les véritables causes de notre désastre industriel
CAYOL.RAOUL
Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la d�ferlante
des produits asiatiques sur notre continent, les fusions absorptions de nos
plus belles industries par les �trangers pour leur prendre leurs clients,
leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
http://blog.nicolasdupontaignan.fr/index.php/post/2010/01/05/Menaces-sur-Alcatel-%3A-mais-que-font-les-autorit%C3%A9s-fran%C3%A7aises-et-communautaires#pr
RVG
> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
> Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la d�ferlante
> des produits asiatiques sur notre continent, les fusions absorptions de nos
> plus belles industries par les �trangers pour leur prendre leurs clients,
> leur savoir, leur Recherche& D�veloppement.
Faux: dans la m�me situation, l'Allemagne ne souffre pas. La diff�rence,
c'est que la France veut vendre sa merde au prix de l'or.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
oups
4b4325f2$0$17501$ba4a...@news.orange.fr...
> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
> Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la
> d�ferlante des produits asiatiques sur notre continent, les fusions
> absorptions de nos plus belles industries par les �trangers pour leur
> prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
Il y a longtemps que je me dis qu'il faudrait imposer une loi anti-trust au
niveau mondial (sinon �a ne marchera pas car �a avantagerait ceux qui ne
joueraient pas le jeu).
A savoir, � partir d'un trop grand nombre - � d�finir - de fusions et de
rachats, interdire aux multinationales (holdings, etc. Je ne ma�trise pas
tout le vocabulaire) de grossir davantage.
Ca permettrait de laisser sa chance � tout le monde tout en limitant le
gigantisme et ses d�riv�s, comme la normalisation � outrance des produits et
services (si on se rend � l'autre bout du monde, on retrouve la m�me cha�ne
d'h�tels que chez soi, les m�mes boutiques, etc), la centralisation de
produits et services diff�rents (au sommet du holding, c'est le m�me qui
propose de l'assurance, des h�tels, et n'importe quoi d'autres sous des noms
de soci�t�s diff�rentes), l'aspect inhumain et impersonnel de ces monstres
financiers, et bien s�r les nombreuses collusions entre multinationales et
politiques.
L'impossibilit� de grandir trop permettrait � certaines de ces structures de
se diviser en deux en cas de n�cessit� sans causer pour autant des milliers
de licenciements, ou moins, parce qu'en face la concurrence ne cesserait de
grossir en taille.
Utopie ? J'aimerais bien avoir des avis l�-dessus ?
at
> Bravo NDA pour cet exellent Blogue ￜ propos d'Alcatel.
> Il montre les vï¿œritables causes de notre dï¿œsastre industriel : la dï¿œferlante
> leur savoir, leur Recherche & Dï¿œveloppement.
> http://blog.nicolasdupontaignan.fr/index.php/post/2010/01/05/Menaces-sur-Alcatel-%3A-mais-que-font-les-autorit%C3%A9s-fran%C3%A7aises-et-communautaires#pr
Ouais c'est vï¿œritablement honteux, alors que, cocorico, nous glorieux
fabricants des minitels, on nous a envahi avec Internet! Haro aux
envahisseurs. Puis nous avions les voitures les plus pourries depuis 50
ans, jusqu'ￜ l'allume cigare en option et jante en vￜritable plastique
(vendu la peau des couilles en concession) voilￜ ti pas que l'on se
fait envahir par des joujoux tout ï¿œquipï¿œs, vitres ï¿œlectriques (comme au
cinￜma didooon), retro aussi, direction assistￜ et mￜme la clim and the
jante allu pour le mï¿œme prix et pire ces caisses elles tombent moins
souvent en panne que la marque au losange, c'est un S C A N D A L E!
Mï¿œme les autres pays n'ont pas voulu de notre standard SECAM qui ï¿œtait
le meilleur au monde et que l'on s'est imposￜ seul histoire de payer
plus chï¿œrement notre matos, comme c'est bizarre...
Et je parle pas du Rafale, vï¿œritable catastrophe. A cause des Chinois
?
RVG
Plus la psychorigiditￜ des secteurs de pointe qui refusent de s'adapter,
comme les viticulteurs.
Plus personne aujourd'hui n'achï¿œte 15 bouteilles de vins diffï¿œrents pour
accompagner un repas. Les Amï¿œricains, les Chiliens, mï¿œme les Russes
(Crimï¿œe) font aujourd'hui des vins qui accompagnent des repas ou qui se
boivent tel quel, lￜgￜrement rￜfrigￜrￜs, ￜ l'apￜritif. Et ce goￜt
convient ￜ 99% des consommateurs.
Mais non! Il faut faire le gros vin bien tanￜ qui ne va qu'avec
l'entrecï¿œte de galinette cendrï¿œe sauce fribouldingue, avec les
champignons de Phlaigon-lï¿œs-Neubure revenus au beurre de Saintonge sans
quoi il faut plutï¿œt le Chai du Chef du Baron de la Marquise de Maideux
cuvï¿œe 1993 qui s'accomodera d'une vulgaire sauce crï¿œpinette aux fruits
de Provence ￜ condition bien sￜr que les olives soient d'origine
certifiï¿œe Languedoc, parce que si c'est des olives d'Espagne ou d'Italie
ben, le vin il pique un peu quand mï¿œme.
--
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http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premiï¿œre arme de la Rï¿œsistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Roaringriri
> at a ï¿œcrit :
>> CAYOL.RAOUL a ï¿œmis l'idï¿œe suivante :
>>> Bravo NDA pour cet exellent Blogue ￜ propos d'Alcatel.
>>> Il montre les vï¿œritables causes de notre dï¿œsastre industriel : la
>>> dï¿œferlante des produits asiatiques sur notre continent, les fusions
>>> absorptions de nos plus belles industries par les ï¿œtrangers pour leur
>>> prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & Dï¿œveloppement.
>>> http://blog.nicolasdupontaignan.fr/index.php/post/2010/01/05/Menaces-sur-Alcatel-%3A-mais-que-font-les-autorit%C3%A9s-fran%C3%A7aises-et-communautaires#pr
>>>
>>>
>>
>> Ouais c'est vï¿œritablement honteux, alors que, cocorico, nous glorieux
>> fabricants des minitels, on nous a envahi avec Internet! Haro aux
>> envahisseurs. Puis nous avions les voitures les plus pourries depuis 50
>> ans, jusqu'ￜ l'allume cigare en option et jante en vￜritable plastique
>> (vendu la peau des couilles en concession) voilￜ ti pas que l'on se fait
>> envahir par des joujoux tout ï¿œquipï¿œs, vitres ï¿œlectriques (comme au
>> cinￜma didooon), retro aussi, direction assistￜ et mￜme la clim and the
>> jante allu pour le mï¿œme prix et pire ces caisses elles tombent moins
>> souvent en panne que la marque au losange, c'est un S C A N D A L E!
>> Mï¿œme les autres pays n'ont pas voulu de notre standard SECAM qui ï¿œtait
>> le meilleur au monde et que l'on s'est imposￜ seul histoire de payer
>> plus chï¿œrement notre matos, comme c'est bizarre...
>> Et je parle pas du Rafale, vï¿œritable catastrophe. A cause des Chinois ?
>>
>>
>
> Plus la psychorigiditￜ des secteurs de pointe qui refusent de s'adapter,
> comme les viticulteurs.
C'est dur ￜ liquider, hein ?
> Plus personne aujourd'hui n'achï¿œte 15 bouteilles de vins diffï¿œrents pour
> accompagner un repas. Les Amï¿œricains, les Chiliens, mï¿œme les Russes
> (Crimï¿œe) font aujourd'hui des vins qui accompagnent des repas ou qui se
> boivent tel quel, lￜgￜrement rￜfrigￜrￜs, ￜ l'apￜritif. Et ce goￜt
> convient ￜ 99% des consommateurs.
C'est vrai que la tisane de copeaux de chï¿œne, c'est meilleurs frais.
La destruction de toute compï¿œtence des consommateurs, est un ï¿œlï¿œment
essentiel du dￜsastre libￜral. Elￜment qui accompagne ￜ merveille la
destruction de toute compï¿œtence des producteurs, elle mï¿œme ï¿œlï¿œment
essentiel de la compression des masses salariales.
Mais, je ne sais pas si vous avez vraiment raison de vous en vanter.
CAYOL.RAOUL
"oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
4b43292b$0$8235$426a...@news.free.fr...
Non, ce n'est pas utopique mais, ayant des charges diff�rentes, nous devons
adopter le proyectionnisme
RC
>
>
oups
> devons adopter le proyectionnisme
Heeuuuu ce n'est pas incompatible, non ? Les multinationales existaient bien
avant qu'on ouvre les fronti�res de l'europe � tous les vents. Dans tous els
cas, je ne parle que de r�duire leur taille mais cela n'emp�che pas qu'elles
incluent des soci�t�s de pays divers comme c'est d�j� le cas. Ca devrait
pouvoir s'�tudier...
pgreenfinch
"CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit
>
> Non, ce n'est pas utopique mais, ayant des charges diff�rentes, nous
> devons adopter le proyectionnisme
Ben voyons, encore tes lubies r�gressives pour ne pas
reconna�tre le besoin d'un f�d�ralisme mondial permettant
entre autres de limiter les positions dominantes. Tu es
toujours en plus cirage mon pauvre raoul, il ne te restes
maintenant que 360 jours pour sortir un message coh�rent
cette ann�e.
FdP
C'est vrai, l'Allemagne s'en sort bien, et même si les politicards
Français ont fait en sorte qu'on en parle pas, l'Allemagne est même en
train de sortir du trou. Etant donné que la France y reste, et que ça
devrait durer pas mal de temps, la mafia au pouvoir préfère que le
sujet soit passé sous silence. Ca sera possible quelques mois, mais
des chiffres officiels relayés vont rapidement tomber, les obligeant
ainsi à aborder la question, ou refuser de répondre comme ils le font
souvent.
Pour savoir vers quelle situation nous allons, il suffit de regarder
ce qui se passe ou s'est passé ailleurs. La semaine dernière, j'ai vu
un bon reportage sur les Philippines. L'économie locale repose en très
grande majorité, sur le copra tiré des noix de coco. La collecte des
fruits était jusqu'alors, réservée à une caste bien précise, mais le
métier très difficile et comportant d'importants dangers de chute,
était très mal payé (salaire qui permet tout juste à une famille de
survivre). Finalement, vu les conditions de travail, les vieux du
métiers ne veulent pas que leurs descendances reprennent l'activité,
considérée comme non rentable. Du coup, plus personne pour ramasser
des noix à ce tarif là, et finalement des conséquences importantes sur
toute l'économie locale, puisque la matière première n'est plus là.
Les profiteurs locaux viennent donc de lancer un genre d'appel
d'offre, pour l'invention et la fabrication d'une machine qui serait
capable de le faire à la place de l'homme. Beaucoup bossent sur
l'idée, mais personne n'a trouvé la solution, qui d'après les
spécialistes qui ramassaient avant, ne sera certainement jamais
disponible, tout en restant rentable. La situation Française est à peu
près la même, mais les raisons sont différentes. Ca ne fait toutes
fois pas les affaires des grands profiteurs, qui font leur beurre sur
le dos de l'économie et de ceux qui travaillent.
Je crois que la seule et unique solution passe aujourd'hui par une
révolte générale, une grève totale, et par un dernier ultimatum
adressé à la classe politique toute entière. Désormais, les profiteurs
qui s'engagent mais mentent au sujet du pouvoir d'achat, devront
s'expliquer, rendre des comptes et assumer... Si c'était le cas, je
peux vous certifier que les candidats seraient un peu moins nombreux
et certainement moins pressés d'arriver au pouvoir. Aujourd'hui,
rentrer au gouvernement peut être assimilé au bulletin gagnant de
l'euromillion... sauf que ceux qui paient, n'ont jamais demandé à
jouer ! Sarkozy sera certainement l'un des derniers, à avoir gagné à
l'euromillion !
FdP
LR
> C'est vrai que la tisane de copeaux de ch�ne, c'est meilleurs frais.
> La destruction de toute comp�tence des consommateurs, est un �l�ment
> essentiel du d�sastre lib�ral. El�ment qui accompagne � merveille la
> destruction de toute comp�tence des producteurs, elle m�me �l�ment
> Mais, je ne sais pas si vous avez vraiment raison de vous en vanter.
Il est vrai que les autorit�s s'ing�nient � �dicter des r�glementations
tatillonnes qui rendent le vin fran�ais invendables car trop compliqu� ou
trop cher.
Il y a trop de petits producteurs incapables de luter face aux concurrents.
En Angleterre, les vins fran�ais ont presque disparu des rayons des
supermarch�s, il y a probablement une raison.
Les autres pays autorisent les cuves en inox, en ciment ou fibre de verre,
les copeaux de bois, l'arrosage des vignes, n'ont pas une classification
ultra compliqu�e qui d�route le consommateur.
En fait, c'est le consommateur qui finalement choisit.
Un vin doit s'adapter au gout du public et non l'inverse.
Il y aura toujours des puristes pr�t � mettre le prix fort pour des
productions traditionnelles de luxe.
CAYOL.RAOUL
"oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
>> Non, ce n'est pas utopique mais, ayant des charges diff�rentes, nous
>
> Heeuuuu ce n'est pas incompatible, non ? Les multinationales existaient
> bien avant qu'on ouvre les fronti�res de l'europe � tous les vents. Dans
> tous els cas, je ne parle que de r�duire leur taille mais cela n'emp�che
> pas qu'elles incluent des soci�t�s de pays divers comme c'est d�j� le cas.
> Ca devrait pouvoir s'�tudier...
Le protectionnisme n'emp�cherrait pas les multinationales de produire �
l'int�rieur de notre zone �conomique en se pliant � nos conditions sociales
et de salaires.
Exemple : si 80% de la consommation textile devait �tre produite �
l'int�rieur, cela ne g�nerait personne
Il faut aussi une loi anti trust comme vous le dites
CAYOL.RAOUL
"pgreenfinch" <pgreenpasd...@orange.fr> a �crit dans le message de
news: 4b433b67$0$954$ba4a...@news.orange.fr...
Il est bien evident qu'en ennemi de la France comme de la v�ritable Europe,
une Europe des peuples, tu ne peux pas dire le contraire.
C'est de bonne guerre monsieur l'ennemi.
RC
CAYOL.RAOUL
"Roaringriri" <roari...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b4337e3$0$892$ba4a...@news.orange.fr...
> RVG a �crit :
>> at a �crit :
>>> CAYOL.RAOUL a �mis l'id�e suivante :
>>>> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
>>>> Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la
>>>> absorptions de nos plus belles industries par les �trangers pour leur
>>>> prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
>>>> http://blog.nicolasdupontaignan.fr/index.php/post/2010/01/05/Menaces-sur-Alcatel-%3A-mais-que-font-les-autorit%C3%A9s-fran%C3%A7aises-et-communautaires#pr
>>>>
>>>
>>> Ouais c'est v�ritablement honteux, alors que, cocorico, nous glorieux
>>> fabricants des minitels, on nous a envahi avec Internet! Haro aux
>>> envahisseurs. Puis nous avions les voitures les plus pourries depuis 50
>>> (vendu la peau des couilles en concession) voil� ti pas que l'on se fait
>>> envahir par des joujoux tout �quip�s, vitres �lectriques (comme au
>>> cin�ma didooon), retro aussi, direction assist� et m�me la clim and the
>>> jante allu pour le m�me prix et pire ces caisses elles tombent moins
>>> souvent en panne que la marque au losange, c'est un S C A N D A L E!
>>> le meilleur au monde et que l'on s'est impos� seul histoire de payer
>>> plus ch�rement notre matos, comme c'est bizarre...
>>> Et je parle pas du Rafale, v�ritable catastrophe. A cause des Chinois ?
>>>
>>>
>>
>> Plus la psychorigidit� des secteurs de pointe qui refusent de s'adapter,
>> comme les viticulteurs.
> On appelle �a une Culture.
> C'est dur � liquider, hein ?
>
>
>> Plus personne aujourd'hui n'ach�te 15 bouteilles de vins diff�rents pour
>> accompagner un repas. Les Am�ricains, les Chiliens, m�me les Russes
>> (Crim�e) font aujourd'hui des vins qui accompagnent des repas ou qui se
>> boivent tel quel, l�g�rement r�frig�r�s, � l'ap�ritif. Et ce go�t
>> convient � 99% des consommateurs.
>
> C'est vrai que la tisane de copeaux de ch�ne, c'est meilleurs frais.
> La destruction de toute comp�tence des consommateurs, est un �l�ment
> essentiel du d�sastre lib�ral. El�ment qui accompagne � merveille la
> destruction de toute comp�tence des producteurs, elle m�me �l�ment
> Mais, je ne sais pas si vous avez vraiment raison de vous en vanter.
EXACT
CAYOL.RAOUL
"FdP" <glop_g...@hotmail.com> a �crit dans le message de news:
ffba9f1e-3d94-49ed...@h9g2000yqa.googlegroups.com...
Salut,
C'est vrai, l'Allemagne s'en sort bien, et m�me si les politicards
Fran�ais ont fait en sorte qu'on en parle pas, l'Allemagne est m�me en
train de sortir du trou. Etant donn� que la France y reste, et que �a
devrait durer pas mal de temps, la mafia au pouvoir pr�f�re que le
sujet soit pass� sous silence. Ca sera possible quelques mois, mais
des chiffres officiels relay�s vont rapidement tomber, les obligeant
ainsi � aborder la question, ou refuser de r�pondre comme ils le font
souvent.
L'allemagne a beaucoup plus de probl�mes que vous ne le pensez
Pour savoir vers quelle situation nous allons, il suffit de regarder
ce qui se passe ou s'est pass� ailleurs. La semaine derni�re, j'ai vu
un bon reportage sur les Philippines. L'�conomie locale repose en tr�s
grande majorit�, sur le copra tir� des noix de coco. La collecte des
fruits �tait jusqu'alors, r�serv�e � une caste bien pr�cise, mais le
m�tier tr�s difficile et comportant d'importants dangers de chute,
�tait tr�s mal pay� (salaire qui permet tout juste � une famille de
survivre). Finalement, vu les conditions de travail, les vieux du
m�tiers ne veulent pas que leurs descendances reprennent l'activit�,
consid�r�e comme non rentable. Du coup, plus personne pour ramasser
des noix � ce tarif l�, et finalement des cons�quences importantes sur
toute l'�conomie locale, puisque la mati�re premi�re n'est plus l�.
Les profiteurs locaux viennent donc de lancer un genre d'appel
d'offre, pour l'invention et la fabrication d'une machine qui serait
capable de le faire � la place de l'homme. Beaucoup bossent sur
l'id�e, mais personne n'a trouv� la solution, qui d'apr�s les
sp�cialistes qui ramassaient avant, ne sera certainement jamais
disponible, tout en restant rentable. La situation Fran�aise est � peu
pr�s la m�me, mais les raisons sont diff�rentes. Ca ne fait toutes
fois pas les affaires des grands profiteurs, qui font leur beurre sur
le dos de l'�conomie et de ceux qui travaillent.
Je crois que la seule et unique solution passe aujourd'hui par une
r�volte g�n�rale, une gr�ve totale, et par un dernier ultimatum
adress� � la classe politique toute enti�re. D�sormais, les profiteurs
qui s'engagent mais mentent au sujet du pouvoir d'achat, devront
s'expliquer, rendre des comptes et assumer... Si c'�tait le cas, je
peux vous certifier que les candidats seraient un peu moins nombreux
et certainement moins press�s d'arriver au pouvoir. Aujourd'hui,
rentrer au gouvernement peut �tre assimil� au bulletin gagnant de
l'euromillion... sauf que ceux qui paient, n'ont jamais demand� �
jouer ! Sarkozy sera certainement l'un des derniers, � avoir gagn� �
l'euromillion !
R�volte ( d'accord ) pour obtenir quoi ?
Seul le protectionnisme peut nous pr�server de la destruction.
FdP
[fff]
lamentable ce NDA, qui lâche la proie pour l'ombre, et qui se garde bien
de s'attaquer à la société capitaliste française et à ses représentants
les plus emblématiques, toutes ces sociétés qui, au nom du profit, dont,
principalement, les grandes surfaces, importent des objets marchands à
bas coûts en provenance d'Asie.
sans cette volonté délibérée, les importations de produits asiatiques de
mauvaise qualité ne se feraient que peu ou pas
dans ce contexte, parler de désastre industriel est absurde.
un désastre industriel ne pourrait exister que s'il était subi; mais il
n'en est rien puisque cette mutation industrielle est organisée.
la théorie de l'avantage comparatif, les travaux de David Ricardo, doit
être comprise, comme la théorie du "désavantage comparatif" !
et le désavantage comparatif est toujours pour le tiers monde.
[fff], l'anomie est une praxis; l'acte de résistance légitime de la
personne humaine à toutes les idéologies.
----------------------------------------------------------------------
Avantage comparatif
Un article peu glorieux de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
En économie, l'avantage comparatif est le concept principal de la
théorie traditionnelle du commerce international. Il a été approché par
Robert Torrens en 1815, et démontré pour la première fois par
l’économiste britannique David Ricardo en 1817 dans ses Principes de
l’économie politique et de l’impôt. La théorie associée à l’avantage
comparatif explique que, dans un contexte de libre-échange, chaque pays,
s’il se spécialise dans la production pour laquelle il dispose de la
productivité la plus forte ou la moins faible, comparativement à ses
partenaires, accroîtra sa richesse nationale. Cette production est celle
pour laquelle il détient un « avantage comparatif ». Selon Paul
Samuelson (prix Nobel d'économie en 1970), il s'agit du meilleur exemple
d'un principe économique indéniable mais contraire à l'intuition de
personnes intelligentes.
La conclusion principale de cette théorie est que l’obtention d’un gain
à l’ouverture au commerce étranger est, toujours et indépendamment de la
compétitivité nationale, assurée. Il s’agit d'un argument décisif des
théoriciens du libre-échange contre ceux qui prônent le protectionnisme
par peur de ne pas trouver de débouchés, car il réfute l’idée de
"nations moins compétitives" qui ne trouveraient qu'à acheter, et rien à
vendre, dans les échanges transfrontières. Bien sûr, la théorie ne
réfute pas que le commerce international puisse se faire au détriment de
certains pays, lorsque ses modalités ne sont pas celles du libre-échange
(impérialisme, colonialisme, et autres formes de domination).
Généralement à la base de l’enseignement de l’économie internationale,
cette théorie vieille de deux siècles n’a pas de réfutation formelle.
C'est le credo officiel de l’Organisation mondiale du commerce (OMC).
----------------------------------------------------------------------
Leccia Jun
> Salut,
>
> C'est vrai, l'Allemagne s'en sort bien, et m�me si les politicards
> Fran�ais ont fait en sorte qu'on en parle pas, l'Allemagne est m�me en
> train de sortir du trou. Etant donn� que la France y reste, et que �a
> devrait durer pas mal de temps, la mafia au pouvoir pr�f�re que le
> des chiffres officiels relay�s vont rapidement tomber, les obligeant
> ainsi � aborder la question, ou refuser de r�pondre comme ils le font
> souvent.
>
> Pour savoir vers quelle situation nous allons, il suffit de regarder
> un bon reportage sur les Philippines. L'�conomie locale repose en tr�s
> grande majorit�, sur le copra tir� des noix de coco. La collecte des
> fruits �tait jusqu'alors, r�serv�e � une caste bien pr�cise, mais le
> m�tier tr�s difficile et comportant d'importants dangers de chute,
> survivre). Finalement, vu les conditions de travail, les vieux du
> consid�r�e comme non rentable. Du coup, plus personne pour ramasser
> des noix � ce tarif l�, et finalement des cons�quences importantes sur
> toute l'�conomie locale, puisque la mati�re premi�re n'est plus l�.
> d'offre, pour l'invention et la fabrication d'une machine qui serait
> l'id�e, mais personne n'a trouv� la solution, qui d'apr�s les
> sp�cialistes qui ramassaient avant, ne sera certainement jamais
> disponible, tout en restant rentable. La situation Fran�aise est � peu
> fois pas les affaires des grands profiteurs, qui font leur beurre sur
>
> Je crois que la seule et unique solution passe aujourd'hui par une
> qui s'engagent mais mentent au sujet du pouvoir d'achat, devront
> peux vous certifier que les candidats seraient un peu moins nombreux
> rentrer au gouvernement peut �tre assimil� au bulletin gagnant de
> l'euromillion... sauf que ceux qui paient, n'ont jamais demand� �
> jouer ! Sarkozy sera certainement l'un des derniers, � avoir gagn� �
> l'euromillion !
>
Avec vos �lucubrations il y a de grandes chances qu'il gagne l'euromillion
une seconde fois en 2012 !
Et lire vos m�mes conneries jusqu'en 2017 �a va �tre le pied !
pgreenfinch
"CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit dans le message de
news:4b434829$0$17524$ba4a...@news.orange.fr...
Ben voyons, pourquoi ne pas ajouter ennemi du genre
humain, tortionnaire de casoars et avorteur de b�tail
� viande, Monsieur l'incoh�rent
LR
4b435379$0$17506$ba4a...@news.orange.fr...
> Avec vos �lucubrations il y a de grandes chances qu'il gagne
l'euromillion
> une seconde fois en 2012 !
> Et lire vos m�mes conneries jusqu'en 2017 �a va �tre le pied !
Puis le fiston pendant 10 ans...
CAYOL.RAOUL
Ennemi de la France et de la vraie Europe, celle des peuples, c'est d�j�
assez.
CAYOL.RAOUL
"[fff]" <ne...@alteferians.org> a �crit dans le message de news:
m3d41oi...@alteferians.org...
lamentable ce NDA, qui l�che la proie pour l'ombre, et qui se garde bien
de s'attaquer � la soci�t� capitaliste fran�aise et � ses repr�sentants
les plus embl�matiques, toutes ces soci�t�s qui, au nom du profit, dont,
principalement, les grandes surfaces, importent des objets marchands �
bas co�ts en provenance d'Asie.
Il exige le protectionnisme et la monnaie commune pour �quilibrer l'Europe
mon�taire et tu parles de lacher la proie pour l'ombre ?
Les grandes surfaces ach�teraiennt europ�en si elle ne pouvaient pas faire
autrement et l'emploi et les affaires repartiraient
sans cette volont� d�lib�r�e, les importations de produits asiatiques de
mauvaise qualit� ne se feraient que peu ou pas.
doc il faut prot�ger !
dans ce contexte, parler de d�sastre industriel est absurde.
Le d�sastre industriel c'est � pr�sent, en Europe occidentale o� les
industries d�localisent pour l'Europe de l'Est et l'Asie
un d�sastre industriel ne pourrait exister que s'il �tait subi; mais il
n'en est rien puisque cette mutation industrielle est organis�e.
Oui le d�sastre industiel est subit par les salari�s et les classes
moyennes.
Dire le contra�re c'est nier la r�alit�.
la th�orie de l'avantage comparatif, les travaux de David Ricardo, doit
�tre comprise, comme la th�orie du "d�savantage comparatif" !
Exactement : il t'arrive de comprendre les choses . Esp�rons que tu
continueras � faire des progr�s.
et le d�savantage comparatif est toujours pour le tiers monde.
Exact
RC
[----------------------------------------------------------------------
Avantage comparatif
Un article peu glorieux de Wikip�dia, l'encyclop�die libre.
En �conomie, l'avantage comparatif est le concept principal de la
th�orie traditionnelle du commerce international. Il a �t� approch� par
Robert Torrens en 1815, et d�montr� pour la premi�re fois par
l'�conomiste britannique David Ricardo en 1817 dans ses Principes de
l'�conomie politique et de l'imp�t. La th�orie associ�e � l'avantage
comparatif explique que, dans un contexte de libre-�change, chaque pays,
s'il se sp�cialise dans la production pour laquelle il dispose de la
productivit� la plus forte ou la moins faible, comparativement � ses
partenaires, accro�tra sa richesse nationale. Cette production est celle
pour laquelle il d�tient un � avantage comparatif �. Selon Paul
Samuelson (prix Nobel d'�conomie en 1970), il s'agit du meilleur exemple
d'un principe �conomique ind�niable mais contraire � l'intuition de
personnes intelligentes.
La conclusion principale de cette th�orie est que l'obtention d'un gain
� l'ouverture au commerce �tranger est, toujours et ind�pendamment de la
comp�titivit� nationale, assur�e. Il s'agit d'un argument d�cisif des
th�oriciens du libre-�change contre ceux qui pr�nent le protectionnisme
par peur de ne pas trouver de d�bouch�s, car il r�fute l'id�e de
"nations moins comp�titives" qui ne trouveraient qu'� acheter, et rien �
vendre, dans les �changes transfronti�res. Bien s�r, la th�orie ne
r�fute pas que le commerce international puisse se faire au d�triment de
certains pays, lorsque ses modalit�s ne sont pas celles du libre-�change
(imp�rialisme, colonialisme, et autres formes de domination).
G�n�ralement � la base de l'enseignement de l'�conomie internationale,
cette th�orie vieille de deux si�cles n'a pas de r�futation formelle.
Alain191
pgreenfinch
Mais non, mais non, tu ne vas au bout de tes fantasmes !
CAYOL.RAOUL
Tu ne vas pas te faire passer pour un ami de la France et de l'Europe des
peuples ... !!!
>
pgreenfinch
Que veux tu, je suis ami des gens je ne vois pas
pourquoi tu veux en faire des cat�gories dans des
boites ou des abstractions. L'humanisme, t'en as
entendu parler ?
UBUjean-jacques viala
wrote:
(...)
>>
>> Plus la psychorigidit� des secteurs de pointe qui refusent de s'adapter,
>> comme les viticulteurs.
>On appelle �a une Culture.
>C'est dur � liquider, hein ?
>
>
>> Plus personne aujourd'hui n'ach�te 15 bouteilles de vins diff�rents pour
>> accompagner un repas. Les Am�ricains, les Chiliens, m�me les Russes
>> (Crim�e) font aujourd'hui des vins qui accompagnent des repas ou qui se
>> boivent tel quel, l�g�rement r�frig�r�s, � l'ap�ritif. Et ce go�t
>> convient � 99% des consommateurs.
>
>C'est vrai que la tisane de copeaux de ch�ne, c'est meilleurs frais.
>La destruction de toute comp�tence des consommateurs, est un �l�ment
>essentiel du d�sastre lib�ral. El�ment qui accompagne � merveille la
>destruction de toute comp�tence des producteurs, elle m�me �l�ment
>essentiel de la compression des masses salariales.
>Mais, je ne sais pas si vous avez vraiment raison de vous en vanter.
dans mes bras, riri
--
UBU
Le luxe est une forme de triomphe permanent sur tous ceux qui sont
pauvres, arri�r�s, impuissants, malades, inassouvis.
Friedrich Nietzsche
UBUjean-jacques viala
>"CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
>4b4325f2$0$17501$ba4a...@news.orange.fr...
>> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
>> Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la
>> d�ferlante des produits asiatiques sur notre continent, les fusions
>> absorptions de nos plus belles industries par les �trangers pour leur
>> prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
>
>Il y a longtemps que je me dis qu'il faudrait imposer une loi anti-trust au
>niveau mondial
les ricains le font tr�s bien.
en imposant la loi anti trust sur leur march�, comme aucune firme ne
peut se passe du march� am�ricain, �a baigne.
les probl�mes d'Alcatel sont tr�s differents, il y a une suite compl�te
d'erreurs technologique (entre autre m�pris du portable, incapacit� �
proposer des serveurs et refus d'entrer sur le march� des op�rateurs)
le tout empetr� par des effectifs et des habitudes ant�rieures.
il est m�me �tonnant qu'Alcatel n'ait pas encore fait faillite.
CAYOL.RAOUL
Ce n'est pas le propre de l'orientation du monde actuel ali�n� au fric et �
la pens�e unique.
RC
pgreenfinch
Que tu d�testes le monde dans lequel tu vis ne m'avait pas
�chapp�. Ca me rappelle d'ailleurs un personnage de Moli�re.
CAYOL.RAOUL
Que tu n'aimes pas ceux qui d�fendent notre pays et une vision raisonnable
de l'Europe est une certitude.
pgreenfinch
C'est �a continue de tourner en rond autour des m�mes
fantasmes en creusant ta moquette. Ma foi, si �a t'�vite
de la fumer...
tijl.uilenspiegel
> "CAYOL.RAOUL" <cayol.ra...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
> 4b4325f2$0$17501$ba4ac...@news.orange.fr...
>
> > Bravo NDA pour cet exellent Blogue à propos d'Alcatel.
> > Il montre les véritables causes de notre désastre industriel : la
> > déferlante des produits asiatiques sur notre continent, les fusions
> > absorptions de nos plus belles industries par les étrangers pour leur
> > prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & Développement.
>
> Il y a longtemps que je me dis qu'il faudrait imposer une loi anti-trust au
> joueraient pas le jeu).
>
> A savoir, à partir d'un trop grand nombre - à définir - de fusions et de
> rachats, interdire aux multinationales (holdings, etc. Je ne maîtrise pas
> tout le vocabulaire) de grossir davantage.
>
> gigantisme et ses dérivés, comme la normalisation à outrance des produits et
> services (si on se rend à l'autre bout du monde, on retrouve la même chaîne
> d'hôtels que chez soi, les mêmes boutiques, etc), la centralisation de
> produits et services différents (au sommet du holding, c'est le même qui
> propose de l'assurance, des hôtels, et n'importe quoi d'autres sous des noms
> de sociétés différentes), l'aspect inhumain et impersonnel de ces monstres
> financiers, et bien sûr les nombreuses collusions entre multinationales et
> politiques.
>
> L'impossibilité de grandir trop permettrait à certaines de ces structures de
> se diviser en deux en cas de nécessité sans causer pour autant des milliers
> de licenciements, ou moins, parce qu'en face la concurrence ne cesserait de
> grossir en taille.
>
Utopie dans un système capitaliste; dans ce système chacun se défend
pour subsister et donc s'étendre pour garder la taille critique.
Les plus faibles sont mangésar les plus forts, l'augmentation de l
taille et la tendance à la généralisation des monopoles est lente ais
irrésistible.
Seul antidote les vagues de nouveaux produits qui donnent
provisoirement leur chance à des "start up" mais par la suite la
tendance de fond reprend sa route les start up sont rachetés par les
grosses boites qui se payent ainsi une croissance sans prendre le
risque de la créativité.
Une des meilleures illustrations sont les gros labos de pharmacie
dont la
créativité tend vers zéro et dont les nouveaux produits proviennnt des
start up(développés de préférence avec l'aide des états ou des
institutions caritatives)et qui sont surtout des labos de ...marketing
de luxe.
amicalement tijl
tetra10
d'après ce que j'ai compris, il faudrait voir la ventilation
géographique de ses exportations, mais je crois que c'est surtout en
Europe qu'elle réalise ses excédents....
CAYOL.RAOUL
Comment communiquer autrement qu'en rond avec toi qui syst�mariquement prend
le contrepieds des int�r�ts de la France et de l'Europe des nations?
Je ne sais si �a t'�vite de fumer mais c'est vraiment une obsessiuon et tu
projette ta pathologie sur les patriotes que tu d�teste, y comptris le grand
Maurice ALLAIS
>
CAYOL.RAOUL
"tijl.uilenspiegel" <tijl.uil...@club-internet.fr> a �crit dans le
message de news:
ffdaa48d-c6ea-487b...@r5g2000yqb.googlegroups.com...
On 5 jan, 12:57, "oups" <o...@oups.oups> wrote:
> 4b4325f2$0$17501$ba4ac...@news.orange.fr...
>
> > Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
> > Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la
> > absorptions de nos plus belles industries par les �trangers pour leur
> > prendre leurs clients, leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
>
> Il y a longtemps que je me dis qu'il faudrait imposer une loi anti-trust
> au
> joueraient pas le jeu).
>
> A savoir, � partir d'un trop grand nombre - � d�finir - de fusions et de
> rachats, interdire aux multinationales (holdings, etc. Je ne ma�trise pas
> tout le vocabulaire) de grossir davantage.
>
> gigantisme et ses d�riv�s, comme la normalisation � outrance des produits
> et
> services (si on se rend � l'autre bout du monde, on retrouve la m�me
> cha�ne
> d'h�tels que chez soi, les m�mes boutiques, etc), la centralisation de
> produits et services diff�rents (au sommet du holding, c'est le m�me qui
> propose de l'assurance, des h�tels, et n'importe quoi d'autres sous des
> noms
> de soci�t�s diff�rentes), l'aspect inhumain et impersonnel de ces monstres
> financiers, et bien s�r les nombreuses collusions entre multinationales et
> politiques.
>
> L'impossibilit� de grandir trop permettrait � certaines de ces structures
> de
> se diviser en deux en cas de n�cessit� sans causer pour autant des
> de licenciements, ou moins, parce qu'en face la concurrence ne cesserait
> de
> grossir en taille.
>
Utopie dans un syst�me capitaliste; dans ce syst�me chacun se d�fend
pour subsister et donc s'�tendre pour garder la taille critique.
Les plus faibles sont mang�sar les plus forts, l'augmentation de l
taille et la tendance � la g�n�ralisation des monopoles est lente ais
irr�sistible.
Ceci est vrai dans CE syst�me capitaliste oligarchique
Ce serait diff�rent sin en 20 ans, les salari�s devenaien d'abord
collectivement , pis personellement au bout de 20 ans capitalistes de leurs
entreprises. C'est le principe de l'Association Capital Reavail que nous
recommandons.
Lire le livre de Marchel LOICHOT " La r�forme pancapitaliste" Robert
Lafont; 1966
Seul antidote les vagues de nouveaux produits qui donnent
provisoirement leur chance � des "start up" mais par la suite la
tendance de fond reprend sa route les start up sont rachet�s par les
grosses boites qui se payent ainsi une croissance sans prendre le
risque de la cr�ativit�.
Une des meilleures illustrations sont les gros labos de pharmacie
dont la
cr�ativit� tend vers z�ro et dont les nouveaux produits proviennnt des
start up(d�velopp�s de pr�f�rence avec l'aide des �tats ou des
pgreenfinch
>
> "pgreenfinch" <pgreenpasd...@orange.fr> a �crit dans le message de
> news: 4b43beb0$0$17493$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit
> prend le contrepieds des int�r�ts de la France et de l'Europe des nations?
> Je ne sais si �a t'�vite de fumer mais c'est vraiment une obsessiuon et tu
> projette ta pathologie sur les patriotes que tu d�teste, y comptris le
> grand Maurice ALLAIS
Et �a repart dans les fantasmes et d�nonciations dignes du gvt iranien...
CAYOL.RAOUL
>
> "CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit dans le message de
> news:4b442e84$0$910$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "pgreenfinch" <pgreenpasd...@orange.fr> a �crit dans le message de
>> news: 4b43beb0$0$17493$ba4a...@news.orange.fr...
>>>
>>> "CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit
>> Comment communiquer autrement qu'en rond avec toi qui syst�mariquement
>> prend le contrepieds des int�r�ts de la France et de l'Europe des
>> nations?
>> Je ne sais si �a t'�vite de fumer mais c'est vraiment une obsessiuon et
>
> Et �a repart dans les fantasmes et d�nonciations dignes du gvt iranien...
Car nous avons nos Ayatollah dont "pgreenfinch" pr�tre du f�d�ralisle
mondial qui, au pr�halable, doit d�truire les nations.
RC
Uly
> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel.
> Il montre les v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la d�ferlante
> des produits asiatiques sur notre continent, les fusions absorptions de nos
> plus belles industries par les �trangers pour leur prendre leurs clients,
> leur savoir, leur Recherche& D�veloppement.
Il n'est pas besoin d'�tre un surdou� pour comprendre que le lib�ralisme
c'est le retour au moyen �ge. Le lib�ralisme et ces cons�quences sont la
n�gation de la R�volution Fran�aise. Demandez � un ch�meur qui vient de
perdre son emploi parce que son entreprise a �t� d�localis�e, il va vous
expliquer.
Uly
.........
> il est m�me �tonnant qu'Alcatel n'ait pas encore fait faillite.
Elle ne fera pas faillite car elle a enfin compris qu'il fallait qu'elle
se d�localise. De grands projets sont actuellement � l'�tude ce qui fait
que son cours commence � s'envoler. Dans la logique lib�rale tous les
emplois qui peuvent �tre d�localis�s sont ou seront d�localis�s car seul
le profit compte. Ce profit est le seul objectif impos�, encourag� par
nos politiques depuis l'apr�s de Gaulle. Seul le grand Charles avait
comme objectif la France. Tous les guignols qui lui ont succ�d� n'ont
pens� qu'� satisfaire les objectifs des rentiers (la grande bourgeoisie)
car ce sont ces derniers qui les manipulent ou les corrompent.
Uly
...........
> Utopie dans un syst�me capitaliste; dans ce syst�me chacun se d�fend
C'est exact, chacun cherche � exploiter ou � d�truire l'autre. Ce qui
est encore plus grave c'est qu'au nom du dieu profit chacun s'�vertue �
d�truire son propre environnement. Cette logique criminelle �tait viable
tant qu'elle s'exprimait � faible �chelle. Mais aujourd'hui, on l'a bien
vu � Copenhague, ce syst�me � montr� ses limites et son absurdit�. Le
lib�ralisme va mourir tr�s rapidement d'une mani�re ou d'une autre car
il porte en lui ses germes de mort et d'absurdit�.
Mais je redoute que la fin de cette civilisation lib�rale et mondiale
marque la fin rapide de l'humanit� car le grand pr�dateur qu'est l'homme
est trop con pour comprendre qu'il doit changer de comportement dans son
propre int�r�t.
Philippe RAI
> Bravo NDA pour cet exellent Blogue � propos d'Alcatel. Il montre les
> v�ritables causes de notre d�sastre industriel : la d�ferlante des
> produits asiatiques sur notre continent, les fusions absorptions de nos
> plus belles industries par les �trangers pour leur prendre leurs clients,
> leur savoir, leur Recherche & D�veloppement.
> http://blog.nicolasdupontaignan.fr/index.php/post/2010/01/05/Menaces-sur-A
> lcatel-%3A-mais-que-font-les-autorit%C3%A9s-fran%C3%A7aises-et-communautai
> res#pr
Les �lections approchent, les leurres sont lanc�s pour d�tourner les
�lecteurs du Front National qui est le seul parti � avoir fait cette
analyse depuis tr�s longtemps et � proposer une politique coh�rente pour
y rem�dier.
pgreenfinch
Bien ce que je disais, diabolisation de la personne
pour faire gober tes fantasmes.
oups
4b44edbc$0$17497$ba4a...@news.orange.fr...
> Le 06/01/2010 00:06, tijl.uilenspiegel a �crit :
> ...........
>> Utopie dans un syst�me capitaliste; dans ce syst�me chacun se d�fend
>> pour subsister......
>
> C'est exact, chacun cherche � exploiter ou � d�truire l'autre.
Je suis d'accord, mais c'est pour �a qu'il y a des lois car sinon ce serait
pire. Je parle seulement d'en rajouter une !
> Mais je redoute que la fin de cette civilisation lib�rale et mondiale
> marque la fin rapide de l'humanit� car le grand pr�dateur qu'est l'homme
> est trop con pour comprendre qu'il doit changer de comportement dans son
> propre int�r�t.
C'est pas qu'il est trop con, c'est que tous les hommes ne l'ont pas encore
compris. Vouloir d�fendre l'environnement d'un c�t� alors qu'il reste des
gens de l'autre pour le d�truire, c'est comme vouloir remplir un tonneau
perc�... Pour que le monde entier se soucie de l'environnement, il faudrait
qu'il y ait moins de mis�re, moins de corruption, des d�mocraties partout et
des gouvernements int�gres, autant dire qu'on n'est pas sortis de
l'auberge...
CAYOL.RAOUL
Si c'�tait le cas je serais un bon �l�ve de "pgreenfinch" qui a diabolis�
tous les patriotes, y compris de granf Laureice ALLAIS.
Quand je dis qu'il projette...
CAYOL.RAOUL
"Uly" <U...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b44eb42$0$937$ba4a...@news.orange.fr...
Merci Uly
CAYOL.RAOUL
"Uly" <U...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b44edbc$0$17497$ba4a...@news.orange.fr...
Il y a des proposition raisonnables.
Si l'homme ne les adopte pas, c'est qu'il est vraiment con
CAYOL.RAOUL
"oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
4b457d25$0$32335$426a...@news.free.fr...
Une des raisons de l'inaction des hommes, c'est qu'on leur a mis une
t�l�vision dans la t�te � la place de la cervelle
>
>
CAYOL.RAOUL
A la t�l�visiuon mise dans la t�te des gens � la place de leur cervelle, on
invite jamais les ch�meurs.
oups
> t�l�vision dans la t�te � la place de la cervelle
Donc des hommes appartenant � des pays "civilis�s". Ce ne sont pas forc�ment
ceux l� qui ont le plus de mal � comprendre...
CAYOL.RAOUL
"oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
Cel� devrait... mais ils sont conditionn�s... par une information
manipul�e
RC
Rouge vif
"oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
>> Une des raisons de l'inaction des hommes, c'est qu'on leur a mis une
>> t�l�vision dans la t�te � la place de la cervelle
>
> Donc des hommes appartenant � des pays "civilis�s".
gr�ce � la t�l�.
Mdr.
CAYOL.RAOUL
"Rouge vif" <Roug...@nomail.fr> a �crit dans le message de news:
4b45dd2d$0$925$ba4a...@news.orange.fr...
Ils �taient plus civilis�s avant la t�l� qui les rend insensible aux pires
images
RC
oups
"CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b45e64b$0$17508$ba4a...@news.orange.fr...
>
> "Rouge vif" <Roug...@nomail.fr> a �crit dans le message de news:
> 4b45dd2d$0$925$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "oups" <ou...@oups.oups> a �crit dans le message de news:
>> 4b45b073$0$24757$426a...@news.free.fr...
>>>> Une des raisons de l'inaction des hommes, c'est qu'on leur a mis une
>>>> t�l�vision dans la t�te � la place de la cervelle
>>>
>>> Donc des hommes appartenant � des pays "civilis�s".
>>
>> gr�ce � la t�l�.
Tiens, le roi du raccourci � dix balles a encore frapp�.
>> Mdr.
Idem.
> Ils �taient plus civilis�s avant la t�l� qui les rend insensible aux pires
> images
Mais ils en savaient beaucoup moins que nous aujourd'hui sur les probl�mes
d'environnement.
Laissez tomber la t�l�, je parle globalement de la partie de la civilisation
qui a eu acc�s au progr�s technologique, mais aussi � une �l�vation, tant
bien que mal, des prises de conscience, ce qui n'est pas toujours le cas des
pays pauvres et/ou pas en d�mocratie.
Que la t�l� ait lav� le cerveau des gens est exact, mais c'est un autre
probl�me.
pgreenfinch
Je vois qu'en tant que commissaire politique tu admets
le droit de m'insulter mais pas le mien d'avoir des opinions
sur les inspirateurs de tes dogmes. Ca me fait penser �
cette histoire de caricaturiste danois...
CAYOL.RAOUL
>> Quand je dis qu'il projette...
>
> Je vois qu'en tant que commissaire politique tu admets
> le droit de m'insulter mais pas le mien d'avoir des opinions
> sur les inspirateurs de tes dogmes. Ca me fait penser �
> cette histoire de caricaturiste danois...
Comme pour un procureur de l'UNION sovi�tiquie � laquelle ressemble de plus
en plus l'Union europ�enne, ce qui serait insulte de ma part, serait droit
d'opinion pour toi.
Et, bien entendu, tu pr�tends encore faire de l'�comimie sur fse en te
contentant de donner l'illusion de touner en d�rision des grands savants
comme Maurice ALLAIS sans parler de ma tr�s humble personne
RC
>
Uly
.........
>> Elle ne fera pas faillite car elle a enfin compris qu'il fallait qu'elle
>> se d�localise. De grands projets sont actuellement � l'�tude ce qui fait
>> que son cours commence � s'envoler. Dans la logique lib�rale tous les
>> emplois qui peuvent �tre d�localis�s sont ou seront d�localis�s car seul
>> le profit compte. Ce profit est le seul objectif impos�, encourag� par nos
>> politiques depuis l'apr�s de Gaulle. Seul le grand Charles avait comme
>> objectif la France. Tous les guignols qui lui ont succ�d� n'ont pens� qu'�
>> satisfaire les objectifs des rentiers (la grande bourgeoisie) car ce sont
>> ces derniers qui les manipulent ou les corrompent.
>
> Merci Uly
Vous n'avez pas � me remercier car je ne fait que rapporter des faits
tels que je les vois.
En fait je crois que le grand mal fran�ais est son hypocrisie. La
p�riode d'aujourd'hui est la m�me que celles des ann�es 30 : le peuple,
pas ceux qui le manipulent, a peur de la r�alit� et s'invente des
histoires pour ne pas la voir. Sa l�chet� command�e par ses peurs ne lui
�vitera pas une nouvelle d�faite (mais cette fois la d�faite sera de
perdre la guerre �conomique mondiale). Comme en 14-18 aussi l'imb�cilit�
et la corruption de ses officiers conduirons la France � une d�faite
cinglante o� nos amis (les Europ�ens) seront cette fois nos pires
ennemis dans ce sauve qui peut mondial.
La seul rem�de, s'il est encore temps, c'est trouver un bon sp�cialiste
qui r�v�le et fasse comprendre aux Fran�ais le mal dont ils souffrent.
Alors seulement ils pourront prendre les bons rem�des et traitements qui
les soigent. Pour le moment cet homme providentiel ne nous appara�t pas.
Si j'emploie intentionnellement le terme homme c'est que je ne crois pas
que le d�fit qu'il l'attend soit � la hauteur d'une femme.
Uly
..........
> Une des raisons de l'inaction des hommes, c'est qu'on leur a mis une
> t�l�vision dans la t�te � la place de la cervelle
L� je crois que vous �tes � c�t� de vos pompes. Il ne faut pas choisir
une simple cause qui vous dispense de r�fl�chir car vous rejoignez ainsi
le troupeau des hypocrites et des idiots.
Uly
.................
> Cel� devrait... mais ils sont conditionn�s... par une information
> manipul�e
R�ponse trop facile. Essayez de r�fl�chir au lieu d'employer des slogans
� destinations d'attard�s mentaux.
Uly
.............
> Tiens, le roi du raccourci � dix balles a encore frapp�.
Il d�fend tr�s mal une cause juste et intelligente car il est tr�s mal
arm�. Quand il aura compris �a il pourra �tre plus efficace pour
soutenir son ma�tre � penser (qui en fait pense pour lui). Mais h�la
pour devenir un bon petit soldat la volont� seule ne suffit pas toujours.
Uly
.............
> Il y a des proposition raisonnables.
> Si l'homme ne les adopte pas, c'est qu'il est vraiment con
Vous n'avez pas compris. Ce ne sont pas les hommes qui d�cident mais
leurs m�diocres repr�sentants. Le probl�me est double : mauvaise
compr�hension du probl�me et mauvaise repr�sentativit� (pour les
peuples, pas pour ceux qui les manipulent).
Il est vrai aussi aussi qu'on a les repr�sentants qu'on m�rite. Si les
repr�sentants sont cons, les �lecteurs le sont donc �galement.
Uly
........
> A la t�l�visiuon mise dans la t�te des gens � la place de leur cervelle, on
> invite jamais les ch�meurs.
Mais vous �tes un candide ! Vous inviteriez chez vous quelqu'un � diner
qui voudrait vous piquer votre femme ? Qui sont ceux qui tirent les
ficelles des journaleux ? Si ces derniers veulent garder leurs emplois
ils doivent-�tre dociles et s'autocensurer. Regardez ce qu'il arrive aux
imb�ciles qui veulent jouer au Don Quichotte.
Uly
............
> Les �lections approchent, les leurres sont lanc�s pour d�tourner les
> �lecteurs du Front National qui est le seul parti � avoir fait cette
> analyse depuis tr�s longtemps et � proposer une politique coh�rente pour
> y rem�dier.
Quel amalgame ! Ce n'est pas parce que sur un point il ne dit pas de
connerie qu'obligatoirement le FN soit coh�rent. M�me si sa politique
�tait coh�rente son appel � la haine de l'autre le disqualifie pour
toujours. Le seul m�rite de Sarkozy sera d'avoir fait dispara�tre de FB
comme Mitterrand avait fait dispara�tre le PC. Rendons � C�sar ce qui
revient � C�sar.
Rouge vif
il n'est pas tr�s grand alors..bien qu'il y ait des femmes plus grandes que
beaucoup d'hommes
dans tous les sens du terme..
CAYOL.RAOUL
Je suis d'accord avec ce b�mol : l'Am�ritque a tout fait pour mettre ces
id�es dans la t�te de nos concitoyens, tout fait pour que nous construision
une Europe impossible � g�rer, ce qui leur permettait de rester premiers.
>
> La seul rem�de, s'il est encore temps, c'est trouver un bon sp�cialiste
> qui r�v�le et fasse comprendre aux Fran�ais le mal dont ils souffrent.
> Alors seulement ils pourront prendre les bons rem�des et traitements qui
> les soigent. Pour le moment cet homme providentiel ne nous appara�t pas.
> Si j'emploie intentionnellement le terme homme c'est que je ne crois pas
> que le d�fit qu'il l'attend soit � la hauteur d'une femme.
Cet homme, devra proposer aux 26 autres membres de l'UE de changer d'Europe
pour la rendre ind�pendante, protectionniste, non imp�rialiste et s'ils
ne veulent pas, il faudra qu'il nous sorte ce cette Europe qui nous d�truit
depuis 36 ans. Je crois bien que je le connais.
RC
CAYOL.RAOUL
"Uly" <U...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b474274$0$936$ba4a...@news.orange.fr...
Ce n'est pas un slogan : notre information est manipul�e
RC
CAYOL.RAOUL
Vous avez surement la pr�cation de ne jamais �couter la t�l�vision, surtout
au moment des �lections
CAYOL.RAOUL
Tr�s bien, mais un jour les gens se sont ru�s sur le mur de Berlin.
Un jour, ils se sont mis � siffler Ceaucescu et les choses �volu�rent � une
vitesse inattendue
Il ne faut pas oublier que le peuple est souverain et que de temps �
autres, il y repense
RC
CAYOL.RAOUL
C'est exactement ce que je vous dis.
RC
UBUjean-jacques viala
>Le 05/01/2010 20:39, UBUjean-jacques viala a �crit :
>.........
>> il est m�me �tonnant qu'Alcatel n'ait pas encore fait faillite.
>
>Elle ne fera pas faillite car elle a enfin compris qu'il fallait qu'elle
>se d�localise.
�a date de 1990.
le probl�me c'est de liquider tout l'existant.
quand on a des concurrents d�j� delocalis�s, �a encombre.
>De grands projets sont actuellement � l'�tude ce qui fait
>que son cours commence � s'envoler.
dites c'�tait quoi les cours dans les ann�es 70/80?
(...)
--
UBU
Le luxe est une forme de triomphe permanent sur tous ceux qui sont
pauvres, arri�r�s, impuissants, malades, inassouvis.
Friedrich Nietzsche
Uly
...........
> Vous avez surement la pr�cation de ne jamais �couter la t�l�vision, surtout
> au moment des �lections
Je ne comprends pas.
CAYOL.RAOUL
> Le 08/01/2010 19:20, CAYOL.RAOUL a �crit :
> ...........
>> au moment des �lections
>
> Je ne comprends pas.
Le jamais la voir c'est se pr�munir du bourrage de crane
RC
Uly
.........
> Il ne faut pas oublier que le peuple est souverain et que de temps �
> autres, il y repense
C'est vrai mais seulement de temps en temps. Vous parlez du mur de
Berlin. Les Allemands de l'Est qui on �chang� la dictature communiste
par la dictature de l'argent. Beaucoup semble regretter la premi�re
dictature car, entre autre, ils ne connaissaient pas le ch�mage.
Uly
......;;
> C'est exactement ce que je vous dis.
Nous sommes d'accord mais vous sembliez faire une d�couverte originale :-)
Philippe RAI
> Le 06/01/2010 23:37, Philippe RAI a �crit :
> ............
> > Les �lections approchent, les leurres sont lanc�s pour d�tourner les
> > �lecteurs du Front National qui est le seul parti � avoir fait cette
> > analyse depuis tr�s longtemps et � proposer une politique coh�rente pour
> > y rem�dier.
>
> Quel amalgame ! Ce n'est pas parce que sur un point il ne dit pas de
> connerie qu'obligatoirement le FN soit coh�rent. M�me si sa politique
> �tait coh�rente son appel � la haine de l'autre le disqualifie pour
> toujours.
Expliquez en quoi le programme du FN ne serait pas coh�rent.
Donnez moi des exemples du programme du FN o� il appel � la haine de
l'autre.
> Le seul m�rite de Sarkozy sera d'avoir fait dispara�tre de FB
> comme Mitterrand avait fait dispara�tre le PC. Rendons � C�sar ce qui
> revient � C�sar.
Sarkozy cause mais ne fait rien !
Uly
............
> Cet homme, devra proposer aux 26 autres membres de l'UE de changer d'Europe
> pour la rendre ind�pendante, protectionniste, non imp�rialiste et s'ils
> ne veulent pas, il faudra qu'il nous sorte ce cette Europe qui nous d�truit
> depuis 36 ans. Je crois bien que je le connais.
La France doit quitter le plus rapidement possible l'Europe et revenir
au Franc. Ce machin est ing�rable ! De toute fa�on pour construire
l'Europe il faudrait que le France existe. Depuis 40 ans, au moins, tous
les cons qui l'ont dirig�e l'ont affaiblie constamment. Aujourd'hui, ce
qui �tait le ciment de la France, l'esprit r�publicain n'existe plus. De
la France il ne reste plus qu'une carcasse vide.
Uly
............
> Expliquez en quoi le programme du FN ne serait pas coh�rent.
>
> Donnez moi des exemples du programme du FN o� il appel � la haine de
> l'autre.
Je n'ai pas envie de parler de cette merde. Il est, avec le borgne,
agonisant. Bient�t il ne sera plus qu'un mauvais souvenir.
CAYOL.RAOUL
Oui, je suis d'accord sur ce que vous dites et sur le principe.
Mais il faut un consensus et encore trop de braves gens nous disent "je
suis pour l'Europe".
C'est pourquoi il faut dire officiellement aux autres pays qu'ils doivent
accepter de changer d'Europe.
Devant leur refus probable, alors, politiquement, nous serions qualifi�s
pour entamer une proc�dure de sortie par l'article 49 A.
Raoul louis CAYOL
CAYOL.RAOUL
Ce-ci est exact.
C'est pareil en Russie o� j'ai fait un voyage.
Ils disent " sous le r�give sovi�tiqie nous avions l'argent mais rien �
achter. Aujourd'hui nous avons tout � acheter mais pas l'argent".
Mais, pour autant, les gens ne voudraient pas revenir au temps du
communisme
pgreenfinch
Ah, puisque tu cherches des compliments, je te reconnais
l'art de m�langer le sinistre et le ridicule, une fa�on sans
�gale d'�gayer les forums, du stephen king revu par les
marx brothers. Plus que 356 jours, raoul, pour nous sortir
qq chose de coh�rent cette ann�e ! Mais bon, on ne voudrait
pas non plus perdre ces occasions de grosse marade qui font
ton charme surrann�.
Le Chanoine de ces lieux
> Le 06/01/2010 23:37, Philippe RAI a ï¿œcrit :
> ............
>> Les ï¿œlections approchent, les leurres sont lancï¿œs pour dï¿œtourner les
>> ￜlecteurs du Front National qui est le seul parti ￜ avoir fait cette
>> analyse depuis trￜs longtemps et ￜ proposer une politique cohￜrente pour
>> y remï¿œdier.
>
> Quel amalgame ! Ce n'est pas parce que sur un point il ne dit pas de
> cohￜrente son appel ￜ la haine de l'autre le disqualifie pour toujours. Le
> seul mï¿œrite de Sarkozy sera d'avoir fait disparaï¿œtre de FB comme Mitterrand
> avait fait disparaￜtre le PC. Rendons ￜ Cￜsar ce qui revient ￜ Cￜsar.
Le grand art de Sarko, c'est non seulement de savoir lancer les leurres
au bon moment (Besson et son "identitￜ nationale", Copￜ et sa "burqa",
Hortefeux et son "imam intï¿œgriste"...) mais aussi de savoir ferrer les
gogos avant la dￜbandade. Car toute cette agitation ne rime pas ￜ grand
chose pour la majoritￜ des franￜais, qui ont d'autres soucis en tￜte
que ces conneries.
--
RE dit Le Chanoine / "L'ï¿œlection de Barack Obama est une chance pour le
monde." - BHL
CAYOL.RAOUL
Si ce n'�tait pas aussi grave, la grosse marade c'est avec toi que nous
l'aurions devant l'augmentation des d�localisations et du ch�mage.
Mis de cela tu t'en fous car ton but est de d�truire la nation fran�aise
>
UBUjean-jacques viala
dans mon opinion sinc�re et veritable et que je partage avec force, la
debacle provient d'un changement total de paradigme.
jusque dans les ann�es 50, les dirigeants d'entreprise �taient des
professionnels, connaissant leur m�tier, y compris au plan technique, et
visant en priorit� la perenit� de leur affaire. disons typiquement les
Michelin.
puis sous diverses influences, les dirigeants sont devenus des
"managers" des business men visant une rentbilit� elev�e � court terme,
sans souci ni des hommes ni du futur. Typiquement nos meteores du credit
lyonnais ou Tapie
ne me dites pas que �a a coincid� avec la main mise des enarques sur les
entreprises, je vous croirai pas.
UBUjean-jacques viala
bref vous parlez sans savoir, on s'en doutait.
CAYOL.RAOUL
"UBUjean-jacques viala" <jejv...@free.fr> a �crit dans le message de news:
o1ehk5hpbnfooa0l3...@4ax.com...
> .
>
> dans mon opinion sinc�re et veritable et que je partage avec force, la
> debacle provient d'un changement total de paradigme.
>
> jusque dans les ann�es 50, les dirigeants d'entreprise �taient des
> professionnels, connaissant leur m�tier, y compris au plan technique, et
> visant en priorit� la perenit� de leur affaire. disons typiquement les
> Michelin.
>
> puis sous diverses influences, les dirigeants sont devenus des
> "managers" des business men visant une rentbilit� elev�e � court terme,
> sans souci ni des hommes ni du futur. Typiquement nos meteores du credit
> lyonnais ou Tapie
>
> ne me dites pas que �a a coincid� avec la main mise des enarques sur les
> entreprises, je vous croirai pas.
Ni avec la mondialisation financi�re � la mode depuis Pompidou
Raoul louis CAYOL
Uly
...................
> ne me dites pas que �a a coincid� avec la main mise des enarques sur les
> entreprises, je vous croirai pas.
Effectivement �a a co�ncid� avec la main mise des banques sur les
entreprises dont le seul but est de faire du fric par tous les moyens
car elles sont incapables de faire autre chose.
Uly
.............
Je ne dialogue pas avec un Ubu. Consultez votre dictionnaire si vous ne
savez pas qui c'�tait.
Philippe RAI
Voil�.
Exemple typique du gus manipul� qui se contente de r�p�ter stupidement
les conneries qu'on lui raconte sans qu'il ait fait le moindre effort de
v�rification.
Donc � la premiere question pr�cise, plouf plus personne.
Uly
.......
> Le grand art de Sarko, c'est non seulement de savoir lancer les leurres
> au bon moment (Besson et son "identitￜ nationale", Copￜ et sa "burqa",
> Hortefeux et son "imam intï¿œgriste"...) mais aussi de savoir ferrer les
> gogos avant la dￜbandade. Car toute cette agitation ne rime pas ￜ grand
> chose pour la majoritￜ des franￜais, qui ont d'autres soucis en tￜte que
> ces conneries.
Si vous croyez que la dï¿œsindustrialisation de la France est une connerie
c'est que vous ï¿œtes sï¿œrieusement atteint !
CAYOL.RAOUL
"Uly" <U...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b4950a7$0$17500$ba4a...@news.orange.fr...
> Le 09/01/2010 10:32, Le Chanoine de ces lieux a �crit :
> .......
>> Le grand art de Sarko, c'est non seulement de savoir lancer les leurres
>> Hortefeux et son "imam int�griste"...) mais aussi de savoir ferrer les
>> gogos avant la d�bandade. Car toute cette agitation ne rime pas � grand
>> chose pour la majorit� des fran�ais, qui ont d'autres soucis en t�te que
>> ces conneries.
>
> Si vous croyez que la d�sindustrialisation de la France est une connerie
> c'est que vous �tes s�rieusement atteint !
Il serait temps qu'une grande majorit� des Fran�ais se rende compte du
crime que constitue la d�sindustrialisation de la France depuis le trait� de
Maastricht et qui va s'intensifier avec le tait� de Lisbonne.
Il serait tempps que les Fran�ais �cartent du pouvoir tous ceux, de droite,
du centre et de gauche, qui y ont contribu�: pour les connaitre, il suffit
prendre la liste des parlementaires qui ont vot� OUI au Trait� de Lisbonne
Le Chanoine de ces lieux
La dï¿œsindustrialisation n'est pas une connerie ; relisez ce que je dis,
merci !
--
RE, dit le Chanoine - "Depuis 30 ans, Israï¿œl refuse d'accepter les
inspections de ses installations nuclï¿œaires. Il constitue la premiï¿œre
menace pour le Moyen-Orient en raison de ses armes nuclï¿œaires", (M.
ElBaradei)
CAYOL.RAOUL
"Le Chanoine de ces lieux" <robert....@wanadoo.fr> a �crit dans le
message de news: 4b4993a6$0$661$426a...@news.free.fr...
> Uly a formul� la demande :
>> Le 09/01/2010 10:32, Le Chanoine de ces lieux a �crit :
>> .......
>>> Le grand art de Sarko, c'est non seulement de savoir lancer les leurres
>>> Hortefeux et son "imam int�griste"...) mais aussi de savoir ferrer les
>>> gogos avant la d�bandade. Car toute cette agitation ne rime pas � grand
>>> ces conneries.
>>
>> Si vous croyez que la d�sindustrialisation de la France est une connerie
>> c'est que vous �tes s�rieusement atteint !
>
> merci !
Alors toutes mes excuses
RC
> RE, dit le Chanoine - "Depuis 30 ans, Isra�l refuse d'accepter les
> inspections de ses installations nucl�aires. Il constitue la premi�re
> menace pour le Moyen-Orient en raison de ses armes nucl�aires", (M.
> ElBaradei)
>
>
UBUjean-jacques viala
wrote:
>
>"UBUjean-jacques viala" <jejv...@free.fr> a �crit dans le message de news:
>o1ehk5hpbnfooa0l3...@4ax.com...
>> .
>>
>> dans mon opinion sinc�re et veritable et que je partage avec force, la
>> debacle provient d'un changement total de paradigme.
>>
>> jusque dans les ann�es 50, les dirigeants d'entreprise �taient des
>> professionnels, connaissant leur m�tier, y compris au plan technique, et
>> visant en priorit� la perenit� de leur affaire. disons typiquement les
>> Michelin.
>>
>> puis sous diverses influences, les dirigeants sont devenus des
>> "managers" des business men visant une rentbilit� elev�e � court terme,
>> sans souci ni des hommes ni du futur. Typiquement nos meteores du credit
>> lyonnais ou Tapie
>>
>> ne me dites pas que �a a coincid� avec la main mise des enarques sur les
>> entreprises, je vous croirai pas.
>
> Ni avec la mondialisation financi�re � la mode depuis Pompidou
mais cette decision envers la mondialisation est le fruit de ce
changement de paradigme.
au lieu du pragmatisme ancien mod�le ON s'est precipit� dans les
g�n�ralit�s � la mode.
--
UBUjean-jacques viala
je vous felicite de votre ouverture d'esprit et de votre tolerance.
� la trappe.
CAYOL.RAOUL
> On Sat, 9 Jan 2010 19:50:56 +0100, "CAYOL.RAOUL" <cayol...@orange.fr>
> wrote:
>
>>
>>"UBUjean-jacques viala" <jejv...@free.fr> a �crit dans le message de
>>news:
>>o1ehk5hpbnfooa0l3...@4ax.com...
>>> .
>>>
>>> dans mon opinion sinc�re et veritable et que je partage avec force, la
>>> debacle provient d'un changement total de paradigme.
>>>
>>> jusque dans les ann�es 50, les dirigeants d'entreprise �taient des
>>> professionnels, connaissant leur m�tier, y compris au plan technique, et
>>> visant en priorit� la perenit� de leur affaire. disons typiquement les
>>> Michelin.
>>>
>>> puis sous diverses influences, les dirigeants sont devenus des
>>> "managers" des business men visant une rentbilit� elev�e � court terme,
>>> sans souci ni des hommes ni du futur. Typiquement nos meteores du credit
>>> lyonnais ou Tapie
>>>
>>> ne me dites pas que �a a coincid� avec la main mise des enarques sur les
>>> entreprises, je vous croirai pas.
>>
>> Ni avec la mondialisation financi�re � la mode depuis Pompidou
>
> mais cette decision envers la mondialisation est le fruit de ce
> changement de paradigme.
>
> au lieu du pragmatisme ancien mod�le ON s'est precipit� dans les
> g�n�ralit�s � la mode.
E n conjuguant enrichissement pour un petit nombre et pauvret� pour le plus
grand nombre non sans avoir ruin� les classes moyennes
RC
Uly
..........
> je vous felicite de votre ouverture d'esprit et de votre tolerance.
D�sol� mon ami mais je ne suis pas un Don Quichotte qui se battait
contre les moulins � vent.
Uly
............
> Il serait temps qu'une grande majorit� des Fran�ais se rende compte du
> crime que constitue la d�sindustrialisation de la France depuis le trait� de
> Maastricht et qui va s'intensifier avec le tait� de Lisbonne.
> Il serait tempps que les Fran�ais �cartent du pouvoir tous ceux, de droite,
> du centre et de gauche, qui y ont contribu�: pour les connaitre, il suffit
> prendre la liste des parlementaires qui ont vot� OUI au Trait� de Lisbonne
Tant que les Fran�ais boufferont � leur faim ils ne se bougeront pas le
cul ! Vous vous agitez pour rien, vous ne pouvez pas tout seul renverser
des montagnes.
Philippe RAI
RVG
Et surtout tant que les Fran�ais vivront � cr�dit: coinc�s par les
dettes, personne ne peut souhaiter m�me la simple destabilisation du
syst�me actuel.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://www.jamendo.com/fr/user/RVG95
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
CAYOL.RAOUL
Nous contribuons � les r�veiller.
RC
Uly
.........
> Vous n'avez h�las pas tort ! Tout sera alors bien plus difficile.
Comprendre le monde est une chose, pouloir le changer en est une autre.