que, condamn� ou pas, ses propos ne laissent aucun doute
> sur ses intentions, des intentions � mille lieux des probl�mes des
> fran�ais.
Eh bien non, ses propos ne laissent pas de doute comme vous dites.
Encore une fois vous r�p�tez des conneries.
> > > La Maligne
> > > Logique
> >
> > La logique ne suffit pas, il faut raisonner � partir de faits r�els,
> > sinon le raisonnement ne vaut rien.
>
> Mais rassurez vous, les faits r�els, vos joyeux drilles de dirigeants
> se chargent de les alimenter en permanence, et, dans ce cas, un
> programme politique que figurez vous j'approuve en grande partie, ne
> fait pas le poids devant autant de stupidit�.
>
> La Maligne
> Logique
Non, pas logique, mais s�rieusement manipul�e !
Allez donc lire les analyses et propositions du FN, et essayez de penser
par vous-m�me.
Philippe RAI
> >>>>>> Si expulser 3 afghans fait du tort au FN il faut supposer que
> >>>>>> ces 3 afghans
> >>>>>> sont des militants du FN et que ca lui enleve une partie
> >>>>>> importante de son
> >>>>>> electorat
> >>>>>> Je ne vois pas d'autre explication
> >>>>>
> >>>>> Vous n'avez pas compris la manip ? vous me d�cevez !
> >>>>>
> >>>>> Ce n'est pas l'expulsion des 3 Afghans qui fait du tort au FN,
> >>>>> mais tout le battage qui est fait autour d'une soi-disant
> >>>>> politique d'expulsion.
> >>>>>
> >>>>> C'est le m�me cirque que lors des pr�sidentielles, on veut faire
> >>>>> croire que l'UMP va s�rieusement s'occuper des probl�mes
> >>>>> d'immigration, d'ins�curit�, de destruction de notre �conomie due
> >>>>> au mondialisme, etc.
> >>>
> >>>> Vous n'avez que c'est mots � la bouche? Ins�curit� et immigration?
> >>>> R�veillez vous donc abruti !
> >>>
> >>> Je suis r�veill�, et je constate que ces probl�mes d'immigration,
> >>> d'ins�curit� et de destruction de notre �conomie sont des faits
> >>> �vidents et r�currents qui pr�occupent de plus en plus les Fran�ais.
> >>
> >> En fait ca preoccupe surtout les francais du FN
> >
> > Je ne crois pas, non ! Il suffit d'�couter ce qui se dit autour de
> > soi.
>
> Vous n'ecoutez que ces voix l� et vous ignorez les autres
Non, j'�coute tout le monde, mais surtout c'est vrai ceux que l'on veut
faire taire !
Et puis aussi figurez-vous que les gens de la rue causent entre eux et
parlent de leurs probl�mes.
> > Il suffit d'�couter les reportages � ce sujet dans les m�dias qui sont
> > assez significatifs malgr� la volont� �vidente d'en masquer le plus
> > possible.
>
> Mais ca passe quand meme?
Oui, ils ne peuvent pas faire autrement ! le chaudron d�borde !
Dans ma r�gion les m�dias ne parlent jamais des voitures qui br�lent.
Pourtant il suffit de passer devant la casse automobile pour constater
l'importance du ph�nom�ne.
> >> On en fait le compte a chaque election, c'est assez facile
> >> Mais ca ne fait pas une majorit� et c'est un des points cl�s qui
> >> fait que votre parti est rejet� mlgr� parfois l'accord sur cetaines
> >> autres id�es Comme tout bon politique qui se respecte vous pouvez
> >> toujours affirmer que la prochaine (election) sera la bonne mais
> >> c'est toujours la prochaine la bonne
> >
> > De tr�s nombreuses personnes pensent comme le FN, mais n'osent pas
> > voter pour lui � cause de la diabolisation intense contre lui et du
> > manque d'information.
>
> Donc ces gens sont des cons influencables et vous pensez que ce sont des
> clients pour vous....
Tout le monde est influen�able, vous le savez bien. Et souvent ce ne
sont pas les cons qui le sont le plus, mais ceux qui sont intelligents
et qui se croient donc non manipulables.
> > Avez-vous constat� avec quelle rapidit� Mitterrand et le fils Sarkozy
> > on pu s'exprimer pendant de longues minutes dans des journaux
> > t�l�vis�s de grande �coute pour s'expliquer ?
>
> Ils sont au pouvoir donc ils se servent
> Vous n'y �tes pas et d'autres n'y sont pas nopn plus et attendent comme
> vous, leur tour
Ce n'est pas une raison valable quand on se dit d�mocrate et qu'on
pr�tend donner des le�ons aux autres.
> Expliquez vous sur le net, en public ou n'importe ou ailleurs si vous pensez
> qu'on ne vous suis pas parce qu'on ne sait pas
C'est bien ce qui se passe, mais avouez que le nombre de personnes
touch�es n'a rien � voir avec l'audience d'un journal de 20 Heures !
> Si on ne sait pas c'est parce que vous avez des elements de base qui servent
> de repoussoir
> Pourquoi ne voulez vous pas l'admettre?
Non, c'est parce que le FN est transform� en repoussoir par ceux qui
interviennent sans limite dans les grands m�dias alors qu'il ne peut pas
r�pondre par les m�mes moyens.
> En particulier cette diabolisation de l'immigr� et votre morale de cur�
> Ceux qui ca plait sont dej� chez vous.
> Ceux a qui ca n eplait pas n'iront pas
> Passage a la t�l� ou pas
Vous voyez, vous venez de sortir deux �normes conneries propag�es par
les adversaires du FN.
Ces conneries sont tellement rab�ch�es que vous croyez qu'il s'agit
d'une v�rit�.
Alors non, le FN ne diabolise pas l'immigr�, et n'a pas une morale de
cur�.
Dommage qu'il ne puisse pas venir expliquer tout cela dans les grands
m�dias !
> > Avez-vous un seul exemple d'un responsable du FN qui aurait pu avoir
> > le m�me avantage quand ils ont �t� attaqu�s ?
> > Voil� comment on manipule les gens. Une information � sens unique,
> > seules les personnes autoris�es peuvent s'exprimer, et encore, sous la
> > direction obligatoire d'un journaliste qui ne tire pas sa l�gitimit�
> > d'un quelconque syst�me d�mocratique.
> Exprimez vous l� ou vous voulez
On ne peut pas ! les journaux de 20 heures sont verrouill�s, et toutes
les autres grandes �missions aussi.
> Vous avez un site et pourquoi croyez vous que beaucoup de gens l'ignorent?
> Parce qu'ils s'en foutent du FN ceux qui n'y adherent pas
> Encore un efois dans vous id�es il y en a qui sont rejet�es energiquement et
> ces id�es l� salissent tout ke reste
> Vous ne voyez pas cela mais d'autres vivent comme ca
> Si vous passiez des heures de plus a la t�l�, ca ne changerait pas grand
> chose, juste un peu moins d'audience pour la chaine
Il y a une chose que vous n'arrivez pas � comprendre.
Vous croyez que des gens qui bossent toute la journ�e, avec du temps de
transport, qui se l�vent t�t le matin, qui se couchent tard le soir,
avec les t�ches m�nag�res, les enfants � soigner, � �lever, etc. ...
vous croyez que ces gens ont le temps d'aller sur internet lire des
pages de politique, de comparer, de relire, de questionner les gens, de
se d�placer pour voir de pr�s ?
Eh bien non ! ils allument leur t�l�, parce que c'est facile, et que
m�me si elle tourne en fond sonore, le message permanent "FN = m�chant"
martell� � longueur d'ann�es fait forc�ment mouche.
Voil� comment les foules se font manipuler par cr�ation d'un r�flexe
conditionn�.
Solanar ..
je reccourcis un peu...
>> En particulier cette diabolisation de l'immigr� et votre morale de
>> cur� Ceux qui ca plait sont dej� chez vous.
>> Ceux a qui ca n eplait pas n'iront pas
>> Passage a la t�l� ou pas
>
> Vous voyez, vous venez de sortir deux �normes conneries propag�es par
> les adversaires du FN.
>
> Ces conneries sont tellement rab�ch�es que vous croyez qu'il s'agit
> d'une v�rit�.
>
> Alors non, le FN ne diabolise pas l'immigr�, et n'a pas une morale de
> cur�.
C'est aux messages des gens du FN que je trouve sur ce forum que j'en ai
deduit ces choses
pas de ce que le disent les medias
Ils n'ont pas autant d'importance que vous le dites
>
> Eh bien non ! ils allument leur t�l�, parce que c'est facile, et que
> m�me si elle tourne en fond sonore, le message permanent "FN =
> m�chant" martell� � longueur d'ann�es fait forc�ment mouche.
>
> Voil� comment les foules se font manipuler par cr�ation d'un r�flexe
> conditionn�.
Ouais....
Donc vous n'avez pas de solution en attendant que le pouvoir daigne vous
donner un temps de parole?
Et avec un temps de parole satisfaisant vous allez transformer les gens
intelligents en adeptes....
Vous semblez quand m�me assez na�fs ou est ce aussi de la propagande
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > On 27 oct, 22:29, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > pour n'importe quel texte de n'importe qui.
>
> > > Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
>
> > J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
> > FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
> > eux qui gouverneraient ....
>
> Décidément, vous avez vraiment subi un intense lavage de cerveau !
>
> Non, le FN n'a pas d'obsession anti-juive, non il n'est pas adepte de la
>
> Bon sang, comment pouvez vous gober de telles conneries ?
>
> > > > régulièrement empétrés dans leurs déclarations douteuses ....
>
> > > Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une désinformation
> > > montée à partir de propos extraits de leur contexte et interprétés de
> > > façon totalement fausse.
>
> > > Gollnisch a récemment gagné en cassation, avec annulation pure et simple
> > > des jugements précédents en sa défaveur, sans renvoi, tellement la
> > > manipulation était grossière.
> > Le boulet est passé pret, il a su l'éviter, tant mieux pour lui mais
> > il n'empêche que, condamné ou pas, ses propos ne laissent aucun doute
> > sur ses intentions, des intentions à mille lieux des problèmes des
> > français.
>
>
> > > > La Maligne
> > > > Logique
>
> > > La logique ne suffit pas, il faut raisonner à partir de faits réels,
>
> > se chargent de les alimenter en permanence, et, dans ce cas, un
> > programme politique que figurez vous j'approuve en grande partie, ne
>
> > La Maligne
> > Logique
>
> Non, pas logique, mais sérieusement manipulée !
>
> Allez donc lire les analyses et propositions du FN, et essayez de penser
Vous n'avez pas bien saisi : si je vous dis que j'approuve le
programme en grande partie c'est que je l'ai lue quand même un peu ne
croyez vous pas ? Mes propos ne portent pas sur le programme mais sur
les personnes qui sont censées le promouvoir mais qui ont le don de se
complaire dans d'autres sujets.
Mais, vous avez raison, je dois avoir subi un lavage de cerveau. La
vie est simple pour vous : soit on est d'accord à 100% avec vos idées
et vos dirigeants et on est bien, soit on a le moindre désaccord et on
est une abomination sans le moindre cerveau et manipulée par les
méchants qui vous veulent du mal. Un mot me vient à l'esprit c'est
sectarisme ...
La Maligne
Logique
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
(...)
>Vous n'avez pas bien saisi : si je vous dis que j'approuve le
>programme en grande partie c'est que je l'ai lue quand m�me un peu ne
>croyez vous pas ? Mes propos ne portent pas sur le programme mais sur
>les personnes qui sont cens�es le promouvoir mais qui ont le don de se
>complaire dans d'autres sujets.
>Mais, vous avez raison, je dois avoir subi un lavage de cerveau.
exactemnt.
on peut rteprendre les "faits" qu'on vous a implant�, si vous voulez
par lequel souhaitez vous commencer?
> La
>vie est simple pour vous : soit on est d'accord � 100% avec vos id�es
>et vos dirigeants et on est bien, soit on a le moindre d�saccord
un moindre desaccord qui se traduit par le rejet du parti tout entier?
(...)
commen�ons par le d�tail:
Le Grand Jury RTL-Le Monde (13 septembre 1987)
>
- "Que pensez-vous des th�ses de MM. Faurisson et Roques ?"
(qui nient l'existence des chambres � gaz)
- Le Pen: "Je ne connais pas les th�ses. Mais quelles que soient ces
th�ses, et quelles que soient celles d�velopp�es intellectuellement, je
suis partisan de la libert� d'esprit. Je pense que la v�rit� a une force
extraordinaire qui ne craint pas les mensonges et les insinuations. Par
cons�quent, je suis hostile � toutes les formes d'interdiction et de
r�glementation de la pens�e. Tout ce que nous savons sur l'histoire des
guerres nous apprend qu'un certain nombre de faits ont �t� controvers�s
et discut�s. Je suis passionn� par l'histoire de la seconde guerre
mondiale. Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que
les chambres � gaz n'ont pas exist�. Je n'ai pas pu moi-m�me en voir. Je
n'ai pas sp�cialement �tudi� la question. Mais je crois que c'est un
point de d�tail de l'histoire de la Seconde Guerre Mondiale."
- Le journaliste Paul-Jacques Truffaut: "Six millions de morts, c'est un
point de d�tail ?"
>
- Le Pen : "Six millions de morts ? Comment ?"
>
- journaliste "Six millions de juifs sont morts pendant la Seconde
Guerre Mondiale, Vous consid�rez que c'est un point de d�tail ?"
>
- Le Pen: "La question qui a �t� pos�e est de savoir comment ces gens
ont �t� tu�s par chambre � gaz ou non."
>
- journaliste "Non. ce n'est pas un point de d�tail."
- Le Pen: "Si, c'est un point de d�tail de la guerre. Voulez-vous me
dire que c'est une v�rit� r�v�l�e � laquelle tout le monde doit croire,
que c'est une obligation morale ? Je dis qu'il y a des historiens qui
d�battent de ces questions."
>
- journaliste: "Une immense majorit� d'historiens et quelques autres
l'ont dit et prouv�.
[...] Vous-m�me, monsieur Le Pen, consid�rez-vous qu'il y a eu g�nocide
juif par les chambres � gaz ?"
>
- Le Pen: "Il y a eu beaucoup de morts, des centaines de milliers, peut
�tre des millions de morts juifs et aussi des gens qui n'�taient pas
juifs. Je suis �tonn� de devoir, � chaque �mission de t�l�vision et de
radio, r�pondre � des questions qui prennent une forme inquisitoriale"
bon chacun peut juger sur pi�ce et se faire une opinion sur le fait
qu'il s'agit d'un d�lit ou d'une opinion.
je demande � la maligne de bien vouloir ne garder dans les paroles de Le
Pen que ce qui fait preuve d'antisemitisme.
au passage, il dit:
"Je ne dis pas que les chambres � gaz n'ont pas exist�" (voir plus
haut).
Or le 17 d�cembre 1987, Anne Sinclair et Jean Marie Colombani reprirent
ce passage, mais en supprimant "je ne dis pas que".
Ce qui fait que des millions de fran�ais ont entendu de leurs propres
oreilles Le Pen dire "les chambres � gaz n'ont pas exist�".
Bien entendu jean marie a port� plainte, le juge a jug� en 1988 qu'il
"s'agit d'une faute technique des pr�pos�s de la soci�t� de t�l�vision".
Et que donc comme c'�tait technique, il n'y a pas lieu � r�paration.
Ce qui fait que peut-�tre vous avez de vos oreille entendu le Pen dire
le contraire de ce qu'il a dit.
Et jamais ni Sinclair ni Colombani (r�compens� par la r�daction en chef
du monde o� il continue � truquer les faits de son mieux) n'ont pr�sent�
la moindre excuse, ni � Le Pen et au FN, et surtout pas � leurs
auditeurs.
Encore plus dr�le, comme le juge dont les comp�tences en montage vid�o
sont consid�rables a jug� que c'�tait involontaire, si vous �crivez que
ce ne l'�tait pas, et que Colombani et Sinclair ont fait expr�s cette
d�sinformation, ils vous font condamner.
Car en France il est interdit de critiquer un jugement �mis.
Et pourtant ils l'ont bien entendu fait expr�s.
La Maligne
>
> je demande à la maligne de bien vouloir ne garder dans les paroles de Le
> Pen que ce qui fait preuve d'antisemitisme.
Admirons la subtilité du langage de Le Pen :
"Je ne connais pas les thèses."
D'entrée ça la fout mal, d'autant plus qu'il se présente comme un
passioné de la 2ème guerre mondiale et, que je sache, les thèses
révisionnistes en sont une composante connue ...
"Mais quelles que soient ces thèses, et quelles que soient celles
développées intellectuellement, je suis partisan de la liberté
d'esprit. Je pense que la vérité a une force extraordinaire qui ne
craint pas les mensonges et les insinuations. Par conséquent, je suis
hostile à toutes les formes d'interdiction et de réglementation de la
pensée. "
Portes ouvertes
"Tout ce que nous savons sur l'histoire des guerres nous apprend qu'un
certain nombre de faits ont été controversés et discutés."
On y vient tout doucement ...
"Je suis passionné par l'histoire de la seconde guerre mondiale."
Vu ce qu'il dit ne pas savoir il a du secher pas mal de cours alors !
"Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les
chambres à gaz n'ont pas existé."
Tournure géniale ! Un type normal aurait dit franchement "Les chambres
à gaz ont existé"
"Je n'ai pas pu moi-même en voir."
Il y a d'excellents voyages pour cela
"Je n'ai pas spécialement étudié la question."
Encore une fois ça fait brouillon pour un "passioné" !!!
"Mais je crois que c'est un point de détail de l'histoire de la
Seconde Guerre Mondiale."
Tués, égorgés ou gazés, bien sur que c'est un point de détail, à
condition bien sur de condamner la politique d'extermination initiale
qui a justifé ces méthodes, ce qu'il ne fait bien sur en aucun cas.
Le Pen ne cherche pas à clore le débat, non il reste dans sa merde
révisionniste en se parant d'un habit d'historien alors que l'histoire
est connue depuis belle lurette. Il navigue juste sur la ligne jaune
en instillant une dose de provoc quand il veut faire parler de lui.
Les français veulent un gestionnaire, pas un couillon obsédé par ces
histoires soldées avec l'erradication du système nazi. Voila pourquoi
il ne sera jamais une alternative bien qu'il conduise des troupes qui
mériteraient d'en être.
Sur ce, justifiez comme vous voulez, parlez nous de votre traitement
médiatique, que vous avez au passage bien cherché, il n'en demeure pas
moins que Le Pen est lui aussi un détail de l'histoire et c'est tant
mieux
La Maligne
Vraie patriote
Philippe RAI
> je reccourcis un peu...
Oui, c'est mieux.
> >> En particulier cette diabolisation de l'immigr� et votre morale de
> >> cur� Ceux qui ca plait sont dej� chez vous.
> >> Ceux a qui ca n eplait pas n'iront pas
> >> Passage a la t�l� ou pas
> >
> > Vous voyez, vous venez de sortir deux �normes conneries propag�es par
> > les adversaires du FN.
> >
> > Ces conneries sont tellement rab�ch�es que vous croyez qu'il s'agit
> > d'une v�rit�.
> >
> > Alors non, le FN ne diabolise pas l'immigr�, et n'a pas une morale de
> > cur�.
> C'est aux messages des gens du FN que je trouve sur ce forum que j'en ai
> deduit ces choses
Mais qu'est-ce qui vous dit que ce sont "des gens du FN" ?
> pas de ce que le disent les medias
Qu'est-ce qui vous dit que les gens dont vous parlez ne sont pas aussi
tromp�s par les m�dias.
Imaginez des gus racistes, fascistes, etc. Ils suivent les grands m�dias
comme tout le monde, dans lesquels ont leur explique que le FN est un
parti raciste, fasciste, etc. ...
Leur premier r�flexe est forc�ment de conclure que le FN c'est leur
parti.
Ces gens sont tromp�s au m�me titre que ceux qui sont contre le FN parce
qu'ils sont contre le racisme, le fascisme, etc. ...
Seule solution pour ces gens : aller voir de pr�s les analyses et
proposition du FN, au FN, pas chez ses adversaires.
> Ils n'ont pas autant d'importance que vous le dites
Oh que si ! r�p�ter toujours les m�mes choses � longueur de journ�e, de
semaine, d'ann�es ... �a marque, �a cr�e des r�flexes conditionn�s chez
les gens sans m�me qu'ils ne s'en rendent compte.
C'est un grand principe de manipulation des foules.
Tenez, au 20h de TF1 par exemple, Quasiment � tous, on a droit � une
phrase sur le changement climatique d� au �missions de CO2.
Vrai ou faux, au bout de quelques mois de ce traitement les spectateurs
sont capables d'affirmer que c'est vrai. Et le pire c'est qu'ils sont
convaincus que c'est une opinion qui vient d'eux.
Idem quand le FN est syst�matiquement associ� avec "extr�me droite". Ca
marque forc�ment les esprits.
> > Eh bien non ! ils allument leur t�l�, parce que c'est facile, et que
> > m�me si elle tourne en fond sonore, le message permanent "FN =
> > m�chant" martell� � longueur d'ann�es fait forc�ment mouche.
> >
> > Voil� comment les foules se font manipuler par cr�ation d'un r�flexe
> > conditionn�.
>
> Ouais....
> Donc vous n'avez pas de solution en attendant que le pouvoir daigne vous
> donner un temps de parole?
Voil�, c'est le centre du probl�me. Reste l'espoir internet et que les
gens s'y int�ressent et puissent y passer du temps.
C'est d'ailleurs pour cela qu'internet est p�riodiquement attaqu� par
certaines personnes. Jacques S�gala la derni�re en date.
C'est aussi pour cette raison que jadis les imprimeries, sources
possibles d'information � grande �chelle, �taient tr�s surveill�es par
le pouvoir.
> Et avec un temps de parole satisfaisant vous allez transformer les gens
> intelligents en adeptes....
C'est en effet l'espoir.
> Vous semblez quand m�me assez na�fs ou est ce aussi de la propagande
Il n'y a pas 50 moyens : soit essayer de convaincre en s'adressant �
l'intelligence des gens, soit en les manipulant, soit par la violence.
Vous en voyez d'autres ?
Philippe RAI
> On 28 oct, 23:07, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > On 27 oct, 22:29, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > > Rien ne vous emp�che d'inventer n'importe quoi ! Vous pouvez le faire
> > > > pour n'importe quel texte de n'importe qui.
> >
> > > > Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
> > > > causer avec les gens pour se rendre compte de la r�alit�.
> >
> > > J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
> > > FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
> > > la r�ouverture permanente de l'histoire. Mais vu que ce ne sont pas
> > > eux qui gouverneraient ....
> >
> > D�cid�ment, vous avez vraiment subi un intense lavage de cerveau !
> >
> > Non, le FN n'a pas d'obsession anti-juive, non il n'est pas adepte de la
> > r�ouverture permanente de l'histoire.
> >
> > Bon sang, comment pouvez vous gober de telles conneries ?
> >
> > > > > Les conneries ? C'est pas tr�s sympa pour Le Pen et Goldnish
> > > > > r�guli�rement emp�tr�s dans leurs d�clarations douteuses ....
> >
> > > > Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une d�sinformation
> > > > mont�e � partir de propos extraits de leur contexte et interpr�t�s de
> > > > fa�on totalement fausse.
> >
> > > > Gollnisch a r�cemment gagn� en cassation, avec annulation pure et simple
> > > > des jugements pr�c�dents en sa d�faveur, sans renvoi, tellement la
> > > > manipulation �tait grossi�re.
> > > Le boulet est pass� pret, il a su l'�viter, tant mieux pour lui mais
> > > il n'emp�che que, condamn� ou pas, ses propos ne laissent aucun doute
> > > sur ses intentions, des intentions � mille lieux des probl�mes des
> > > fran�ais.
> >
> > Eh bien non, ses propos ne laissent pas de doute comme vous dites.
> > Encore une fois vous r�p�tez des conneries.
> >
> > > > > La Maligne
> > > > > Logique
> >
> > > > La logique ne suffit pas, il faut raisonner � partir de faits r�els,
> > > > sinon le raisonnement ne vaut rien.
> >
> > > Mais rassurez vous, les faits r�els, vos joyeux drilles de dirigeants
> > > se chargent de les alimenter en permanence, et, dans ce cas, un
> > > programme politique que figurez vous j'approuve en grande partie, ne
> > > fait pas le poids devant autant de stupidit�.
> >
> > > La Maligne
> > > Logique
> >
> > Non, pas logique, mais s�rieusement manipul�e !
> >
> > Allez donc lire les analyses et propositions du FN, et essayez de penser
> > par vous-m�me.
>
> Vous n'avez pas bien saisi : si je vous dis que j'approuve le
> programme en grande partie c'est que je l'ai lue quand m�me un peu ne
> croyez vous pas ? Mes propos ne portent pas sur le programme mais sur
> les personnes qui sont cens�es le promouvoir mais qui ont le don de se
> complaire dans d'autres sujets.
Vous n'avez pas trouv� ces "autres sujets dans le programme" ?
Ni dans les divers articles et analyses ?
Normal, il ne s'agit que d'un mauvais �cran de fum�e cr�� par les
adversaires du FN
> Mais, vous avez raison, je dois avoir subi un lavage de cerveau. La
> vie est simple pour vous : soit on est d'accord � 100% avec vos id�es
> et vos dirigeants et on est bien, soit on a le moindre d�saccord et on
> est une abomination sans le moindre cerveau et manipul�e par les
> m�chants qui vous veulent du mal. Un mot me vient � l'esprit c'est
> sectarisme ...
>
> La Maligne
> Logique
Toujours pas logique !!!
Je vous parle d'un programme politique, je n'ai jamais dit qu'on devait
�tre d'accord � 100%, je vous ai juste dit que dans ce programme, dans
ces analyses on ne trouve rien de ce que vous reprochez au FN.
Ce que vous lui reprochez n'existe pas, c'est le r�sultat d'une intense
manipulation men�e par ses adversaires.
Solanar ..
> Solanar .. <Sol...@orange.fr> wrote:
>
>
>> je reccourcis un peu...
>
> Oui, c'est mieux.
>
>>>> En particulier cette diabolisation de l'immigr� et votre morale de
>>>> cur� Ceux qui ca plait sont dej� chez vous.
>>>> Ceux a qui ca n eplait pas n'iront pas
>>>> Passage a la t�l� ou pas
>>>
>>> Vous voyez, vous venez de sortir deux �normes conneries propag�es
>>> par les adversaires du FN.
>>>
>>> Ces conneries sont tellement rab�ch�es que vous croyez qu'il s'agit
>>> d'une v�rit�.
>>>
>>> Alors non, le FN ne diabolise pas l'immigr�, et n'a pas une morale
>>> de cur�.
>
>> C'est aux messages des gens du FN que je trouve sur ce forum que
>> j'en ai deduit ces choses
>
> Mais qu'est-ce qui vous dit que ce sont "des gens du FN" ?
>
>> pas de ce que le disent les medias
>
> Qu'est-ce qui vous dit que les gens dont vous parlez ne sont pas aussi
> tromp�s par les m�dias.
Je peux parler de deux personnes qui, selon moi sont au FN et n'ont pas
l'air d'etre tromp�ee
UBU et vous par exemple
Je vois le smessages auquels vous repondez et comment. J epeux tres bien,
sans polemique inutile ni nom d'oiseaux juger a peu pres de ce qui se dit
C'est votre avis, ce sont vos id�es, OK mais ce ne sont pas les miennes sur
des points importants qui font partie de ma base a moi
Pourquoi vouloir convaincre?
Pourquoi vouloir que ses id�es se propagent?
Les gens ont chacun leur maniere de penser et de voir, qui sommes nous pour
les conseiller, pour se dire qu'ils sont dans l'erreur?
Si on a des id�es, appliquons les pour nous, tout simplement mais on n'est
pas obliger de changer le monde entier pour changer de vie
Les gens ont le droit d'etre cons, ils ont le droit de choisir d'etre sous
la tutelle de gens qui les exploitent apres tout, c'est LEUR probleme et je
comprends mal qu'on veuille liberer des gens d'une prison qu'ils se sont
peut etre choisie
Je me mefie des gens qui veulent m'ouvrir les yeux, me faire comprendre car
en g�n�ral s'ils font ca c'est qu'ils ont interet a ce que les crois eux et
pas les autres
Je suis de nature contre tout systeme d'organisation en ce qui me concerne
mais j'admet parfaitement que d'autres personnes que moi aiment ca, en
veulent et en redemandent
Moi, je sais vivre en marge dans n'importe quel systeme et s'il le faut je
me barre ailleurs, l� ou ca me conviendra le mieux mai sje ne me vois pas me
battre pour imposer a qui que ce soit ma maniere de voir ou de vivre.Je ne
suis pas pour les lecons mais pour l'exemple. Que ceux qui ont des mondes
meilleurs a nous proposer s'organisent de cette maniere et nous mo,ntrent
l'exemple de ce qu'ils vivent
Si c'est bien, on ira.
J'ai rien contre le FN sauf cette id�e, qui semble pourtant etre son
fondement, de preference nationale, de distinctuion entre etranger et local
et pour des regles de morale sur certains points qui ne sont pa les miens.
Je n'ai meme pas envie de discuter si ces points sont bien ou pas parce que
ca n'a aucun sens
Mon id�e a moi de la libert� n'est pas transmissible par une education ni
des messages, elle se fait par du vecu, du ressenti, choses qui sont dans la
nature de chacun pas forcement oriet�es dans le meme sens. On peut discuter,
meme etre d'accord sur quelques points sans pour autant se convertir et tout
avaler a la fois
L averit� n'est concentr�e nulle part mais r�partie un peu partout, chacun
en a un bout
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > On 28 oct, 23:07, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > > On 27 oct, 22:29, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > > > pour n'importe quel texte de n'importe qui.
>
> > > > > Cet argument n'est pas du tout recevable. Et puis il suffit d'aller
>
> > > > J'en connais figurez vous et c'est paradoxal en effet: les militants
> > > > FN n'ont pas cette obsession anti juive et ne sont pas des adeptes de
> > > > eux qui gouverneraient ....
>
> > > Décidément, vous avez vraiment subi un intense lavage de cerveau !
>
> > > Non, le FN n'a pas d'obsession anti-juive, non il n'est pas adepte de la
>
> > > Bon sang, comment pouvez vous gober de telles conneries ?
>
> > > > > > régulièrement empétrés dans leurs déclarations douteuses ....
>
> > > > > Pas du tout ! encore une fois vous prenez en compte une désinformation
> > > > > montée à partir de propos extraits de leur contexte et interprétés de
> > > > > façon totalement fausse.
>
> > > > > Gollnisch a récemment gagné en cassation, avec annulation pure et simple
> > > > > des jugements précédents en sa défaveur, sans renvoi, tellement la
> > > > > manipulation était grossière.
> > > > Le boulet est passé pret, il a su l'éviter, tant mieux pour lui mais
> > > > il n'empêche que, condamné ou pas, ses propos ne laissent aucun doute
> > > > sur ses intentions, des intentions à mille lieux des problèmes des
> > > > français.
>
>
> > > > > > La Maligne
> > > > > > Logique
>
> > > > > La logique ne suffit pas, il faut raisonner à partir de faits réels,
>
> > > > se chargent de les alimenter en permanence, et, dans ce cas, un
> > > > programme politique que figurez vous j'approuve en grande partie, ne
>
> > > > La Maligne
> > > > Logique
>
> > > Non, pas logique, mais sérieusement manipulée !
>
> > > Allez donc lire les analyses et propositions du FN, et essayez de penser
>
> > Vous n'avez pas bien saisi : si je vous dis que j'approuve le
> > croyez vous pas ? Mes propos ne portent pas sur le programme mais sur
> > complaire dans d'autres sujets.
>
>
> Ni dans les divers articles et analyses ?
>
> adversaires du FN
>
> > Mais, vous avez raison, je dois avoir subi un lavage de cerveau. La
> > est une abomination sans le moindre cerveau et manipulée par les
> > méchants qui vous veulent du mal. Un mot me vient à l'esprit c'est
> > sectarisme ...
>
> > La Maligne
> > Logique
>
> Toujours pas logique !!!
>
> Je vous parle d'un programme politique, je n'ai jamais dit qu'on devait
> ces analyses on ne trouve rien de ce que vous reprochez au FN.
>
> manipulation menée par ses adversaires.
Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
programme ! Mais, d'un autre coté, il faudrait être couillon pour
s'attendre à trouver écrit en clair dans le programme "Les juifs ça me
débecte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
déteste au point de renier jusqu'à leur histoire" !
Mais aussi, entendez vous avec votre ami UBU car ça fait un peu
cacophonie et contradictoire entre vous eux, entre l'un qui a
Alzheimer et l'autre qui ne trouve rien à redire pour une énième
provocation ambigûe de son chef.
La Maligne
Toujours logique
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 29 oct, 18:40, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>>
>> je demande � la maligne de bien vouloir ne garder dans les paroles de Le
>> Pen que ce qui fait preuve d'antisemitisme.
>
>
>Admirons la subtilit� du langage de Le Pen :
>"Je ne connais pas les th�ses."
>D'entr�e �a la fout mal, d'autant plus qu'il se pr�sente comme un
>passion� de la 2�me guerre mondiale et, que je sache, les th�ses
>r�visionnistes en sont une composante connue ...
>
>"Mais quelles que soient ces th�ses, et quelles que soient celles
>d�velopp�es intellectuellement, je suis partisan de la libert�
>d'esprit. Je pense que la v�rit� a une force extraordinaire qui ne
>craint pas les mensonges et les insinuations. Par cons�quent, je suis
>hostile � toutes les formes d'interdiction et de r�glementation de la
>pens�e. "
>Portes ouvertes
>
>"Tout ce que nous savons sur l'histoire des guerres nous apprend qu'un
>certain nombre de faits ont �t� controvers�s et discut�s."
>On y vient tout doucement ...
>
>"Je suis passionn� par l'histoire de la seconde guerre mondiale."
>Vu ce qu'il dit ne pas savoir il a du secher pas mal de cours alors !
>
>"Je me pose un certain nombre de questions. Je ne dis pas que les
>chambres � gaz n'ont pas exist�."
>Tournure g�niale ! Un type normal aurait dit franchement "Les chambres
>� gaz ont exist�"
>
>"Je n'ai pas pu moi-m�me en voir."
>Il y a d'excellents voyages pour cela
>
>"Je n'ai pas sp�cialement �tudi� la question."
>Encore une fois �a fait brouillon pour un "passion�" !!!
>
>"Mais je crois que c'est un point de d�tail de l'histoire de la
>Seconde Guerre Mondiale."
>Tu�s, �gorg�s ou gaz�s, bien sur que c'est un point de d�tail, �
>condition bien sur de condamner la politique d'extermination initiale
>qui a justif� ces m�thodes, ce qu'il ne fait bien sur en aucun cas.
et alors tout �a c'st anti semite?
et pourquoi Le Pen DOIT condamner la politique d'extermination alors que
la question pos�e est sur l'existence des chambres � gaz?
vous croyez pas que ce que vous reprochez, l� c'est l'insuffisance de la
ses reflexes conditionn�s?
mais bon.
>
>Le Pen ne cherche pas � clore le d�bat, non il reste dans sa merde
>r�visionniste
vous voyez du revisionisme o�, l�?
>La Maligne
>Vraie patriote
parfairtement conditionn�e.
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
>programme ! Mais, d'un autre cot�, il faudrait �tre couillon pour
>s'attendre � trouver �crit en clair dans le programme "Les juifs �a me
>d�becte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
>d�teste au point de renier jusqu'� leur histoire" !
voil�.
y'a rien dans le programme ni dans les textes ni dans les discours, mais
vous, maligne comme vous �tes, vous savez que ces horreurs sont cach�es.
vous savez �a comment, au fait?
La Maligne
> >débecte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
> >déteste au point de renier jusqu'à leur histoire" !
>
> voilà.
>
> y'a rien dans le programme ni dans les textes ni dans les discours, mais
>
> vous savez ça comment, au fait?
Je n'ai parlé que du programme. Visiblement vous avez pris soin de
rajouter les textes et les discours. Ca me rassure, vous n'avez que la
manipulation des propos pour vous en sortir ...
La Maligne
Confortée
Philippe RAI
> >> C'est aux messages des gens du FN que je trouve sur ce forum que
> >> j'en ai deduit ces choses
> >
> > Mais qu'est-ce qui vous dit que ce sont "des gens du FN" ?
> >
> >> pas de ce que le disent les medias
> >
> > Qu'est-ce qui vous dit que les gens dont vous parlez ne sont pas aussi
> > tromp�s par les m�dias.
>
> Je peux parler de deux personnes qui, selon moi sont au FN et n'ont pas
> l'air d'etre tromp�ee
> UBU et vous par exemple
> Je vois le smessages auquels vous repondez et comment. J epeux tres bien,
> sans polemique inutile ni nom d'oiseaux juger a peu pres de ce qui se dit
> C'est votre avis, ce sont vos id�es, OK mais ce ne sont pas les miennes sur
> des points importants qui font partie de ma base a moi
Si vous parlez des vraies analyses et proposition du FN, pas des
conneries invent�es par ses adversaires et les m�dias, on est bien
d'accord que vous pouvez ne pas �tre d'accord ...
A condition aussi que vous ne tombiez pas dans le travers de
"d�ductions" plus ou moins en cha�ne qui au final vous m�nent � des
r�flexions qui n'ont plus rien � voir avec la r�alit� du FN, mais tout
avec vos �ventuels peurs ou fantasmes r�els ou provoqu�s par la
propagande anti-FN.
Je comprends bien votre point de vue.
Son point faible � mon avis c'est que vous n'�tes pas libre et qu'il est
impossible de l'�tre, d�s le moment o� vous n'�tes pas seul.
Que vous le vouliez ou non, vous vivez actuellement dans une communaut�
qui s'appelle la France, qui est organis�e, et dont vous utilisez de
nombreuses commodit�s.
Et c'est la m�me chose partout dans le monde. L'int�r�t de la
"pr�f�rence nationale", c'est l'existence dans ce monde de communaut�s
diff�rentes, qui fait que vous pouvez vous sentir mieux dans une de ces
communaut�s plut�t que dans d'autres. Gros avantage par rapport � une
organisation mondiale unique comme veulent le faire nos id�ologues.
Vous pensez vivre en marge du syst�me, mais en r�alit� c'est faux �
partir du moment o� vous utilisez des routes, que vous vous raccordez �
des r�seaux �lectriques ou autres, que vous b�n�ficiez d'un syst�me de
sant�, de protection sociale, bref de toutes les *organisations* du
lieu ou vous vivez.
C'est au nom de ces structures que vous utilisez que les gens qui les
ont mises en place avec de grandes difficult�s viennent vous voir et
vous demandent des comptes pour essayer de vous faire participer. Sinon
vous risquez vite de para�tre comme un parasite, et donc � rejeter.
Philippe RAI
> > Toujours pas logique !!!
> >
> > Je vous parle d'un programme politique, je n'ai jamais dit qu'on devait
> > �tre d'accord � 100%, je vous ai juste dit que dans ce programme, dans
> > ces analyses on ne trouve rien de ce que vous reprochez au FN.
> >
> > Ce que vous lui reprochez n'existe pas, c'est le r�sultat d'une intense
> > manipulation men�e par ses adversaires.
>
> Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
> programme ! Mais, d'un autre cot�, il faudrait �tre couillon pour
> s'attendre � trouver �crit en clair dans le programme "Les juifs �a me
> d�becte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
> d�teste au point de renier jusqu'� leur histoire" !
Et vous �tes bien consciente que par cette m�thode vous pouvez accuser
n'importe qui de n'importe quoi ?
Votre argumentation n'est donc pas recevable.
Je vous rappelle tout de m�me qu'Hitler avait �crit grosso modo ce que
vous dites contre les Juifs, et que la s�gr�gation raciale faisait
partie de son programme.
D'o� d'ailleurs l'int�r�t de la libert� de parole.
> Mais aussi, entendez vous avec votre ami UBU car �a fait un peu
> cacophonie et contradictoire entre vous eux, entre l'un qui a
> Alzheimer et l'autre qui ne trouve rien � redire pour une �ni�me
> provocation ambig�e de son chef.
Je ne comprends pas ce que vous racontez. Tout est parfaitement clair, y
compris les manipulations � partir de bouts de phrases de JMLP extraites
de leur contexte et interpr�t�es n'importe comment.
Solanar ..
Oui et j'utilise comme on m'utilise, un echange en quelque sorte de bons
proc�d�s et je peux aussi choisir ma communaut� de pens�e sans pourautant
refuser les autres
Ma communaut� ne m'est pas assign�e au d�part parce que je suis n� l�
J eveux aussi pouvoir choisir celle qui me convient
>
> Et c'est la m�me chose partout dans le monde. L'int�r�t de la
> "pr�f�rence nationale", c'est l'existence dans ce monde de communaut�s
> diff�rentes, qui fait que vous pouvez vous sentir mieux dans une de
> ces communaut�s plut�t que dans d'autres. Gros avantage par rapport �
> une organisation mondiale unique comme veulent le faire nos
> id�ologues.
Pourquoi forcement unique, c'est idiot
On peut s'emmeler s'entremeler sans pour autant perdre son �me ou ses
racines
L'important est de ne pas se croire sup�rieur a d'autres
Ni inf�rieurs d'ailleurs
Ce ne sont pas les communaut�s qui se battent mais les hommes qui sont
dedans
Je suis d'origine italienne, mes parents on debarqu� entre les deux guerres
Nous sommes int�gres au pays mais nos reunions de famille etaient tres
italiennes (chansons et ton �l�v�)
Ca c'est gomm� un peu a la g�n�ration suivante car il n'y avait plus de
souvenirs du pays chez les nouveaux mais les racines demeurent
>
> Vous pensez vivre en marge du syst�me, mais en r�alit� c'est faux �
> partir du moment o� vous utilisez des routes, que vous vous raccordez
> � des r�seaux �lectriques ou autres, que vous b�n�ficiez d'un syst�me
> de sant�, de protection sociale, bref de toutes les *organisations*
> du lieu ou vous vivez.
Oui, je ne suis pas en marge parce que je joue le jeu mais je peux
abandonner des choses en en payant bien sur le prix
Je tiens a pouvoir choisir mon niveau de securit�
La libert� s'achete avec du risque et chacun a sa maniere de vivre libre.
Je n'ai quant a moi aucun sens de la propriet�, a part ce que j'utilise au
pr�sent
Mon frere lui, elev� comme moi n'apprecie les choses que si elles lui
appartiennent
Il est prori�taire de son habitation je suis locataire, �leveur de
propri�taire
Je paie ce que j'utilise, je trouve �a, disons acceptable et j'en accepte
les contraintes et les avantages
>
> C'est au nom de ces structures que vous utilisez que les gens qui les
> ont mises en place avec de grandes difficult�s viennent vous voir et
> vous demandent des comptes pour essayer de vous faire participer.
> Sinon vous risquez vite de para�tre comme un parasite, et donc �
> rejeter.
Je veux bien participer si j'ai le choix mais qu'on vienne me dire que je
dois des choses quand je n'ai rien demand� me semble abusif
Je n'accepte pas de compte si je n'ai pas accept� le march�, je suis contre
la vente forc�e d'ideaux qui ne seraient pas les miens
J'appelle ca du rackett.... on me vend de la protection....
Je ne dois rien a des gens qui sont morts pour m'apporter ce que je n'ai
jamais exig� exactement comme je ne voudrais pas que mes enfants croient me
devoir des choses que j'aurai choisi pour eux
Cette notion de devoir envers ceux qui ont faits ma maniere de vivre
m'echappe totalement: je dois ce que je choisis de prendre et jamais ce
qu'on me donne
Donc ce concept d'identit� nationale me parait aussi sot que grenu
D'autres peuvent penser autrement et c'est ca qui fait la beaut� de la
diversit�. Qu'ils venerent, qu'ils remboursent, qu'ils defilent
Ca ne m'empeche pas d'admirer ce que certains ont faits mais ils l'ont fait
pour eux et pour l'id�e qu'ils avaient de leur vie.
J ene pense pas qu'ils l'aient fait pour que je les en remercie, ca
enleverait du panache a leurs actions
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > Toujours pas logique !!!
>
> > > Je vous parle d'un programme politique, je n'ai jamais dit qu'on devait
> > > ces analyses on ne trouve rien de ce que vous reprochez au FN.
>
>
> > Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
> > débecte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
> > déteste au point de renier jusqu'à leur histoire" !
>
> Et vous êtes bien consciente que par cette méthode vous pouvez accuser
> n'importe qui de n'importe quoi ?
>
> Votre argumentation n'est donc pas recevable.
>
> vous dites contre les Juifs, et que la ségrégation raciale faisait
> partie de son programme.
>
> D'où d'ailleurs l'intérêt de la liberté de parole.
Votre technique est bien rodée. Félicitations :
Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
De deux vous dites que ah non, vous vous parlez du programme
politique !
De trois je vous dis que évidemment que le FN ne va pas être couillon
au point de le marquer dans le programme.
Et de quatre vous en concluez que j'invente donc vu que ce n'est pas
dans le programme et adieu les multiples déclarations du début.
Vraiment vous avez une excellente école de formation ...
La Maligne
Logique et admirative
Thierry M.
> Admirons la subtilitￜ du langage de Le Pen :
avec n'importe quel discours de n'importe qui vous pouvez faire cela
prefere qu'on l'attaque sur son programme souvent yfoyaka et sa vision
passￜiste de la sociￜtￜ franￜaise, c'est plus concret; mais personne ne
le fait.
> "Je suis passionnￜ par l'histoire de la seconde guerre mondiale."
> Vu ce qu'il dit ne pas savoir il a du secher pas mal de cours alors !
passionnￜ ne veut pas dire spￜcialiste. en tout cas, pas au point de
dï¿œterminer le vrai du faux dans les theses historiques.
le boulot de le pen c'est de collectionner des archives, pas de les
interprï¿œter...
C'est une ï¿œvidence et une lapalissade que de dire que depuis toujours,
les historiens se sont battus pour dï¿œfendre des theses souvent
contradictoires, qu'il ya des theses officielles, des theses d'ï¿œtat,
des theses de l'opposition, des theses complotistes, etc. et pourquoi
diable serait-ce MAL de dï¿œfendre ces libertï¿œs la ? Puisque de toute
faï¿œon, quoiqu'on dise, quoiqu'on fasse, les gens pensent bien ce qu'ils
veulent !
Et mieux : si on leur impose une trajectoire, ils auront mï¿œme tendance
ￜ penser le contraire, le fameux esprit de contradiction, pas franￜais,
tout simplement humain.
> "Je n'ai pas pu moi-mï¿œme en voir."
> Il y a d'excellents voyages pour cela
Moi j'ai voyagￜ, on m'a montrￜ des pieces donnￜes pour des chambres a
gaz, c'est a dire un truc avec 4 murs, un sol et un toit: il est
impossible qu'on vous montre de telles installations, puisque, et c'est
un des argumentaires des rï¿œvisionnistes: y'en a pas de visible, sauf
...celles qu'on a "reconstituï¿œe".
Par contre ya des installations contre le gazage des poux
ce qui me semble ï¿œtrange, moi, c'est qu'elles rï¿œclament plus de moyens
que les chambres ￜ gaz pour les humains, or, mￜme un faurisson
reconnait qu'il y'en a eu, et or, qui peut le plus peut le moins...
N'empￜche que dans tout ￜa, il n'ya rien d'ￜtonnant ￜ ce qu'on dise :
je n'ai pu en voir. (de maniere certaine)
Et ￜa n'a mￜme aucune importance ￜ partir du moment ou ce n'est qu'un
moyen technique: l'important c'est pas comment, c'est pourquoi.
Que diriez vous si on ressassais dans tous les sens a propos de la
marque du pic ￜ glace qui a servi ￜ l'assassinat de Trotsky comme
unique fait du stalinisme ?
> "Mais je crois que c'est un point de dï¿œtail de l'histoire de la
> Seconde Guerre Mondiale."
> Tuï¿œs, ï¿œgorgï¿œs ou gazï¿œs, bien sur que c'est un point de dï¿œtail
Attention, vous allez vous faire condamner
--
Thierry
http://ardf.free.fr
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 30 oct, 19:14, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> <la.mali...@gmail.com> wrote:
>> >Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
>> >programme ! Mais, d'un autre cot�, il faudrait �tre couillon pour
>> >s'attendre � trouver �crit en clair dans le programme "Les juifs �a me
>> >d�becte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
>> >d�teste au point de renier jusqu'� leur histoire" !
>>
>> voil�.
>>
>> y'a rien dans le programme ni dans les textes ni dans les discours, mais
>> vous, maligne comme vous �tes, vous savez que ces horreurs sont cach�es.
>>
>> vous savez �a comment, au fait?
>
>
>Je n'ai parl� que du programme. Visiblement vous avez pris soin de
>rajouter les textes et les discours. Ca me rassure, vous n'avez que la
>manipulation des propos pour vous en sortir ...
ben citez en quelques uns qu'on verifie que vous �tes pas conditionn�e
jusqu'� la moelle.
on en a d�j� fini avec le d�tail essayez autre chose, merci.
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
ah les allusions.
citez en quelques unes qu'on verifie que tout �a se passe dans votre
t�te, merci.
(...)
Philippe RAI
> On 30 oct, 22:52, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > > Toujours pas logique !!!
> >
> > > > Je vous parle d'un programme politique, je n'ai jamais dit qu'on devait
> > > > �tre d'accord � 100%, je vous ai juste dit que dans ce programme, dans
> > > > ces analyses on ne trouve rien de ce que vous reprochez au FN.
> >
> > > > Ce que vous lui reprochez n'existe pas, c'est le r�sultat d'une intense
> > > > manipulation men�e par ses adversaires.
> >
> > > Evidemment si vous jouez sur les mots : on ne trouve rien DANS le
> > > programme ! Mais, d'un autre cot�, il faudrait �tre couillon pour
> > > s'attendre � trouver �crit en clair dans le programme "Les juifs �a me
> > > d�becte, j'ai envie de finir le boulot de mes amis nazis et je les
> > > d�teste au point de renier jusqu'� leur histoire" !
> >
> > Et vous �tes bien consciente que par cette m�thode vous pouvez accuser
> > n'importe qui de n'importe quoi ?
> >
> > Votre argumentation n'est donc pas recevable.
> >
> > Je vous rappelle tout de m�me qu'Hitler avait �crit grosso modo ce que
> > vous dites contre les Juifs, et que la s�gr�gation raciale faisait
> > partie de son programme.
> >
> > D'o� d'ailleurs l'int�r�t de la libert� de parole.
>
> Votre technique est bien rod�e. F�licitations :
> Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
> De deux vous dites que ah non, vous vous parlez du programme
> politique !
Bien s�r, c'est cela qui est important, c'est le produit de toute la
pens�e FN, c'est ce qui sera appliqu� s'il prend le pouvoir.
Quelles allusion de JMLP ? c'est vous qui inventez n'importe quoi �
partir de bouts de phrases retir�es de leur contexte.
Vous vous dites maligne mais vous vous faites avoir par une m�thode de
d�sinformation ultra connue.
> De trois je vous dis que �videmment que le FN ne va pas �tre couillon
> au point de le marquer dans le programme.
Remarque sans int�r�t qui peut s'appliquer � n'importe qui pour
n'importe quoi et qui juste pour but de tromper les gens.
> Et de quatre vous en concluez que j'invente donc vu que ce n'est pas
> dans le programme et adieu les multiples d�clarations du d�but.
Bien �videmment, puisque ce n'est pas dans le programme vous inventez
forc�ment.
Quelles d�clarations ? toujours vos bouts de phrases interpr�t�es
n'importe comment ?
> Vraiment vous avez une excellente �cole de formation ...
Je suis surtout conscient de l'intense d�sinformation que visiblement
vous ne comprenez pas.
> La Maligne
> Logique et admirative
Vous n'�tes pas logique du tout. La logique se contruit � partir de
faits �tablis. Pas � partir de suppositions et de mensonges.
Philippe RAI
> > Je comprends bien votre point de vue.
> >
> > Son point faible � mon avis c'est que vous n'�tes pas libre et qu'il
> > est impossible de l'�tre, d�s le moment o� vous n'�tes pas seul.
> >
> > Que vous le vouliez ou non, vous vivez actuellement dans une
> > communaut� qui s'appelle la France, qui est organis�e, et dont vous
> > utilisez de nombreuses commodit�s.
>
> Oui et j'utilise comme on m'utilise, un echange en quelque sorte de bons
> proc�d�s et je peux aussi choisir ma communaut� de pens�e sans pourautant
> refuser les autres
> Ma communaut� ne m'est pas assign�e au d�part parce que je suis n� l�
> J eveux aussi pouvoir choisir celle qui me convient
J'ai bien compris ce point de vue.
> > Et c'est la m�me chose partout dans le monde. L'int�r�t de la
> > "pr�f�rence nationale", c'est l'existence dans ce monde de communaut�s
> > diff�rentes, qui fait que vous pouvez vous sentir mieux dans une de
> > ces communaut�s plut�t que dans d'autres. Gros avantage par rapport �
> > une organisation mondiale unique comme veulent le faire nos
> > id�ologues.
> Pourquoi forcement unique, c'est idiot
Certainement, mais c'est bien le but de la politique mondialiste :
fondre tout le monde dans une m�me communaut� mondiale avec un
gouvernement mondial, les m�mes r�gles, lois, etc....
> On peut s'emmeler s'entremeler sans pour autant perdre son �me ou ses
> racines
C'est tr�s difficile voire impossible � cause de principes de vie qui
peuvent �tre totalement contradictoires.
Ces principes de vie peuvent tous simplement avoir �t� construits pour
s'adapter aux conditions locales.
Une population qui vit au bord de la mer dans une r�gion temp�r�e n'aura
pas du tout le m�me mode de vie qu'une autre population dans des
montagnes avec un climat continental.
Ces conditions g�ographiques peuvent au cours des si�cles avoir impr�gn�
les gens d'un culture sp�cifique qui leur rendra difficile le passage
d'une communaut� � une autre.
Sans parler des lois et surtout des religions.
> L'important est de ne pas se croire sup�rieur a d'autres
> Ni inf�rieurs d'ailleurs
> Ce ne sont pas les communaut�s qui se battent mais les hommes qui sont
> dedans
Oui, forc�ment ...
> Je suis d'origine italienne, mes parents on debarqu� entre les deux guerres
> Nous sommes int�gres au pays mais nos reunions de famille etaient tres
> italiennes (chansons et ton �l�v�)
> Ca c'est gomm� un peu a la g�n�ration suivante car il n'y avait plus de
> souvenirs du pays chez les nouveaux mais les racines demeurent
Oui, mais globalement la culture italienne et fran�aise sont tr�s
proche, une culture dite latine.
> > C'est au nom de ces structures que vous utilisez que les gens qui les
> > ont mises en place avec de grandes difficult�s viennent vous voir et
> > vous demandent des comptes pour essayer de vous faire participer.
> > Sinon vous risquez vite de para�tre comme un parasite, et donc �
> > rejeter.
>
> Je veux bien participer si j'ai le choix mais qu'on vienne me dire que je
> dois des choses quand je n'ai rien demand� me semble abusif
> Je n'accepte pas de compte si je n'ai pas accept� le march�, je suis contre
> la vente forc�e d'ideaux qui ne seraient pas les miens
> J'appelle ca du rackett.... on me vend de la protection....
> Je ne dois rien a des gens qui sont morts pour m'apporter ce que je n'ai
> jamais exig� exactement comme je ne voudrais pas que mes enfants croient me
> devoir des choses que j'aurai choisi pour eux
> Cette notion de devoir envers ceux qui ont faits ma maniere de vivre
> m'echappe totalement: je dois ce que je choisis de prendre et jamais ce
> qu'on me donne
Vous ne pouvez tout de m�me pas occulter le fait que la situation d'une
soci�t� est essentiellement due au travail des gens qui nous ont
pr�c�d�s. M�me si en effet on peut consid�rer qu'ils ont travaill� pour
eux.
Ce dernier point n'est d'ailleurs pas vrai pour ceux qui se sont fait
tuer durant les derni�re guerre, et � qui on a impos� d'aller � la
bataille.
Et c'est tout de m�me en partie gr�ce � eux qu'on est actuellement dans
une soci�t� � peu pr�s d�mocratique et � peu pr�s libre.
Je pense moi qu'on doit quelque chose � ces gens qui se sont fait tuer
en pleine jeunesse.
Ca fait partie de notre histoire.
> Donc ce concept d'identit� nationale me parait aussi sot que grenu
> D'autres peuvent penser autrement et c'est ca qui fait la beaut� de la
> diversit�. Qu'ils venerent, qu'ils remboursent, qu'ils defilent
> Ca ne m'empeche pas d'admirer ce que certains ont faits mais ils l'ont fait
> pour eux et pour l'id�e qu'ils avaient de leur vie.
> J ene pense pas qu'ils l'aient fait pour que je les en remercie, ca
> enleverait du panache a leurs actions
Les bidasses l'ont fait parce qu'ils �taient oblig�s.
L'identit� nationale ne se r�f�re pas qu'au pass�, mais surtout au
pr�sent. Pour simplifer � l'extr�me, c'est un rassemblement de gens qui
ont la m�me fa�on de vivre.
Donc effectivement, si vous ne vous y sentez pas bien, rien ne vous
emp�che de partir si vous �tes coh�rent avec vous-m�me et que vous en
assumez les inconv�nients comme vous le dites.
Mais a contrario, si d'autres personnes arrivent massivement dans ce
rassemblement avec une fa�on de vivre diff�rente, il est normal qu'ils
soient rejet�s. Surtout s'ils n'acceptent pas d'en assumer les
inconv�nients.
Solanar
news:1j8g90m.16wrv1k1p77df2N%phil...@NoSm-freesurf.fr...
C'est valable meme dans la meme nation ...
On ne vit pas a Lille comme a Nice ou a Brian�on
Ca n'empeche pas de vivre a sa maniere
>
> Ces conditions g�ographiques peuvent au cours des si�cles avoir impr�gn�
> les gens d'un culture sp�cifique qui leur rendra difficile le passage
> d'une communaut� � une autre.
>
> Sans parler des lois et surtout des religions.
>
La religion doit s'adapter aux regles non religieuses c'est assez simple
>> L'important est de ne pas se croire sup�rieur a d'autres
>> Ni inf�rieurs d'ailleurs
>> Ce ne sont pas les communaut�s qui se battent mais les hommes qui sont
>> dedans
>
> Oui, forc�ment ...
>
>> Je suis d'origine italienne, mes parents on debarqu� entre les deux
>> guerres
>> Nous sommes int�gres au pays mais nos reunions de famille etaient tres
>> italiennes (chansons et ton �l�v�)
>> Ca c'est gomm� un peu a la g�n�ration suivante car il n'y avait plus de
>> souvenirs du pays chez les nouveaux mais les racines demeurent
>
> Oui, mais globalement la culture italienne et fran�aise sont tr�s
> proche, une culture dite latine.
culture italienne du sud ou du nord?
>
>
>> > C'est au nom de ces structures que vous utilisez que les gens qui les
>> > ont mises en place avec de grandes difficult�s viennent vous voir et
>> > vous demandent des comptes pour essayer de vous faire participer.
>> > Sinon vous risquez vite de para�tre comme un parasite, et donc �
>> > rejeter.
>>
>> Je veux bien participer si j'ai le choix mais qu'on vienne me dire que je
>> dois des choses quand je n'ai rien demand� me semble abusif
>> Je n'accepte pas de compte si je n'ai pas accept� le march�, je suis
>> contre
>> la vente forc�e d'ideaux qui ne seraient pas les miens
>> J'appelle ca du rackett.... on me vend de la protection....
>> Je ne dois rien a des gens qui sont morts pour m'apporter ce que je n'ai
>> jamais exig� exactement comme je ne voudrais pas que mes enfants croient
>> me
>> devoir des choses que j'aurai choisi pour eux
>> Cette notion de devoir envers ceux qui ont faits ma maniere de vivre
>> m'echappe totalement: je dois ce que je choisis de prendre et jamais ce
>> qu'on me donne
>
> Vous ne pouvez tout de m�me pas occulter le fait que la situation d'une
> soci�t� est essentiellement due au travail des gens qui nous ont
> pr�c�d�s. M�me si en effet on peut consid�rer qu'ils ont travaill� pour
> eux.
>
Je n'occulte pas
Mais je peux etre reconnaissant sans etre redevable
> Ce dernier point n'est d'ailleurs pas vrai pour ceux qui se sont fait
> tuer durant les derni�re guerre, et � qui on a impos� d'aller � la
> bataille.
>
> Et c'est tout de m�me en partie gr�ce � eux qu'on est actuellement dans
> une soci�t� � peu pr�s d�mocratique et � peu pr�s libre.
>
Encore une fois on peut se rappeler sans pour autant se sentir redevable
> Je pense moi qu'on doit quelque chose � ces gens qui se sont fait tuer
> en pleine jeunesse.
>
> Ca fait partie de notre histoire.
>
Oui comme aussi les trahisons et les defaites
>> Donc ce concept d'identit� nationale me parait aussi sot que grenu
>> D'autres peuvent penser autrement et c'est ca qui fait la beaut� de la
>> diversit�. Qu'ils venerent, qu'ils remboursent, qu'ils defilent
>> Ca ne m'empeche pas d'admirer ce que certains ont faits mais ils l'ont
>> fait
>> pour eux et pour l'id�e qu'ils avaient de leur vie.
>> J ene pense pas qu'ils l'aient fait pour que je les en remercie, ca
>> enleverait du panache a leurs actions
>
> Les bidasses l'ont fait parce qu'ils �taient oblig�s.
> L'identit� nationale ne se r�f�re pas qu'au pass�, mais surtout au
> pr�sent. Pour simplifer � l'extr�me, c'est un rassemblement de gens qui
> ont la m�me fa�on de vivre.
Un chti dans sa ville ne vit pas de lameme maniere qu'un vigneron du
bordelais
les manieres de vivre peuvent etre mutiples sans que ca n'empeche de
s'entendre
>
> Donc effectivement, si vous ne vous y sentez pas bien, rien ne vous
> emp�che de partir si vous �tes coh�rent avec vous-m�me et que vous en
> assumez les inconv�nients comme vous le dites.
Mais c'est ce que je fais. Je suis ici pparce que je m'y trouve bien et
j'irai ailleurs si je me sentais mal
J'tais en Champagne, je suis en Bretagne... J'ai choisi le coin o� je me
sentais bien
Encore immigre en fait mais je m'adapte, c'est le devoir d'un immigr�
>
> Mais a contrario, si d'autres personnes arrivent massivement dans ce
> rassemblement avec une fa�on de vivre diff�rente, il est normal qu'ils
> soient rejet�s. Surtout s'ils n'acceptent pas d'en assumer les
> inconv�nients.
On doit rejeter ceux qui refusent les regles de l'endroit o� ils
s'installent mais pas l'ensemble comme un tout. On peut refuser quelqu'un
qui nous rejette mais c'est autre chose de rejeter systematiquement tout un
groupe parce que certains de ce groupe foutent la merde
Dans "les immigr�s" il y a une foule d'hommes divers
Je n'aime pas les simplifiactions mercantiles qui emanent de certains
slogans mais je suis d'accord avcec le fait que c'est celui qui arrive qui
doit s'adapter ou partir ailleurs, l� ou ca lui convient. C'est plus facile
de se changer que de changer le monde
L'homme blanc a commenc� a imposer ses lois l� ou il allait mais c'est pas
une raison pour accepter que les autres fassent pareil. Sur ce point je ne
me sens pas solidaire de mes ancetres dont certains ont emigr� au Canada....
sans vraiment s'adapter aux coutumes locales
Encore une fois distinguer l'individu du groupe....
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>
> Je suis surtout conscient de l'intense désinformation que visiblement
> vous ne comprenez pas.
>
> > La Maligne
> > Logique et admirative
>
> faits établis. Pas à partir de suppositions et de mensonges.
Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
tricot ..... Mais qu'est ce qu'on est con le peuple français non
antisémite, heureusement que vous etes là pour rétablir la vérité :-
D ....
La Maligne
Logique par l'ironie
La Maligne
> On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
>
> >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
>
> ah les allusions.
>
> tête, merci.
He hop le classique du trou de mémoire ! Mais vous les connaissez très
bien mon cher, du détail de LePen (que vous avez décris un peu plus
haut au cas où vous l'auriez oublié) aux appels du pied aux
"historiens" révisionnistes de son comparse Goldnish, ils sont tous
significatifs de cette obsession des dirigeants du FN à casser de
l'histoire juive à défaut d'avoir le droit de casser du juif. Des
propos stupidement revanchards qui sont totalement déconnectés de la
réalité voilà pourquoi vous ne serez jamais crédibles. Tout au plus
vous êtes un groupuscule qui a bien réussi en mettant en tête de
gondole les produits d'appel qui interessent vraiment les français
(sécurité, travail) mais vous avez malgré tout gardé votre fond de
commerce initial qui est une philosophie de néo nazie.
La Maligne
Logique
Clavier
. Pas à partir de suppositions et de mensonges.
>
> Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
> tricot ..... Mais qu'est ce qu'on est con le peuple français non
> antisémite, heureusement que vous etes là pour rétablir la vérité :-
> D ....
>
> La Maligne
> Logique par l'ironie
Je n'ai pas de preuve que Le Pen soit anti-sémite
simplement il s'accommode assez bien du dérapage de certains de ses
"amis" au lieu de le combattre
ce qui prouve qu'il n'est pas si fin politique que çà....
La Maligne
Assez d'accord sur cela. Par contre je pense qu'il est par contre
assez fin politiquement car il sait très bien cultiver cette
ambigüité, juste assez pour passer pour un martyr.
La Maligne
Droite
jmh
> On 1 nov, 08:55, Clavier <chmau...@tiscali.fr> wrote:
>> On 1 nov, 06:38, La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>>
>>
>>> Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
>>> antisￜmite, heureusement que vous etes lￜ pour rￜtablir la vￜritￜ :-
>>> D ....
>>
>>> La Maligne
>>> Logique par l'ironie
>>
>> simplement il s'accommode assez bien du dï¿œrapage de certains de ses
>> "amis" au lieu de le combattre
>
> Assez d'accord sur cela. Par contre je pense qu'il est par contre
> ambigￜitￜ, juste assez pour passer pour un martyr.
oui, mais les martyrs officieles n'apprï¿œcient pas cette concurrence
--
*** C'est grï¿œce aux risques que l'on prend que la vie devient
vivable.***
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 31 oct, 17:52, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
>>
>> <la.mali...@gmail.com> wrote:
>> >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
>>
>> ah les allusions.
>>
>> citez en quelques unes qu'on verifie que tout �a se passe dans votre
>> t�te, merci.
>
>
>He hop le classique du trou de m�moire !
ah vous n'en n'avez pas une seule � citer.
essayez de vous rafraichir la m�moire.
.
mais bon.
La Maligne
> On Sat, 31 Oct 2009 22:51:17 -0700 (PDT), La Maligne
>
> >On 31 oct, 17:52, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
> >> On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
>
> >> <la.mali...@gmail.com> wrote:
> >> >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
>
> >> ah les allusions.
>
>
> >He hop le classique du trou de mémoire !
>
> ah vous n'en n'avez pas une seule à citer.
... dit il en ayant soigneusement éffacé la suite !
Et dire que c'est le style de manipulation qu'on voyait en URSS et
aujourd'hui dans bon nombre de pays dictatoriaux. Z'avez pas honte ?
La Maligne
Pas manipulatrice
Philippe RAI
> On 1 nov, 06:38, La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>
> . Pas � partir de suppositions et de mensonges.
> >
> > Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
> > tricot ..... Mais qu'est ce qu'on est con le peuple fran�ais non
> > antis�mite, heureusement que vous etes l� pour r�tablir la v�rit� :-
> > D ....
> >
> > La Maligne
> > Logique par l'ironie
>
>
> Je n'ai pas de preuve que Le Pen soit anti-s�mite
> simplement il s'accommode assez bien du d�rapage de certains de ses
> "amis" au lieu de le combattre
> ce qui prouve qu'il n'est pas si fin politique que ��....
C'est un homme honn�te qui dit toujours ce qu'il pense, � condition de
lui demander, et qui est tr�s attach� � la libert� de parole et
d'opinion.
C'est d'ailleurs pour cela qu'il est relativement facile de d�former ses
propos.
Philippe RAI
> >> On peut s'emmeler s'entremeler sans pour autant perdre son �me ou ses
> >> racines
> >
> > C'est tr�s difficile voire impossible � cause de principes de vie qui
> > peuvent �tre totalement contradictoires.
> >
> > Ces principes de vie peuvent tous simplement avoir �t� construits pour
> > s'adapter aux conditions locales.
> >
> > Une population qui vit au bord de la mer dans une r�gion temp�r�e n'aura
> > pas du tout le m�me mode de vie qu'une autre population dans des
> > montagnes avec un climat continental.
>
> C'est valable meme dans la meme nation ...
> On ne vit pas a Lille comme a Nice ou a Brian�on
> Ca n'empeche pas de vivre a sa maniere
Une nation est bien �videmment une imbrication de communaut�s
diff�rentes, mais assez proches pour pouvoir vivre ensemble.
N'oubliez pas qu'il existe des gens pour demander la cr�ation d'un �tat
savoyard !
J'ai donn� un exemple de diff�rence, mais il y en a bien d'autres.
> > Ces conditions g�ographiques peuvent au cours des si�cles avoir impr�gn�
> > les gens d'un culture sp�cifique qui leur rendra difficile le passage
> > d'une communaut� � une autre.
> >
> > Sans parler des lois et surtout des religions.
> La religion doit s'adapter aux regles non religieuses c'est assez simple
En th�orie oui, en pratique non. Tout simplement � cause de la promesse
d'une vie apr�s la mort, paradis ou enfer, qui rend quasiment
insignifiantes les r�gles la�ques.
Essayez de vous mettre dans la peau d'un croyant. Vous avez le choix
entre �tre un martyr sur terre et aller au paradis pour l'�ternit�. Vous
faites quoi ?
Je crois qu'il s'agit d'un point essentiel que les non-croyants
n'arrivent pas � imaginer, et que c'est pour cela qu'ils ne voient pas
les dangers des religions.
On peut retourner des opinions politiques, on peut les acheter pour une
vie meilleure sur terre, mais on ne peut rien faire contre ceux qui
croient pouvoir aller au paradis pour l'�ternit� s'ils suivent certaines
r�gles. Ca ne fait pas le poids !
> >> Je suis d'origine italienne, mes parents on debarqu� entre les deux
> >> guerres
> >> Nous sommes int�gres au pays mais nos reunions de famille etaient tres
> >> italiennes (chansons et ton �l�v�)
> >> Ca c'est gomm� un peu a la g�n�ration suivante car il n'y avait plus de
> >> souvenirs du pays chez les nouveaux mais les racines demeurent
> >
> > Oui, mais globalement la culture italienne et fran�aise sont tr�s
> > proche, une culture dite latine.
>
> culture italienne du sud ou du nord?
Il ne doit pas y avoir une grosse diff�rence. Un peu comme les Normands
et les Bretons ?
> > L'identit� nationale ne se r�f�re pas qu'au pass�, mais surtout au
> > pr�sent. Pour simplifer � l'extr�me, c'est un rassemblement de gens qui
> > ont la m�me fa�on de vivre.
>
> Un chti dans sa ville ne vit pas de lameme maniere qu'un vigneron du
> bordelais
> les manieres de vivre peuvent etre mutiples sans que ca n'empeche de
> s'entendre
D'abord elles sont tr�s proches, ensuite le chti vit dans le nord et le
vigneron dans le bordelais. Ils ne vivent pas ensemble, vous ne savez
pas ce qui se produirait s'ils �taient oblig�s de vivre ensemble.
Vous pouvez tr�s bien vous entendre avec vos voisins, m�me s'ils ont un
mode de vie diff�rent.
Si on vous oblige � vivre dans la m�me maison, vous pouvez tr�s vite
vous ha�r.
> > Mais a contrario, si d'autres personnes arrivent massivement dans ce
> > rassemblement avec une fa�on de vivre diff�rente, il est normal qu'ils
> > soient rejet�s. Surtout s'ils n'acceptent pas d'en assumer les
> > inconv�nients.
>
> On doit rejeter ceux qui refusent les regles de l'endroit o� ils
> s'installent mais pas l'ensemble comme un tout. On peut refuser quelqu'un
> qui nous rejette mais c'est autre chose de rejeter systematiquement tout un
> groupe parce que certains de ce groupe foutent la merde
> Dans "les immigr�s" il y a une foule d'hommes divers
> Je n'aime pas les simplifiactions mercantiles qui emanent de certains
> slogans mais je suis d'accord avcec le fait que c'est celui qui arrive qui
> doit s'adapter ou partir ailleurs, l� ou ca lui convient. C'est plus facile
> de se changer que de changer le monde
> L'homme blanc a commenc� a imposer ses lois l� ou il allait mais c'est pas
> une raison pour accepter que les autres fassent pareil. Sur ce point je ne
> me sens pas solidaire de mes ancetres dont certains ont emigr� au Canada....
> sans vraiment s'adapter aux coutumes locales
> Encore une fois distinguer l'individu du groupe....
Le probl�me c'est que les individus se groupent par affinit�. Et que
donc le groupe n'est rien d'autre que le reflet des gens qui le
composent.
Et puis on peut toujours reprocher � un groupe de ne rien faire pour
arr�ter les d�lires de certains membres de leur groupe.
Il para�t qu'il n'y a que peu de fouteurs de merde dans les zones de non
droit. Mais que font les autres habitants pour rem�dier au probl�me ?
Rien. Qu'ils ne s'�tonnent pas d'�tre mis dans le m�me sac.
Il y a des immigr�s qui arrivent, on ne leur a rien demand�, ils sont
dans l'ill�galit� mais ils exigent du travail, des papiers, un toit pas
cher, des prestation sociale pour eux et leur famille, et ils ne veulent
pas abandonner leur fa�on de vivre, au contraire ils veulent nous
l'imposer.
C'est inacceptable.
Le probl�me c'est que ces immigr�s ne sont pas tout � fait dans leur
tort. S'ils viennent c'est bien parce qu'on leur fait croire qu'ils le
peuvent et qu'ils seront bien accueillis.
Alors �videmment quand ils se rendent compte qu'ils ont �t� flou�s,
qu'ils sont l� "pour faire le travail que les Fran�ais ne veulent pas
faire", c'est � dire nos merdes sous-pay�es, ils l'ont gros sur la
patate et se r�fugient derri�re leur fa�on de vivre, ne s'int�grent pas
et sont �videmment attir�s par la d�linquance.
C'est l'�chec de la politique d'immigration. Echec pour le pays, pas
pour les exploiteurs de ces gens.
C'est bien pour cela que le FN a toujours proclam� qu'ils s'attaquait �
cette politique d'immigration, � ses instigateurs, mais pas aux immigr�s
eux-m�mes, sauf �videmment les d�linquants.
R�ponse triviale des pro-immigrationnistes : si le FN ne veut pas
d'immigr�s c'est parce qu'il est raciste et x�nophobe, ce sont des
m�chants et nous on est les gentils qui aiment bien les immigr�s.
Et on ne discute pas avec des racistes et x�nophobes.
Je suis exasp�r� de constater que les gens tombent dans ce grossier
pi�ge.
Philippe RAI
> On 31 oct, 22:43, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > Vraiment vous avez une excellente �cole de formation ...
> > Je suis surtout conscient de l'intense d�sinformation que visiblement
> > vous ne comprenez pas.
> > > La Maligne
> > > Logique et admirative
> > Vous n'�tes pas logique du tout. La logique se contruit � partir de
> > faits �tablis. Pas � partir de suppositions et de mensonges.
> Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
> tricot ..... Mais qu'est ce qu'on est con le peuple fran�ais non
> antis�mite, heureusement que vous etes l� pour r�tablir la v�rit� :-
> D ....
>
> La Maligne
> Logique par l'ironie
Et surtout incapable de faire la part des choses !
Je ne vous parle pas de tricot mais de bouts de phrases extraites de
leurs contextes et interpr�t�es de fa�on fausse et malhonn�te sans tenir
aucun compte des explications de l'auteur.
C'est tout de m�me incroyable que vous ne soyez pas capable de
comprendre cette ancienne manipulation de base.
"Donnez moi une seule phrase d'un homme et je vous le fais condamner !"
Fouquier-Tinvile,
Philippe RAI
> On 31 oct, 17:52, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
> > On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
> >
> > <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
> >
> > ah les allusions.
> >
> > citez en quelques unes qu'on verifie que tout �a se passe dans votre
> > t�te, merci.
>
>
> He hop le classique du trou de m�moire ! Mais vous les connaissez tr�s
> bien mon cher, du d�tail de LePen (que vous avez d�cris un peu plus
> haut au cas o� vous l'auriez oubli�) aux appels du pied aux
> "historiens" r�visionnistes de son comparse Goldnish,
Bon, �a suffit l� , la court de cassation a totalement innocent�
Gollnisch.
Il a �t� d�montr� qu'il ne s'agissait que d'une d�sinformation de plus,
une diabolisation de plus.
Vous rejoignez les idiots utiles : r�p�ter sans arr�t les m�mes
saloperies, les m�mes mensonges jusqu'� ce que les gens les prennent
pour des v�rit�s.
C'est aussi en discutant avec des gens comme vous que je me forge mon
opinion en faveur du FN, devant la pauvret� de vos arguments et les
mensonges incessants que vous r�p�tez stupidement.
jmh
> Bon, ￜa suffit lￜ , la court de cassation a totalement innocentￜ
> Gollnisch.
Monsieur RAI, quand vos adversaires vont ils commencer la campagne
visant a rendre Marine Le Pen inï¿œligible ?
--
The dead know only one thing: it is better to be alive
Solanar ..
La maligne est d'autant plus stupide qu'en fait elle a exactement vos id�es
puisque le pr�sident est en train de recuperer des voix de votre cot�
Solanar ..
Le reflet de certains du groupe. Un noir ou un arabe ne choisi pas de l'etre
>
> Et puis on peut toujours reprocher � un groupe de ne rien faire pour
> arr�ter les d�lires de certains membres de leur groupe.
>
Encore une fois ce n'est valable que pour ceux qui peuvent choisir leur
groupe
> Il para�t qu'il n'y a que peu de fouteurs de merde dans les zones de
> non droit. Mais que font les autres habitants pour rem�dier au
> probl�me ? Rien. Qu'ils ne s'�tonnent pas d'�tre mis dans le m�me sac.
>
Si ils peuvent d'etonner.
On peut critique d'autant mieux qu'onfait l apart des choses
> Il y a des immigr�s qui arrivent, on ne leur a rien demand�, ils sont
> dans l'ill�galit� mais ils exigent du travail, des papiers, un toit
> pas cher, des prestation sociale pour eux et leur famille, et ils ne
> veulent pas abandonner leur fa�on de vivre, au contraire ils veulent
> nous l'imposer.
>
> C'est inacceptable.
Ils ne sont pas tous comme ca
Je ne sais pourquoi vous oubliez les autres....
>
> Le probl�me c'est que ces immigr�s ne sont pas tout � fait dans leur
> tort. S'ils viennent c'est bien parce qu'on leur fait croire qu'ils le
> peuvent et qu'ils seront bien accueillis.
Non, y'en a qui viennent non pas parce qu'on leur a fait croire des trucs
mais parce qu'ils le croient vraiment
En plus pour beaucoup, le pire des sorts qu'on peut leur faire subir est
preferable a celui qu'ils fuient
Ce ne sont pas tous des cons illetr�s et demeur�s
>
> Alors �videmment quand ils se rendent compte qu'ils ont �t� flou�s,
> qu'ils sont l� "pour faire le travail que les Fran�ais ne veulent pas
> faire", c'est � dire nos merdes sous-pay�es, ils l'ont gros sur la
> patate et se r�fugient derri�re leur fa�on de vivre, ne s'int�grent
> pas et sont �videmment attir�s par la d�linquance.
>
> C'est l'�chec de la politique d'immigration. Echec pour le pays, pas
> pour les exploiteurs de ces gens.
>
> C'est bien pour cela que le FN a toujours proclam� qu'ils s'attaquait
> � cette politique d'immigration, � ses instigateurs, mais pas aux
> immigr�s eux-m�mes, sauf �videmment les d�linquants.
Ouais...... c'est peut etre l'id�e avou�e mais y'en a qui regardent pas les
details
>
> R�ponse triviale des pro-immigrationnistes : si le FN ne veut pas
> d'immigr�s c'est parce qu'il est raciste et x�nophobe, ce sont des
> m�chants et nous on est les gentils qui aiment bien les immigr�s.
>
Je pense que vous vous foutez des pro immigrationistes et de leur avis
Du moins j'espere car vous devez etre tres malheureux
> Et on ne discute pas avec des racistes et x�nophobes.
>
> Je suis exasp�r� de constater que les gens tombent dans ce grossier
> pi�ge.
Mais encore une fois quels gens?
Tous ceux qui vous rejettent?
Non il y a des gens qui rejettent vos id�es sans tomber dans un piege
forcement
En fait vous caricaturez vos opposants comme vos opposants vous
caricaturent: amalgame, reduction, simplifiacation, mise avant des seuls
points negatifs
C'est la meme technique
C'est ca qui me fait rejeter la poliotique et les partis, c'est toujours le
meme principe, la meme tactique: convaincre meme en racontant des conneries
Vous autres au FN vous vous comportez exactement comme une communaut�
d'immigr�s qui veulent absolument faire adopter vos principes et vos regles
M�me minoritaires vous voulez imposer vos lois.
Moi, je discute avec tout le monde et je rejette s'il le faut un homme mais
pas un groupe ethnique, national ou regional
Je peux rejeter tout un parti car les gens qui sont dedabs ont eu le choix
d'etre dedans et par definition, ils ont tous � peu pres les memes objectifs
Mais meme dans ce cas il ne faut pas perdre de vue que tous ne sont pas
identiques, encore un efois c'est l'individu qui compte
Y'a des immigr�s qui viennent travailler tout a fait honetement et qui
s'integrent, d'autre non
Condamnons les uns et integrons les autres, c'est simple aussi
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > On 31 oct, 17:52, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
> > > On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
>
> > > <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
>
> > > ah les allusions.
>
> > > tête, merci.
>
> > He hop le classique du trou de mémoire ! Mais vous les connaissez très
> > bien mon cher, du détail de LePen (que vous avez décris un peu plus
> > "historiens" révisionnistes de son comparse Goldnish,
>
> Bon, ça suffit là , la court de cassation a totalement innocenté
> Gollnisch.
>
> Il a été démontré qu'il ne s'agissait que d'une désinformation de plus,
> une diabolisation de plus.
Il a surtout été démontré que Gollnisch est un parfait équilibriste
qui a su ne rouler sur la bande jaune sans jamais la dépasser. Ca va
tout à fait dans ce que je disais, vous testez les limites, des fois
vous vous faites prendre, des fois pas. Un peu comme vos copains
islamistes d'ailleurs ....
>
> Vous rejoignez les idiots utiles : répéter sans arrêt les mêmes
> saloperies, les mêmes mensonges jusqu'à ce que les gens les prennent
> pour des vérités.
Ce que vous n'avez pas compris c'est, que vous fanfarionniez pour une
victoire en Cassation ou que vous vous taisiez pour d'autres
condamnations, tout cela m'indiffère totalement : les faits sont là,
vos dirigeants ont une obsession pour la remise en cause de
l'histoire. La condamnation éventuelle est juste un point de détail.
>
> C'est aussi en discutant avec des gens comme vous que je me forge mon
> opinion en faveur du FN, devant la pauvreté de vos arguments et les
> mensonges incessants que vous répétez stupidement.
Ben voila que ça va être de ma faute si vous suivez des
révisionnistes !
La Maligne
Droite
La Maligne
> > On 1 nov, 06:38, La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>
>
> > > Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
> > > D ....
>
> > > La Maligne
> > > Logique par l'ironie
>
> > simplement il s'accommode assez bien du dérapage de certains de ses
> > "amis" au lieu de le combattre
>
> C'est un homme honnête qui dit toujours ce qu'il pense,
Stop ! Totalement contradictoire avec le métier d'homme politique. Et
ne croyez pas que je vise LePen, c'est pour tout le monde, gauche et
droite confondus.
à condition de
> lui demander, et qui est très attaché à la liberté de parole et
> d'opinion.
>
> C'est d'ailleurs pour cela qu'il est relativement facile de déformer ses
> propos.
Si c'était vrai ce serait de bonne guère face à quelqu'un qui veut
déformer l'histoire
La Maligne
Logique
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > On 31 oct, 22:43, philo...@NoSm-freesurf.fr (Philippe RAI) wrote:
> > > La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > Je suis surtout conscient de l'intense désinformation que visiblement
> > > vous ne comprenez pas.
> > > > La Maligne
> > > > Logique et admirative
> > Ben oui vous devez avoir raison : LePen parlait toutes ces fois de
> > D ....
>
> > La Maligne
> > Logique par l'ironie
>
> Et surtout incapable de faire la part des choses !
>
> Je ne vous parle pas de tricot mais de bouts de phrases extraites de
> aucun compte des explications de l'auteur.
Mais vous etes balourd ! Vous prennez tout au pied de la lettre ou
quoi ? "Parler tricot" est une ironie évidemment ! Mais, plus
sérieusement, vous vous attendez à quoi ? Vous surfez sur les limites
et vous venez pleurer ensuite à l'acharnement et à la manipulation !
Vous essayez de placer vos théories immondes et vous voudriez que tout
le monde trouve cela normal ? C'est la vraie vie, on est pas au FN
ici !
> C'est tout de même incroyable que vous ne soyez pas capable de
> comprendre cette ancienne manipulation de base.
>
> "Donnez moi une seule phrase d'un homme et je vous le fais condamner !"
> Fouquier-Tinvile,
C'est d'autant plus facile quand le stock de phrases surfe avec les
motifs de condamnation ....
La Maligne
Juste
Clavier
> Assez d'accord sur cela. Par contre je pense qu'il est par contre
> assez fin politiquement car il sait très bien cultiver cette
> ambigüité, juste assez pour passer pour un martyr.
Arrêtez d'admirer Le Pen...
Il avait un boulevard devant lui et il l'a transformé en impasse !
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 1 nov, 19:05, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> On Sat, 31 Oct 2009 22:51:17 -0700 (PDT), La Maligne
>>
>> <la.mali...@gmail.com> wrote:
>> >On 31 oct, 17:52, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> >> On Fri, 30 Oct 2009 23:33:20 -0700 (PDT), La Maligne
>>
>> >> <la.mali...@gmail.com> wrote:
>> >> >Un je vous parle des allusions permanentes de JMLP et ses comparses.
>>
>> >> ah les allusions.
>>
>> >> citez en quelques unes qu'on verifie que tout �a se passe dans votre
>> >> t�te, merci.
>>
>> >He hop le classique du trou de m�moire !
>>
>> ah vous n'en n'avez pas une seule � citer.
>
>
>... dit il en ayant soigneusement �ffac� la suite !
dans laquelle il n'y a rien.
je requote vos zelucubrations pour que vous ne gardiez que les allusions
de Le Pen ou de Gollnisch dont auxquelles vous faite vous-m�me allusion:
quote:
Mais vous les connaissez tr�s bien mon cher, du d�tail de LePen (que
vous avez d�cris un peu plus haut au cas o� vous l'auriez oubli�) aux
appels du pied aux "historiens" r�visionnistes de son comparse Goldnish,
unquote
vous voyez?
vous �tes incapable de citer factuellement une de ces terribles
allusions.
citer c'est un truc du genre: "le (date) (machin) a (dit, �crit)
:"citation".
moi je vous ai cit� l'integralit� de la d�claration de le Pen sur le
d�tail,:
"je consid�re que l'existence ou non des chambres � gaz sont un d�tail
de l'histoire de la seconde guerre mondiale"
on cherche l'allusion cach�e dans une d�claration aussi nette que
precise.
vous �tes dangereusement conditionn�e.
--
UBU
Aujourd�hui il y a de la haine, de la peur, de la souffrance, mais il n�y a plus aucune dignit� dans l��motion.
Orwell.
UBUjean-jacques viala
>Le 01/11/2009, Philippe RAI a suppos� :
>
>> Bon, �a suffit l� , la court de cassation a totalement innocent�
>> Gollnisch.
>
>Monsieur RAI, quand vos adversaires vont ils commencer la campagne
>visant a rendre Marine Le Pen in�ligible ?
l'inquietant c'est qu'ils la commencent pas.
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>Il a surtout �t� d�montr� que Gollnisch est un parfait �quilibriste
>qui a su ne rouler sur la bande jaune sans jamais la d�passer.
ah.
vous lisez dans ses pens�es, je vois que �a.
�a se soigne.
(...)
La Maligne
> vous voyez?
> vous étes incapable de citer factuellement une de ces terribles
> allusions.
>
> citer c'est un truc du genre: "le (date) (machin) a (dit, écrit)
> :"citation".
>
Je cite comme je veux mon coco !
Cependant, comme vous me semblez atteint d'Alzheimer précoce, je
consend malgré tout à vous aider : allez voir au 29/10 21h32, z'etes
tellement atteint que vous ne vous êtes même pas apperçu que c'était
déjà dit ...
> moi je vous ai cité l'integralité de la déclaration de le Pen sur le
> détail,:
> "je considére que l'existence ou non des chambres à gaz sont un détail
> de l'histoire de la seconde guerre mondiale"
> on cherche l'allusion cachée dans une déclaration aussi nette que
> precise.
Dans ce morceau choisi en effet il n'y en a pas ..... D'ailleurs si
vous aviez lu vous auriez su que je ne critiquais pas ce passage. Mais
bon, c'est de bonne guerre, vous avez choisi celui qui vous génait le
moins .....
La Maligne
Logique
Philippe RAI
> > Et surtout incapable de faire la part des choses !
> >
> > Je ne vous parle pas de tricot mais de bouts de phrases extraites de
> > leurs contextes et interpr�t�es de fa�on fausse et malhonn�te sans tenir
> > aucun compte des explications de l'auteur.
>
> Mais vous etes balourd ! Vous prennez tout au pied de la lettre ou
> quoi ? "Parler tricot" est une ironie �videmment ! Mais, plus
> s�rieusement, vous vous attendez � quoi ? Vous surfez sur les limites
> et vous venez pleurer ensuite � l'acharnement et � la manipulation !
> Vous essayez de placer vos th�ories immondes et vous voudriez que tout
> le monde trouve cela normal ? C'est la vraie vie, on est pas au FN
> ici !
Et vous croyez que l'ironie est un argument ?
Bien s�r que non, vous �tes incapable d'argumenter, alors vous bottez en
touche. C'est cela l'acharnement.
Mensonges, manipulations, insultes, voil� sur quoi vous vous appuyez.
Quelles th�ories immondes ? expliquez.
> > C'est tout de m�me incroyable que vous ne soyez pas capable de
> > comprendre cette ancienne manipulation de base.
> >
> > "Donnez moi une seule phrase d'un homme et je vous le fais condamner !"
> > Fouquier-Tinvile,
>
> C'est d'autant plus facile quand le stock de phrases surfe avec les
> motifs de condamnation ....
Quels motifs de condamnation ? Quel stock de phrases ? deux ou trois
phrases extraites de leur contexte parmi des milliers d'autres qui ne
sont pas prises en compte parce que pas "interpr�tables".
Encore une fois vous �tes incapable de regarder ailleurs que l� o� ceux
qui vous manipulent vous demandent de regarder.
Combien de milliers d'heures d'expression de JMLP, pour en extraire
toujours les m�mes phrases interpr�t�es de fa�on malhonn�te sans tenir
compte des explications de l'int�ress�.
Ca ne vous choque pas ?
Philippe RAI
> > Bon, �a suffit l� , la court de cassation a totalement innocent�
> > Gollnisch.
> >
> > Il a �t� d�montr� qu'il ne s'agissait que d'une d�sinformation de plus,
> > une diabolisation de plus.
>
> Il a surtout �t� d�montr� que Gollnisch est un parfait �quilibriste
> qui a su ne rouler sur la bande jaune sans jamais la d�passer. Ca va
> tout � fait dans ce que je disais, vous testez les limites, des fois
> vous vous faites prendre, des fois pas. Un peu comme vos copains
> islamistes d'ailleurs ....
Non, il a �t� d�montr� que tout ce qui a �t� mont� contre lui n'avait
aucune justification. De la pure d�sinformation.
Ceux qui comme vous inventent n'importe quoi ont �t� d�bout�s.
> > Vous rejoignez les idiots utiles : r�p�ter sans arr�t les m�mes
> > saloperies, les m�mes mensonges jusqu'� ce que les gens les prennent
> > pour des v�rit�s.
>
> Ce que vous n'avez pas compris c'est, que vous fanfarionniez pour une
> victoire en Cassation ou que vous vous taisiez pour d'autres
> condamnations,
Lesquelles ? Toutes concernent la limitation du droit d'expression
politique par des interpr�tations fallacieuses.
> tout cela m'indiff�re totalement : les faits sont l�,
> vos dirigeants ont une obsession pour la remise en cause de
> l'histoire. La condamnation �ventuelle est juste un point de d�tail.
Arr�tez vos conneries, le FN n'a aucune obsession de la remise en cause
de l'histoire. Arr�tez de focaliser sur deux ou trois conneries qu'on
vous raconte.
Alors si cela vous indiff�re, pourquoi vous focaliser sur ces
d�sinformations manifestes ?
Le FN est un parti qui d�fend la libert� d'expression. Quelle qu'elle
soit.
C'est cela qui vous ennuie ? D�sol�, mais au FN on n'aime pas les
v�rit�s impos�es, quelles qu'elles soient. C'est un principe de
dictature.
> > C'est aussi en discutant avec des gens comme vous que je me forge mon
> > opinion en faveur du FN, devant la pauvret� de vos arguments et les
> > mensonges incessants que vous r�p�tez stupidement.
>
> Ben voila que �a va �tre de ma faute si vous suivez des
> r�visionnistes !
On ne suit pas les r�visionnistes, on demande juste leur libert� de
parole.
> La Maligne
Droite dans son parti pris.
Philippe RAI
> > Le probl�me c'est que les individus se groupent par affinit�. Et que
> > donc le groupe n'est rien d'autre que le reflet des gens qui le
> > composent.
>
> Le reflet de certains du groupe. Un noir ou un arabe ne choisi pas de l'etre
En effet peu de gens choisissent vraiment leur groupe puisqu'en fait ils
se regroupent par ce qu'ils sont. Et en g�n�ral on ne choisit pas ce
qu'on est. Ca peut se modifier, mais c'est tr�s long, cela d�pend des
crit�res parfois nombreux et il faut la volont� de le faire.
Mais noir ou arabe ne sont pas forc�ment des crit�res fondamentaux. Les
vrais crit�res sont essentiellement comportementaux.
> > Et puis on peut toujours reprocher � un groupe de ne rien faire pour
> > arr�ter les d�lires de certains membres de leur groupe.
> Encore une fois ce n'est valable que pour ceux qui peuvent choisir leur
> groupe
Je ne vois pas pourquoi !
Choix du groupe ou pas, quand quelques individus de ce groupe se
comportent mal, il est de la responsabilit� des autres membres de r�gler
le probl�me.
> > Il para�t qu'il n'y a que peu de fouteurs de merde dans les zones de
> > non droit. Mais que font les autres habitants pour rem�dier au
> > probl�me ? Rien. Qu'ils ne s'�tonnent pas d'�tre mis dans le m�me sac.
> Si ils peuvent d'etonner.
> On peut critique d'autant mieux qu'onfait l apart des choses
Qui fait la part des choses ? quand des gens qui foutent le bordel se
r�clament d'une cat�rorie, d'un groupe social ou d'une communaut�, il
est normal que toute la communaut� en question soit suspect�e.
A elle de r�gler ces probl�mes ou a minima d'aider � les r�gler.
> > Il y a des immigr�s qui arrivent, on ne leur a rien demand�, ils sont
> > dans l'ill�galit� mais ils exigent du travail, des papiers, un toit
> > pas cher, des prestation sociale pour eux et leur famille, et ils ne
> > veulent pas abandonner leur fa�on de vivre, au contraire ils veulent
> > nous l'imposer.
> >
> > C'est inacceptable.
>
> Ils ne sont pas tous comme ca
> Je ne sais pourquoi vous oubliez les autres....
Je ne les oublie pas, je parle de ceux qu'on voit p�riodiquement
manifester leur m�contentement alors qu'ils n'ont aucune l�gitimit� pour
le faire.
On n'est pas all�s les chercher, ils sont bien venus seuls !
> > Le probl�me c'est que ces immigr�s ne sont pas tout � fait dans leur
> > tort. S'ils viennent c'est bien parce qu'on leur fait croire qu'ils le
> > peuvent et qu'ils seront bien accueillis.
>
> Non, y'en a qui viennent non pas parce qu'on leur a fait croire des trucs
> mais parce qu'ils le croient vraiment
C'est pareil !
> En plus pour beaucoup, le pire des sorts qu'on peut leur faire subir est
> preferable a celui qu'ils fuient
Ce n'est pas du tout prouv� ! Et puis on n'a pas les moyens d'accueillir
tous ceux qui ont un sort moins bons dans leur pays que dans le n�tre.
> Ce ne sont pas tous des cons illetr�s et demeur�s
Personne n'a jamais dit cela.
> > Alors �videmment quand ils se rendent compte qu'ils ont �t� flou�s,
> > qu'ils sont l� "pour faire le travail que les Fran�ais ne veulent pas
> > faire", c'est � dire nos merdes sous-pay�es, ils l'ont gros sur la
> > patate et se r�fugient derri�re leur fa�on de vivre, ne s'int�grent
> > pas et sont �videmment attir�s par la d�linquance.
> >
> > C'est l'�chec de la politique d'immigration. Echec pour le pays, pas
> > pour les exploiteurs de ces gens.
> >
> > C'est bien pour cela que le FN a toujours proclam� qu'ils s'attaquait
> > � cette politique d'immigration, � ses instigateurs, mais pas aux
> > immigr�s eux-m�mes, sauf �videmment les d�linquants.
> Ouais...... c'est peut etre l'id�e avou�e mais y'en a qui regardent pas les
> details
Quels d�tails ?
> > R�ponse triviale des pro-immigrationnistes : si le FN ne veut pas
> > d'immigr�s c'est parce qu'il est raciste et x�nophobe, ce sont des
> > m�chants et nous on est les gentils qui aiment bien les immigr�s.
> Je pense que vous vous foutez des pro immigrationistes et de leur avis
> Du moins j'espere car vous devez etre tres malheureux
Non, je ne m'en fout pas du tout puisqu'ils trompent les gens.
> > Et on ne discute pas avec des racistes et x�nophobes.
> >
> > Je suis exasp�r� de constater que les gens tombent dans ce grossier
> > pi�ge.
>
> Mais encore une fois quels gens?
Les �lecteurs.
> Tous ceux qui vous rejettent?
Par exemple.
> Non il y a des gens qui rejettent vos id�es sans tomber dans un piege
> forcement
Tr�s peu sont dans ce cas, pour la bonne raison qu'ils sont tromp�s par
l'intense propagande anti-FN.
> En fait vous caricaturez vos opposants comme vos opposants vous
> caricaturent: amalgame, reduction, simplifiacation, mise avant des seuls
> points negatifs
> C'est la meme technique
Pas du tout ! je vous ai d�crit une m�thode de d�sinformation qui est
pratiqu�e � grande �chelle. Ce n'est pas du tout une carricature.
> C'est ca qui me fait rejeter la poliotique et les partis, c'est toujours le
> meme principe, la meme tactique: convaincre meme en racontant des conneries
> Vous autres au FN vous vous comportez exactement comme une communaut�
> d'immigr�s qui veulent absolument faire adopter vos principes et vos regles
> M�me minoritaires vous voulez imposer vos lois.
Pas du tout ! le FN propose une politique, il demande juste � pouvoir
informer correctement les �lecteurs de ses analyses et propositions, �
pouvoir r�pondre aux attaques et mensonges dont il est l'objet.
L'information des �lecteurs est fondamentale dans une d�mocratie.
Rien � voir avec des immigr�s qui veulent s'imposer !
Vous avez d�j� vu Le Pen ou Gollnisch pendant 12 minutes dans un
journal de 20 heures pour r�pondre � des attaques ?
O� est la carricature ?
Je vous parle de faits concernant l'immigration qui sont facilement
v�rifiables. D'ailleurs c'est un sujet r�current dans les m�dias.
Concernant le FN, je constate qu'il s'agit toujours des m�mes
d�sinformations sans arr�t r�p�t�es, et que jamais les propositions du
FN ne sont reprises dans leur int�gralit�, et que jamais les
responsables de ce parti ne sont invit�s � venir les expliquer en tout e
libert�.
Les situations ne sont pas du tout comparables.
Philippe RAI
> On 1 nov, 09:19, La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > Assez d'accord sur cela. Par contre je pense qu'il est par contre
> > assez fin politiquement car il sait tr�s bien cultiver cette
> > ambig�it�, juste assez pour passer pour un martyr.
>
> Arr�tez d'admirer Le Pen...
> Il avait un boulevard devant lui et il l'a transform� en impasse !
Non, ce sont les �lecteurs qui se font rouler dans la farine par toutes
les techniques de d�sinformation qui l'on transform� en impasse.
Philippe RAI
> >> He hop le classique du trou de m�moire ! Mais vous les connaissez
> >> tr�s bien mon cher, du d�tail de LePen (que vous avez d�cris un peu
> >> plus haut au cas o� vous l'auriez oubli�) aux appels du pied aux
> >> "historiens" r�visionnistes de son comparse Goldnish,
> >
> > Bon, �a suffit l� , la court de cassation a totalement innocent�
> > Gollnisch.
> >
> > Il a �t� d�montr� qu'il ne s'agissait que d'une d�sinformation de
> > plus, une diabolisation de plus.
> >
> > Vous rejoignez les idiots utiles : r�p�ter sans arr�t les m�mes
> > saloperies, les m�mes mensonges jusqu'� ce que les gens les prennent
> > pour des v�rit�s.
> >
> > C'est aussi en discutant avec des gens comme vous que je me forge mon
> > opinion en faveur du FN, devant la pauvret� de vos arguments et les
> > mensonges incessants que vous r�p�tez stupidement.
>
> La maligne est d'autant plus stupide qu'en fait elle a exactement vos id�es
> puisque le pr�sident est en train de recuperer des voix de votre cot�
Ce n'est pas dit qu'il y arrive ! ou alors c'est vraiment � d�sesp�rer
de l'intelligence ce ces gens qui se feraient baiser une seconde fois
par la m�me m�tode !
Philippe RAI
> > > Je n'ai pas de preuve que Le Pen soit anti-s�mite
> > > simplement il s'accommode assez bien du d�rapage de certains de ses
> > > "amis" au lieu de le combattre
> > > ce qui prouve qu'il n'est pas si fin politique que ��....
> >
> > C'est un homme honn�te qui dit toujours ce qu'il pense,
>
> Stop ! Totalement contradictoire avec le m�tier d'homme politique. Et
> ne croyez pas que je vise LePen, c'est pour tout le monde, gauche et
> droite confondus.
Eh bien visiblement vous vous trompez.
> >� condition de
> > lui demander, et qui est tr�s attach� � la libert� de parole et
> > d'opinion.
> >
> > C'est d'ailleurs pour cela qu'il est relativement facile de d�former ses
> > propos.
>
> Si c'�tait vrai ce serait de bonne gu�re face � quelqu'un qui veut
> d�former l'histoire
Expliquez en quoi il veut d�former l'histoire.
WebMaster
"Philippe RAI" <phil...@NoSm-freesurf.fr> a �crit dans le message de news:
1j8k49c.ikfsbl8woomN%phil...@NoSm-freesurf.fr...
> Concernant le FN, je constate qu'il s'agit toujours des m�mes
> d�sinformations sans arr�t r�p�t�es, et que jamais les propositions du
> FN ne sont reprises dans leur int�gralit�, et que jamais les
> responsables de ce parti ne sont invit�s � venir les expliquer en tout e
> libert�.
Il est vrai qu' on est stup�fait de la quantit� de critique que peut
contenir un imb�cile et dans ton cas, �a se d�montre..
Solanar
Il le fait mais il perd du temps deparole a se plaindre plutot qu'a donner
ses solutions
On va quand meme pas passer ca en boucle
>
> L'information des �lecteurs est fondamentale dans une d�mocratie.
>
> Rien � voir avec des immigr�s qui veulent s'imposer !
>
> Vous avez d�j� vu Le Pen ou Gollnisch pendant 12 minutes dans un
> journal de 20 heures pour r�pondre � des attaques ?
>
Ils attenden qu'on les convoque?
Un peu d'ingeniosit� et vous pouvez faire la une
Cherchez bien, un coup de pub, un truc qui surprenne pour avoir la parole...
Annoncez le mariage de Marine avec Besancenot ou Jean Marie a la colle avec
Ramayade
l'annonce, les dementis.... voyez ca avec Gala ou voici....
Des photos avec des affiches en arriere plan....
Contre l'injustice il n'y a pas de coups interdits
Solanar
Qu'est ce qu'il est con le peuple....
Solanar
Il y atoujours dans chaque parti une quantit� de "flottants" qui pataugent
autour des inconditionnels
En fait ces pataugeaurs, dans tous les partis sont plus nombreux que les
inconditionnels
Les inconditionnels, quoi qu'on dise, quoi qu'ils disent, ils restent
Les autres suivent les lumieres, s'enflamment avec les orateurs eloquents
d'ou qu'ils viennent, marchent au fait divers de derniere minute, defilent a
chaque emotion orchestr�e
Ceux qui gagnent ont compris ca depuis longtemps
Sarko recupere les cons, il le sait lui qu'une voix de con a la meme couleur
qu'une voix de militant et que quelques artifices bien connus suffisent a
les recuperer
Il repart en campagne, c'est a dire a la chasse au con
Il ne reviendra evidement pas bredouille
La Maligne
> La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
> > > Et surtout incapable de faire la part des choses !
>
> > > Je ne vous parle pas de tricot mais de bouts de phrases extraites de
> > > aucun compte des explications de l'auteur.
>
> > Mais vous etes balourd ! Vous prennez tout au pied de la lettre ou
> > sérieusement, vous vous attendez à quoi ? Vous surfez sur les limites
> > Vous essayez de placer vos théories immondes et vous voudriez que tout
> > le monde trouve cela normal ? C'est la vraie vie, on est pas au FN
> > ici !
>
> Et vous croyez que l'ironie est un argument ?
Vous en tenez une sacré couche ! Vous comptez supprimer l'ironie quand
elle vous touche quand vous serez au pouvoir ? Tout comme d'autres
idéologies avec leur vice et leur vertu vous aller crééer un ministère
de 'l'humour et du sérieux" pour traquer ceux qui ne sont pas dans le
rang ?
>
> Bien sûr que non, vous êtes incapable d'argumenter, alors vous bottez en
> touche. C'est cela l'acharnement.
>
> Mensonges, manipulations, insultes, voilà sur quoi vous vous appuyez.
>
> Quelles théories immondes ? expliquez.
>
Ah ? LePen ne nous a pas fait comprendre qu'il faut rediscutter et
remettre en cause l'Histoire parce que la version "officielle" sur les
juifs ne lui convient pas ? Mais c'est une nouvelle époustouflante
ça ! Alors, dites nous, il veut dire quoi ? Que les oiseaux
gaz...ouillent ? Qu'il adore les petits fours (crématoires bien sur) ?
Allez, expliquez nous donc, éclairez notre lanterne on est cons.
> > > C'est tout de même incroyable que vous ne soyez pas capable de
> > > comprendre cette ancienne manipulation de base.
>
> > > "Donnez moi une seule phrase d'un homme et je vous le fais condamner !"
> > > Fouquier-Tinvile,
>
> > C'est d'autant plus facile quand le stock de phrases surfe avec les
> > motifs de condamnation ....
>
> Quels motifs de condamnation ? Quel stock de phrases ? deux ou trois
> phrases extraites de leur contexte parmi des milliers d'autres qui ne
> sont pas prises en compte parce que pas "interprétables".
>
> Encore une fois vous êtes incapable de regarder ailleurs que là où ceux
> qui vous manipulent vous demandent de regarder.
>
> Combien de milliers d'heures d'expression de JMLP, pour en extraire
> toujours les mêmes phrases interprétées de façon malhonnête sans tenir
> compte des explications de l'intéressé.
>
> Ca ne vous choque pas ?
Mais il va expliquer quoi ? Il n'y a pas trente six solutions : soit
il revient sur ses propos douteux et on oublie l'affaire, tout le
monde peut se tromper, soit il confirme son soutien aux révisionnistes
qui essaient à coup de buttoir de minimiser toute l'horreur de la
Shoah.
La Maligne
Claire
La Maligne
> > > > Je n'ai pas de preuve que Le Pen soit anti-sémite
> > > > simplement il s'accommode assez bien du dérapage de certains de ses
> > > > "amis" au lieu de le combattre
>
>
> > Stop ! Totalement contradictoire avec le métier d'homme politique. Et
> > ne croyez pas que je vise LePen, c'est pour tout le monde, gauche et
> > droite confondus.
>
> Eh bien visiblement vous vous trompez.
Mais bien sur : tous sauf lui .... On connait la musique ....
> > >à condition de
> > > lui demander, et qui est très attaché à la liberté de parole et
> > > d'opinion.
>
> > > C'est d'ailleurs pour cela qu'il est relativement facile de déformer ses
> > > propos.
>
> > Si c'était vrai ce serait de bonne guère face à quelqu'un qui veut
> > déformer l'histoire
>
> Expliquez en quoi il veut déformer l'histoire.
???? Ah ? Il ne veut pas que l'on rediscutte de l'histoire ? On en
revient au tricot :-D
La Maligne
Amusée
UBUjean-jacques viala
On ne peut pas demander � tout le monde de s'interesser aux affaires
publiques, de lire les textes des politologues, de chercher � s'informer
en allant voir les sources �tang�res etc...
Par contre on pourrait exiger que les m�dias que les gens regardent,
lisent ou �coutent soient neutres et presentent de fa�on non fauss�es
les diverses th�ses en presence.
Ou alors revennons au suffrage censitaire, ne votent que les bac plus
deux et plus
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 2 nov, 20:21, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> vous voyez?
>> vous �tes incapable de citer factuellement une de ces terribles
>> allusions.
>>
>> citer c'est un truc du genre: "le �(date) �(machin) a (dit, �crit)
>> :"citation".
>>
>
>Je cite comme je veux mon coco !
voil� vous �tes incapable de prouver vos affirmations.
c'est l'utilisation de la c�l�bre m�thode Goebbells:
M�thode Goebbells.
"Minister Of Propaganda (Joseph Goebbels' diary, 1/29/42 )
"Propaganda...must always be essentially simple and repetitious. In the
long run, repetition is the only way to
achieve basic results in influencing public opinion. You must be able to
reduce problems to the simplest terms. You must have the courage to keep
forever repeating them in this simplified form despite the
objections..."
C'est tir� du journal de Goebbels, efficace ministre de la propagande de
Hitler, qui l'a �crit le 29 Janvier 1942.
" La propagande doit toujours �tre simple et r�p�titive. La r�p�tition
et la seule fa�on d'influencer l'opinion publique � long terme, de fa�on
� atteindre les objectifs de base. Vous devez �tre capable de r�duire
les probl�mes � des �l�ments les plus simples. Vous devez avoir le
courage de les r�p�ter en permanence dans leur forme la plus simplifi�e,
en d�pit des objections".
du m�me: "If you tell a lie, tell a big one" ? Goebbells, Minister of
Propaganda, Nazi Party
>Cependant, comme vous me semblez atteint d'Alzheimer pr�coce, je
>consend malgr� tout � vous aider : allez voir au 29/10 21h32, z'etes
>tellement atteint que vous ne vous �tes m�me pas apper�u que c'�tait
>d�j� dit ...
??
>
>
>> moi je vous ai cit� l'integralit� de la d�claration de le Pen sur le
>> d�tail,:
>> "je consid�re que l'existence ou non des chambres � gaz sont un d�tail
>> de l'histoire de la seconde guerre mondiale"
>> on cherche l'allusion cach�e dans une d�claration aussi nette que
>> precise.
>
>Dans ce morceau choisi en effet il n'y en a pas .....
bon.
alors citez moi donc un morceau choisi par vous o� il y en ait, courage.
La Maligne
> On Mon, 2 Nov 2009 12:11:25 -0800 (PST), La Maligne
>
> >On 2 nov, 20:21, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
> >> vous voyez?
> >> allusions.
>
> >> citer c'est un truc du genre: "le (date) (machin) a (dit, écrit)
> >> :"citation".
>
> >Je cite comme je veux mon coco !
>
Tout ça parce que je n'obéis pas à vos ordres sur la façon de citer ?
Epoustouflant ! Ca marche peut être avec les votres mais le pas de
l'oie c'est pas pour moi.
> >> moi je vous ai cité l'integralité de la déclaration de le Pen sur le
> >> détail,:
> >> "je considére que l'existence ou non des chambres à gaz sont un détail
> >> de l'histoire de la seconde guerre mondiale"
> >> on cherche l'allusion cachée dans une déclaration aussi nette que
> >> precise.
>
> >Dans ce morceau choisi en effet il n'y en a pas .....
>
> bon.
>
> alors citez moi donc un morceau choisi par vous où il y en ait, courage.
Mais bon sang vous en tenez une couche ! Vous l'avez lue au moins ma
réponse du 29/10 à 21h32 ?
La Maligne
Sidérée
Solanar
> On Tue, 3 Nov 2009 01:58:39 +0100, "Solanar" <Sol...@orange.fr>
> wrote:
>
>> Philippe RAI wrote:
>>> Clavier <chma...@tiscali.fr> wrote:
>>>
>>>> On 1 nov, 09:19, La Maligne <la.mali...@gmail.com> wrote:
>>>>> Assez d'accord sur cela. Par contre je pense qu'il est par contre
>>>>> assez fin politiquement car il sait tr�s bien cultiver cette
>>>>> ambig�it�, juste assez pour passer pour un martyr.
>>>>
>>>> Arr�tez d'admirer Le Pen...
>>>> Il avait un boulevard devant lui et il l'a transform� en impasse !
>>>
>>> Non, ce sont les �lecteurs qui se font rouler dans la farine par
>>> toutes les techniques de d�sinformation qui l'on transform� en
>>> impasse.
>>
>> Qu'est ce qu'il est con le peuple....
>
> On ne peut pas demander � tout le monde de s'interesser aux affaires
> publiques, de lire les textes des politologues, de chercher �
> s'informer en allant voir les sources �tang�res etc...
>
> Par contre on pourrait exiger que les m�dias que les gens regardent,
> lisent ou �coutent soient neutres et presentent de fa�on non fauss�es
> les diverses th�ses en presence.
>
> Ou alors revennons au suffrage censitaire, ne votent que les bac plus
> deux et plus
Presenter de facon non fauss�e..... pour des politiques qui ont ete eduqu�s
et conditioonn�s justement pour fausser la realit� et la presenter telle
qu'on veut qu'elle apparaisse
Le FN est comme les autres sur ce point, c'est un oarti politique
Si on lit son programme il peut tout arranger et le monde sera parfait
Comme les autres d'ailleurs
C'est aux gens eux meme d'aller pecher leurs infos et leurs objectifs et
surtout pas attendre que des gens interess�s par leur avis les informe
Un politique par nature explique forcement a sa maniere et enjolive ou
masque en fonction de son objectif
Tant que les gens ne sont pas "adultes" on ne peut pas quand meme les rendre
heureux malgr� eux
Qu'est ce que je peux savoir de ce qui rendra heureux une personne ou une
autre, j'ai deja eu un boulot fou a savoir pour moi et ce qui m'environne
J'imagine pas des Jean Marie, des Besancenot, des Sarko, des bayrou ou des
cur�s definir pour moi ce qui me fait plaisir ou me permet de bien vivre...
Ils ne sont pas au boulot pour me rendre heureux mais pour me vendre leur
marchandise, un programme c'est de la pub, pas un produit
Le fait que quelqu'un ne puisse pas s'exprimer est une indication forte de
la pression des dirigeants et le constater est deja une aide a comprendre
Les gens n esoont pas des cons. Enfin, pas tous
UBUjean-jacques viala
<la.ma...@gmail.com> wrote:
>On 4 nov, 13:15, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> On Mon, 2 Nov 2009 12:11:25 -0800 (PST), La Maligne
>>
>> <la.mali...@gmail.com> wrote:
>> >On 2 nov, 20:21, UBUjean-jacques viala <jejvi...@free.fr> wrote:
>> >> vous voyez?
>> >> vous �tes incapable de citer factuellement une de ces terribles
>> >> allusions.
>>
>> >> citer c'est un truc du genre: "le �(date) �(machin) a (dit, �crit)
>> >> :"citation".
>>
>> >Je cite comme je veux mon coco !
>>
>> voil� vous �tes incapable de prouver vos affirmations.
>
>Tout �a parce que je n'ob�is pas � vos ordres sur la fa�on de citer ?
ce ne sont pas des ordres, c'est la m�thode utilis�e par tous ceux qui
veulent prouver des choses.
ils �crivent machin a (dit/ecrit) le (date ) � (telle occasion) la chose
suivante: "...".
si vous avez une autre fa�on de CITER, merci d'en faire la
demonstration.
>Epoustouflant ! Ca marche peut �tre avec les votres mais le pas de
>l'oie c'est pas pour moi.
>
>
>> >> moi je vous ai cit� l'integralit� de la d�claration de le Pen sur le
>> >> d�tail,:
>> >> "je consid�re que l'existence ou non des chambres � gaz sont un d�tail
>> >> de l'histoire de la seconde guerre mondiale"
>> >> on cherche l'allusion cach�e dans une d�claration aussi nette que
>> >> precise.
>>
>> >Dans ce morceau choisi en effet il n'y en a pas .....
>>
>> bon.
>>
>> alors citez moi donc un morceau choisi par vous o� il y en ait, courage.
>
>
>Mais bon sang vous en tenez une couche ! Vous l'avez lue au moins ma
>r�ponse du 29/10 � 21h32 ?
y'a une citation dans cette reponse?
bein non que les affirmations sans preuve habituelles.
mais bon.
--
>
>La Maligne
>Sid�r�e