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Ecroulement de Le Pen

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P.gol

unread,
Jan 27, 2007, 3:48:13 AM1/27/07
to
La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
la perspective du 2ème tour.

apd95

unread,
Jan 27, 2007, 3:53:58 AM1/27/07
to
P.gol a écrit :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.
>
Vers qui les 6%?

Nours

unread,
Jan 27, 2007, 3:54:54 AM1/27/07
to
P.gol a écrit :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.
>

Il s'écroule sous le poids des ans ?

Zantetsuken

unread,
Jan 27, 2007, 4:11:01 AM1/27/07
to
P.gol skrev :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.

En 2002, à la même époque nous avions le duo "Chirac/ Jospin" puis
Chevénement en troisième homme et même certains sondages qui donnaient
Laguiller devant Lepen.


Friand

unread,
Jan 27, 2007, 4:39:10 AM1/27/07
to
P.gol a écrit :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.


Tous les chiffres sont faux. Va falloir se mettre ça dans le tête, ça
pue la manip à 10 km, un hold-up se prépare.


Pollux

unread,
Jan 27, 2007, 4:45:48 AM1/27/07
to
P.gol a écrit :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.
>
Vous êtes un des rares à prendre au sérieux les sondages (à part les
candidats bien sur).
Pour mon compte je préfère les prévisions d'Elisabeth Tessier, lire
l'avenir dans les étoiles ca a son charme.

Mais Vous Etes Dingues

unread,
Jan 27, 2007, 5:18:25 AM1/27/07
to

"apd95" <ap...@laposte.net> a écrit dans le message de news:
45bb1326$0$28257$426a...@news.free.fr...

bayrou, whoua quelle vote contestataire, des vrais rebelles...
Vivement la fin du feuilleton UMPS, yen a marre, 30 ans que ca dure à nos
frais.....


Mais Vous Etes Dingues

unread,
Jan 27, 2007, 5:19:27 AM1/27/07
to

"Pollux" <p...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
45bb1f46$0$10492$426a...@news.free.fr...

Ele a pas predit lepen president et une rebellion dans tout le pays ?


caricature

unread,
Jan 27, 2007, 6:19:18 AM1/27/07
to
P.gol a exposé le 27/01/2007 :

> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
> la perspective du 2ème tour.

ça ce sont les sondages mais ils ne se sont pas remis en question dans
leur méthode de travail depuis 2002 et toutes les erreurs qu'ils ont
faites.

Moi j'ai un meilleur outil de mesure. Mon pifometre.
Et mon pifometre me dit que le pen sera obligatoirement au second tour.
Et mon pifometre me dit aussi que Ségolène n'y sera pas.


Sceptique

unread,
Jan 27, 2007, 6:28:05 AM1/27/07
to
Je suis d'accord a condition que Le Pen a 500 signatures, ce qui n'est
pas certain. Au cas ou il n'est pas present, je pronostique le 2 tour
Sarko-Bayrou, et Bayrou peut gagner.

Alain191

unread,
Jan 27, 2007, 6:30:24 AM1/27/07
to
Friand <f...@hop.da> wrote:

D'acc, la moindre publication d'un sondage n'a d'autre objectif que
d'influencer le scrutin. Nous nous bercons d'illusion quand au système
électoral, il est squatté, manipulé par les tenants d'intérêts
particuliers indifférents, indépendants voire contradictoires à ceux de
la population dans son ensemble. Mais nous l'imaginons sincère.

Qu personne ne nous contraigne physiquement à choisir un bulletin, que
les urnes soient vides au début du scrutin, et depuis (si) peu
transparentes, que les listes électorales soient écrites et, on le
suppose, non manipulées, quoi que... ces faits ne suffisent pas à
qualifier le déroulement du scrutin comme sincère.

Rappellons nous le référendum sur le projet de constitution européenne,
ou l'énorme majorité des media influencait la population dans un sens
particulier, mais aussi le choix bien pesé des organisateurs de faire
voter à des moments différents tous les pays. Oui ces manoeuvres n'ont
d'autre objectif que d'influencer le déroulement pour obtenir un certain
résultat, ces divers éléments font partie de ce qui s'appelle tricherie.
Il ne nous reste que l'imagination pour nous rassurer.

Que le vote de tous et toutes soit une bonne façon de prendre des
décisions, oui, mais cette façon n'est pas acceptable tant que mille
influences externes la perturbent.

Que nous nous imaginions en démocratie, pourquoi pas, mais sachant que
la consultation des choix populaires est quasiment systématiquement
faussée, manipulée, notre imagination devrait s'accorder à la réalité,
notre vote est manipulé, nous sommes manipulés. N'est on pas à ce moment
un peu éloigné de la démocratie ?

Après il s'agit de choisir entre laisser faire et se faire respecter.
C'est une autre affaire.

Alain

Clavier

unread,
Jan 27, 2007, 6:41:37 AM1/27/07
to


> Et mon pifometre me dit que le pen sera obligatoirement au second tour.

Ton pif te dis qu'il aura les 500...?
Avec Sarko aux manettes ça va être difficile ....plutôt franc du
collier le Nicolas , en plus il fait peur aux Maires UMP qui
magouillent dans tous les sens pour avoir des subsides ... c'est le
commencement de la sagesse
et puis tout le monde voit bien que Le Pen au second tour c'est la
débandade honteuse ...
a part ses militants purs et durs et amis de 50 ans ,ses électeurs
vont voter utile au premier tour donc pour Nicolas Sarkozy


> Et mon pifometre me dit aussi que Ségolène n'y sera pas.

Houla ! tu sous-estimes le pouvoir de séduction des "bimbos" et la
soumission du français moyen devant un jupon !
a moins d'un accident , la finale est en place ....

Sceptique

unread,
Jan 27, 2007, 7:04:49 AM1/27/07
to

Je ne pense pas que les electeurs de Le Pen vont voter pour Sarko des
le premier tour. Sarko est certain d'etre au 2 tour, donc, ai 1 on
peut
bien voter Le Pen. En tout cas, mes amis qui votent Le Pen sont de cet
a

Ed29

unread,
Jan 27, 2007, 7:09:31 AM1/27/07
to
Attendons le résultat de lélection.
Sarkosy n'a pas encore gagné

Sceptique a écrit :

Malaval

unread,
Jan 27, 2007, 9:11:57 AM1/27/07
to
Mais Vous Etes Dingues a écrit :

> "Pollux" <p...@hotmail.fr> a écrit dans le message de news:
> 45bb1f46$0$10492$426a...@news.free.fr...
>
>>P.gol a écrit :
>>
>>>La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
>>>peu commentée.

Parce qu'on sait que les sondages se manipulent (de quelques %) pour
satisfaire leurs commanditaires (tous les sonsages sont "corrigés" par
des sondeurs professionels).

Il y a eu un exemple célèbre il y a quelques années où le même sondage
commandé par deux journaux fut publié avec des chiffres différents (+-
5%) le même jour dans les deux journaux commanditaires !

Nestor le pingouin pour la France

unread,
Jan 27, 2007, 10:43:56 AM1/27/07
to
apd95 a écrit:

Villiers.

Moultmaya

unread,
Jan 27, 2007, 8:00:31 PM1/27/07
to
Nestor le pingouin pour la France a écrit :

Il était à -3 % avant ?

Sboube

unread,
Jan 28, 2007, 6:06:02 AM1/28/07
to
"Moultmaya" <mo...@maya.es> a écrit dans le message de news:
epgsjr$h8m$1...@aioe.org...

Le problème pour les "sondeurs" est qu'on n'obtient pas un résultat
directement calculé par l'enquête, ils font donc des redressements en
intégrant les sous-estimations précédentes, donc toujours aussi difficile
d'estimer correctement: tout simplement parce que bon nombre de votants Le
Pen en ont honte et le cachent aux enquêteurs...
Donc méfiance...


UBUjean-jacques viala

unread,
Jan 28, 2007, 2:40:30 PM1/28/07
to
On Sat, 27 Jan 2007 12:30:24 +0100, al...@alussinan.org (Alain191)
wrote:

>Friand <f...@hop.da> wrote:
>
>> P.gol a écrit :
>> > La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
>> > peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
>> > la perspective du 2ème tour.
>>
>>
>> Tous les chiffres sont faux. Va falloir se mettre ça dans le tête, ça
>> pue la manip à 10 km, un hold-up se prépare.
>
>D'acc, la moindre publication d'un sondage n'a d'autre objectif que
>d'influencer le scrutin.

voilà.

z'ont commencé par dire que le pen était haut en esperant que cela fera
fuir les zelecteurs "contestataires" qui votent le pen non pour son
programme mais contre l'UMPS. (une vieille rengaine de la propagande
umps, ces mecs finissent pas croire leurs bobards, ça les perdra).

non seulement ça n'a pas marché, mais cela a declanché chez certains
type dieudonné ou soral un reflexe de soutien.
En effet tant que les chances de le pen apparaissaient comme toutes
petites, beaucoup de gens votent au premier tour en fonction du second,
par exemple sarko plutôt que le pen de peur de voir sego ecraser le pen.

devant cette dynamique du succés les sondeurs ont mis le retro pedalage
et reviennent aux vielles méthodes qui explique que jean marie n'a
aucune chance d'être élu, et qu'il faut voter sarko au premier tour pour
eviter un second tour le pen sego.

mais bon.

--
.

UBU

"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement"
"Et les mots pour le dire arrivent aisément"
(Boileau, Art poétique)

UBUjean-jacques viala

unread,
Jan 28, 2007, 2:40:29 PM1/28/07
to
On Sun, 28 Jan 2007 07:06:02 -0400, "Sboube" <sbo...@wanadoo.fr> wrote:


>Le problème pour les "sondeurs" est qu'on n'obtient pas un résultat
>directement calculé par l'enquête, ils font donc des redressements en
>intégrant les sous-estimations précédentes, donc toujours aussi difficile
>d'estimer correctement: tout simplement parce que bon nombre de votants Le
>Pen en ont honte

ils en ont pas honte ils savent que s'ils le disent ouvertement ils
seront victimes des méthodes fachistes de l'UMPS.

d'où le fait que ne se declarent que les retraités et les chômeurs, qui
n'ont plus rien à craindre de la tyrannie actuelle.

et que les plus vulnerables (artistes, journalistes, professions
liberales sont particulierement discretes).

--

UBUjean-jacques viala

unread,
Jan 28, 2007, 2:40:31 PM1/28/07
to
On 27 Jan 2007 03:41:37 -0800, "Clavier" <chma...@tiscali.fr> wrote:

>
>
>
>> Et mon pifometre me dit que le pen sera obligatoirement au second tour.
>
>Ton pif te dis qu'il aura les 500...?
>Avec Sarko aux manettes ça va être difficile ....plutôt franc du
>collier le Nicolas , en plus il fait peur aux Maires UMP qui
>magouillent dans tous les sens pour avoir des subsides ... c'est le
>commencement de la sagesse
>et puis tout le monde voit bien que Le Pen au second tour c'est la
>débandade honteuse ...
>a part ses militants purs et durs et amis de 50 ans ,ses électeurs
>vont voter utile au premier tour donc pour Nicolas Sarkozy

voilà toute la manoeuvre des sondeurs.

surout tombez pas dans le panneau, votez FN.

UBUjean-jacques viala

unread,
Jan 28, 2007, 2:40:30 PM1/28/07
to

dramatique.

la gauche va voter sarko comme elle a voté chirac, ils adorent se faire
bananer.

Sboube

unread,
Jan 28, 2007, 4:47:38 PM1/28/07
to
"UBUjean-jacques viala" <jejv...@free.fr> a écrit dans le message de news:
gmqpr2pjeu51iedso...@4ax.com...

> On Sat, 27 Jan 2007 12:19:18 +0100, caricature <nos...@nospam.fr> wrote:
>
>>faites.
>>
>>Moi j'ai un meilleur outil de mesure. Mon pifometre.
>>Et mon pifometre me dit que le pen sera obligatoirement au second tour.
>>Et mon pifometre me dit aussi que Ségolène n'y sera pas.
>
> dramatique.
>
> la gauche va voter sarko comme elle a voté chirac, ils adorent se faire
> bananer.
>

C'est de la haute stratégie de la part des électeurs de gauche: pour avoir
un PS plus à gauche (on sait jamais peut-être qu'il pourrait doubler le
Smic, le Rmi...diminuer les Prix et le déficit... certains croient encore au
Père Noël...), ils votent pour Arlette ou le facteur (pour leur hauteur de
vue sans doute...) et se retrouvent à voter tout contents Sarko au 2e tour
pour éviter Le Pen...

De toute façon quand on croit encore à ces sornettes en 2007 (même la Chine
est passée massivement au Libéralisme économique sinon ils ne nous
tailleraient pas encore des croupières...), difficile de voir au delà du 1er
tour...


J. Ducond

unread,
Jan 28, 2007, 5:09:22 PM1/28/07
to
UBUjean-jacques viala <jejv...@free.fr> disait le 01/28/07 que :

> On Sat, 27 Jan 2007 12:19:18 +0100, caricature <nos...@nospam.fr> wrote:
>
>>P.gol a exposé le 27/01/2007 :
>>> La chute (10 % au lieu de 16 %) des intentions de vote pour JMLP est
>>> peu commentée. Pourtant j'estime que c'est un élément capital dans
>>> la perspective du 2ème tour.
>>
>>ça ce sont les sondages mais ils ne se sont pas remis en question dans
>>leur méthode de travail depuis 2002 et toutes les erreurs qu'ils ont
>>faites.
>>
>>Moi j'ai un meilleur outil de mesure. Mon pifometre.
>>Et mon pifometre me dit que le pen sera obligatoirement au second tour.
>>Et mon pifometre me dit aussi que Ségolène n'y sera pas.
>
> dramatique.
>
> la gauche va voter sarko comme elle a voté chirac, ils adorent se faire
> bananer.

Ben oui, grâce à Le Pen, Chirac est passé avec 80% des voix.

UBUjean-jacques viala

unread,
Jan 29, 2007, 12:33:18 PM1/29/07
to
On Sun, 28 Jan 2007 23:09:22 +0100, J. Ducond <j.d...@ducon.org> wrote:


>
>Ben oui, grâce à Le Pen, Chirac est passé avec 80% des voix.

vous avez des problèmes avec la logique.

notez, rien que le choix du pseudo...

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