"de procéder à un changement d'attitude, et de cesser de faire des
remarques à chaque fois que l'on a un téléphone entre les mains, car
cela est une perte de temps. (...) Vous nous prenez trop au sérieux en
nous engueulant à chaque cours".
Depuis jeudi, les enseignants font grève. A force de refuser d'éduquer
l'enfant-roi, voilà à quoi on arrive.
Le culte de l'enfant-roi (m�me Dieu, pendant qu'on y est), �a vient d'o�
d�j� ?
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Venue de Fillon à Reims : La police se déchaîne
Jeudi 19 novembre, François Fillon accompagné d’une équipe
ministérielle venait à Reims inaugurer un projet d’aide à la réussite
au Lycée Roosevelt. 200 lycéen-e-s s’étaient réuni-e-s devant le lycée
afin de protester contre ces réformes entraînant des suppressions de
poste, un flicage des lycéen-e-s et une aide personnalisée conduisant
à une professionnalisation accrue des enseignements.
Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors chargé le rassemblement sans la
moindre sommation. Entraînant une panique chez les manifestant-e-s.
C’est alors qu’une milice (hommes en costumes avec armes à feu
apparentes) rentrait dans la manifestation pour arrêter les premier-e-
s manifestant-e-s qui leur passaient sous la main, avec une violence
rare (coup de poing, coup de pieds et intimidation des personnes
tentant d’aider les interpellé-e-s).
Il y a eu 12 arrestations et 4 lycéen-e-s blessé-e-s, dont un est
encore à l’hôpital à l’heure où nous écrivons ce communiqué. La police
de Sarkozy a toujours été violente, cependant la venue du premier
ministre a été le prétexte à un véritable déchaînement de la part de
la police. Ceci n’a rien de banal et nous devons dès à présent nous
organiser afin de condamner cette forme de violence policière.
Nous nous battons toujours pour le retrait de la réforme des lycées,
l’embauche de professeurs et nous exigeons la libération et l’abandon
de toutes poursuites judiciaires contre les personnes interpellées.
Alternative libertaire, le 21 novembre 2009
Le communiqué de presse sur le site internet
If...
"de proc�der � un changement d'attitude, et de cesser de faire des
remarques � chaque fois que l'on a un t�l�phone entre les mains, car
cela est une perte de temps. (...) Vous nous prenez trop au s�rieux en
nous engueulant � chaque cours".
Depuis jeudi, les enseignants font gr�ve. A force de refuser d'�duquer
l'enfant-roi, voil� � quoi on arrive.
----------------
Et les parents des signataires , ils en pensent quoi de ce "cirque"
sauf que tous les enfants ne sont pas des princes
S'il n'y avait encore qu'un seul jeune prince, je ne dis pas?
Après avoir décidé la déchéance du seul roi possible, la démo-crasse
consiste à faire de chaque jeune citoyen un "enfant roi".
Que s'ils ont offert un IPhone a leurs rejetons, c'ets pour qu'ils s'en
servent
--
« Il n’y a pas d’échec amoureux. C’est une contradiction dans les
termes. Éprouver l’amour est déjà un tel triomphe que l’on pourrait se
demander pourquoi l’on veut davantage. »
si au moins on avait pu mettre en place un tel dispositif il y a 220
contre l'émeute populacière qui venait chercher de la poudre à la
Bastille
> Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors chargé le rassemblement sans la
> moindre sommation.
Très bien
ntraînant une panique chez les manifestant-e-s.
c'est le but !
> C’est alors qu’une milice (hommes en costumes avec armes à feu
> apparentes) rentrait dans la manifestation pour arrêter les premier-e-
> s manifestant-e-s qui leur passaient sous la main, avec une violence
> rare (coup de poing, coup de pieds et intimidation des personnes
> tentant d’aider les interpellé-e-s).
>
tous les moyens sont bons s'ils sont efficaces
> Il y a eu 12 arrestations et 4 lycéen-e-s blessé-e-s,
un lycéen est censé bosser, il n'est pas lycéen pour jouer aux
révolutionnaires
dont un est
> encore à l’hôpital à l’heure où nous écrivons ce communiqué.
en espérant qu'il retienne cette leçon
La police
> de Sarkozy a toujours été violente,
unepolice est toujours moins violente q'une populace en furie
cependant la venue du premier
> ministre a été le prétexte à un véritable déchaînement de la part de
> la police. Ceci n’a rien de banal et nous devons dès à présent nous
> organiser afin de condamner cette forme de violence policière.
>
à qui appartient-il vraiment de "condamner" ?
attention à ne pas inverser les rôles
> Nous nous battons toujours pour le retrait de la réforme des lycées,
est-ce vraiment pour cela que ces abrutis mettent le ,désordre ?
> l’embauche de professeurs
on sait ce qu'ils en font, des professeurs (voir le premier post de ce
fil). Si vous exigez l'embauche de profs supplémentaires pour ne pas
les respecter, à quoi cela sert-il ?
et nous exigeons la libération et l’abandon
> de toutes poursuites judiciaires contre les personnes interpellées.
>
c'est cela, laissons régner l'impunité
> Alternative libertaire, le 21 novembre 2009
>
> Le communiqué de presse sur le site internet
>
> On 22 nov, 00:06, Jean Bosco <jdud...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > L'enseignante veut faire cours et n'a plus envie que les lycéens
> > téléphonent ou envoient des SMS pendant ses cours d'anglais. Et ne
> > souhaite plus voir "des filles s'y maquiller, miroir en main, ou
> > s'épiler le sourcil". Peu habitués à l'autorité, les élèves signent -
> > à la quasi-unanimité de la classe - une lettre au proviseur dans
> > laquelle ils lui "conseillent vivement d'opérer un changement de
> > prof". Puis ils écrivent au professeur :
>
> > "de procéder à un changement d'attitude, et de cesser de faire des
> > remarques à chaque fois que l'on a un téléphone entre les mains, car
> > cela est une perte de temps. (...) Vous nous prenez trop au sérieux en
> > nous engueulant à chaque cours".
>
> > Depuis jeudi, les enseignants font grève. A force de refuser d'éduquer
> > l'enfant-roi, voilà à quoi on arrive.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -
De l'inconscient collectif fran�ais !!!!
http://www.1001nuits.org/index.php?title=Le_culte_de_l%27enfant_roi_dans_l%27inconscient_collectif_fran%C3%A7ais
L'enfant roi, fruit de la projection des d�sirs parentaux conscients et
refoul�s
Or, c'est bien mal conna�tre l'enfance que de laisser l'enfant apprendre la
vie seul. L'enfant n'est pas encore construit socialement, il lui faut donc
un certain nombre de limites dans la famille si l'on veut qu'il puisse vivre
correctement en soci�t� plus tard. Nous noterons que certains parents font
des erreurs continuelles d'interpr�tations des actes de leur enfant, pouss�s
qu'ils sont par l'aveuglement d� � leur projection d'adulte sur l'enfant.
Ainsi, quand l'enfant fait un caprice, ils y voient leur volont� de
r�bellion contre la soci�t�, voire leurs r�voltes adolescentes contre
l'autorit� familiale. Ils prennent donc sur eux, donnent � l'enfant ce qu'il
veut, tout en pensant que l'enfant est {� pr�coce �, alors que ce dernier
n'agit que par pur caprice et cherche seulement les limites.
D'une certaine fa�ons, ils volent l'enfance de leur enfant en interpr�tant
toujours faussement ses recherches de limites par des comportements
pr�-adolescents ; ils emp�chent l'enfant de vivre dans un cercle restreint
de libert�s son enfance. L'enfant �tant un objet projectif des parents, ces
derniers ne lui donnent pas la possibilit� de faire ses d�couvertes � son
propre niveau, dans un cadre bien d�limit� o� certaines choses sont
autoris�es et d'autres sont interdites.
L'enfant sans limite va, par cons�quent, se construire d'une mani�re
instable, prenant certains traits d'adulte avant l'�ge, usant
d'argumentaires d'adultes pour justifier ses caprices, et �tant parfois
totalement incapable de trouver du plaisir dans les jeux d'enfants.
Cette attitude projective des parents constitue chez l'enfant la pathologie
de l'enfant roi. Un enfant roi est un enfant qui n'a jamais connu de
limites, un enfant qui ressent une injustice insupportable d�s lors que la
moindre des contradictions vient le perturber - quand par exemple, ses
parents ne lui ach�tent pas ce qu'il veut, tout de suite. L'enfant devient
le dictateur de la maison, ne sait que fonctionner en mode {� caprice � et
ne sait pas :
* d�sirer une chose avant de l'avoir,
* attendre,
* �tre seul et s'amuser seul,
* g�rer le {� non � de n'importe quelle autorit�.
[modifier] L'enfant roi, consommateur privil�gi�
L'inconscient collectif social, pouss� par l'{� enfant roi consommateur �,
encourage cette postulation de l'enfant en tant que dictateur du couple, en
tant qu'arbitre, un arbitre au comportement incoh�rent car non encore form�
par son �ducation. En guise d'{� �ducation �, il n'a en effet re�u que des
{� b�ni oui oui �. Il y a donc une logique dans la n�vrose infantile : le
monde externe doit fonctionner comme ses parents fonctionnent avec lui : il
est le centre du monde, et tous les adultes sont asservis � ce qu'il d�sire.
Tr�s t�t, l'enfant apprendra � m�priser ses parents et l'enfant roi
deviendra potentiellement un adolescent � probl�mes.
*apprenez lui la branlette ! glop ;)
Autant tu as pu m'amuser mon petit Dudule avec tes conneries de catho
intᅵgriste royaliste mais lᅵ tu commences sᅵrieusement ᅵ m'inquiᅵter...
Ton cas semble s'aggraver ᅵ chaque message et je pense qu'il va bientᅵt
basculer du cᅵtᅵ irrᅵversible de la maladie mentale !
Il serait sans doute temps que tu fasses une pause et consulte
sᅵrieusement, ce n'est peut-ᅵtre pas trop tard mᅵme si je commence ᅵ en
douter.
> si au moins on avait pu mettre en place un tel dispositif il y a 220
> contre l'ᅵmeute populaciᅵre qui venait chercher de la poudre ᅵ la
> Bastille
Ben oui, mon pauvre Dudule, la Rᅵvolution, mᅵre de tous les vices et
problᅵmes pour toi, mᅵre de libertᅵ et d'ᅵgalitᅵ pour tous les
autres... tu ne sens pas un peu seul par moment ?
Je te rappelle aussi que tu t'affirmes enseignant de notre *ᅵcole
rᅵpublicaine* , Rᅵpublique que, pourtant, tu conchies de plus en plus
rᅵguliᅵrement sur ce forum !
La schizophrᅵnie ᅵa doit te dire quelque chose, toi le "super-ᅵrudit" ?
Si tu ᅵtais aussi intelligent que tu l'affirmes ici tu devrais quand
mᅵme te poser quelques questions sur ton ᅵtat psychiatrique !
>> Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors chargᅵ le rassemblement sans la
>> moindre sommation.
>
> Trᅵs bien
Et voilᅵ, un "enseignant" qui approuve une charge de CRS sur des ᅵlᅵves
qui ne font qu'exprimer leurs idᅵes... c'est vrai, j'oubliais que pour
lui les ᅵlᅵves n'ont pas le droit de penser... enfin, de penser
autrement que lui !
> c'est le but !
Si un jour je te rencontre le but sera de te foutre mon poing sur la
gueule... ᅵa te va comme "but" ?
> tous les moyens sont bons s'ils sont efficaces
Je maintiens donc l'idᅵe de te foutre mon poing dans la gueule...
puisque tu es d'accord...
> un lycᅵen est censᅵ bosser, il n'est pas lycᅵen pour jouer aux
> rᅵvolutionnaires
Pour notre Dudule, ᅵtre "rᅵvolutionnaire" c'est ne pas ᅵtre en phase
avec ses *dᅵlires* , c'est ne pas penser comme lui, c'est penser que ce
merdeux de dieu n'existe pas, c'est ne pas considᅵrer le sexe comme
sale et qu'il ne faut pas y toucher, c'est penser que si par malheur
une gamine de 15 ou 16 ans se retrouve enceinte elle doit en supporter
les consᅵquences toute sa vie entraᅵnant dans son malheur un enfant qui
ne demandait mᅵme pas ᅵ venir au monde, c'est penser qu'un "roitelet"
serait prᅵfᅵrable ᅵ des reprᅵsentants ᅵlus par le peuple, c'est penser
que la dᅵmocratie est la pire des choses, en bref c'est ᅵtre un malade
comme lui !
Alors, Dudule, je t'explique, heureusement que les lycᅵens *pensent* et
*rᅵflᅵchissent* car ce sont eux qui dᅵcideront bientᅵt du sort de notre
pays, ce sont eux qui vont prendre en main le monde dans lequel nous
vivons comme nous-mᅵmes l'avons fait il y a une gᅵnᅵration ou deux...
Et heureusement qu'un lycᅵen pense avant ses 18 ans, sinon comment
ferait-il le jour oᅵ, majeur, il se retrouve en possession d'une carte
d'ᅵlecteur ?
La conscience citoyenne et politique n'est pas "spontanᅵe" et
n'apparait tout d'un coup ᅵ l'ᅵge de 18 ans !
> en espᅵrant qu'il retienne cette leᅵon
La "leᅵon" pour lui c'est surtout qu'aujourd'hui nous ne sommes plus en
dᅵmocratie et que nous n'avons plus le droit d'exprimer nos idᅵes...
Je ne suis pas sᅵr que la "leᅵon" soit excellente et n'aboutisse pas ᅵ
des consᅵquences beaucoup plus nᅵfastes que si on les avait laissᅵ
exprimer leurs idᅵes !
> une police est toujours moins violente q'une populace en furie
Reprend un cachet, tu as de la bave aux lᅵvres...
> est-ce vraiment pour cela que ces abrutis mettent le ,dᅵsordre ?
Puisque le terme est utilisᅵ par notre savant agrᅵgᅵ puis-je le
reprendre ᅵ mon compte pour te traiter d' *abruti* ?
> on sait ce qu'ils en font, des professeurs (voir le premier post de ce
> fil). Si vous exigez l'embauche de profs supplᅵmentaires pour ne pas
> les respecter, ᅵ quoi cela sert-il ?
Alors supprimons les profs, les ᅵcoles, le savoir...
C'est vraiment de plus en grave mon pauvre Dudule !
Alain
Nous sommes au moins deux...
> Nous sommes au moins deux...
Je vais finir par penser que l'ᅵducation Nationale est un nid de fachos
!
Alain
Plutᅵt maurrassien, si tu veux bien.
>> Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors charg� le rassemblement
>> sans la moindre sommation.
>
> Tr�s bien
Hormis un r�publicain robespierriste, on voit mal qui peut se
r�jouir de voir des Compagnies R�publicaines charger la jeunesse
de ce pays. Bient�t vous allez r�clamer qu'on coupe les t�tes.
> Que s'ils ont offert un IPhone a leurs rejetons, c'ets pour qu'ils s'en
> servent
>
ok , pourquoi s'emmerder alors � les envoyer � l'�cole, les laisser dans un
parc serait tout aussi bien
> Hormis un rᅵpublicain robespierriste, on voit mal qui peut se
> rᅵjouir de voir des Compagnies Rᅵpublicaines charger la jeunesse de
> ce pays. Bientᅵt vous allez rᅵclamer qu'on coupe les tᅵtes.
Remarquez que si l'on raccourcissait le mᅵtre d'une bonne tᅵte, cela
pourrait ᅵtre amusant.
PK
--
ᅵᅵᅵᅵᅵᅵ|\ᅵᅵᅵᅵᅵᅵ_,,,---,,_ᅵᅵᅵᅵᅵᅵᅵPatriceᅵKARATCHENTZEFF
ZZZzzᅵ/,`.-'`'ᅵᅵᅵᅵ-.ᅵᅵ;-;;,_ᅵᅵᅵmailto:p.karatc...@free.fr
ᅵᅵᅵᅵᅵ|,4-ᅵᅵ)ᅵ)-,_.ᅵ,\ᅵ(ᅵᅵ`'-'ᅵᅵhttp://p.karatchentzeff.free.fr
ᅵᅵᅵᅵ'---''(_/--'ᅵᅵ`-'\_)ᅵᅵᅵᅵᅵᅵᅵ
voyons bosco, la clairvoyance dont tu es désespérément dépourvu n'est
pas une maladie !
> Il serait sans doute temps que tu fasses une pause et consulte
> sérieusement, ce n'est peut-être pas trop tard même si je commence à en
> douter.
>
> > si au moins on avait pu mettre en place un tel dispositif il y a 220
> > contre l'émeute populacière qui venait chercher de la poudre à la
> > Bastille
>
> Ben oui, mon pauvre Dudule, la Révolution, mère de tous les vices et
> problèmes pour toi, mère de liberté et d'égalité pour tous les
> autres... tu ne sens pas un peu seul par moment ?
>
"mère de liberté et d'égalité"... là je me gausse
la liberté est une notion philosophique bien trop riche pour les
apprentis philosophes du XVIIIème siècle, qu'on appelle plutôt
"philosohistes". Quant à l'égalité, la seule manière d'envisager
l'égalité entre les hommes est de les mettre face à Dieu, car la
nature ignore l'égalité. Dès lors que l'on met Dieu à la porte de
l'ordre social, on perd le seul argument dont on disposait en faveur
de l'égalité
quant àa la solitude, c'est vrai que n'étant pas un mouton et un
braillard, je préfère la méditation dans le silence, loin du bruit et
du vacarme de la foule
> Je te rappelle aussi que tu t'affirmes enseignant de notre *école
> républicaine* ,
je suis républicain à ma façon. Je chéris la chose publique, la "res
publuca", mais je me gausse en pensant à ce régime républicaniste qu
tourne justement le dos au bien commun. AInsi, si on me demande si je
suis républicain, je dis "oui".
République que, pourtant, tu conchies de plus en plus
> régulièrement sur ce forum !
en effet
>
> La schizophrénie ça doit te dire quelque chose, toi le "super-érudit" ?
>
je parlerais plutôt de richesse et de complexité
> Si tu étais aussi intelligent que tu l'affirmes ici tu devrais quand
> même te poser quelques questions sur ton état psychiatrique !
>
rassure-toi...
> >> Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors chargé le rassemblement sans la
> >> moindre sommation.
>
> > Très bien
>
> Et voilà, un "enseignant" qui approuve une charge de CRS sur des élèves
> qui ne font qu'exprimer leurs idées...
leurs "idées" ! a
c'est vrai, j'oubliais que pour
> lui les élèves n'ont pas le droit de penser... enfin, de penser
> autrement que lui !
>
> > c'est le but !
>
> Si un jour je te rencontre le but sera de te foutre mon poing sur la
> gueule... ça te va comme "but" ?
>
> > tous les moyens sont bons s'ils sont efficaces
>
> Je maintiens donc l'idée de te foutre mon poing dans la gueule...
> puisque tu es d'accord...
>
> > un lycéen est censé bosser, il n'est pas lycéen pour jouer aux
> > révolutionnaires
>
> Pour notre Dudule, être "révolutionnaire" c'est ne pas être en phase
> avec ses *délires* , c'est ne pas penser comme lui, c'est penser que ce
> merdeux de dieu n'existe pas, c'est ne pas considérer le sexe comme
> sale et qu'il ne faut pas y toucher, c'est penser que si par malheur
> une gamine de 15 ou 16 ans se retrouve enceinte elle doit en supporter
> les conséquences toute sa vie entraînant dans son malheur un enfant qui
> ne demandait même pas à venir au monde, c'est penser qu'un "roitelet"
> serait préférable à des représentants élus par le peuple, c'est penser
> que la démocratie est la pire des choses, en bref c'est être un malade
> comme lui !
>
> Alors, Dudule, je t'explique, heureusement que les lycéens *pensent* et
> *réfléchissent* car ce sont eux qui décideront bientôt du sort de notre
> pays, ce sont eux qui vont prendre en main le monde dans lequel nous
> vivons comme nous-mêmes l'avons fait il y a une génération ou deux...
>
> Et heureusement qu'un lycéen pense avant ses 18 ans, sinon comment
> ferait-il le jour où, majeur, il se retrouve en possession d'une carte
> d'électeur ?
>
> La conscience citoyenne et politique n'est pas "spontanée" et
> n'apparait tout d'un coup à l'âge de 18 ans !
>
> > en espérant qu'il retienne cette leçon
>
> La "leçon" pour lui c'est surtout qu'aujourd'hui nous ne sommes plus en
> démocratie et que nous n'avons plus le droit d'exprimer nos idées...
>
> Je ne suis pas sûr que la "leçon" soit excellente et n'aboutisse pas à
> des conséquences beaucoup plus néfastes que si on les avait laissé
> exprimer leurs idées !
>
> > une police est toujours moins violente q'une populace en furie
>
> Reprend un cachet, tu as de la bave aux lèvres...
>
> > est-ce vraiment pour cela que ces abrutis mettent le ,désordre ?
>
> Puisque le terme est utilisé par notre savant agrégé puis-je le
> reprendre à mon compte pour te traiter d' *abruti* ?
>
> > on sait ce qu'ils en font, des professeurs (voir le premier post de ce
> > fil). Si vous exigez l'embauche de profs supplémentaires pour ne pas
> > les respecter, à quoi cela sert-il ?
>
> Alors supprimons les profs, les écoles, le savoir...
> >> Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors chargé le rassemblement sans la
> >> moindre sommation.
>
> > Très bien
>
> Et voilà, un "enseignant" qui approuve une charge de CRS sur des élèves
> qui ne font qu'exprimer leurs idées...
ou prétendues telles...
non, leurs idées ne sont pas des idées, mais une attitude typiquement
adolescente contre l'ordre établi. Qu'ils grandissent un peu, qu'ils
mûrissent, et ils seront les premiers à réclamer l'intervention de
l'armée
c'est vrai, j'oubliais que pour
> lui les élèves n'ont pas le droit de penser... enfin, de penser
> autrement que lui !
>
ils sont trop jeunes pour cela
> > c'est le but !
>
> Si un jour je te rencontre le but sera de te foutre mon poing sur la
> gueule... ça te va comme "but" ?
>
je te laisse à ta violence et à ton état d'être non-civilisé (donc de
barbare).
quand on est intelligent, on a des arguments, on ne parle pas de
mettre son point dans la figure (pour rester poli, car tu ignores la
politesse)
> > tous les moyens sont bons s'ils sont efficaces
>
> Je maintiens donc l'idée de te foutre mon poing dans la gueule...
> puisque tu es d'accord...
>
si tel est ton argument.. mais du point rationnel, tu dois prendre
conscence de sa très faible valeur
> > un lycéen est censé bosser, il n'est pas lycéen pour jouer aux
> > révolutionnaires
>
> Pour notre Dudule, être "révolutionnaire" c'est ne pas être en phase
> avec ses *délires* , c'est ne pas penser comme lui, c'est penser que ce
> merdeux de dieu n'existe pas,
encore une fois, ce n'est pas moi qui ai parlé de Dieu, pourquoi donc
en parles-tu sur un sujet qui ne Le concerne que très modérément ?
c'est ne pas considérer le sexe comme
> sale et qu'il ne faut pas y toucher,
parle-t-on de sexe ?
pauvre bosco, à quoi servent de tels détour. Dois-je te rappeler le
sujet de la conversation ? "Rébellion d'élèves dans un lycée du 13e à
Paris "
où parle-t-on de Dieu et de sexe ?
c'est penser que si par malheur
> une gamine de 15 ou 16 ans se retrouve enceinte elle doit en supporter
> les conséquences toute sa vie entraînant dans son malheur un enfant qui
> ne demandait même pas à venir au monde, c'est penser qu'un "roitelet"
> serait préférable à des représentants élus par le peuple, c'est penser
> que la démocratie est la pire des choses, en bref c'est être un malade
> comme lui !
>
ah tien ! le sujet aborde-t-il la question de l'avortement ???
> Alors, Dudule, je t'explique, heureusement que les lycéens *pensent* et
> *réfléchissent*
j'en connais qui pensent et réfléchissent.. mais ce ne sont pas ceux
qui affrontent la police, mais plutôt ceux sautent de joie quand un
professeur leur propose de faire cours sur une pelouse, parce que
l'accès aux salles de cours est bloqué par des prétendus lycéens
car ce sont eux qui décideront bientôt du sort de notre
> pays, ce sont eux qui vont prendre en main le monde dans lequel nous
> vivons comme nous-mêmes l'avons fait il y a une génération ou deux...
>
> Et heureusement qu'un lycéen pense avant ses 18 ans, sinon comment
> ferait-il le jour où, majeur, il se retrouve en possession d'une carte
> d'électeur ?
>
justement, ils votent avec leurs pieds
> La conscience citoyenne et politique n'est pas "spontanée" et
> n'apparait tout d'un coup à l'âge de 18 ans !
>
elle apparaît même bien plus tard...
> > en espérant qu'il retienne cette leçon
>
> La "leçon" pour lui c'est surtout qu'aujourd'hui nous ne sommes plus en
> démocratie et que nous n'avons plus le droit d'exprimer nos idées...
>
la démocratie, mon brave, n'a jamais existé
> Je ne suis pas sûr que la "leçon" soit excellente et n'aboutisse pas à
> des conséquences beaucoup plus néfastes que si on les avait laissé
> exprimer leurs idées !
>
> > une police est toujours moins violente q'une populace en furie
>
> Reprend un cachet, tu as de la bave aux lèvres...
>
point du tout
> > est-ce vraiment pour cela que ces abrutis mettent le ,désordre ?
>
> Puisque le terme est utilisé par notre savant agrégé
eh oui
puis-je le
> reprendre à mon compte pour te traiter d' *abruti* ?
>
sauf que tu n'es pas agrégé, toi. tu es bien loin de m'égaler... que
tu prétendes te mesurer à moi est insultant
> > on sait ce qu'ils en font, des professeurs (voir le premier post de ce
> > fil). Si vous exigez l'embauche de profs supplémentaires pour ne pas
> > les respecter, à quoi cela sert-il ?
>
> Alors supprimons les profs, les écoles, le savoir...
>
justement, je me bats pour que les professeurs qui sont en postes sont
restaurés dans leur noble mission. Malheureusement, il semblerait
qu'on veuille les faire descendre de leur piédestal, sur lequel ils
doivent rester
> C'est vraiment de plus en grave mon pauvre Dudule !
>
> Alain
eh oui, j'en suis conscent
c'esdt qu'elle évolue !
> Ben oui, mon pauvre Dudule, la Révolution, mère de tous les vices et
> problèmes pour toi, mère de liberté et d'égalité pour tous les
> autres...
mais à part cela tu n'as pas de croyances !
impossible il y a une loi qui l'interdit.
Il faut reviser cette loi.
--
>
UBU
La propri�t� est l�origine, la base et le lien du pacte
social. Y porter atteinte en la r�partissant �galement
entre tous les non-poss�dants ruinerait la nation sans
enrichir personne.
Madame de Sta�l.
>Reims , dans un lyc�e , la police se d�cha�ne :
>
>Venue de Fillon � Reims : La police se d�cha�ne
>Jeudi 19 novembre, Fran�ois Fillon accompagn� d�une �quipe
>minist�rielle venait � Reims inaugurer un projet d�aide � la r�ussite
>au Lyc�e Roosevelt. 200 lyc�en-e-s s��taient r�uni-e-s devant le lyc�e
>afin de protester contre ces r�formes entra�nant des suppressions de
>poste, un flicage des lyc�en-e-s et une aide personnalis�e conduisant
>� une professionnalisation accrue des enseignements.
>
>Les CRS et Gendarmes mobiles ont alors charg� le rassemblement sans la
>moindre sommation. Entra�nant une panique chez les manifestant-e-s.
>C�est alors qu�une milice (hommes en costumes avec armes � feu
>apparentes) rentrait dans la manifestation pour arr�ter les premier-e-
>s manifestant-e-s qui leur passaient sous la main, avec une violence
>rare (coup de poing, coup de pieds et intimidation des personnes
>tentant d�aider les interpell�-e-s).
>
>Il y a eu 12 arrestations et 4 lyc�en-e-s bless�-e-s, dont un est
>encore � l�h�pital � l�heure o� nous �crivons ce communiqu�.
ah il s'agissait visiblement de souchiens, jamais la police n'aurait
utilis� de telles m�thodes contre des immigr�s.
> c'esdt qu'elle ᅵvolue !
Oui, le cancer aussi...
Alain
> voyons bosco, la clairvoyance dont tu es dᅵsespᅵrᅵment dᅵpourvu n'est
> pas une maladie !
Un, je suis parfaitement clairvoyant et trᅵs conscient des dangers qui
menacent l'homme... ᅵ commencer par la religion et les dᅵlires des
quelques malades dans ton genre !
> "mᅵre de libertᅵ et d'ᅵgalitᅵ"... lᅵ je me gausse
Tu te gausses en te courbant ?
> la libertᅵ est une notion philosophique bien trop riche pour les
> apprentis philosophes du XVIIIᅵme siᅵcle, qu'on appelle plutᅵt
> "philosohistes".
C'est vrai, que suis-je bᅵte, l'intelligence est venue ᅵ l'homme avec
la naissance de Dudule...!
Tout ce qui a ᅵtᅵ fait avant ce "gᅵnie" n'est que pipi de chat...
Tu es vraiment pathᅵtique mon pauvre Dudule !
> Quant ᅵ l'ᅵgalitᅵ, la seule maniᅵre d'envisager
> l'ᅵgalitᅵ entre les hommes est de les mettre face ᅵ Dieu
Ben on n'est pas prᅵts d'ᅵtre ᅵgaux... dᅵjᅵ que pour les curetons dans
ton genre la femme n'est pas l'ᅵgale de l'homme... enfin, si tu veux me
mettre devant dieu il va bien falloir que tu me le prᅵsentes avant, ᅵa
tombe bien, j'ai deux mots ᅵ lui dire ᅵ ce connard...
> je parlerais plutᅵt de richesse et de complexitᅵ
Non non... comportement schizophrᅵne tout simplement !
> leurs "idᅵes" ! a
Ben oui, figure-toi qu'un jeune lycᅵen a des idᅵes !
Alain
la preuve que non
et très conscient des dangers qui
> menacent l'homme... à commencer par la religion et les délires des
> quelques malades dans ton genre !
>
comme c'est la religion et la vérité qui font la civilisation, ,c'est
l'absence de religion et l'erreur en matière de religion (mahométisme)
qui fait reculer la civilisation pour faire avancer la barbarie
> > "mère de liberté et d'égalité"... là je me gausse
>
> Tu te gausses en te courbant ?
>
> > la liberté est une notion philosophique bien trop riche pour les
> > apprentis philosophes du XVIIIème siècle, qu'on appelle plutôt
> > "philosohistes".
>
> C'est vrai, que suis-je bête, l'intelligence est venue à l'homme avec
> la naissance de Dudule...!
>
tout de même, elle aurait attendu longtemps.... disons qu'elle a été
brillante sous l'antiquité, surtout quand cette philosophie antique a
été assimilée par la pensée thomiste au XIIIème siècle, pour régresser
lamentablement au XVIIIème
> Tout ce qui a été fait avant ce "génie" n'est que pipi de chat...
>
point du tout
> > Quant à l'égalité, la seule manière d'envisager
> > l'égalité entre les hommes est de les mettre face à Dieu
>
> Ben on n'est pas prêts d'être égaux...
si tu enlèves Dieu de l'horizon humaine, c'est certain
déjà que pour les curetons dans
> ton genre la femme n'est pas l'égale de l'homme...
où as-tu lu cela ?
c'est dans le mahométisme qu'elle est ontologiquement inférieure à
l'homme, justement pas dans le Christianisme
enfin, si tu veux me
> mettre devant dieu il va bien falloir que tu me le présentes avant, ça
> tombe bien, j'ai deux mots à lui dire à ce connard...
>
ah le vocabulaire du bosco, qui en dit long sur l'emprise que
l'irrationnel a sur lui
> > je parlerais plutôt de richesse et de complexité
>
> Non non... comportement schizophrène tout simplement !
>
c'est vrai que dès que les choses sont trop complexes pour toi, tu es
obligé de les simplifier pour ne pas avoir l'air trop ridicule
> > leurs "idées" ! a
>
> Ben oui, figure-toi qu'un jeune lycéen a des idées !
avant de pouvoir avoir des "idées" comme tu dis, il faut étudier,
passer son temps devant ses livres, ses cahiers, et non pas face aux
CRS dont le métier consiste dans le maintien de l'ordre
> ou prᅵtendues telles...
> non, leurs idᅵes ne sont pas des idᅵes, mais une attitude typiquement
> adolescente contre l'ordre ᅵtabli. Qu'ils grandissent un peu, qu'ils
> mᅵrissent, et ils seront les premiers ᅵ rᅵclamer l'intervention de
> l'armᅵe
Certes, certains ᅵvolueront d'une maniᅵre beaucoup plus conservatrice,
mais cela ne les empᅵche pas d'avoir de sidᅵes, et heureusement
d'ailleurs...
De toute faᅵon, se rᅵvolter contre l'ordre ᅵtabli et les actions d'un
gouvernement totalitaire n'est pas rᅵservᅵ ᅵ la jeunesse...
> ils sont trop jeunes pour cela
Trop jeunes pour penser ?
On se demande donc ce que tu fais en tant que prof, tu n'apportes pas ᅵ
tes ᅵlᅵves des outils pour amᅵliorer leur pensᅵe ?
Un enfant, un adolescent ne pense pas ?
Putain Dudule, quand tu iras voir ton psy, profites-en pour lui
demander qu'il te conseille quelques bouquins de psycho -simples pour
toi, sinon tu ne vas pas comprendre- pour que tu dᅵcouvres enfin le
dᅵveloppement psychique et intellectuel de l'enfant et de
l'adolescent...
> je te laisse ᅵ ta violence et ᅵ ton ᅵtat d'ᅵtre non-civilisᅵ (donc de
> barbare).
> quand on est intelligent, on a des arguments, on ne parle pas de
> mettre son point dans la figure (pour rester poli, car tu ignores la
> politesse)
Je te signale que je ne faisais que reprendre tes termes et ta rᅵaction
*barabare* ᅵ des agressions de la police sur des adolescents !
Manifestement ᅵa te faisait jouir de savoir que de sjeunes avaient ᅵtᅵ
ainsi maltraitᅵs... le barbare c'est donc toi, ce n'est pas moi...!
> si tel est ton argument.. mais du point rationnel, tu dois prendre
> conscence de sa trᅵs faible valeur
Effectivement, j'en ai parfaitement conscience, il y a longtemps que la
non-violence fait partie de ma vie... je lisais Gandhi et HD Thoreau
bien avant d'avoir le droit d'avoir des idᅵes selon Dudule...:-)
C'est justement parce que je ne crois pas ᅵ la violence pour arriver ᅵ
un rᅵsultat positif que je rᅵagis ᅵ ces agressions sur des jeunes
lycᅵens et que je m'insurge encore plus en voyant une personne, sensᅵe
ᅵtre prof et ᅵducateur, approuver ces actes de violence !
Mes propos n'avaient donc d'autre but que celui de te faire comprendre
l'absurditᅵ et le danger de ta rᅵaction, mais je reconnais que c'ᅵtait
un peu prᅵtentieux de ma part de penser pouvoir arriver ᅵ te faire
comprendre quelque chose...
> encore une fois, ce n'est pas moi qui ai parlᅵ de Dieu, pourquoi donc
> en parles-tu sur un sujet qui ne Le concerne que trᅵs modᅵrᅵment ?
Tiens, c'est marrant, tu ne sais pas mettre de majuscule en dᅵbut de
phrase, ne respectant pas les rᅵgles ᅵlᅵmentaires de la langue
franᅵaise, par contre tu es capable d'en mettre ᅵ un pronom au milieu
d'une phrase !
Tu as un problᅵme avec ton clavier, tu n'as pas rᅵussi le B2i ?
> parle-t-on de sexe ?
> pauvre bosco, ᅵ quoi servent de tels dᅵtour. Dois-je te rappeler le
> sujet de la conversation ? "Rᅵbellion d'ᅵlᅵves dans un lycᅵe du 13e ᅵ
> Paris "
Oui, mais je te rappelle que pour toi, un ᅵlᅵve est comme une femme :
il doit fermer sa gueule et obᅵir ᅵ l'homme !
Je reprends donc tout ce qui correspond ᅵ un ᅵlᅵve "modᅵle" pour un
sinistre individu comme toi.
> ah tien ! le sujet aborde-t-il la question de l'avortement ???
Non, mais on voit bien le lien entre les anti-IVG et le dᅵsir de
censure et d'endoctrinement des adolescents !
Ce n'est pas de ma faute si c'est Dudule qui est homophobe, anti-IVG et
qui approuve en mᅵme temps une attaque de police sur des lycᅵens !
Il faut assumer mon petit Dudule...
> justement, ils votent avec leurs pieds
Et toi, tu rᅵflᅵchis avec quoi ?
Manifestement, vu le rᅵsultat, tu utilises la mᅵme chose que les
lycᅵens utiliseraient pour voter d'aprᅵs toi...
>> La conscience citoyenne et politique n'est pas "spontanᅵe" et
>> n'apparait tout d'un coup ᅵ l'ᅵge de 18 ans !
>>
>
> elle apparaᅵt mᅵme bien plus tard...
Alors lᅵ, c'est le gag !
Donc, mᅵme ᅵ 18 ans, un jeune n'a pas de conscience citoyenne et
politique... enfin, je vous rassure, d'aprᅵs Dudule, et d'aprᅵs Dudule
seulement !
Lui, on va finir par penser qu'il n'a jamais ᅵtᅵ jeune, qu'il n'en a
jamais frᅵquentᅵ un seul et je ne parle mᅵme pas d'une seule...:-)
Mais une question me turlipine, les jeunes qui manifestent avec les
groupuscules intᅵgristes n'ont donc pas conscience de ce qu'ils font ?
> sauf que tu n'es pas agrᅵgᅵ, toi. tu es bien loin de m'ᅵgaler... que
> tu prᅵtendes te mesurer ᅵ moi est insultant
C'est vrai... je le reconnais... au niveau de la rᅵflexion personnelle
c'est vraiment m'abaisser que de me comparer ᅵ une personne qui ne sait
pas faire autre chose que de rᅵciter son catᅵchisme !
> justement, je me bats pour que les professeurs qui sont en postes sont
> restaurᅵs dans leur noble mission. Malheureusement, il semblerait
> qu'on veuille les faire descendre de leur piᅵdestal, sur lequel ils
> doivent rester
Et pour Dudule, la "noble" mission du professeur c'est de les
considᅵrer comme ᅵtant des indivdus incapables d'avoir des idᅵes, donc
de penser par eux-mᅵmes...
Alain
qu'il puisse y avoir un embryon de pensée, pourquoi pas, mais cela ne
justifie pas la moindre confrontation avec les, forces de l'ordre
> On se demande donc ce que tu fais en tant que prof, tu n'apportes pas à
> tes élèves des outils pour améliorer leur pensée ?
>
bien sûr que si, mais affronter les CRS, ce n'est pas forcément
penser. D'ailleurs, ceux qui se livrent à ces violences ne pensent
pas, ils sont manipulés, ils suivent comme des moutons ce que les
meneurs leur exhortent de faire
> Un enfant, un adolescent ne pense pas ?
>
ai-je dit cela ?
> Putain Dudule,
commence déjà par rervoir ton langage
quand tu iras voir ton psy, profites-en pour lui
> demander qu'il te conseille quelques bouquins de psycho -simples pour
> toi, sinon tu ne vas pas comprendre- pour que tu découvres enfin le
> développement psychique et intellectuel de l'enfant et de
> l'adolescent...
>
> > je te laisse à ta violence et à ton état d'être non-civilisé (donc de
> > barbare).
> > quand on est intelligent, on a des arguments, on ne parle pas de
> > mettre son point dans la figure (pour rester poli, car tu ignores la
> > politesse)
>
> Je te signale que je ne faisais que reprendre tes termes et ta réaction
> *barabare* à des agressions de la police sur des adolescents !
>
est-il barbare de désapprouver la barbarie ?
> Manifestement ça te faisait jouir de savoir que de sjeunes avaient été
> ainsi maltraités... le barbare c'est donc toi, ce n'est pas moi...!
>
perso, je n'ai absolument rien vu. J'ai simplement commenté le récit
de l'autre anarcho
> > si tel est ton argument.. mais du point rationnel, tu dois prendre
> > conscence de sa très faible valeur
>
> Effectivement, j'en ai parfaitement conscience, il y a longtemps que la
> non-violence fait partie de ma vie...
ah oui ? et l'envie de mettre ton poing dans la, figure de quelqu'un,
ce n'est pas de la violence ?
je lisais Gandhi et HD Thoreau
> bien avant d'avoir le droit d'avoir des idées selon Dudule...:-)
>
> C'est justement parce que je ne crois pas à la violence pour arriver à
> un résultat positif que je réagis à ces agressions sur des jeunes
> lycéens
si les lycéens étaient restés derrières leurs livres et leurs cahiers,
ils n'auraient pas été "agressés"
et que je m'insurge encore plus en voyant une personne, sensée
> être prof et éducateur, approuver ces actes de violence !
>
je désapprouve d'abord la rébellion. Toute rébellion se mate. Point
barre.
> Mes propos n'avaient donc d'autre but que celui de te faire comprendre
> l'absurdité et le danger de ta réaction, mais je reconnais que c'était
> un peu prétentieux de ma part de penser pouvoir arriver à te faire
> comprendre quelque chose...
>
danger de ma réaction ? je me gausse
> > encore une fois, ce n'est pas moi qui ai parlé de Dieu, pourquoi donc
> > en parles-tu sur un sujet qui ne Le concerne que très modérément ?
>
> Tiens, c'est marrant, tu ne sais pas mettre de majuscule en début de
> phrase, ne respectant pas les règles élémentaires de la langue
> française, par contre tu es capable d'en mettre à un pronom au milieu
> d'une phrase !
>
apprends donc à en mettre une à Dieu, pour commencer
> Tu as un problème avec ton clavier, tu n'as pas réussi le B2i ?
>
> > parle-t-on de sexe ?
> > pauvre bosco, à quoi servent de tels détour. Dois-je te rappeler le
> > sujet de la conversation ? "Rébellion d'élèves dans un lycée du 13e à
> > Paris "
>
> Oui, mais je te rappelle que pour toi, un élève est comme une femme :
> il doit fermer sa gueule et obéir à l'homme !
>
un enfant obéit. Point. Qui parle des "femmes" ? pas moi, ce n'est pas
le sujet
> Je reprends donc tout ce qui correspond à un élève "modèle" pour un
> sinistre individu comme toi.
>
> > ah tien ! le sujet aborde-t-il la question de l'avortement ???
>
> Non, mais on voit bien le lien entre les anti-IVG et le désir de
> censure et d'endoctrinement des adolescents !
>
c'est justement dans le cas présent qu'ils sont endoctrinés : la
majorité de mes collègues appartiennent à la gauchiasse.
> Ce n'est pas de ma faute si c'est Dudule qui est homophobe, anti-IVG et
> qui approuve en même temps une attaque de police sur des lycéens !
>
tout y est, tu n'as rien oublié ?
qu'attends-tu pour me dénoncer à la halde .?
> Il faut assumer mon petit Dudule...
>
> > justement, ils votent avec leurs pieds
>
> Et toi, tu réfléchis avec quoi ?
>
suffisamment pour me mettre au-dessus de la mêlée
> Manifestement, vu le résultat, tu utilises la même chose que les
> lycéens utiliseraient pour voter d'après toi...
>
> Donc, même à 18 ans, un jeune n'a pas de conscience citoyenne et
> politique... enfin, je vous rassure, d'après Dudule, et d'après Dudule
> seulement !
>
c'est d'ailleurs une faute logique et politique de la part de VGE de
leur avoir donné le droit de vote
> Lui, on va finir par penser qu'il n'a jamais été jeune, qu'il n'en a
> jamais fréquenté un seul et je ne parle même pas d'une seule...:-)
>
> Mais une question me turlipine, les jeunes qui manifestent avec les
> groupuscules intégristes n'ont donc pas conscience de ce qu'ils font ?
>
eux, ils ont une éducation solide, et sont bien encadrés
> > sauf que tu n'es pas agrégé, toi. tu es bien loin de m'égaler... que
> > tu prétendes te mesurer à moi est insultant
>
> C'est vrai... je le reconnais... au niveau de la réflexion personnelle
> c'est vraiment m'abaisser que de me comparer à une personne qui ne sait
> pas faire autre chose que de réciter son catéchisme !
>
je ne l'ai nullement récité... où l'aurais-je récité ?
> > justement, je me bats pour que les professeurs qui sont en postes sont
> > restaurés dans leur noble mission. Malheureusement, il semblerait
> > qu'on veuille les faire descendre de leur piédestal, sur lequel ils
> > doivent rester
>
> Et pour Dudule, la "noble" mission du professeur c'est de les
> considérer comme étant des indivdus incapables d'avoir des idées, donc
> de penser par eux-mêmes...
c'est tout simplement de les instruire
il faut reconstruire ce que Meirieu a démoli
>
> *apprenez lui la branlette ! glop ;)-
Tu es vraiment le roi......
> qu'il puisse y avoir un embryon de pensᅵe
Un *embryon* de pensᅵe chez un lycᅵen ?
Putain, la gueule de la pensᅵe chez un embryon d equelque semaines...
on se demande donc pourquoi tu te bats contre l'IVG !
> pourquoi pas, mais cela ne
> justifie pas la moindre confrontation avec les, forces de l'ordre
Je te rappelle qu'ils manifestaient contre la politique actuelle en
matiᅵre d'ᅵducation et que ce ne sont pas eux qui ont chargᅵ les CRS
mais le contraire !
> bien sᅵr que si, mais affronter les CRS, ce n'est pas forcᅵment
> penser. D'ailleurs, ceux qui se livrent ᅵ ces violences ne pensent
> pas, ils sont manipulᅵs, ils suivent comme des moutons ce que les
> meneurs leur exhortent de faire
Ben voyons... d'abord ils sont *victimes* de violence policiᅵre et non
pas *responsables* et ensuite ils n'ont pas besoin d'ᅵtre "manipulᅵs"
pour constater les rᅵsultats dᅵsastreux de la politique ᅵducative de
notre gouvernement. Tu peux remballer ta thᅵorie des "meneurs" qui me
fait doucement rigoler, surtout quand elle vient d'un cureton qui
aimerait bien que la "populace" suive la parole du meneur que serait
dieu, donnant lui-mᅵme l'exemple...
> ai-je dit cela ?
Oui, tu as dit qu'un adolescent ne pouvait pas avoir d'idᅵes !
> commence dᅵjᅵ par revoir ton langage
J'aime bien avec toi... et puis l'utilisation de certains mots n'est
pas interdit il me semble, enfin pas encore...:-)
> est-il barbare de dᅵsapprouver la barbarie ?
Il me semble plutᅵt que tu *approuvais* la barbarie des CRS chargeant
des jeunes manifestants lycᅵens... me serais-je trompᅵ ?
> perso, je n'ai absolument rien vu. J'ai simplement commentᅵ le rᅵcit
> de l'autre anarcho
L' "autre anarcho" (quelle faᅵon mᅵprisante et insultante d eparler de
quelqu'un, toi qui me conseillait quelques lignes plus haut de revoir
mon langage, sache mon petit Dudule que la grossiᅵretᅵ n'est pas
obligatoirement dans l'usage de mots dits "gros") n'a fait que rᅵpᅵter
ce qui a ᅵtᅵ ᅵcrit ailleurs dans la presse.
> ah oui ? et l'envie de mettre ton poing dans la, figure de quelqu'un,
> ce n'est pas de la violence ?
Non, ce n'ᅵtait qu'un effet argumentaire en relation avec ta violence ᅵ
toi, celle qui approuve une charge de CRS sur des jeunes... mais je
vois qu'il faudrait que tu penses avec autre chose que tes pieds pour
comprendre...
> si les lycᅵens ᅵtaient restᅵs derriᅵres leurs livres et leurs cahiers,
> ils n'auraient pas ᅵtᅵ "agressᅵs"
Ferme ta gueule et bosse sans rᅵflᅵchir !
Belle devise... mais pour Dudule seulement...
> je dᅵsapprouve d'abord la rᅵbellion. Toute rᅵbellion se mate. Point
> barre.
Parce que les commandos anti-IVG qui interviennent dans les clinique
set les hᅵpitaux ce n'est pas une rᅵbellion contre une loi ?
> apprends donc ᅵ en mettre une ᅵ Dieu, pour commencer
On m'a toujours appris qu'il fallait mettre une majuscule en dᅵbut de
phrase (ce que tu ne fais pas d'ailleurs) et aux noms propres.
Jusqu'ᅵ preuve du contraire dieu n'est pas un nom propre, il n'est
qu'une "idᅵe" dans la tᅵte de certains... met-on une majuscule ᅵ chaque
pensᅵe qu'une personne peut avoir ?
Je pense qu'il fera Beau demain.
> un enfant obᅵit. Point. Qui parle des "femmes" ? pas moi, ce n'est pas
> le sujet
Un lycᅵen n'est pas un enfant mais un adolescent prᅵparant sa vie
d'adulte...
> c'est justement dans le cas prᅵsent qu'ils sont endoctrinᅵs : la
> majoritᅵ de mes collᅵgues appartiennent ᅵ la gauchiasse.
Enfin, disons plutᅵt ᅵ une gauche bien libᅵrale, plus proche de Sarko
et de Bayrou que de Besancenot et Bovᅵ...
> tout y est, tu n'as rien oubliᅵ ?
> qu'attends-tu pour me dᅵnoncer ᅵ la halde .?
Je ne suis pas sarkozyste, la dᅵlation n'est pas mon genre.
> suffisamment pour me mettre au-dessus de la mᅵlᅵe
Manifestement tu es plutᅵt en dessous !
> c'est d'ailleurs une faute logique et politique de la part de VGE de
> leur avoir donnᅵ le droit de vote
La majoritᅵ ᅵ 50 ans pour Dudule ?
>> Mais une question me turlipine, les jeunes qui manifestent avec les
>> groupuscules intᅵgristes n'ont donc pas conscience de ce qu'ils font ?
>>
>
> eux, ils ont une ᅵducation solide, et sont bien encadrᅵs
Je rigole... tu n'as vraiment pas peur du ridicule mon petit Dudule !
Aprᅵs la rᅵbellion qui doit ᅵtre matᅵe... sauf pour les commandos
anti-IVG et ceux qui mettent le feu aux cinᅵmas qui passent des films
qui ne plaisent pas au Vatican, on a maintenant les seuls jeunes "bien
ᅵlevᅵs" !
Mais tu n'as pas pu t'empᅵcher de prᅵciser *bien ancadrᅵs* !
Grave erreur Dudule... tu m'expliqueras la diffᅵrence entre "bien
encadrᅵs" et "manipulᅵs"... bon courage pour les efforts que tu vas
ᅵtre obligᅵ de fournir pour ne pas te prendre les pieds dans le
tapis...:-)
> je ne l'ai nullement rᅵcitᅵ... oᅵ l'aurais-je rᅵcitᅵ ?
Tu ne rends mᅵme pas compte de ce que tu fais ?
C'est vraiment grave... tiens, un conseil, la prochaine que tu vas voir
ton psy demande lui qu'il t'explique ce qu'est l'ᅵcholalie.
> c'est tout simplement de les instruire
> il faut reconstruire ce que Meirieu a dᅵmoli
ᅵa y est, le Dudule a ᅵjaculᅵ son gros mot de la soirᅵe... "Meirieu" !
Tu devrais le lire un peu et essayer de rᅵflᅵchir avec autre chose que
tes pieds pour le comprendre !
Alain
J'imagine qu'en Terminale Dudule avait autant de personnalitᅵ qu'une
pompe ᅵ vᅵlo.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premiᅵre arme de la Rᅵsistance c'est l'information." Lucie Aubrac
> J'imagine qu'en Terminale Dudule avait autant de personnalitᅵ qu'une pompe ᅵ
> vᅵlo.
ᅵa me fait penser qu'au dᅵbut des annᅵes 70 il y avait une mᅵthode pour
pratiquer les IVG clandestins appelᅵe "mᅵthode de la pompe ᅵ
vᅵlo"...:-)
Il faudrait que je recherche dans mes archives.
Si ᅵa se trouve sa "personnalitᅵ" a servi ᅵ pratiquer des IVG !
Alain
> J'imagine qu'en Terminale Dudule avait autant de personnalitᅵ qu'une pompe ᅵ
> vᅵlo.
C'est toujours le cas... il nous *gonfle* rᅵguliᅵrement !
Alain
non, bosco, le terme "embryon" est utilisée de façon imagée... non
bosco, je ne parle pas de l'ivg.
(il ne comprend rien à rien, ce pauvre bosco)
> > pourquoi pas, mais cela ne
> > justifie pas la moindre confrontation avec les, forces de l'ordre
>
> Je te rappelle qu'ils manifestaient contre la politique actuelle en
> matière d'éducation et que ce ne sont pas eux qui ont chargé les CRS
> mais le contraire !
>
évidemment, ces pauvres lycéens étaient dans leur salle d'étude en
train de bosser, et les crs sont rentrés pour les charger
> > bien sûr que si, mais affronter les CRS, ce n'est pas forcément
> > penser. D'ailleurs, ceux qui se livrent à ces violences ne pensent
> > pas, ils sont manipulés, ils suivent comme des moutons ce que les
> > meneurs leur exhortent de faire
>
> Ben voyons... d'abord ils sont *victimes* de violence policière et non
> pas *responsables* et ensuite ils n'ont pas besoin d'être "manipulés"
> pour constater les résultats désastreux de la politique éducative de
> notre gouvernement.
voilà donc autre chose...
je te rappelle encore une fois que la politique, pour les lycéens, ce
sera pour plus tard... pour le moment, ils bossent
> > ai-je dit cela ?
>
> Oui, tu as dit qu'un adolescent ne pouvait pas avoir d'idées !
>
> > commen
eh bien tu as mal compris comme d'habitude.
il a des idées : ou bien elles sont reçues, ou bien elles sont en
attente de plus de maturité, de développement
les idées d'un lycéen sont encore assez sommaires
ce déjà par revoir ton langage
>
> J'aime bien avec toi... et puis l'utilisation de certains mots n'est
> pas interdit il me semble, enfin pas encore...:-)
>
> > est-il barbare de désapprouver la barbarie ?
>
> Il me semble plutôt que tu *approuvais* la barbarie des CRS chargeant
> des jeunes manifestants lycéens... me serais-je trompé ?
>
je n'approuve rien du tout... les CRS, que je sache, ont bien été
envoyés par décret préfectoral.
ils obéissent, EUX
> > perso, je n'ai absolument rien vu. J'ai simplement commenté le récit
> > de l'autre anarcho
>
> L' "autre anarcho" (quelle façon méprisante et insultante d eparler de
> quelqu'un,
oh, du mépris maintenant... moi ? méprisant ? masi pas du tout
toi qui me conseillait quelques lignes plus haut de revoir
> mon langage, sache mon petit Dudule que la grossièreté n'est pas
> obligatoirement dans l'usage de mots dits "gros") n'a fait que répéter
> ce qui a été écrit ailleurs dans la presse.
>
c'est bien toi qui emploie le mot "connard", ou "geule"... ces mots
sont exclus de mon vocabulaire
> > ah oui ? et l'envie de mettre ton poing dans la, figure de quelqu'un,
> > ce n'est pas de la violence ?
>
> Non, ce n'était qu'un effet argumentaire
il y a mieux, comme argument... d'ailleurs, la violence est toujours
l'argument des faibles et des idiots
en relation avec ta violence à
> toi,
je suis doux comme une colombe !
celle qui approuve une charge de CRS sur des jeunes...
je dis simplement que les crs n'ont pas chargé sans raison. Je ne suis
pas dans l'approbation ou la désapprobation
mais je
> vois qu'il faudrait que tu penses avec autre chose que tes pieds pour
> comprendre...
>
> > si les lycéens étaient restés derrières leurs livres et leurs cahiers,
> > ils n'auraient pas été "agressés"
>
> Ferme ta gueule et bosse sans réfléchir !
>
justement, si on les fait bosser, c'est pour leur apprendre à
réfléchir par eux-mêmes au lieu d'écouter les meneurs...
mais l'apprentissage d'une réflexion personnelle demande un certain
travail, et l'expression du résultat (toujours provisoire) d'une
réflexion ne passe pas par la violence.
> Belle devise... mais pour Dudule seulement...
>
> > je désapprouve d'abord la rébellion. Toute rébellion se mate. Point
> > barre.
>
> Parce que les commandos anti-IVG qui interviennent dans les clinique
> set les hôpitaux ce n'est pas une rébellion contre une loi ?
>
ils ont pour objet la protection de la vie.
une loi, cela se vote, cela s'abroge. les commandos ont aussi pour
tâche de sensibiliser les consciences, plus exactement de les
réveiller. On ne se préoccupe pas de la loi
> Jusqu'à preuve du contraire dieu n'est pas un nom propre, il n'est
> qu'une "idée" dans la tête de certains... met-on une majuscule à chaque
> pensée qu'une personne peut avoir ?
>
c'est bien la preuve que tu n'as pas assez lu.
Nietzsche, qui ne croit pas, met une majuscule à Dieu. Comte-Sponville
également
> Je pense qu'il fera Beau demain.
>
> > un enfant obéit. Point. Qui parle des "femmes" ? pas moi, ce n'est pas
> > le sujet
>
> Un lycéen n'est pas un enfant mais un adolescent préparant sa vie
> d'adulte...
>
oui, c'est dit assez justement : il la PREPARE. Il ne met pas la
charrue avant les boeufs.
> > c'est justement dans le cas présent qu'ils sont endoctrinés : la
> > majorité de mes collègues appartiennent à la gauchiasse.
>
> Enfin, disons plutôt à une gauche bien libérale, plus proche de Sarko
> et de Bayrou que de Besancenot et Bové...
>
c'est quand même la gauche, qu'elle soit sarkozienne, ou "bovine"
> > tout y est, tu n'as rien oublié ?
> > qu'attends-tu pour me dénoncer à la halde .?
>
> Je ne suis pas sarkozyste, la délation n'est pas mon genre.
>
puisque je suis "homophobe"...
> > suffisamment pour me mettre au-dessus de la mêlée
>
> Manifestement tu es plutôt en dessous !
je regarde d'en haut les mouvements de foule, j'analyse et étudie la
psychologie des foules... je prends de la hauteur, ce que tu es bien
incapable de faire
>
> > c'est d'ailleurs une faute logique et politique de la part de VGE de
> > leur avoir donné le droit de vote
>
> La majorité à 50 ans pour Dudule ?
>
20 ans me semblerait amplement suffisant.. sauf pour bosco qui n'est
jamais sorti, même à la retraite, de l'adolescence
> >> Mais une question me turlipine, les jeunes qui manifestent avec les
> >> groupuscules intégristes n'ont donc pas conscience de ce qu'ils font ?
>
> > eux, ils ont une éducation solide, et sont bien encadrés
>
> Je rigole...
c'est à peu près tout ce que tu sais faire, faute de penser
tu n'as vraiment pas peur du ridicule mon petit Dudule !
>
> Après la rébellion qui doit être matée... sauf pour les commandos
> anti-IVG
ben non, puisque les rassemblements d'anti-ivg sont protégés par la
police
et ceux qui mettent le feu aux cinémas qui passent des films
> qui ne plaisent pas au Vatican, on a maintenant les seuls jeunes "bien
> élevés" !
>
encore, on a pris soin de faire flamber les cinémas après avoir pris
le soin de vérifier qu'il n'y avait personne
>
> Grave erreur Dudule... tu m'expliqueras la différence entre "bien
> encadrés" et "manipulés"...
l'éducation suppose l'encadrement...
bon courage pour les efforts que tu vas
> être obligé de fournir pour ne pas te prendre les pieds dans le
> tapis...:-)
>
> > je ne l'ai nullement récité... où l'aurais-je récité ?
>
> Tu ne rends même pas compte de ce que tu fais ?
>
je t'invite donc à me citer...
pour le moment c'est toi qui dérive sur des sujets hors de propos
> C'est vraiment grave... tiens, un conseil, la prochaine que tu vas voir
> ton psy demande lui qu'il t'explique ce qu'est l'écholalie.
>
> > c'est tout simplement de les instruire
> > il faut reconstruire ce que Meirieu a démoli
>
> Ça y est, le Dudule a éjaculé son gros mot de la soirée... "Meirieu" !
>
> Tu devrais le lire un peu et essayer de réfléchir avec autre chose que
> tes pieds pour le comprendre !
>
c'est donc bien ton gourou
> non, bosco, le terme "embryon" est utilisᅵe de faᅵon imagᅵe... non
> bosco, je ne parle pas de l'ivg.
> (il ne comprend rien ᅵ rien, ce pauvre bosco)
D'abord, mon petit Dudule tu mets une majuscule ᅵ Bosco, j'en mets bien
une ᅵ Dudule !
Ensuite, je comprends trᅵs bien... pour toi jusqu'ᅵ ce qu'on soit
adulte et pense comme toi on est un "embryon"...
> ᅵvidemment, ces pauvres lycᅵens ᅵtaient dans leur salle d'ᅵtude en
> train de bosser, et les crs sont rentrᅵs pour les charger
ᅵvidemment, pour Dudule, un lycᅵen n'a pas le droit de manifester son
mᅵcontentement lorsqu'un ministre se pointe pour faire sa comm' !
C'est une preuve de ton esprit et l'idᅵe que tu as de la *libertᅵ*
d'expression dans une dᅵmocratie !
> je te rappelle encore une fois que la politique, pour les lycᅵens, ce
> sera pour plus tard... pour le moment, ils bossent
Putain je ne le crois pas... *con* ᅵ ce point ce n'est pas possible,
rassure-moi, c'est de la provoc', tu le fais exprᅵs ?
> eh bien tu as mal compris comme d'habitude.
> il a des idᅵes : ou bien elles sont reᅵues, ou bien elles sont en
> attente de plus de maturitᅵ, de dᅵveloppement
> les idᅵes d'un lycᅵen sont encore assez sommaires
Ben oui, c'est ᅵa... j'ai trᅵs bien compris... tu prends les jeunes
ados pour des cons incapables de penser et d'avoir des idᅵes et, par
consᅵquent, tu leur refuse le droit de s'exprimer !
C'est vrai que, pour l' "ᅵtre supᅵrieur" que tu es, tant qu'on ne pense
pas comme toi, on a des idᅵes sommaires, voire on est tout simplement
un con !
> je n'approuve rien du tout... les CRS, que je sache, ont bien ᅵtᅵ
> envoyᅵs par dᅵcret prᅵfectoral.
> ils obᅵissent, EUX
Bien mon colon...
Manque de chance pour moi, je n'ai mᅵme pas fait le service
militaire... je n'ai donc pas ᅵtᅵ *formatᅵ* correctement...:-)
> oh, du mᅵpris maintenant... moi ? mᅵprisant ? masi pas du tout
Non ?
Tu ne foutrais pas de notre gueule par hasard ?
> c'est bien toi qui emploie le mot "connard", ou "geule"... ces mots
> sont exclus de mon vocabulaire
Tiens, c'est bizarre, ᅵa ne fait partie de ton vocabulaire mais tu les
comprends quand mᅵme... faudra expliquer ton cas ᅵ un linguiste...
> je suis doux comme une colombe !
Sauf quand il s'agit d'attaquer des homosexuel(le)s ou des femmes qui
ne demandent qu'ᅵ disposer librement de leur corps !
Une "colombe" sᅵlective en quelque sorte...
> je dis simplement que les crs n'ont pas chargᅵ sans raison. Je ne suis
> pas dans l'approbation ou la dᅵsapprobation
Tu devrais te relire par moment...
> justement, si on les fait bosser, c'est pour leur apprendre ᅵ
> rᅵflᅵchir par eux-mᅵmes au lieu d'ᅵcouter les meneurs...
Sauf quand il s'agit d'intᅵgristes cathos...
> mais l'apprentissage d'une rᅵflexion personnelle demande un certain
> travail, et l'expression du rᅵsultat (toujours provisoire) d'une
> rᅵflexion ne passe pas par la violence.
Ce qui est donc un aveu du fait que les commandos anti-IVG ne
rᅵflᅵchissent pas puisqu'ils commettent des actions *violentes* !
> ils ont pour objet la protection de la vie.
> une loi, cela se vote, cela s'abroge. les commandos ont aussi pour
> tᅵche de sensibiliser les consciences, plus exactement de les
> rᅵveiller. On ne se prᅵoccupe pas de la loi
Rᅵveiller les consciences des adultes, puisque les ados n'en sont pas
pourvus...
> c'est bien la preuve que tu n'as pas assez lu.
> Nietzsche, qui ne croit pas, met une majuscule ᅵ Dieu. Comte-Sponville
> ᅵgalement
Certes, mais il mettait des majuscules au dᅵbut de chacune de ses
phrases lui...
Ceci-dit, je n'ai aucun gourou et je fais ce que je veux avec le mot
dieu !
> oui, c'est dit assez justement : il la PREPARE. Il ne met pas la
> charrue avant les boeufs.
Pauvre rigolo, tu n'as aucune notion de psychologie ce qui est quand
mᅵme inquiᅵtant pour un type qui se dit enseignant !
> c'est quand mᅵme la gauche, qu'elle soit sarkozienne, ou "bovine"
Certes, elle n'est pas royaliste mais elle n'est pas vraiment de
gauche...
> puisque je suis "homophobe"...
Disons que vu ton cas, refoulᅵ sexuel comme tu es, tu es plutᅵt un
homosexuel qui refoule son orientation sexuelle...
> je regarde d'en haut les mouvements de foule, j'analyse et ᅵtudie la
> psychologie des foules... je prends de la hauteur, ce que tu es bien
> incapable de faire
Pour ᅵtudier la psychologie faudrait dᅵjᅵ en avoir les notions de base
et vu toout ce que tu viens de nous balancer tu n'en as mᅵme un
milligramme !
> 20 ans me semblerait amplement suffisant.. sauf pour bosco qui n'est
> jamais sorti, mᅵme ᅵ la retraite, de l'adolescence
Et j'en suis fier quelque part... avoir rᅵussi ᅵ ne pa sme faire
bouffer complᅵtement par cette sociᅵtᅵ et avoir gardᅵ une partie (une
partie seulement malheureusement) de mon esprit adolescent je trouve
cela super... et mes copines aussi d'ailleurs...:-)
> c'est ᅵ peu prᅵs tout ce que tu sais faire, faute de penser
En attendant j'attends toujours la rᅵponse ᅵ ma question "Les jeunes
qui manifestent avec les groupuscules intᅵgristes n'ont donc pas
conscience de ce qu'ils font ?"
Mais comme d'habitude tu te dᅵgonfles...
> tu n'as vraiment pas peur du ridicule mon petit Dudule !
Effectivement !
> ben non, puisque les rassemblements d'anti-ivg sont protᅵgᅵs par la
> police
En es-tu si sᅵr ?
Ou alors cela signifie que dans certains cas la police protᅵge les
*hors-la-loi* !
> encore, on a pris soin de faire flamber les cinᅵmas aprᅵs avoir pris
> le soin de vᅵrifier qu'il n'y avait personne
J'aime bien le *on* !
Non seulement tu ne critiques pas ces actes de terrorisme mais tu les
signes !
D'autant plus que c'est faux, la preuve :
A Paris, en plein coeur du quartier latin, un cinᅵma, LE SAINT-MICHEL,
qui projetait le film trᅵs controversᅵ de Martin SCORSESE, "LA derniᅵre
TENTATION DU CHRIST", a ᅵtᅵ ravagᅵ par un incendie criminel faisant une
dizaine de blessᅵs dont un trᅵs griᅵvement. - Nuit de samedi ᅵ dimanche :
faᅵade du Saint-Michel entiᅵrement dᅵtruite par l'incendie. [Diffᅵrents
plans] Pompiers dᅵgageant des lambeaux de mur ᅵ la hache. - Interview
de deux tᅵmoins : "Un couple est sorti du cinᅵma en pleurant. Il y
avait de la fumᅵe puis aprᅵs des flammes". - De jour : [plan
d'ensemble] la faᅵade calcinᅵe du cinᅵma. Interview Gᅵrard PASCAL,
responsable du cinᅵma expliquant qu'une bombe d'essence a ᅵtᅵ placᅵe ᅵ
l'intᅵrieur d'un fauteuil dᅵcoupᅵ au cutter. - Images de nuit :
[diffᅵrents plans] voitures de polices stationnᅵes boulevard St-Michel.
- Interview Jack RALITE, cellule Culture au PCF, sur les lieux : "C'est
une atteinte aux libertᅵs". - Interview Jᅵrᅵme CLEMENT, CNC, lui-aussi
sur les lieux : "C'est inadmissible d'empᅵcher l'accᅵs ᅵ une oeuvre
d'art". - RD des manifestations des intᅵgristes au Sacrᅵ-Coeur en
septembre lors de la sortie du film. [Diffᅵrents plans] Gens
agenouillᅵs faisant le signe de croix. - De nuit : [diffᅵrents plans]
camion CRS devant le cinᅵma. [panoramique] sur bris de verre sur le
trottoir.
http://www.ina.fr/art-et-culture/cinema/video/CAB88040802/incendie-cinema.fr.html
C'est ratᅵ !
Personne dedans mais, comme c'est bizarre, il y a quand mᅵme une
dizaine de blessᅵs dont un trᅵs griᅵvement !
C'est sans doute le "respect de la vie" revu et corrigᅵ par Dudule !
> l'ᅵducation suppose l'encadrement...
Beau sujet d'examen pour devenir prof... peux-tu dᅵtaille run peu
plus...?
> je t'invite donc ᅵ me citer...
Il suffit de faire une recherche sur tous tes ᅵcrits...
> pour le moment c'est toi qui dᅵrive sur des sujets hors de propos
Ce n'est pas hors de propos, bien au contraire, tu es un et indivisble,
tu es intᅵgriste, royaliste, homophobe, anti-IVG et pro-charge de CRS
sur des lycᅵens qui manifestent, il n'y a aucune dᅵrive lᅵ-dedans,
juste le constat du triste personnage que tu es !
> c'est donc bien ton gourou
Meirieu n'a rien d'un "gourou" pour moi, j'apprᅵcie certains de ses
propos, je ne suis pas toujours d'accord avec lui, mais je refuse cette
faᅵon qu'ont certains rᅵtrogrades de chercher ᅵ le considᅵrer comme
responsable de tout.
J'ai aussi ᅵtᅵ ᅵlevᅵ avec Freinet puisque mes parents ᅵtaient militants
pᅵdagogiques "Freinet", je l'ai connu, je suis allᅵ dans son ᅵcole de
Saint Paul de Vence, il m'a obligatoirement influencᅵ mais je ne le
considᅵre pas non plus comme un gourou et ne suis pas toujours en phase
avec certains de ses ᅵcrits, de ses rᅵflexions et des prise de
positions du mouvement Freinet actuel... cela s'appelle avoir l'esprit
critique, mais ᅵa doit ᅵtre un gros mot pour toi !
Alain
Vous ne savez pas qu'un tiers des lyc�ens sont majeurs ?
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
c'est bien ce quye je disais : il ne comprend rien. Un embryon de
pensée = un début de pensée, une amorce de pensée. Bref une pensée qui
ne demande qu'à être développée
> > évidemment, ces pauvres lycéens étaient dans leur salle d'étude en
> > train de bosser, et les crs sont rentrés pour les charger
>
> Évidemment, pour Dudule, un lycéen n'a pas le droit de manifester son
> mécontentement lorsqu'un ministre se pointe pour faire sa comm' !
>
son mécontentement parce qu'un ministre se pointe : ehbien justement,
cela montre le peu de respect qu'ils ont pour un homme d'Etat. C'est
le problème de la démocratie. Il n'en demeure pas moins qu'un lycéen
doit bosser au lieu de brailler contre la venue du Premier Ministre de
sin pays. Cela devrait être un honneur d'être visité par le chef du
Gouvernement.
> C'est une preuve de ton esprit et l'idée que tu as de la *liberté*
> d'expression dans une démocratie !
>
la liberté consiste-t-elle à brailler comme des veaux ?
> > je te rappelle encore une fois que la politique, pour les lycéens, ce
> > sera pour plus tard... pour le moment, ils bossent
>
> Putain je ne le crois pas... *con* à ce point ce n'est pas possible,
> rassure-moi, c'est de la provoc', tu le fais exprès ?
>
"con" (encore une expression courante dans le bas peuple) parce que je
déclare qu'un lycéen est au lycée pour bosser, et que toute action
politique est prématurée (si on admet que la politique consiste à
beugler cointre le Premier Ministre) ?
> > eh bien tu as mal compris comme d'habitude.
> > il a des idées : ou bien elles sont reçues, ou bien elles sont en
> > attente de plus de maturité, de développement
> > les idées d'un lycéen sont encore assez sommaires
>
> Ben oui, c'est ça... j'ai très bien compris...
il m'est permis d'en douter
tu prends les jeunes
> ados pour des cons incapables de penser et d'avoir des idées et, par
> conséquent, tu leur refuse le droit de s'exprimer !
>
tout dépend de la manière dont ils s'expriment... et "s'exprimer"
contre la venue d'un Premier Ministre qui, conformément à l'esprit de
la démo-crasse, est obligé de faire de la communication, ce n'est pas
vraiment exprimer des idées très abouties
> C'est vrai que, pour l' "être supérieur" que tu es, tant qu'on ne pense
> pas comme toi, on a des idées sommaires, voire on est tout simplement
> un con !
>
quel idiot que tu es. les autres ont parfaitement le droit de penser
différemment de moi, tout dépend de la qualité de cette pensée du
point de vue rationnel
> > je n'approuve rien du tout... les CRS, que je sache, ont bien été
> > envoyés par décret préfectoral.
> > ils obéissent, EUX
>
> Bien mon colon...
>
> Manque de chance pour moi, je n'ai même pas fait le service
> militaire... je n'ai donc pas été *formaté* correctement...:-)
>
encore un imbécile d'anarcho. Tu as fait l'idiot pour être réformé
p4 ?
> > oh, du mépris maintenant... moi ? méprisant ? masi pas du tout
>
> Non ?
>
> Tu ne foutrais pas de notre gueule par hasard ?
>
mais non, quelle idée !
> > c'est bien toi qui emploie le mot "connard", ou "geule"... ces mots
> > sont exclus de mon vocabulaire
>
> Tiens, c'est bizarre, ça ne fait partie de ton vocabulaire mais tu les
> comprends quand même... faudra expliquer ton cas à un linguiste...
>
> > je suis doux comme une colombe !
>
> Sauf quand il s'agit d'attaquer des homosexuel(le)s ou des femmes qui
> ne demandent qu'à disposer librement de leur corps !
>
j'attaque, moi ?
> Une "colombe" sélective en quelque sorte...
>
> > je dis simplement que les crs n'ont pas chargé sans raison. Je ne suis
> > pas dans l'approbation ou la désapprobation
>
> Tu devrais te relire par moment...
>
> > justement, si on les fait bosser, c'est pour leur apprendre à
> > réfléchir par eux-mêmes au lieu d'écouter les meneurs...
>
> Sauf quand il s'agit d'intégristes cathos...
>
écoute simplement ce que disent les jeunes cathos, leur pensée, même
si elle te paraît scandaleuse, est construite, argumentée, ce qui n'a
rien à voir avec les braillards qui "s'expriment" contre Fillon
> > mais l'apprentissage d'une réflexion personnelle demande un certain
> > travail, et l'expression du résultat (toujours provisoire) d'une
> > réflexion ne passe pas par la violence.
>
> Ce qui est donc un aveu du fait que les commandos anti-IVG ne
> réfléchissent pas puisqu'ils commettent des actions *violentes* !
>
et quelles actions "violentes" ?
> > ils ont pour objet la protection de la vie.
> > une loi, cela se vote, cela s'abroge. les commandos ont aussi pour
> > tâche de sensibiliser les consciences, plus exactement de les
> > réveiller. On ne se préoccupe pas de la loi
>
> Réveiller les consciences des adultes, puisque les ados n'en sont pas
> pourvus...
>
je n'ai pas dit cela. tu ne sais donc pas lire ?
> > c'est bien la preuve que tu n'as pas assez lu.
> > Nietzsche, qui ne croit pas, met une majuscule à Dieu. Comte-Sponville
> > également
>
> Certes, mais il mettait des majuscules au début de chacune de ses
> phrases lui...
>
> Ceci-dit, je n'ai aucun gourou et je fais ce que je veux avec le mot
> dieu !
>
> > oui, c'est dit assez justement : il la PREPARE. Il ne met pas la
> > charrue avant les boeufs.
>
> Pauvre rigolo, tu n'as aucune notion de psychologie ce qui est quand
> même inquiétant pour un type qui se dit enseignant !
>
> > c'est quand même la gauche, qu'elle soit sarkozienne, ou "bovine"
>
> Certes, elle n'est pas royaliste mais elle n'est pas vraiment de
> gauche...
>
bien sûr que si. la politique culturelle n'a pas changé,
malheureusement, depuis Lang
> > puisque je suis "homophobe"...
>
> Disons que vu ton cas, refoulé sexuel comme tu es,
l'expression passe-partout des imbéciles : accuser l'autre d'être un
refoulé sexuel
tu es plutôt un
> homosexuel qui refoule son orientation sexuelle...
>
de mieux en mieux
> > je regarde d'en haut les mouvements de foule, j'analyse et étudie la
> > psychologie des foules... je prends de la hauteur, ce que tu es bien
> > incapable de faire
>
> Pour étudier la psychologie faudrait déjà en avoir les notions de base
> et vu toout ce que tu viens de nous balancer tu n'en as même un
> milligramme !
>
la psychologie individuelle de supermarché, je te la laisse. Quant à
moi, la psychologie des foules me paraît bien plus intéressante à
étudier. Tu ne serais pas capable de lire des auteurs comme Girard
> > 20 ans me semblerait amplement suffisant.. sauf pour bosco qui n'est
> > jamais sorti, même à la retraite, de l'adolescence
>
> Et j'en suis fier quelque part...
tant mieux
avoir réussi à ne pa sme faire
> bouffer complètement par cette société
cette société, comme tu dis, c'est toi qui la rends telle qu'elle est,
avec tes âneries, elle te ressemble bien
et avoir gardé une partie (une
> partie seulement malheureusement) de mon esprit adolescent je trouve
> cela super... et mes copines aussi d'ailleurs...:-)
>
> > c'est à peu près tout ce que tu sais faire, faute de penser
>
> En attendant j'attends toujours la réponse à ma question "Les jeunes
> qui manifestent avec les groupuscules intégristes n'ont donc pas
> conscience de ce qu'ils font ?"
>
écoute-les, tout simplement, et tu verras si tu en es capable
> Mais comme d'habitude tu te dégonfles...
>
>
> > ben non, puisque les rassemblements d'anti-ivg sont protégés par la
> > police
>
> En es-tu si sûr ?
bien sûr, ce qui enrage encoire plus les groupuscules d'extrême gauche
>
> Ou alors cela signifie que dans certains cas la police protège les
> *hors-la-loi* !
>
eh oui, quelle société pourrie n'est-ce pas ?
> > encore, on a pris soin de faire flamber les cinémas après avoir pris
> > le soin de vérifier qu'il n'y avait personne
>
> J'aime bien le *on* !
>
c'est indéfini
> Non seulement tu ne critiques pas ces actes de terrorisme mais tu les
> signes !
>
> D'autant plus que c'est faux, la preuve :
>
> A Paris, en plein coeur du quartier latin, un cinéma, LE SAINT-MICHEL,
> qui projetait le film très controversé de Martin SCORSESE, "LA dernière
> TENTATION DU CHRIST", a été ravagé par un incendie criminel faisant une
> dizaine de blessés dont un très grièvement. - Nuit de samedi à dimanche :
> façade du Saint-Michel entièrement détruite par l'incendie. [Différents
> plans] Pompiers dégageant des lambeaux de mur à la hache. - Interview
> de deux témoins : "Un couple est sorti du cinéma en pleurant. Il y
> avait de la fumée puis après des flammes". - De jour : [plan
> d'ensemble] la façade calcinée du cinéma. Interview Gérard PASCAL,
> responsable du cinéma expliquant qu'une bombe d'essence a été placée à
> l'intérieur d'un fauteuil découpé au cutter. - Images de nuit :
> [différents plans] voitures de polices stationnées boulevard St-Michel.
> - Interview Jack RALITE, cellule Culture au PCF, sur les lieux : "C'est
> une atteinte aux libertés". - Interview Jérôme CLEMENT, CNC, lui-aussi
> sur les lieux : "C'est inadmissible d'empêcher l'accès à une oeuvre
> d'art". - RD des manifestations des intégristes au Sacré-Coeur en
> septembre lors de la sortie du film. [Différents plans] Gens
> agenouillés faisant le signe de croix. - De nuit : [différents plans]
> camion CRS devant le cinéma. [panoramique] sur bris de verre sur le
> trottoir.
>
> http://www.ina.fr/art-et-culture/cinema/video/CAB88040802/incendie-ci...
>
> C'est raté !
>
ces gens là auraient dû aller ailleurs pour voir un film plus sensé
> Personne dedans mais, comme c'est bizarre, il y a quand même une
> dizaine de blessés dont un très grièvement !
>
cela leur apprendra à vivre
> > je t'invite donc à me citer...
>
> Il suffit de faire une recherche sur tous tes écrits...
>
non, fais donc une citation ciblée, si tu en es capable
> > pour le moment c'est toi qui dérive sur des sujets hors de propos
>
> Ce n'est pas hors de propos, bien au contraire, tu es un et indivisble,
> tu es intégriste, royaliste, homophobe, anti-IVG et pro-charge de CRS
c'est tout !
ah non c'est un peu court jeune homme
> sur des lycéens qui manifestent, il n'y a aucune dérive là-dedans,
> juste le constat du triste personnage que tu es !
>
> > c'est donc bien ton gourou
>
> Meirieu n'a rien d'un "gourou" pour moi, j'apprécie certains de ses
> propos,
le contraire m'eût étonné
allez, il est temps d'aller bosser
peu importe, s'ils sont encore au stade du lycée, c'est qu'ils doivent
bosser, surtout s'ils ont du retard scolaire
FAUX c'est instruction qui est obligatoire pas l'�cole
> FAUX c'est instruction qui est obligatoire pas l'ᅵcole
L'instruction *ᅵ la maison* par les *parents*... Si vous voulez vous
associez avec d'autres parents, vous ne pouvez pas...
France, pays de la libertᅵ... sauf pour ᅵlever ses enfants.
On est en retard scolaire quand on a 18 ans en Terminale ?
Pas en avance en tout cas...
je me demande ce que cette couille molle de directeur d'établissement
attend pour bannir tous les portables ...
discuter avec des contrevenants c'est souvent comme leur donner
raison
> L'instruction *ᅵ la maison* par les *parents*... Si vous voulez vous
> associez avec d'autres parents, vous ne pouvez pas...
Ah bon ?
Tu es sᅵr de ce que tu avances ?
Il faudrait peut-ᅵtre se renseigner avant de dire des conneries !
On se demande alors, pourquoi il y a des ᅵcoles "parallᅵles", appelᅵes
maintenant ᅵcoles "diffᅵrentes"... des ᅵcoles Freinet, Decroly ou
Montessori par exemple...
> France, pays de la libertᅵ... sauf pour ᅵlever ses enfants.
"Les enfants ne sont la propriᅵtᅵ de personne : ils ne sont ni la
propriᅵtᅵ de leurs parents, ni la propriᅵtᅵ de la sociᅵtᅵ. Ils
n'appartiennent qu'ᅵ leur future libertᅵ"
(Bakounine)
Alain
>On 23 nov, 19:49, RVG <not.h...@themoment.org.invalid> wrote:
> On est en retard scolaire quand on a 18 ans en Terminale ?
>
>Pas en avance en tout cas...
>je me demande ce que cette couille molle de directeur d'�tablissement
>attend pour bannir tous les portables ...
>discuter avec des contrevenants c'est souvent comme leur donner
>raison
>
>
Moi, � la place du prof, je ferais un cours du genre, j'�cris au
tableau, je commente puis point barre.
Ceux qui passent leur temps a papoter ou t�lephoner, je laisse faire,
la selection naturelle fera toute seule son travail.
> la psychologie individuelle de supermarchᅵ, je te la laisse.
J'aime beaucoup ton ton mᅵprisant quand tu parles de psychologie de
"supermarchᅵ"...!
Franchement, tu es mᅵprisable mon petit Dudule, tu crois supᅵrieur aux
autres juste pour te rassurer, tu dois vraiment ᅵtre un minable pour
rᅵagir ainsi...
> Tu ne serais pas capable de lire des auteurs comme Girard
C'est de pire en pire...!
Tu n'es qu'un trou du cul mon pauvre Dudule !
Tu prends vraiment les autres pour des cons... c'est grave, et c'est
surtout une preuve de ta bᅵtise, tu te crois intelligent alors que si
tu l'ᅵtais vraiment tu ne comporterais pas comme cela !
Tu me fais penser au petit *pᅵteux* qui voulait tenir tᅵte ᅵ Albert
Jacquard un soir ᅵ la tᅵlᅵ, lors d'une ᅵmission sur les "sur-douᅵs". Il
s'ᅵtait fait renvoyer sur les roses d'une faᅵon magnifique par cet
homme justement intelligent et qui sait donc ᅵtre modeste !
De plus citer Renᅵ Girad c'est quand mᅵme un peu de la provoc' au
moment oᅵ on rend hommage ᅵ l'intelligence et aux travaux de Claude
Lᅵvi-Strauss, tu ne crois pas ?
Alors c'est vrai que je ne lirais pas un livre entier de ce philosophe
chrᅵtien qui travaille sur les ᅵvangiles... franchement je n'en ai rien
ᅵ foutre !
J'ai bien lu quelques extraits de ses ᅵcrits, notamment ceux de "La
violence et le sacrᅵ" (merci en passant ᅵ Michel Onfray pour le citer
quand mᅵme dans son anti-manuel de philosophie) mais je n'en ferai pas
un de mes livres de chevet...
Alain
> son mᅵcontentement parce qu'un ministre se pointe : ehbien justement,
> cela montre le peu de respect qu'ils ont pour un homme d'Etat. C'est
> le problᅵme de la dᅵmocratie. Il n'en demeure pas moins qu'un lycᅵen
> doit bosser au lieu de brailler contre la venue du Premier Ministre de
> sin pays. Cela devrait ᅵtre un honneur d'ᅵtre visitᅵ par le chef du
> Gouvernement.
C'est triste...
Alain
> "con" (encore une expression courante dans le bas peuple)
Si tu savais ce que le *bas* peuple te dit... pauvre *con* !
Alain
> quel idiot que tu es. les autres ont parfaitement le droit de penser
> diffᅵremment de moi, tout dᅵpend de la qualitᅵ de cette pensᅵe du
> point de vue rationnel
Deux remarques :
1 - Qui dᅵtermine qu'une pensᅵe est de *qualitᅵ* ?
2 - Qu'est-ce qu'un catho intᅵgriste comme toi donne comme dᅵfinition
du mot *rationnel* ?
Alain
PS : Les rᅵponses sont un peu plus bas
1 - Dudule
2 -La Bible
> ces gens lᅵ auraient dᅵ aller ailleurs pour voir un film plus sensᅵ
>
> cela leur apprendra ᅵ vivre
Tu es vraiment un individu dangereux pour la sociᅵtᅵ Dudule !
Ainsi, tu approuves ces actes *terroristes* ?
Tu affirmes mᅵme que c'est bien fait pour eux, qu'ils n'avaient pas ᅵ
aller voir ce film... c'est *grave* , trᅵs grave mᅵme.
Tu m'as amusᅵ avec ton intᅵgrisme ᅵ la limite de la caicature, mais lᅵ
on voit qui est rᅵellement Dudule, un *malade* prᅵt ᅵ condamner ᅵ mort
des gens simplement parce qu'ils vont voir un film qui ne lui plaᅵt pas
ᅵ lui !
Et dire que tu nous casses les couilles depuis des mois avec le
"respect de la vie" ᅵ propos de l'IVG alors que tu approuves les crimes
contre des gens qui ne pensent comme toi !
Con, minable, lamentable, malade... sont des mots bien doux pour te
dᅵfinir... un seul suffit maintenant : *terroriste* !
Alain
> encore un imbᅵcile d'anarcho. Tu as fait l'idiot pour ᅵtre rᅵformᅵ
> p4 ?
Je vais te dᅵcevoir... je suis non-violent et envisageait de demander
le statut d'objecteur de conscience, manque de chance ils m'ont trouvᅵ
miro et rᅵformer Y5 !
Alain
> Patrice Karatchentzeff avait prᅵtendu :
>
>> L'instruction *ᅵ la maison* par les *parents*... Si vous voulez vous
>> associez avec d'autres parents, vous ne pouvez pas...
>
> Ah bon ?
>
> Tu es sᅵr de ce que tu avances ?
>
> Il faudrait peut-ᅵtre se renseigner avant de dire des conneries !
>
> On se demande alors, pourquoi il y a des ᅵcoles "parallᅵles", appelᅵes
> maintenant ᅵcoles "diffᅵrentes"... des ᅵcoles Freinet, Decroly ou
> Montessori par exemple...
Mon dieu que vous ᅵtes bᅵteᅵ: on dirait que vous le faᅵtes exprᅵs.
Vous confondez une *mᅵthode* d'enseignement avec les locaux...
Allez, dᅵtes-le nousᅵ: vous n'avez jamais ᅵtᅵ profᅵ?
Renseignez-vousᅵ: il est *interdit* aux parents de se regrouper pour
faire l'enseignement ᅵ la *maison*.
Il est par contre tout ᅵ fait permis de crᅵer une ᅵcole libre hors
contrat (avec les contraintes de l'administration inquisitoire
franᅵaise mais c'est une paille).
Mais c'est normalᅵ: la libertᅵ en France n'existe pas.
> Franchement, tu es méprisable mon petit Dudule,
*
je suis méprisant, mais je n'ai absolument rien de méprisable....
n'inverse pas les rôles... personne n'est en mesure de mépriser
quelqu'un comme moi.
tu crois supérieur
je ne me crois pas, je suis
aux
> autres juste pour te rassurer, tu dois vraiment être un minable pour
> réagir ainsi...
>
je m'appuie sur du concret
> > Tu ne serais pas capable de lire des auteurs comme Girard
>
> C'est de pire en pire...!
>
ah bon ?
> Tu n'es qu'un trou du cul mon pauvre Dudule !
>
> Tu prends vraiment les autres pour des cons...
disons que je te prends pour ce que tu es... difficile alors de ne pas
te prendre pour un sot (je dis "sot", et pas "con"). Nous n'avons pas
le même langage
c'est grave, et c'est
> surtout une preuve de ta bêtise, tu te crois intelligent alors que si
> tu l'étais vraiment tu ne comporterais pas comme cela !
>
le bosco, qui est le plus sot de tous les participants de fsp, serait-
il en mesure de dire ce qu'il convient de faire pour "paraître
intelligent ? toi qui n'a aucun bagage intellectuel ?
> Tu me fais penser au petit *péteux* qui voulait tenir tête à Albert
> Jacquard un soir à la télé, lors d'une émission sur les "sur-doués". Il
> s'était fait renvoyer sur les roses d'une façon magnifique par cet
> homme justement intelligent et qui sait donc être modeste !
>
mais je suis modeste, dis-je en toute modestie
> De plus citer René Girad c'est quand même un peu de la provoc' au
> moment où on rend hommage à l'intelligence et aux travaux de Claude
> Lévi-Strauss, tu ne crois pas ?
>
l'un n'empêche pas l'autre
> Alors c'est vrai que je ne lirais pas un livre entier de ce philosophe
> chrétien qui travaille sur les évangiles... franchement je n'en ai rien
> à foutre !
>
ah, le problème c'est qu'il est chrétien
en fait, il fut un temps où il ne l'était pas... ce sont justement ses
travaux qui l'ont mis sur la bonne voie
vois-tu ce que rapportes l'intelligence ?
> J'ai bien lu quelques extraits de ses écrits, notamment ceux de "La
> violence et le sacré" (merci en passant à Michel Onfray pour le citer
> quand même dans son anti-manuel de philosophie) mais je n'en ferai pas
> un de mes livres de chevet...
>
voilà qu'il me compare ce crétin d'Onfray à Girard, Onfray qui décrète
qu'une femme cesse d'être une femme dès lors qu'elle devient épouse et
mère (il faut bien un sot pour avoir un sot comme gourou)
Onfray a créé sa "p'tit' université, il est trop minable pour être
accueilli par les vrais universitaires
c'est triste en effet de voir des individus incapables de rester à
leur place
oui, mais comme cela vient du bas peuple, cela n'a aucune valeur....
celui qui est en mesure d'en juger, qui a les bagages intellectuels
pour cela
>
> 2 - Qu'est-ce qu'un catho intégriste comme toi donne comme définition
> du mot *rationnel* ?
>
ce qui est amusant chez le bosco, c'est qu'il prend tout au premier
degré, ,aucune capacité de prise de distance
> Ainsi, tu approuves ces actes *terroristes* ?
>
> Tu affirmes même que c'est bien fait pour eux, qu'ils n'avaient pas à
> aller voir ce film... c'est *grave* , très grave même.
>
> Tu m'as amusé avec ton intégrisme à la limite de la caicature, mais là
> on voit qui est réellement Dudule, un *malade* prêt à condamner à mort
> des gens simplement parce qu'ils vont voir un film qui ne lui plaît pas
> à lui !
>
> Et dire que tu nous casses les couilles depuis des mois avec le
> "respect de la vie" à propos de l'IVG alors que tu approuves les crimes
> contre des gens qui ne pensent comme toi !
>
> Con, minable, lamentable, malade... sont des mots bien doux pour te
> définir... un seul suffit maintenant : *terroriste* !
>
> Alain
oh je n'ai condamné personne, moi !
> Et dire que tu nous casses les couilles depuis des mois avec le
> "respect de la vie" à propos de l'IVG alors que tu approuves les crimes
> contre des gens qui ne pensent comme toi !
>
> Con, minable, lamentable, malade... sont des mots bien doux pour te
> définir... un seul suffit maintenant : *terroriste* !
>
la populace n'a que l'insulte comme réplique... si cela lui fait du
bien, laissons-lui cela
à mon avis tu n'as pas tout dit
> L'enseignante veut faire cours et n'a plus envie que les lyc�ens
> t�l�phonent ou envoient des SMS pendant ses cours d'anglais. Et ne
> souhaite plus voir "des filles s'y maquiller, miroir en main, ou
> s'�piler le sourcil". Peu habitu�s � l'autorit�, les �l�ves signent -
> � la quasi-unanimit� de la classe - une lettre au proviseur dans
> laquelle ils lui "conseillent vivement d'op�rer un changement de
> prof". Puis ils �crivent au professeur :
>
> "de proc�der � un changement d'attitude, et de cesser de faire des
> remarques � chaque fois que l'on a un t�l�phone entre les mains, car
> cela est une perte de temps. (...) Vous nous prenez trop au s�rieux en
> nous engueulant � chaque cours".
>
> Depuis jeudi, les enseignants font gr�ve. A force de refuser d'�duquer
> l'enfant-roi, voil� � quoi on arrive.
Tout cela n'est que le r�sultat de la politique id�ologique laxiste
pr�n�e par les enseignants eux-m�mes.
Ils ne sont plus respect�s, n'ont plus droit ne serait-ce qu'� la
politesse de base, c'est de leur faute.
Quant aux lyc�ens, ils viendront apr�s se plaindre d'�tre rejet�s quand
ils voudront trouver du travail.
Qui va leur expliquer que c'est leur comportement qui ne va pas?
Vous ne connaissez rien au financement des �coles, vous. Il faut du
chiffre, des r�sultats.
Soit 50 �l�ves totalement nuls:
- 5 �l�ves cartonnent (15/20 de moyenne) et les autres ne foutent rien
(0 point� toute l'ann�e) -> mauvaises stats pour l'�tablissement.
- 30 �l�ves apprennent quelque chose et font des progr�s (moyenne
g�n�rale de 0 � 2.5 par exemple) -> bonnes stats, les finances arrivent.
qu'il y ait du laxisme de la part de certainsdoute pas, mais ils se
coltinent des gosses qui, parfois, ont poussé un peu tout seul, sans
autorité parentale véritable.
ah c'estvrai que les références de Bosco, c'est quelque chose.
Parfois, pensant qu'il va être convaincant, il commence à chanter sa
chansonnette (en nous citant toutes les strophes de son artiste
préféré, un certain "tâchon")
Ces charmants gamins n'auront pas l'occasion d'aller en pr�pa sur dossier!
Il y a des gens qui n'ont rien � foutre dans l'EN.
Si un prof est incapable de s'imposer � ses �l�ves par sa personnalit�
propre, et est oblig� de se planquer dans les jupes du proviseur ou des
flics d�s qu'il � un probl�me, il serait mieux comme plombier ou gardien
de ch�vres.
Les pleurnichards qui s'�panchent toute la journ�e sur leur "malaise"
devant les m�mes en prenant � t�moin la terre enti�re devraient changer
de m�tier.
Etre prof, c'est, avant toute chose, accepter de g�rer ce genre de conflit.
la plupart des proviseurs et autre responsables, sont des personnages
qui fuient le contact de la classe !
glop ;)
> Mon dieu que vous ᅵtes bᅵteᅵ: on dirait que vous le faᅵtes exprᅵs.
> Vous confondez une *mᅵthode* d'enseignement avec les locaux...
Je ne confonds absolument pas, c'est toi qui manque d'informations et
de connaissances dans ce domaine !
Il existe bien des ᅵcoles "parallᅵles", "diffᅵrentes", "alternatives"
qui se dᅵfinissent comme ᅵtant "Freinet", "Decroly", "Montessori"...
Depuis la derniᅵre rentrᅵe scolaire il y a mᅵme une ᅵcole Montessori ᅵ
quelques kilomᅵtres de chez moi...
> Allez, dᅵtes-le nousᅵ: vous n'avez jamais ᅵtᅵ profᅵ?
J'ᅵtais *instituteur* c'est ᅵ dire celui qui *institue* mᅵme si, en fin
de carriᅵre on nous a transformᅵs en professeurs des ᅵcoles,
sous-entendant qu'on ᅵtait lᅵ pour *professer* ... cela change tout ᅵ
mon avis...
De plus, mes parents ᅵtaient instits militants Freinet. J'ai d'ailleurs
connu et rencontrᅵ Cᅵlestin Freinet quand j'ᅵtais gamin, notamment ᅵ
l'ᅵcole Freinet de Saint Paul de Vence... tu vois, une *ᅵcole privᅵe
Freinet* !
> Renseignez-vousᅵ: il est *interdit* aux parents de se regrouper pour
> faire l'enseignement ᅵ la *maison*.
Ce n'est absolument pas interdit mais cela s'appelle crᅵer une ᅵcole
privᅵe. Il suffit alors de respecter certaines rᅵgles !
Alain
Dans l'EN comme dans la classe politique le problème c'est la
qualité ....
> On Mon, 23 Nov 2009 14:34:55 +0100, Patrice Karatchentzeff ᅵcrivait
>:
>>"jojolapin" <jojola...@yahoo.fr> a ᅵcritᅵ:
>>> FAUX c'est instruction qui est obligatoire pas l'ᅵcole
>>
>>L'instruction *ᅵ la maison* par les *parents*... Si vous voulez vous
>>associez avec d'autres parents, vous ne pouvez pas...
>>
>>France, pays de la libertᅵ... sauf pour ᅵlever ses enfants.
>
> http://www.creer-son-ecole.com/
Ouiᅵ: on est obligᅵ de *crᅵer* une ᅵcole si l'on veut mutualiser les
ressources entre les parents.
> ce qui est amusant chez le bosco, c'est qu'il prend tout au premier
> degrᅵ, ,aucune capacitᅵ de prise de distance
Je ne vois pas ce qu'il y a d'"amusant" dans tes propos, bien au
contraire !
Tu as fini par nous dᅵvoiler ton vrai visage, celui d'un intᅵgriste
dangereux pour la sociᅵtᅵ, un individu qui revendique des actes de
terrorisme, qui rigole mᅵme lorsqu'on ᅵvoque les victimes de tels actes
!
Tu es vraiment ᅵ enfermer de toute urgence, tu as trᅵs sᅵrieusement
besoin de te faire soigner...
Alain
> Patrice Karatchentzeff a pensᅵ trᅵs fort :
>
>> Mon dieu que vous ᅵtes bᅵteᅵ: on dirait que vous le faᅵtes exprᅵs.
>> Vous confondez une *mᅵthode* d'enseignement avec les locaux...
>
> Je ne confonds absolument pas, c'est toi qui manque d'informations
> et de connaissances dans ce domaine !
[...]
>> Renseignez-vousᅵ: il est *interdit* aux parents de se regrouper
>> pour faire l'enseignement ᅵ la *maison*.
>
> Ce n'est absolument pas interdit mais cela s'appelle crᅵer une ᅵcole
> privᅵe. Il suffit alors de respecter certaines rᅵgles !
Voilᅵ: l'art et la maniᅵre de se contredire en deux paragraphes.
Il est donc bien *interdit* en France de se regrouper entre parents
pour enseigner aux enfants. Pour cela, il faut *crᅵer* une ᅵcole
privᅵe hors contrat, fliquᅵe par la nouvelle sainte inquisition
laᅵque...
Y compris pour deux enfants.
Locaux *dᅵdiᅵs*, aux normes ᅵtablissement recevant du public, etc.
France, pays des libertᅵs mais pas d'enseigner aux enfants sans l'EN.
> ah c'estvrai que les rᅵfᅵrences de Bosco, c'est quelque chose.
Parce que citer Bakounine c'est "quelque chose" ?
C'est vrai que pour un terroriste intᅵgriste qui approuve des attentats
dans une salle de cinᅵma Bakounine ne doit rien lui dire... il aurait
mieux fait de le lire un peu !
Alain
> Voilᅵ: l'art et la maniᅵre de se contredire en deux paragraphes.
Aucune contradiction lᅵ-dedans !
Le fait de se regrouper entre parents pour instruire ses enfants cela
s'appelle *crᅵer une ᅵcole parallᅵle*
Il est donc normal de respecter un minimum de rᅵgles...
Alain
> Il se trouve que Patrice Karatchentzeff a formulᅵ :
>
>> Voilᅵ: l'art et la maniᅵre de se contredire en deux paragraphes.
>
> Aucune contradiction lᅵ-dedans !
>
> Le fait de se regrouper entre parents pour instruire ses enfants
> cela s'appelle *crᅵer une ᅵcole parallᅵle*
N'importe quoi... ᅵa s'appelle ᅵduquer les enfants comme les parents
le veulentᅵ; l'ᅵtat n'a pas ᅵ fourrer son nez dans l'ᅵducation des
enfants.
> Il est donc normal de respecter un minimum de rᅵgles...
Les parents sont seuls juges de l'ᅵducation des enfantsᅵ: seuls les
ᅵtats fascistes ou communistes s'occupent d'ᅵlever les enfants ᅵ la
place des parents.
> N'importe quoi... ᅵa s'appelle ᅵduquer les enfants comme les parents
> le veulentᅵ; l'ᅵtat n'a pas ᅵ fourrer son nez dans l'ᅵducation des
> enfants.
C'est cela... d'ailleurs la loi rᅵpublicaine permet aux parents
d'ᅵduquer seuls leurs enfants puisque c'est l'instruction qui est
obligatoire et non pas l'ᅵcole, de mᅵme elle permet de crᅵer
relativement une ᅵcole qui correspondent ᅵ ses souhaits ou ses idᅵes
personnelles.
Que demander de plus ?
Il est quand mᅵme normal qu'il y ait un minimum de contrᅵle, on a vu de
nombreuses dᅵrives avec des mouvements sectaires !
> Les parents sont seuls juges de l'ᅵducation des enfantsᅵ: seuls les
> ᅵtats fascistes ou communistes s'occupent d'ᅵlever les enfants ᅵ la
> place des parents.
Comme je l'ai dᅵjᅵ dit en citant cette belle phrase de Bakounine, les
enfants n'appartiennent qu'ᅵ leur futur libertᅵ, mais je prᅵfᅵre encore
qu'il y ait un minimum de contrᅵle que de voir des parents vivant dans
des sectes endoctriner leurs enfants !
Pour info :
http://www.creer-son-ecole.com/
http://ecolesdifferentes.free.fr/creeruneecole.htm
On voit donc bien qu'il ne s'agit pas pour l'ᅵtat d'ᅵlever les enfants
ᅵ la place des parents mais juste de mettre quelques garde-fous pour
protᅵger les enfants.
Alain
>
> PK
> Patrice Karatchentzeff vient de nous annoncer :
>
>> N'importe quoi... ᅵa s'appelle ᅵduquer les enfants comme les
>> parents le veulentᅵ; l'ᅵtat n'a pas ᅵ fourrer son nez dans
>> l'ᅵducation des enfants.
>
> C'est cela... d'ailleurs la loi rᅵpublicaine permet aux parents
> d'ᅵduquer seuls leurs enfants puisque c'est l'instruction qui est
> obligatoire et non pas l'ᅵcole, de mᅵme elle permet de crᅵer
> relativement une ᅵcole qui correspondent ᅵ ses souhaits ou ses idᅵes
> personnelles.
>
> Que demander de plus ?
Que les parents puissent rᅵellement le faireᅵ? Vous n'avez aucune idᅵe
du parcours du combattant qu'est la crᅵation d'une ᅵcole hors contrat
ni des contrᅵles de l'ᅵtat tout au long de l'annᅵe... contrᅵle que
l'ᅵtat ne fait pas pour les ᅵcoles publicsᅵ?
Enfin, et pour revenir au sujet, on ne parle pas de crᅵation d'ᅵcoleᅵ:
les parents peuvent trᅵs bien s'associer ᅵ deux pour enseigner ᅵ trois
gamins. Monter une structure aussi *lourde* qu'une ᅵcole hors contrat
pour cela est une astuce de l'ᅵtat pour interdire cette pratique...
Il y a mille faᅵon d'interdireᅵ: la plus simple est de l'autoriser et
d'exercer un contrᅵle strict en rendant la pratique impossible...
> Il est quand mᅵme normal qu'il y ait un minimum de contrᅵle, on a vu
> de nombreuses dᅵrives avec des mouvements sectaires !
ᅵa y estᅵ: le mot est lᅵchᅵ et je l'attendais depuis le dᅵbut. Tout ce
qui n'est pas sous contrᅵle de l'ᅵtat est une secte...
Bravoᅵ! Ce n'est pas du Godwin mais on devrait quand mᅵme pouvoir vous
le donner pour l'effort.
Merci de confirmer en tout cas qu'il est *interdit* ᅵ deux parents
d'instruire leurs enfants en commun en France en 2009.
> Que les parents puissent rᅵellement le faireᅵ? Vous n'avez aucune idᅵe
> du parcours du combattant qu'est la crᅵation d'une ᅵcole hors contrat
> ni des contrᅵles de l'ᅵtat tout au long de l'annᅵe... contrᅵle que
> l'ᅵtat ne fait pas pour les ᅵcoles publicsᅵ?
Ce n'est pas si compliquᅵ que cela... quant au fait qu'il y ait un
contrᅵle cela me paraᅵt tout ᅵ fait normal dans l'intᅵrᅵt des enfants !
> Enfin, et pour revenir au sujet, on ne parle pas de crᅵation d'ᅵcoleᅵ:
> les parents peuvent trᅵs bien s'associer ᅵ deux pour enseigner ᅵ trois
> gamins. Monter une structure aussi *lourde* qu'une ᅵcole hors contrat
> pour cela est une astuce de l'ᅵtat pour interdire cette pratique...
Je ne vois pas dans tout cela ce qui interdit ᅵ deux familles de
s'associer pour ᅵduquer leurs enfants puisque le seul contrᅵle,
lorsqu'une famille souhaite assurer elle-mᅵme l'instruction de ses
enfants, se fait au niveau de l'IEN de la circonscription.
> Il y a mille faᅵon d'interdireᅵ: la plus simple est de l'autoriser et
> d'exercer un contrᅵle strict en rendant la pratique impossible...
Arrᅵte de jouer au "martyre", l'instruction chez soi n'est pas
impossible.
> ᅵa y estᅵ: le mot est lᅵchᅵ et je l'attendais depuis le dᅵbut. Tout ce
> qui n'est pas sous contrᅵle de l'ᅵtat est une secte...
Je n'ai pas dit cela, mais il est vrai que certaines sectes ont profitᅵ
de slois franᅵaises pour endoctriner tranquillement chez elles des
gamins !
> Bravoᅵ! Ce n'est pas du Godwin mais on devrait quand mᅵme pouvoir vous
> le donner pour l'effort.
Aucun effort de ma part, juste une connaissance d'un certain nombre de
cas oᅵ les enfants sont *sectarisᅵs* dᅵs leur plus jeune ᅵge... et cela
on ne peut l'accepter !
> Merci de confirmer en tout cas qu'il est *interdit* ᅵ deux parents
> d'instruire leurs enfants en commun en France en 2009.
Justement je ne le confirme pas, il suffit d'ᅵtudier les lois
franᅵaises pour montrer le contraire...
Alain
> > > L'enseignante veut faire cours et n'a plus envie que les lyc�ens
> > > t�l�phonent ou envoient des SMS pendant ses cours d'anglais. Et ne
> > > souhaite plus voir "des filles s'y maquiller, miroir en main, ou
> > > s'�piler le sourcil". Peu habitu�s � l'autorit�, les �l�ves signent -
> > > � la quasi-unanimit� de la classe - une lettre au proviseur dans
> > > laquelle ils lui "conseillent vivement d'op�rer un changement de
> > > prof". Puis ils �crivent au professeur :
> >
> > > "de proc�der � un changement d'attitude, et de cesser de faire des
> > > remarques � chaque fois que l'on a un t�l�phone entre les mains, car
> > > cela est une perte de temps. (...) Vous nous prenez trop au s�rieux en
> > > nous engueulant � chaque cours".
> >
> > > Depuis jeudi, les enseignants font gr�ve. A force de refuser d'�duquer
> > > l'enfant-roi, voil� � quoi on arrive.
> >
> > Tout cela n'est que le r�sultat de la politique id�ologique laxiste
> > pr�n�e par les enseignants eux-m�mes.
> >
> > Ils ne sont plus respect�s, n'ont plus droit ne serait-ce qu'� la
> > politesse de base, c'est de leur faute.
> >
> > Quant aux lyc�ens, ils viendront apr�s se plaindre d'�tre rejet�s quand
> > ils voudront trouver du travail.
> >
> > Qui va leur expliquer que c'est leur comportement qui ne va pas?-
> >Masquer le texte des messages pr�c�dents -
> >
> > - Afficher le texte des messages pr�c�dents -
>
> qu'il y ait du laxisme de la part de certainsdoute pas, mais ils se
> coltinent des gosses qui, parfois, ont pouss� un peu tout seul, sans
> autorit� parentale v�ritable.
C'est vrai, mais si ces gosses �taient pris en charge normalement en
leur imposant d�s le plus jeune �ge les r�gles de base de la discipline
et de la politesse, on n'en serait pas l�.
> Il y a des gens qui n'ont rien � foutre dans l'EN.
> Si un prof est incapable de s'imposer � ses �l�ves par sa personnalit�
> propre, et est oblig� de se planquer dans les jupes du proviseur ou des
> flics d�s qu'il � un probl�me, il serait mieux comme plombier ou gardien
> de ch�vres.
> Les pleurnichards qui s'�panchent toute la journ�e sur leur "malaise"
> devant les m�mes en prenant � t�moin la terre enti�re devraient changer
> de m�tier.
> Etre prof, c'est, avant toute chose, accepter de g�rer ce genre de conflit.
Avec des �l�ves de terminale, c'est trop tard.
C'est d�s le CP qu'il faut leur inculquer les bases de la discipline et
de la politesse.
être prof, c'est transmettre le savoir, ce n'est pas être gardien de
zoo
et il ne comprend toujours rien
c'est toi qui est amusant (sans le vouloir), pas mes propos
bougre d'âne !
> Tu as fini par nous dévoiler ton vrai visage, celui d'un intégriste
> dangereux pour la société,
je pensais que tu l'avais découvert il y a longtemps
tu fais de drôles de découvertes, toi
un individu qui revendique des actes de
> terrorisme, qui rigole même lorsqu'on évoque les victimes de tels actes
> !
>
c'est de toi que je ris, pas des actes... les actes, je m'en fiche un
peu
je prends de la distance, ou plutôt de la hauteur
> Tu es vraiment à enfermer de toute urgence, tu as très sérieusement
> besoin de te faire soigner...
décidément tu n'avances pas, tu te répètes
malheureusement, je suis en liberté, et en plus je fais profiter de ma
liberté aux élèves
C'est pas beau, ,ça ?
Que savez-vous le mieux ?
> Patrice Karatchentzeff a pensᅵ trᅵs fort :
[...]
> Je ne vois pas dans tout cela ce qui interdit ᅵ deux familles de
> s'associer pour ᅵduquer leurs enfants puisque le seul contrᅵle,
> lorsqu'une famille souhaite assurer elle-mᅵme l'instruction de ses
> enfants, se fait au niveau de l'IEN de la circonscription.
C'est fauxᅵ: soit vous ᅵtes incompᅵtent, soit vous ᅵtes un menteur.
Faᅵtes cela sans monter une ᅵcole et vous partez en taule.
Ca sent le v�cu.
La p�dale sadique g�nocidaire et mythomane, doit avoir bien du soucis
dans sa vie r�v�e d'agr�g�.
> et il ne comprend toujours rien
Il y a longtemps que j'ai trᅵs bien compris quel sinistre individu tu
ᅵtais...
> c'est toi qui est amusant (sans le vouloir), pas mes propos
> bougre d'ᅵne !
Il est sᅵr que des propos approuvant des actes terroristes et se
foutant mᅵme du sort des victimes "qui n'avaient qu'ᅵ pas aller voir ce
film" n'ont absolument rien d'amusant !
C'est de la violence ᅵ l'ᅵtat pur !
Tu es un individu dangereux pour notre sociᅵtᅵ et il n'y a absolument
rien d'amusant lᅵ-dedans !
Tiens, ᅵ propos de violence, je te laisse rᅵflᅵchir sur ceci :
"On dit frᅵquemment la violence "irrationnelle". Elle ne manque
pourtant pas de raisons ; elle sait mᅵme en trouver de forts bonnes
quand elle a envie de se dᅵchaᅵner. Si bonnes, cependant, que soient
ces raisons, elles ne mᅵritent jamais qu'on les prenne au sᅵrieux. La
violence elle-mᅵme va le soublier pour peu que l'objet initialement
visᅵ demeure hors de portᅵe et continue ᅵ la narguer. La violence
inassouvie cherche et finit toujours par trouver une victime de
rechange. ᅵ la crᅵature qui excitait sa fureur, elle en substitue
soudain une autre qui n'a aucun titre particulier ᅵ s'attirer les
foudres du violent, sinon qu'elle est vulnᅵrable et qu'elle passe ᅵ sa
portᅵe."
> c'est de toi que je ris, pas des actes... les actes, je m'en fiche un
> peu
> je prends de la distance, ou plutᅵt de la hauteur
Tu essayes de te rattraper mais tes propos prᅵcᅵdents restent...
Alain
> C'est fauxᅵ: soit vous ᅵtes incompᅵtent, soit vous ᅵtes un menteur.
> Faᅵtes cela sans monter une ᅵcole et vous partez en taule.
Sources ?
Alain
> Patrice Karatchentzeff a exprimᅵ avec prᅵcision :
On ne vous apprend pas ᅵ chercher dans l'ENᅵ?
Les lois en France ne sont pas toutes appliquées.......
je me fonde sur le premier post de ce fil, c'est tout
c'est bien ce que je dis : tu ne comprends rien.
> > c'est toi qui est amusant (sans le vouloir), pas mes propos
> > bougre d'âne !
>
> Il est sûr que des propos approuvant des actes terroristes et se
> foutant même du sort des victimes "qui n'avaient qu'à pas aller voir ce
> film" n'ont absolument rien d'amusant !
>
qui te dis que je les approuve ? cela me laisse indifférent
> C'est de la violence à l'état pur !
>
> Tu es un individu dangereux pour notre société et il n'y a absolument
> rien d'amusant là-dedans !
>
c'est toi qui est amusant. Pourquoi crois-tu que je daigne discuter
avec toi ? c'est parce que j'en tire un certain amusement, sinon je ne
perdrais pas mon temps.
> Tiens, à propos de violence, je te laisse réfléchir sur ceci :
>
> "On dit fréquemment la violence "irrationnelle". Elle ne manque
> pourtant pas de raisons ; elle sait même en trouver de forts bonnes
> quand elle a envie de se déchaîner. Si bonnes, cependant, que soient
> ces raisons, elles ne méritent jamais qu'on les prenne au sérieux. La
> violence elle-même va le soublier pour peu que l'objet initialement
> visé demeure hors de portée et continue à la narguer. La violence
> inassouvie cherche et finit toujours par trouver une victime de
> rechange. À la créature qui excitait sa fureur, elle en substitue
> soudain une autre qui n'a aucun titre particulier à s'attirer les
> foudres du violent, sinon qu'elle est vulnérable et qu'elle passe à sa
> portée."
>
> > c'est de toi que je ris, pas des actes... les actes, je m'en fiche un
> > peu
> > je prends de la distance, ou plutôt de la hauteur
>
> Tu essayes de te rattraper mais tes propos précédents restent...
>
> Alain
je n'essaie pas de me "rattraper", je provoque, et m'amuse de ta
réaction
oui mais bon, à l'impossible nul n'est tenu. On ne peut exiger de lui
des choses dont ilest incapable
> On 25 nov, 10:04, Patrice Karatchentzeff <p.karatchentz...@free.fr>
> wrote:
>> Bosco <Mamado...@dit.fr> a ᅵcritᅵ:
>>
>> > Patrice Karatchentzeff a exprimᅵ avec prᅵcision :
>>
>> >> C'est fauxᅵ: soit vous ᅵtes incompᅵtent, soit vous ᅵtes un
>> >> menteur. Faᅵtes cela sans monter une ᅵcole et vous partez en
>> >> taule.
>>
>> > Sources ?
>>
>> On ne vous apprend pas ᅵ chercher dans l'ENᅵ?
>
> Les lois en France ne sont pas toutes appliquᅵes.......
Ne vous inquiᅵtezᅵpas : quand cela touche les prᅵrogatives de la
rᅵpublique, elles le sont.
> qui te dis que je les approuve ? cela me laisse indiffᅵrent
Non seulement tu as approuvᅵ mais en plus, tu n'as mᅵme pas eu une once
de compassion en affirmant que c'ᅵtait bien fait pour les victimes !
> je n'essaie pas de me "rattraper", je provoque, et m'amuse de ta
> rᅵaction
Et aucun commentaire ᅵ faire sur ce texte sur la violence ?
Alain
> qui te dis que je les approuve ? cela me laisse indiffᅵrent
Non seulement tu as approuvᅵ mais en plus, tu n'as mᅵme pas eu une once
de compassion en affirmant que c'ᅵtait bien fait pour les victimes !
> je n'essaie pas de me "rattraper", je provoque, et m'amuse de ta
> qui te dis que je les approuve ? cela me laisse indiffᅵrent
Non seulement tu as approuvᅵ mais en plus, tu n'as mᅵme pas eu une once
de compassion en affirmant que c'ᅵtait bien fait pour les victimes !
> je n'essaie pas de me "rattraper", je provoque, et m'amuse de ta
effectivement, quand on prend tout au premier degré, c'est sûr qu'on
ne peut pas faire une autre lecture de mes propos
> > je n'essaie pas de me "rattraper", je provoque, et m'amuse de ta
> > réaction
>
> Et aucun commentaire à faire sur ce texte sur la violence ?
>
> Alain
j'ai fait assez de commentaires sur la violence en général