La polémique sera désormais inévitablement et invariablement la même : d’un côté, quelques rares inconscients, esprits libres ou francs- tireurs, prêts ou non à assumer les risques de ces poursuites judiciaires aux conséquences devenues tout particulièrement lourdes et onéreuses que leurs propos ne manqueront plus jamais de leur attirer ; de l’autre, tant de si bien pensants, de convaincus d’avance, que ce soit par hérédité, par conformisme ou par irréflexion, et de plus en plus d’ignorants aussi, ou encore d’indifférents. Et il faut encore composer avec l’hypocrisie et la lâcheté de tous ceux qui savent, historiens de métier, derniers témoins non juifs et non liés à eux, ou seulement esprits informés et pourvus du minimum de sens critique, mais qui n’ont pas le courage de dire, qui préfèrent céder d’avance à la pression collective, éviter toute polémique, ou bien simplement laisser dire, par dépit. Il ne s’agit pas ici de prendre parti, mais d’inviter chacun à entreprendre cette démarche, si elle ne l’est déjà : qu’on commence seulement par douter, en s’efforçant de tenir à distance le moindre a priori ; et, dans le même temps, qu’on s’informe du détail en question, des questions d’ordre strictement technique, qu’on réfléchisse sérieusement quant aux conditions de la mise en œuvre effective du processus tout entier. Alors, il y a fort à parier que le doute, qui ne peut de toute manière porter que sur le total et/ ou le moyen, fasse bientôt place à la conviction solide, étayée par de multiples arguments critiques. Le reste ne sera jamais que confrontation stérile entre sceptiques ou convaincus des deux bords, que tout ou presque oppose, sur fond de malentendu profond.
Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- Marie Le Pen viennent encore d’illustrer. Le vieux tribun nie en effet tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l’ampleur (le nombre désormais sacralisé des six millions de gazés) et l’intention exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme national, désormais présenté à tous comme criminel par essence, et que chacun aurait le devoir de reconnaître ainsi. Cela devrait être objectivement le droit de quiconque, dans un régime qui se targue de respecter les libertés individuelles. Les réactions ne se font cependant pas attendre, parce que se tient derrière une certaine communauté tout particulièrement attentive au moindre dérapage public de cette sorte, et qu’il y a toujours des individus et des groupes désireux de faire plaisir aux puissants de ce monde, et qui se savent que se ranger à leurs côtés. Et c’est ainsi qu’on entend dire partout : Le Pen récidive ! Le Pen en rajoute encore à son négationnisme ! Le Pen a récemment franchi un degré supplémentaire en niant désormais jusqu’à l’existence des camps de concentration ! et autres imbécillités du même genre, qu’elles soient énoncées en toute sincérité, ou bien inspirées par la mauvaise foi la plus totale. Non ! De notre point de vue, tout cela doit désormais cesser. À l’attention des naïfs qui demeureraient encore, on se doute bien qu’il ne pourra jamais se concevoir un dialogue sincère, académique ou public, entre exterminationnistes, tenants de la thèse officielle en la matière, et révisionnistes ou négationnistes. Trop d’intérêts sont ici en jeu, que défendent Israël et les autres, installés dans un trop bien commode confort intellectuel, et les seconds sont à ce point discrédités par l’opinion, reconnus d’avance comme pénalement coupables, désignés à la vindicte populaire comme des criminels, qu’on les empêche invariablement de s’exprimer par tous les moyens.
Certaines vérités seraient cependant toujours bonnes à être rappelées. Il n’est évidemment pas vrai qu’on ait pu faire un usage systématique de la chambre à gaz et à une échelle industrielle dans les camps, au point que certains d’entre eux mériteraient d’être désignés sous cette expression devenue depuis très populaire de "camps de la mort". Parce que, non seulement la plupart des camps en étaient effectivement dépourvus, et contrairement aux allégations passées de certains "témoins", mais il existait encore à l’époque des chambres à gaz utilisées évidemment et exclusivement à des fins d’épouillage ; il faut aussi préciser que, comme l’a récemment rappelé Jean-Marie Le Pen, les déportés se trouvaient dans les camps pour y travailler surtout, même dans les plus grands d’entre eux, dont Auschwitz est devenu tout le symbole, qu’un certain nombre en sont revenus, que d’autres rescapés des camps y ont même été considérés comme disparus par erreur ! Il faut encore inlassablement répéter que d’autres camps ont été créés, toujours plus à l’Est, puis totalement absorbés ou bien anéantis lors de l’avance de l’Armée Rouge, que l’incertitude la plus grande subsiste encore aujourd’hui quant aux effectifs qui y étaient rassemblés, et jusqu’à l’orthographe exacte de leurs noms ! Il faut inlassablement expliquer encore et toujours que des femmes, même juives, accouchaient à Auschwitz, que les nouveaux-nés y disposaient d’un numéro matricule, et que la plupart ont même survécu à la guerre, au point qu’ils se réunissent régulièrement encore aujourd’hui en Israël ! Ceux-là n’auraient-ils pas dû en toute logique être tous exterminés ? Tout cela ne plaide décidément pas en faveur de la thèse conventionnellement admise de la chambre à gaz exterminatrice, il faut objectivement savoir le reconnaître. Quant au total habituellement admis des six millions de gazés, il conviendrait, non seulement de s’interroger quant à sa vraisemblance, mais aussi le mettre en rapport avec les nombres des victimes de la guerre qui relevaient de toutes autres catégories. Six millions, c’est presque le total des juifs de toute l’Europe à la fin du XIXème siècle : auraient-ils été soudainement si prolifiques en moins d’une cinquantaine d’années ? l’émigration juive vers la Palestine, vers les Amériques, l’URSS, l’Australie et la Nouvelle-Zélande même, aurait-elle été presque totalement inexistante avant 1945 ? Évidemment non ! Et quand bien même cinq à six millions de juifs seraient-ils disparus des circonstances de la guerre, comment sont-ils morts au juste ? Presque plus parmi eux tous de victimes de fusillades, d’exécutions sommaires ? de condamnés pour faits de résistance, d’insurrection armée, d’autres crimes ou délits encore ? Le nombre des victimes de maladies et d’épidémies diverses, des conséquences du travail forcé, de la sous-alimentation consécutive à la désorganisation des transports ferroviaires par suite des incessants bombardements alliés, serait-il devenu tout à fait négligeable ? Osons encore la question qui fâcherait invariablement : que sont objectivement cinq à six millions en comparaison de plus de 21 millions de Russes, plus de cinq millions de Polonais, et plus de sept millions de citoyens allemands ? Certaines victimes auraient-elles davantage d’importance que d’autres, au point que l’histoire de la seconde guerre mondiale devrait toujours être davantage réécrite à leur profit exclusif ?
Cela étant dit, se demander en toute objectivité et neutralité comment sont morts ces juifs exige qu’on s’efforce inlassablement de faire la part des choses : lesquels sont-ils morts, lesquels ont-ils survécu, et comment ? Les disparus sont-ils morts surtout par suite des circonstances de la guerre, des épidémies de typhus des derniers mois de la guerre, puis de l’évacuation à marches forcées des camps, ou bien autrement ? Les témoins de l’époque sont-ils tous totalement sincères, ou bien ne peut-il pas s’être glissé parmi eux toutes sortes de menteurs, d’exagérateurs, d’individus qui sont évidemment de parti- pris ? Peut-on produire une seule preuve incontestable d’une volonté exterminatrice qui concernerait de manière privilégiée les juifs, et qui serait encore aujourd’hui imputable au peuple allemand tout entier, ou bien une telle preuve est-elle impossible ? et pourquoi donc ? Le socialisme national du siècle dernier a-t-il voulu l’extermination massive des juifs, ou bien seulement leur émigration forcée, leur expulsion toujours plus à l’Est du continent européen à mesure que la glorieuse armée allemande s’enfonçait plus avant en territoire soviétique ? Telles sont les questions par lesquelles on doit bien passer, et d’autres encore.
En somme, de quoi Jean-Marie Le Pen s’est-il rendu coupable ? Bien entendu de ne pas se résoudre à admettre la thèse officielle, celle qui s’est trouvée progressivement élaborée au cours de la soixantaine écoulée à l’avantage toujours plus exclusif d’Israël. Celle qui conduit à la culpabilisation du peuple allemand tout entier, et pour l’éternité désormais. Osons dire quant à nous que l’Allemagne n’est pas née comme de rien en 1945, que le peuple allemand n’a pas non plus cessé d’exister en 1945. Ce sera sans doute déjà beaucoup trop pour les éternels ennemis de l’Allemagne éternelle. Osons encore présenter Adolf Hitler comme le plus grand homme d’État qu’ait engendré le XXème siècle, celui qui a bien su promouvoir en matière économique et sociale tant de solutions si bénéfiques au peuple allemand, et dont beaucoup mériteraient encore aujourd’hui d’être reprises dans la lutte indispensable contre le mondialisme, la paupérisation croissante et programmée des peuples, le mépris désormais ouvert des cultures, celui qui a su éveiller, et pour l’éternité désormais, la conscience raciale de tous les peuples de la terre, sans exception, et nous voilà à notre tour
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Unknown domain: 128.197.11.30 [IPv4 whois information for 128.197.11.30 ] [whois.arin.net] OrgName: Boston University OrgID: BOSU Address: Information Technology Address: 111 Cummington Street City: Boston StateProv: MA PostalCode: 02215 Country: US
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OrgTechHandle: NOC318-ARIN OrgTechName: Network Operations Center OrgTechPhone: +1-617-353-2780 OrgTechEmail: N...@nsegc.bu.edu
# ARIN WHOIS database, last updated 2008-04-25 19:10 # Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
[DNS Information on 128.197.11.30] Whois Domain Lookup on ip 128.197.11.30 has been requested but failed DNS Error while getting PTR record for ip
[OTHER (whois.radb.net) whois information for 128.197.11.30 ] [whois.radb.net] route: 128.197.0.0/16 descr: AS111 proxy-registered route by Cogent origin: AS111 remarks: Proxy-registered route object remarks: for Cogent customer notify: net...@cogentco.com mnt-by: MAINT-AS174 changed: net...@cogentco.com 20031230 source: RADB
[DNS information for 128.197.11.30 ] ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 ;; global options: printcmd . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
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[OTHER (whois.cyberabuse.org) whois information for 128.197.11.30 ] [ Informations about 128.197.11.30 ] IP range : 128.197.0.0 - 128.197.255.255 Network name : BU-NET Infos : Boston University Infos : Information Technology Infos : 111 Cummington Street Infos : Boston Infos : MA Infos : 02215 Country : United States of America (US) Abuse E-mail : i...@bu.edu Source : ARIN
[OTHER (rbl.completewhois.com) whois information for 128.197.11.30 ] Listed in country-rirdata: US - United States
[OTHER (riswhois.ripe.net) whois information for 128.197.11.30 ] [riswhois.ripe.net] % This is RIPE NCC's Routing Information Service % whois gateway to collected BGP Routing Tables % IPv4 or IPv6 address to origin prefix match % % For more information visit http://www.ripe.net/ris/riswhois.html
> La polémique sera désormais inévitablement et invariablement la même : > d’un côté, quelques rares inconscients, esprits libres ou francs- > tireurs, prêts ou non à assumer les risques de ces poursuites > judiciaires aux conséquences devenues tout particulièrement lourdes et > onéreuses que leurs propos ne manqueront plus jamais de leur attirer ; > de l’autre, tant de si bien pensants, de convaincus d’avance, que ce > soit par hérédité, par conformisme ou par irréflexion, et de plus en > plus d’ignorants aussi, ou encore d’indifférents. Et il faut encore > composer avec l’hypocrisie et la lâcheté de tous ceux qui savent, > historiens de métier, derniers témoins non juifs et non liés à eux, ou > seulement esprits informés et pourvus du minimum de sens critique, > mais qui n’ont pas le courage de dire, qui préfèrent céder d’avance à > la pression collective, éviter toute polémique, ou bien simplement > laisser dire, par dépit. Il ne s’agit pas ici de prendre parti, mais > d’inviter chacun à entreprendre cette démarche, si elle ne l’est > déjà : qu’on commence seulement par douter, en s’efforçant de tenir à > distance le moindre a priori ; et, dans le même temps, qu’on s’informe > du détail en question, des questions d’ordre strictement technique, > qu’on réfléchisse sérieusement quant aux conditions de la mise en > œuvre effective du processus tout entier. Alors, il y a fort à parier > que le doute, qui ne peut de toute manière porter que sur le total et/ > ou le moyen, fasse bientôt place à la conviction solide, étayée par de > multiples arguments critiques. Le reste ne sera jamais que > confrontation stérile entre sceptiques ou convaincus des deux bords, > que tout ou presque oppose, sur fond de malentendu profond.
> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- > Marie Le Pen viennent encore d’illustrer. Le vieux tribun nie en effet > tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l’ampleur (le nombre > désormais sacralisé des six millions de gazés) et l’intention > exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme > national, désormais présenté à tous comme criminel par essence, et que > chacun aurait le devoir de reconnaître ainsi. Cela devrait être > objectivement le droit de quiconque, dans un régime qui se targue de > respecter les libertés individuelles. Les réactions ne se font > cependant pas attendre, parce que se tient derrière une certaine > communauté tout particulièrement attentive au moindre dérapage public > de cette sorte, et qu’il y a toujours des individus et des groupes > désireux de faire plaisir aux puissants de ce monde, et qui se savent > que se ranger à leurs côtés. Et c’est ainsi qu’on entend dire > partout : Le Pen récidive ! Le Pen en rajoute encore à son > négationnisme ! Le Pen a récemment franchi un degré supplémentaire en > niant désormais jusqu’à l’existence des camps de concentration ! et > autres imbécillités du même genre, qu’elles soient énoncées en toute > sincérité, ou bien inspirées par la mauvaise foi la plus totale. Non ! > De notre point de vue, tout cela doit désormais cesser. À l’attention > des naïfs qui demeureraient encore, on se doute bien qu’il ne pourra > jamais se concevoir un dialogue sincère, académique ou public, entre > exterminationnistes, tenants de la
> Unknown domain: 128.197.11.30 > [IPv4 whois information for 128.197.11.30 ] > [whois.arin.net] > OrgName: Boston University > OrgID: BOSU > Address: Information Technology > Address: 111 Cummington Street > City: Boston > StateProv: MA > PostalCode: 02215 > Country: US
> # ARIN WHOIS database, last updated 2008-04-25 19:10 > # Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
> [DNS Information on 128.197.11.30] > Whois Domain Lookup on ip 128.197.11.30 has been requested but failed > DNS Error while getting PTR record for ip
> [DNS information for 128.197.11.30 ] > ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 > ;; global options: printcmd > . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. > . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. > ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
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> <shlomo.mordec...@e-mail.ro> a écrit dans le message de groupe de > discussion : > 0e38b4db-39aa-45e1-a73a-9505effc0...@k13g2000hse.googlegroups.com... >> La polémique sera désormais inévitablement et invariablement la même : >> d’un côté, quelques rares inconscients, esprits libres ou francs- >> tireurs, prêts ou non à assumer les risques de ces poursuites >> judiciaires aux conséquences devenues tout particulièrement lourdes et >> onéreuses que leurs propos ne manqueront plus jamais de leur attirer ; >> de l’autre, tant de si bien pensants, de convaincus d’avance, que ce >> soit par hérédité, par conformisme ou par irréflexion, et de plus en >> plus d’ignorants aussi, ou encore d’indifférents. Et il faut encore >> composer avec l’hypocrisie et la lâcheté de tous ceux qui savent, >> historiens de métier, derniers témoins non juifs et non liés à eux, ou >> seulement esprits informés et pourvus du minimum de sens critique, >> mais qui n’ont pas le courage de dire, qui préfèrent céder d’avance à >> la pression collective, éviter toute polémique, ou bien simplement >> laisser dire, par dépit. Il ne s’agit pas ici de prendre parti, mais >> d’inviter chacun à entreprendre cette démarche, si elle ne l’est >> déjà : qu’on commence seulement par douter, en s’efforçant de tenir à >> distance le moindre a priori ; et, dans le même temps, qu’on s’informe >> du détail en question, des questions d’ordre strictement technique, >> qu’on réfléchisse sérieusement quant aux conditions de la mise en >> œuvre effective du processus tout entier. Alors, il y a fort à parier >> que le doute, qui ne peut de toute manière porter que sur le total et/ >> ou le moyen, fasse bientôt place à la conviction solide, étayée par de >> multiples arguments critiques. Le reste ne sera jamais que >> confrontation stérile entre sceptiques ou convaincus des deux bords, >> que tout ou presque oppose, sur fond de malentendu profond.
>> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- >> Marie Le Pen viennent encore d’illustrer. Le vieux tribun nie en effet >> tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l’ampleur (le nombre >> désormais sacralisé des six millions de gazés) et l’intention >> exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme >> national, désormais présenté à tous comme criminel par essence, et que >> chacun aurait le devoir de reconnaître ainsi. Cela devrait être >> objectivement le droit de quiconque, dans un régime qui se targue de >> respecter les libertés individuelles. Les réactions ne se font >> cependant pas attendre, parce que se tient derrière une certaine >> communauté tout particulièrement attentive au moindre dérapage public >> de cette sorte, et qu’il y a toujours des individus et des groupes >> désireux de faire plaisir aux puissants de ce monde, et qui se savent >> que se ranger à leurs côtés. Et c’est ainsi qu’on entend dire >> partout : Le Pen récidive ! Le Pen en rajoute encore à son >> négationnisme ! Le Pen a récemment franchi un degré supplémentaire en >> niant désormais
> > # ARIN WHOIS database, last updated 2008-04-25 19:10 > > # Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
> > [DNS Information on 128.197.11.30] > > Whois Domain Lookup on ip 128.197.11.30 has been requested but failed > > DNS Error while getting PTR record for ip
> > [DNS information for 128.197.11.30 ] > > ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 > > ;; global options: printcmd > > . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
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> > ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 +trace > > ;; global options: printcmd > > . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
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> > [OTHER (whois.cyberabuse.org) whois information for 128.197.11.30 ] > > [ Informations about 128.197.11.30 ] > > IP range : 128.197.0.0 - 128.197.255.255 > > Network name : BU-NET > > Infos : Boston University > > Infos : Information Technology > > Infos : 111 Cummington Street > > Infos : Boston > > Infos : MA > > Infos : 02215 > > Country : United States of America (US) > > Abuse E-mail : i...@bu.edu > > Source : ARIN
> > [OTHER (rbl.completewhois.com) whois information for 128.197.11.30 ] > > Listed in country-rirdata: US - United States
> > [OTHER (riswhois.ripe.net) whois information for 128.197.11.30 ] > > [riswhois.ripe.net] > > % This is RIPE NCC's Routing Information Service > > % whois gateway to collected BGP Routing Tables > > % IPv4 or IPv6 address to origin prefix match > > % > > % For more information visithttp://www.ripe.net/ris/riswhois.html
> > <shlomo.mordec...@e-mail.ro> a crit dans le message de groupe de > > discussion : > > 0e38b4db-39aa-45e1-a73a-9505effc0...@k13g2000hse.googlegroups.com... > >> La pol mique sera d sormais in vitablement et invariablement la m me : > >> d un c t , quelques rares inconscients, esprits libres ou francs- > >> tireurs, pr ts ou non assumer les risques de ces poursuites > >> judiciaires aux cons quences devenues tout particuli rement lourdes et > >> on reuses que leurs propos ne manqueront plus jamais de leur attirer ; > >> de l autre, tant de si bien pensants, de convaincus d avance, que ce > >> soit par h r dit , par conformisme ou par irr flexion, et de plus en > >> plus d ignorants aussi, ou encore d indiff rents. Et il faut encore > >> composer avec l hypocrisie et la l chet de tous ceux qui savent, > >> historiens de m tier, derniers t moins non juifs et non li s eux, ou > >> seulement esprits inform s et pourvus du minimum de sens critique, > >> mais qui n ont pas le courage de dire, qui pr f rent c der d avance > >> la pression collective, viter toute pol mique, ou bien simplement > >> laisser dire, par d pit. Il ne s agit pas ici de prendre parti, mais > >> d inviter chacun entreprendre cette d marche, si elle ne l est > >> d j : qu on commence seulement par douter, en s effor ant de tenir > >> distance le moindre a priori ; et, dans le m me temps, qu on s informe > >> du d tail en question, des questions d ordre strictement technique, > >> qu on r fl chisse s rieusement quant aux conditions de la mise en > >> uvre effective du processus tout entier. Alors, il y a fort parier > >> que le doute, qui ne peut de toute mani re porter que sur le total et/ > >> ou le moyen, fasse bient t place la conviction solide, tay e par de > >> multiples arguments critiques. Le reste ne sera jamais que > >> confrontation st rile entre sceptiques ou convaincus des deux bords, > >> que tout ou presque oppose, sur fond de malentendu profond.
> >> Quel malentendu ? Celui-l m me que les r centes d clarations de Jean- > >> Marie Le Pen viennent encore d illustrer. Le vieux tribun nie en effet > >> tout la fois le moyen (la chambre gaz), l ampleur (le nombre > >> d sormais sacralis des six millions de gaz s) et l intention > >> exterminationniste depuis lors
> > # ARIN WHOIS database, last updated 2008-04-25 19:10 > > # Enter ? for additional hints on searching ARIN's WHOIS database.
> > [DNS Information on 128.197.11.30] > > Whois Domain Lookup on ip 128.197.11.30 has been requested but failed > > DNS Error while getting PTR record for ip
> > [DNS information for 128.197.11.30 ] > > ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 > > ;; global options: printcmd > > . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
> > . 86400 IN SOA A.ROOT-SERVERS.NET. NSTLD.VERISIGN-GRS.COM. 2008042501 1800 > > 900 604800 86400 > > ;; Received 106 bytes from 192.203.230.10#53(E.ROOT-SERVERS.NET) in 23 ms
> > ; <<>> DiG 9.3.1 <<>> +trace 128.197.11.30 +trace > > ;; global options: printcmd > > . 330907 IN NS D.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS E.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS F.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS G.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS H.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS I.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS J.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS K.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS L.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS M.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS A.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS B.ROOT-SERVERS.NET. > > . 330907 IN NS C.ROOT-SERVERS.NET. > > ;; Received 500 bytes from 64.68.0.213#53(64.68.0.213) in 1 ms
> > . 86400 IN SOA A.ROOT-SERVERS.NET. NSTLD.VERISIGN-GRS.COM. 2008042501 1800 > > 900 604800 86400 > > ;; Received 106 bytes from 128.8.10.90#53(D.ROOT-SERVERS.NET) in 102 ms
> > [OTHER (whois.cyberabuse.org) whois information for 128.197.11.30 ] > > [ Informations about 128.197.11.30 ] > > IP range : 128.197.0.0 - 128.197.255.255 > > Network name : BU-NET > > Infos : Boston University > > Infos : Information Technology > > Infos : 111 Cummington Street > > Infos : Boston > > Infos : MA > > Infos : 02215 > > Country : United States of America (US) > > Abuse E-mail : i...@bu.edu > > Source : ARIN
> > [OTHER (rbl.completewhois.com) whois information for 128.197.11.30 ] > > Listed in country-rirdata: US - United States
> > [OTHER (riswhois.ripe.net) whois information for 128.197.11.30 ] > > [riswhois.ripe.net] > > % This is RIPE NCC's Routing Information Service > > % whois gateway to collected BGP Routing Tables > > % IPv4 or IPv6 address to origin prefix match > > % > > % For more information visithttp://www.ripe.net/ris/riswhois.html
> > <shlomo.mordec...@e-mail.ro> a écrit dans le message de groupe de > > discussion : > > 0e38b4db-39aa-45e1-a73a-9505effc0...@k13g2000hse.googlegroups.com... > >> La polémique sera désormais inévitablement et invariablement la même : > >> d’un côté, quelques rares inconscients, esprits libres ou francs- > >> tireurs, prêts ou non à assumer les risques de ces poursuites > >> judiciaires aux conséquences devenues tout particulièrement lourdes et > >> onéreuses que leurs propos ne manqueront plus jamais de leur attirer ; > >> de l’autre, tant de si bien pensants, de convaincus d’avance, que ce > >> soit par hérédité, par conformisme ou par irréflexion, et de plus en > >> plus d’ignorants aussi, ou encore d’indifférents. Et il faut encore > >> composer avec l’hypocrisie et la lâcheté de tous ceux qui savent, > >> historiens de métier, derniers témoins non juifs et non liés à eux, ou > >> seulement esprits informés et pourvus du minimum de sens critique, > >> mais qui n’ont pas le courage de dire, qui préfèrent céder d’avance à > >> la pression collective, éviter toute polémique, ou bien simplement > >> laisser dire, par dépit. Il ne s’agit pas ici de prendre parti, mais > >> d’inviter chacun à entreprendre cette démarche, si elle ne l’est > >> déjà : qu’on commence seulement par douter, en s’efforçant de tenir à > >> distance le moindre a priori ; et, dans le même temps, qu’on s’informe > >> du détail en question, des questions d’ordre strictement technique, > >> qu’on réfléchisse sérieusement quant aux conditions de la mise en > >> œuvre effective du processus tout entier. Alors, il y a fort à parier > >> que le doute, qui ne peut de toute manière porter que sur le total et/ > >> ou le moyen, fasse bientôt place à la conviction solide, étayée par de > >> multiples arguments critiques. Le reste ne sera jamais que > >> confrontation stérile entre sceptiques ou convaincus des deux bords, > >> que tout ou presque oppose, sur fond de malentendu profond.
> >> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- > >> Marie Le Pen viennent encore d’illustrer. Le vieux tribun nie en effet > >> tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l’ampleur (le nombre > >> désormais sacralisé des six millions de gazés) et l’intention > >> exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme > >> national, désormais présenté à tous comme criminel par essence, et que > >> chacun aurait le devoir de reconnaître ainsi. Cela devrait être > >> objectivement le droit de quiconque, dans un régime qui se targue de > >> respecter les libertés individuelles. Les réactions ne se
> Que ce négationniste poste depuis l'université de Boston USA, ce qui > en dit long sur le degré d'infiltration des fachos dans le monde.
> Unknown domain: 128.197.11.30 > [IPv4 whois information for 128.197.11.30 ] > [whois.arin.net] > OrgName: Boston University > OrgID: BOSU > Address: Information Technology > Address: 111 Cummington Street > City: Boston > StateProv: MA > PostalCode: 02215 > Country: US
> -- > arpenteur
1) cela ne veux rien dire 2) si tu decouvre qu'il y en a partout dans le monde quel age as tu? 3) qu'est ce qu'on en a a foutre?
> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- > Marie Le Pen viennent encore d'illustrer. Le vieux tribun nie en effet > tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l'ampleur (le nombre > désormais sacralisé des six millions de gazés) et l'intention > exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme > national,
>> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- >> Marie Le Pen viennent encore d'illustrer. Le vieux tribun nie en effet >> tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l'ampleur (le nombre >> désormais sacralisé des six millions de gazés) et l'intention >> exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme >> national, > Oh le gros mensonge !
Quand le borgne qualifie plusieurs millions de morts de "détail", quel message veut-il faire passer exactement ?
-- G2N Avec une cuillère, On ne tarit pas la rivière. (Proverbe Russe)
Goret Neuneu <apasdespamprovi...@hotmail.invalid> wrote: > Philippe RAI a écrit :
> >> Quel malentendu ? Celui-là même que les récentes déclarations de Jean- > >> Marie Le Pen viennent encore d'illustrer. Le vieux tribun nie en effet > >> tout à la fois le moyen (la chambre à gaz), l'ampleur (le nombre > >> désormais sacralisé des six millions de gazés) et l'intention > >> exterminationniste depuis lors généralement imputée au socialisme > >> national,
> > Oh le gros mensonge !
> Quand le borgne qualifie plusieurs millions de morts de "détail", quel > message veut-il faire passer exactement ?
Que cela fait partie de l'ensemble de ce qui s'est passé pendant la seconde guerre mondiale.
"J'ai dit que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire de la seconde guerre mondiale : ça me paraît tellement évident. Si ce n'est pas un détail, c'est l'ensemble. C'est toute la guerre mondiale alors. »"
Détail = partie d'un ensemble, c'est ce qu'il a toujours dit.
L'interprétation détail = sans importance est totalement mensongère.
>> Quand le borgne qualifie plusieurs millions de morts de "détail", quel >> message veut-il faire passer exactement ? > Que cela fait partie de l'ensemble de ce qui s'est passé pendant la > seconde guerre mondiale.
> "J'ai dit que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire de la > seconde guerre mondiale : ça me paraît tellement évident. Si ce n'est > pas un détail, c'est l'ensemble. C'est toute la guerre mondiale > alors. »"
> Détail = partie d'un ensemble, c'est ce qu'il a toujours dit.
Oh non, le détail n'est pas la partie du tout, c'est une *moindre* partie: si le tout est composé de parties, il n'est pas composé que de détails.
Ne me faites pas croire que M. Le Pen ne parle pas français. Et, vous, connaissez-vous le TLFi ?
a) Objet de cette énumération, petit élément; en partic., petit élément détaché de l'ensemble pour être caractérisé. b) P. ext., fam. [Sans compl. du nom] Chose peu importante. Ce (n')est (qu')un détail.
> L'interprétation détail = sans importance est totalement mensongère.
Tant mieux. S'en est-il expliqué, le borgne ?
-- G2N Bon cheval juge son cavalier. (Proverbe Arabe)
Goret Neuneu <apasdespamprovi...@hotmail.invalid> wrote: > Philippe RAI a écrit :
> >> Quand le borgne qualifie plusieurs millions de morts de "détail", quel > >> message veut-il faire passer exactement ?
> > Que cela fait partie de l'ensemble de ce qui s'est passé pendant la > > seconde guerre mondiale.
> > "J'ai dit que les chambres à gaz étaient un détail de l'histoire de la > > seconde guerre mondiale : ça me paraît tellement évident. Si ce n'est > > pas un détail, c'est l'ensemble. C'est toute la guerre mondiale > > alors. »"
> > Détail = partie d'un ensemble, c'est ce qu'il a toujours dit.
> Oh non, le détail n'est pas la partie du tout, c'est une *moindre* > partie: si le tout est composé de parties, il n'est pas composé que de > détails.
Quand vous dites par exemple que vous allez donner tous les détails de votre intervention, vous ne pensez qu'aux choses de moindre importance ?
Certainement pas ! eh bien c'est dans ce sens que le Pen a utilisé ce mot.
D'ailleur si on fait souvent suivre ou précéder le mot détail d'un qualificatif, du genre petit, important, ou autre, c'est bien parcequ'il y a une raison non ?
Maintenant je vais vous parler d'un détail important de l'opération, Etc .. Jamais entendu ?
> Ne me faites pas croire que M. Le Pen ne parle pas français. Et, vous, > connaissez-vous le TLFi ?
> a) Objet de cette énumération, petit élément; en partic., petit élément > détaché de l'ensemble pour être caractérisé. > b) P. ext., fam. [Sans compl. du nom] Chose peu importante. Ce (n')est > (qu')un détail.
Les définitions du mot détail ont été changées après la première affaire du détail pour mieux coller à la manipulation.
Exemples :
Petit Larousse illustré de 1987 : Détail : élément d'un ensemble. **C'est le sens de la déclaration de Le Pen**. C'est un détail (familier) : cela n'a pas d'importance. **C'est le sens qu'on donné les adversaire de Le Pen à ses propos**.
Petit Larousse illustré de 1994 Détail : *petit* élément constitutif d'un ensemble *et qui peut être considéré comme secondaire*. C'est un détail : l'annotation (familier) a été supprimée.
> > L'interprétation détail = sans importance est totalement mensongère.
> Tant mieux. S'en est-il expliqué, le borgne ?
Il a toujours dit que dans ses propos le mot détail signifiait partie d'un ensemble.
C'est une escroquerie intellectuelle que de prendre un mot et de lui donner arbitrairement une signification différence de celle donnée par son auteur.
> Quand vous dites par exemple que vous allez donner tous les détails de > votre intervention,
Je ne le dis jamais, sinon il n'y a plus de surprise !
> D'ailleur si on fait souvent suivre ou précéder le mot détail d'un > qualificatif, du genre petit, important, ou autre, c'est bien parcequ'il > y a une raison non ?
Et fondamental, crucial, énorme, gigantesque, M. le Pen utilise ces qualificatifs avec le mot détail ?
> Maintenant je vais vous parler d'un détail important de l'opération, Etc > .. Jamais entendu ?
Important ou pas, ça reste un détail. C'est différent de "je vais vous parler de la partie cruciale de l'opération".
>> Ne me faites pas croire que M. Le Pen ne parle pas français. Et, vous, >> connaissez-vous le TLFi ?
>> a) Objet de cette énumération, petit élément; en partic., petit élément >> détaché de l'ensemble pour être caractérisé. >> b) P. ext., fam. [Sans compl. du nom] Chose peu importante. Ce (n')est >> (qu')un détail.
> Les définitions du mot détail ont été changées après la première affaire > du détail pour mieux coller à la manipulation.
:) Excellent !
> C'est une escroquerie intellectuelle que de prendre un mot et de lui > donner arbitrairement une signification différence de celle donnée par > son auteur.
Je vous laisse donc le soin de faire suivre sur fr.soc.complot, escroc intellectuel !
-- G2N Tous les honnêtes gens ne me reviennent pas. (Proverbe Espagnol)
Le Sat, 26 Apr 2008 11:21:37 -0700 (PDT), shlomo.mordec...@e-mail.ro a écrit :
>Cela devrait être >objectivement le droit de quiconque, dans un régime qui se targue de >respecter les libertés individuelles.
Nous avons changé de régime, ne le saviez-vous pas. Même en Chine, ils sont plus cool ! -- <http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm> Article 19 (révision 2008 - Nouvel Ordre Mondial): « Tout individu n'a plus le droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique, pour lui, le droit d'être inquiété pour ses opinions et celui de la fermer, de recevoir et de subir, sans considération pour sa personne,les informations et les idées correctes par quelque moyen d'expression que ce soit.»
> C'est une escroquerie intellectuelle que de prendre un mot et de lui > donner arbitrairement une signification différence de celle donnée par > son auteur.
mais alors pourquoi fifille ne le défend-elle pas ? bien au contraire !
allons voyons les escrocs ici ce sont toi et et congénères j'irai même jusqu'a dire que tu suivrai ton gourou s'il disait quhitler n'avais pas existé faut savoir faire la part des choses parfois et admettre qu'on se trompe mais le remise en question n'est pas votre fort et ça se confirme encore une fois
>Avec Grononoff , c'est plutôt les debris de l'Okhrana en exil !
Il est la honte de ses ancêtres russes ! -- <http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm> Article 19 (révision 2008 - Nouvel Ordre Mondial): « Tout individu n'a plus le droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique, pour lui, le droit d'être inquiété pour ses opinions et celui de la fermer, de recevoir et de subir, sans considération pour sa personne,les informations et les idées correctes par quelque moyen d'expression que ce soit.»
