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La politique énergétique de Hollande
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bere
May 9, 2012, 2:03:07 PM5/9/12
to
Partons du principe, avéré, que Hollande est un agent de la CIA. Quels
sont les intérêts américains relatifs à la politique énergétique de la
France. La France n'a pas de pétrole, le lobby pro-américain EELV
interdit l'exploitation des gaz de schistes et l'indépendance
énergétique de la France est fondée sur son programme nucléaire. On peut
donc s'attendre à ce que les USA nous imposent une très forte réduction
de la part de l'énergie nucléaire à un moment où les USA sont en passe
de devenir un très gros producteur de gaz de schiste. Dans les 10 ans à
venir les USA deviendraient énergétiquement indépendants alors que la
France verrait sa dépendance face au pétrole (contrôlé par les USA)
s'accroître. La feuille de route de Hollande est toute tracée.
sont les intérêts américains relatifs à la politique énergétique de la
France. La France n'a pas de pétrole, le lobby pro-américain EELV
interdit l'exploitation des gaz de schistes et l'indépendance
énergétique de la France est fondée sur son programme nucléaire. On peut
donc s'attendre à ce que les USA nous imposent une très forte réduction
de la part de l'énergie nucléaire à un moment où les USA sont en passe
de devenir un très gros producteur de gaz de schiste. Dans les 10 ans à
venir les USA deviendraient énergétiquement indépendants alors que la
France verrait sa dépendance face au pétrole (contrôlé par les USA)
s'accroître. La feuille de route de Hollande est toute tracée.
giloudreux
May 9, 2012, 2:13:16 PM5/9/12
to
je demeure persuadé que EELV est un lobby proamericain..
Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..il
lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a maintenant le
monopole des OGM et la recherche française a été detruite par les EELV
Même greenpeace est un lobby americain...issu du mouvement quaker (à
laquelle appartenait la famille de jospin)..le rainbow warior a été coulé
par un commando dont un officier français frère de Segolene royal..beaucoup
de questions sans reponse
tout cela est verifiable depuis des années
"bere" <bereni...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
joebgr$ddv$1...@dont-email.me...
Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..il
lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a maintenant le
monopole des OGM et la recherche française a été detruite par les EELV
Même greenpeace est un lobby americain...issu du mouvement quaker (à
laquelle appartenait la famille de jospin)..le rainbow warior a été coulé
par un commando dont un officier français frère de Segolene royal..beaucoup
de questions sans reponse
tout cela est verifiable depuis des années
"bere" <bereni...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
joebgr$ddv$1...@dont-email.me...
bere
May 9, 2012, 2:29:31 PM5/9/12
to
Le 09/05/2012 20:13, giloudreux a écrit :
> je demeure persuadé que EELV est un lobby proamericain..
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..il
> lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a maintenant le
> monopole des OGM et la recherche française a été detruite par les EELV
C'est clair. Ce type est un agent américain.
> je demeure persuadé que EELV est un lobby proamericain..
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..il
> lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a maintenant le
> monopole des OGM et la recherche française a été detruite par les EELV
> Même greenpeace est un lobby americain...issu du mouvement quaker (à
> laquelle appartenait la famille de jospin)..le rainbow warior a été coulé
> par un commando dont un officier français frère de Segolene royal..beaucoup
> de questions sans reponse
>
> tout cela est verifiable depuis des années
français ont démontré que greenpeace est bien ce que tu dis.
o.gehaime
May 9, 2012, 4:12:36 PM5/9/12
to
Rachel.C
May 10, 2012, 2:54:24 AM5/10/12
to
"giloudreux" <mela...@besanCon.com> a écrit dans le message de news:
4faab364$0$6833$426a...@news.free.fr...
> je demeure persuadé que EELV est un lobby proamericain..
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux
> usa..il lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a
> maintenant le monopole des OGM et la recherche française a été detruite
> par les EELV
>
> Même greenpeace est un lobby americain...issu du mouvement quaker (à
> laquelle appartenait la famille de jospin)..le rainbow warior a été coulé
> par un commando dont un officier français frère de Segolene
> royal..beaucoup de questions sans reponse
>
> tout cela est verifiable depuis des années
Propagande...
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux
> usa..il lutte contre les essais transgeniques de l'inra.;ct monsanto a
> maintenant le monopole des OGM et la recherche française a été detruite
> par les EELV
>
> Même greenpeace est un lobby americain...issu du mouvement quaker (à
> laquelle appartenait la famille de jospin)..le rainbow warior a été coulé
> par un commando dont un officier français frère de Segolene
> royal..beaucoup de questions sans reponse
>
> tout cela est verifiable depuis des années
Elohan
May 10, 2012, 4:33:59 AM5/10/12
to
giloudreux a écrit :
D'après wikipedia,
"il parle anglais couramment, ayant suivi, à l'âge de trois ans, ses
parents invités en tant que chercheurs à l'Université de Berkeley."
> je demeure persuadé que EELV est un lobby proamericain..
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..
Il n'est pas diplômé de Berkeley.
>
> Bové parle anglais couramment, diplômé de Berkley, jamais ennuyé aux usa..
D'après wikipedia,
"il parle anglais couramment, ayant suivi, à l'âge de trois ans, ses
parents invités en tant que chercheurs à l'Université de Berkeley."
roaringriri
May 10, 2012, 4:59:20 AM5/10/12
to
Le 10/05/12 10:33, Elohan a écrit :
Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la guerre
du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US de la
lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
Pour ce qui est des "verts", ça n'est même pas la peine de les payer,
ils se manipulent tous seul (et pas que sous la douche).
L'écologie est en permanence utilisée, à l'appui des reconversions
industrielles, et des déménagements vers des cieux moins chers en main
d'œuvre, et exempt de toute contrainte écologique.
Mais c'est vrai que certaines de leurs décisions sont tellement,
écologiquement, contre productives (Le "sans plomb", le diésel, le
Fipol, le Mox, la Chimie ...), qu'on peut, effectivement, se demander
qu'elle est la part de corruption dans leurs décisions les plus stupides.
du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US de la
lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
Pour ce qui est des "verts", ça n'est même pas la peine de les payer,
ils se manipulent tous seul (et pas que sous la douche).
L'écologie est en permanence utilisée, à l'appui des reconversions
industrielles, et des déménagements vers des cieux moins chers en main
d'œuvre, et exempt de toute contrainte écologique.
Mais c'est vrai que certaines de leurs décisions sont tellement,
écologiquement, contre productives (Le "sans plomb", le diésel, le
Fipol, le Mox, la Chimie ...), qu'on peut, effectivement, se demander
qu'elle est la part de corruption dans leurs décisions les plus stupides.
Elohan
May 10, 2012, 5:36:55 AM5/10/12
to
roaringriri a écrit :
> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la guerre du
> VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US de la lutte
> contre la guerre, vers la protection des baleines.
> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
Où est-elle publiée, cette "info" ?
Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la guerre du
> VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US de la lutte
> contre la guerre, vers la protection des baleines.
> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
roaringriri
May 10, 2012, 6:54:42 AM5/10/12
to
Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine chargée
de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
Il y a des tas de pages google là dessus.
publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine chargée
de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
Il y a des tas de pages google là dessus.
Zorglub
May 10, 2012, 7:02:23 AM5/10/12
to
bere a écrit :
> Partons du principe, avéré, que Hollande est un agent de la CIA.
Il a été "démontré" que Sarkozy était un agent de la CIA.
Il ne reste plus qu'à démontrer que Le Pen, Mélenchon et Bayrou le sont
aussi. :-)
> Partons du principe, avéré, que Hollande est un agent de la CIA.
Il ne reste plus qu'à démontrer que Le Pen, Mélenchon et Bayrou le sont
aussi. :-)
Elohan
May 10, 2012, 7:44:43 AM5/10/12
to
roaringriri a écrit :
Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
d'autres Effoyables Impostures.
Et voilà d'ailleurs que sur un nouveau fil, un autre gus affirme que
François Hollande est un agent de la CIA. C'est "avéré", qu'il dit.
Il y en a qui ne seront jamais sevrés de toutes ces conneries.
d'autres Effoyables Impostures.
Et voilà d'ailleurs que sur un nouveau fil, un autre gus affirme que
François Hollande est un agent de la CIA. C'est "avéré", qu'il dit.
Il y en a qui ne seront jamais sevrés de toutes ces conneries.
roaringriri
May 10, 2012, 7:52:13 AM5/10/12
to
Le 10/05/12 13:44, Elohan a écrit :
susciter ce genre de réaction.
> Et voilà d'ailleurs que sur un nouveau fil, un autre gus affirme que
> François Hollande est un agent de la CIA. C'est "avéré", qu'il dit.
> Il y en a qui ne seront jamais sevrés de toutes ces conneries.
La bourrique est simplement un cinglé.
> roaringriri a écrit :
>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>> roaringriri a écrit :
>>>
>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>
>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>
>>>
>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>
> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
> d'autres Effoyables Impostures.
Tu es bien dressé, les théories du complot, sont là précisément, pour
>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>> roaringriri a écrit :
>>>
>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>
>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>
>>>
>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>
> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
> d'autres Effoyables Impostures.
susciter ce genre de réaction.
> Et voilà d'ailleurs que sur un nouveau fil, un autre gus affirme que
> François Hollande est un agent de la CIA. C'est "avéré", qu'il dit.
> Il y en a qui ne seront jamais sevrés de toutes ces conneries.
Message has been deleted
Elohan
May 10, 2012, 8:15:59 AM5/10/12
to
roaringriri a écrit :
> Le 10/05/12 13:44, Elohan a écrit :
>> roaringriri a écrit :
>>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>>> roaringriri a écrit :
>>>>
>>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>>
>>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>>
>>>>
>>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>>
>>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>>
>> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
>> d'autres Effoyables Impostures.
> Tu es bien dressé, les théories du complot, sont là précisément, pour
> susciter ce genre de réaction.
Tiens, voilà même un complotiste puissance 2.
> Le 10/05/12 13:44, Elohan a écrit :
>> roaringriri a écrit :
>>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>>> roaringriri a écrit :
>>>>
>>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>>
>>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>>
>>>>
>>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>>
>>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>>
>> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
>> d'autres Effoyables Impostures.
> Tu es bien dressé, les théories du complot, sont là précisément, pour
> susciter ce genre de réaction.
Le "t'as ka aller sur google pour voir" est le lot des faiseurs qui
n'ont aucune preuve. Rien que des rigolos ordinaires.
roaringriri
May 10, 2012, 8:23:34 AM5/10/12
to
Le 10/05/12 14:15, Elohan a écrit :
Tu dois bien être le dernier à ignorer ce genre d'évidence.
Mais si ça t'aide à vivre continue.
Ca n'a aucune importance, nous ne sommes que sur fsp.
Mais si ça t'aide à vivre continue.
Ca n'a aucune importance, nous ne sommes que sur fsp.
bere
May 10, 2012, 11:50:44 AM5/10/12
to
de profs de fac peuvent être cons.
bere
May 10, 2012, 12:15:21 PM5/10/12
to
Le 10/05/2012 13:44, Elohan a écrit :
> roaringriri a écrit :
>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>> roaringriri a écrit :
>>>
>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>
>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>
>>>
>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>
> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
> d'autres Effoyables Impostures.
http://www.theregister.co.uk/2012/03/20/cia_funds_greenpeace/
> roaringriri a écrit :
>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>> roaringriri a écrit :
>>>
>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>>
>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>>
>>>
>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>
> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
> d'autres Effoyables Impostures.
http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29935
Il y a aussi la démonstration faite par des universitaires français sur
radio Courtoisie.
> Et voilà d'ailleurs que sur un nouveau fil, un autre gus affirme que
> François Hollande est un agent de la CIA. C'est "avéré", qu'il dit.
Dans le cas de la branche française de la French-American Foundation,
nous pouvons relever en particulier :... *François Hollande* (1996,
député socialiste), Arnaud Montebourg (2000, député socialiste), Pierre
Moscovici (1996, député socialiste), ...
<http://www.facebook.com/notes/fran%C3%A7ois-asselineau-union-populaire-r%C3%A9publicaine/-daniel-cohn-bendit-lance-le-programme-european-young-leaders-/10150347739517038>
Young leaders, Young leaders, ça ne vous rappelle rien ?
Mais si, bien sûr ! C'est le programme phare de la French American
Foundation (FAF), piloté en sous-main par les services de renseignement
américains pour recruter des "élites" françaises "amies" de Washington.
Parmi les Young Leaders de la FAF figurent notamment Alain Juppé,
François Hollande, Pierre Moscovici, Valérie Pécresse, Arnaud
Montebourg, Christine Ockrent, Nathalie Kosciusko-Morizet, Erick Raoult,
Nicolas Dupont-Aignan (qui a demandé qu'on retire son nom de la liste),
Guy Sorman, Laurent Wauquiez, etc.
> Il y en a qui ne seront jamais sevrés de toutes ces conneries.
Mouarffff !
bere
May 10, 2012, 12:17:09 PM5/10/12
to
des plus grosse taches de usenet.
bere
May 10, 2012, 12:22:29 PM5/10/12
to
l'ombre d'un doute. Mais ils ne sont pas dirigés par la CIA comme le
sont Juppé, Dupont-Aignan, Montebourg, Moscovici ou Hollande tous de la
FAF. Je rappelle que la FAF est une création du CFR et qu'elle est par
conséquent financée par la CIA. Ses membres peuvent être considérés
comme des agents d'influence des USA, recevant des consignes et pourquoi
ne pas le dire de manière brutale, des ordres de la CIA.
jerrykan
May 10, 2012, 12:23:19 PM5/10/12
to
documentées, avec certif d; autentifications dûment signés par le
directeur de la CIA ou autre services subversifs et désinformateurs
avec déclaration sur "l' honneur" des directeurs de ces organisations
désorganisatrices. ça te va ?
En contrepartie je suivrais ton exemple sur ce domaine de divulagation
de faux secrets simplement occultés par l' ignorance (calculée) des
media aux ordres de ceux qui ne peuvent gouverner autrement que par le
secret .... la transparence c' est comme le Bien, on en parle des
tonnes, mais on ne le pratique pas.
jerrykan
May 10, 2012, 12:49:03 PM5/10/12
to
On May 10, 11:50 am, bere <bereniceat...@yahoo.fr> wrote:
> Le 10/05/2012 10:33, Elohan a crit :
>
> > giloudreux a crit :
> >> je demeure persuad que EELV est un lobby proamericain..
>
> >> Bov parle anglais couramment, dipl m de Berkley, jamais ennuy aux
> >> usa..
>
> > Il n'est pas dipl m de Berkeley.
> > D'apr s wikipedia,
> > "il parle anglais couramment, ayant suivi, l' ge de trois ans, ses
> > parents invit s en tant que chercheurs l'Universit de Berkeley."
>
> C'est le papa qui est universitaire, alors. Comme quoi m me les rejetons
> de profs de fac peuvent tre cons.
un diplôme n' est pas forcément une "preuve" d' intelligence, Henry
Kissinger lui même disait que pour être président il n' est pas
nécéssaire d' être intelligent. Cette situation risque d' empirer avec
la privatisation grandissante de l' enseignement post secondaire....
On remarquera que la plus part du temps ce sont des universitaires qui
sont derrière les prises de décisions calamiteuses: guerres, Économie
etc... en temps qu' analystes et conseillers . . . . les décisions
sont prises en fonctions des interêts à court terme de leurs
patrons . . . . l' intelligence n' est pas ce qui pourrait
caractériser de tels individus, des prostitués instruits , oui.
Le diplôme fait partie de l' inventaire des outils de contrôle des
masses par les dominants, les tv appellent sans arrêts des "diplômés"
au micro devant les caméras en prenant soins d' étaler le CV du
bonhomme ou de la bonne femme pour signifier l' autorité qui doit être
indiscutable du personnage.
Des exemples vous en avez des centaines voire comment des
universitaires-journalistes et autres clowns médiatesques "racontent"
les agressions de l' Otan en Yougoslavie, Lybie, Syrie, Chili etc....
la liste est extrèmement longue.
Je me garderais de généraliser , malheureusement, dans le domaine
politique, la UNE est donnée aux universitaires les plus pourris, les
plus prostitués aux régimes qu' ils servent.
Quant à Bové, il y a longtemps qu' il s' est fait coopter,il n' est
pas trés aimé par un certain nombre de ses anciens amis du Larzac que
je connais personnellement.
> Le 10/05/2012 10:33, Elohan a crit :
>
> > giloudreux a crit :
> >> je demeure persuad que EELV est un lobby proamericain..
>
> >> Bov parle anglais couramment, dipl m de Berkley, jamais ennuy aux
> >> usa..
>
> > Il n'est pas dipl m de Berkeley.
> > D'apr s wikipedia,
> > "il parle anglais couramment, ayant suivi, l' ge de trois ans, ses
> > parents invit s en tant que chercheurs l'Universit de Berkeley."
>
> C'est le papa qui est universitaire, alors. Comme quoi m me les rejetons
> de profs de fac peuvent tre cons.
un diplôme n' est pas forcément une "preuve" d' intelligence, Henry
Kissinger lui même disait que pour être président il n' est pas
nécéssaire d' être intelligent. Cette situation risque d' empirer avec
la privatisation grandissante de l' enseignement post secondaire....
On remarquera que la plus part du temps ce sont des universitaires qui
sont derrière les prises de décisions calamiteuses: guerres, Économie
etc... en temps qu' analystes et conseillers . . . . les décisions
sont prises en fonctions des interêts à court terme de leurs
patrons . . . . l' intelligence n' est pas ce qui pourrait
caractériser de tels individus, des prostitués instruits , oui.
Le diplôme fait partie de l' inventaire des outils de contrôle des
masses par les dominants, les tv appellent sans arrêts des "diplômés"
au micro devant les caméras en prenant soins d' étaler le CV du
bonhomme ou de la bonne femme pour signifier l' autorité qui doit être
indiscutable du personnage.
Des exemples vous en avez des centaines voire comment des
universitaires-journalistes et autres clowns médiatesques "racontent"
les agressions de l' Otan en Yougoslavie, Lybie, Syrie, Chili etc....
la liste est extrèmement longue.
Je me garderais de généraliser , malheureusement, dans le domaine
politique, la UNE est donnée aux universitaires les plus pourris, les
plus prostitués aux régimes qu' ils servent.
Quant à Bové, il y a longtemps qu' il s' est fait coopter,il n' est
pas trés aimé par un certain nombre de ses anciens amis du Larzac que
je connais personnellement.
kw
May 10, 2012, 3:18:30 PM5/10/12
to
On 09-05-2012, bere wrote:
>> Même greenpeace est un lobby americain...
Dans ce cas, vu les objectifs de greenpeace, savoir qu'ils sont soutenus
>> Même greenpeace est un lobby americain...
par les américains c'est une excellente nouvelle, merci ! Si en plus FH
va dans ce sens, alors je suis rassuré pour l'avenir de mes enfants.
--
kw
bere
May 10, 2012, 3:29:01 PM5/10/12
to
kw
May 10, 2012, 3:39:15 PM5/10/12
to
Vu le peu de cas fait aux luttes de greenpeace, on dit plutôt résistance
que collabo.
--
kw
bere
May 10, 2012, 3:47:03 PM5/10/12
to
la CIA.
Trollbuster
May 10, 2012, 5:04:52 PM5/10/12
to
Le 10/05/12 13:02, Zorglub a écrit :
...et même bere.....
kw
May 11, 2012, 5:14:20 AM5/11/12
to
Hollande est un agent de la CIA »
--
kw
bere
May 11, 2012, 6:24:49 AM5/11/12
to
un agent de la CIA !
kw
May 11, 2012, 7:24:35 AM5/11/12
to
piloté par la CIA y a un truc qui cloche.
--
kw
bere
May 11, 2012, 12:47:41 PM5/11/12
to
le gars d'un père dirigeant du PCUS et de son fils dirigeant d'une
grosse compagnie pétrolière américaine. Il y a derrière tout cela une
mystique hégélienne (thèse, antithèse, synthèse) à mon sens pas très
intéressante. Par contre dans la pratique les mondialistes sont partout,
depuis l'extrême-gauche jusqu'à l'extrême-droite ce qui leur permet
d'atteindre leurs objectifs quel que soit le parti au pouvoir. Dans "The
best ennemies money can buy" Antony Sutton explique comment les mêmes
personnes dont Henry Ford ont tout à la fois financé les bolcheviks et
les nazis depuis leurs tout débuts jusqu'à leurs fins. J'ai longtemps
refusé ces choses pour des raisons idéologiques (j'étais sioniste
chrétien (je suis toujours catholique d'ailleurs) et ne pouvais accepter
que des Alliés aient pu aussi être des amis des nazis, ce qui est
pourtant évident pour les Soviétiques bien sûr mais aussi pour les
Américains). Mais devant les faits innombrables il faut bien s'incliner.
C'est bien ainsi que fonctionne les mondialistes. Ils financent et
propulsent médiatiquement aussi bien le FN que le FG, les écolos que les
libéraux, les socialistes que les néo-gaullistes... C'est ça leur
stratégie et c'est là qu'est la clé de leur succès.
bere
May 11, 2012, 12:49:32 PM5/11/12
to
Lucien Coste, a le premier montré la collusion entre les mouvements
écologistes (WWF par exemple) et le capitalisme pétrolier.
Julien Arlandis
May 11, 2012, 12:56:31 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 18:47, bere a écrit :
C'est vrai aussi pour Asselineau, le gars qui se fabrique une fausse
couverture en faisant semblant de dénoncer le système ? Tout est
possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
s'annule.
couverture en faisant semblant de dénoncer le système ? Tout est
possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
s'annule.
bere
May 11, 2012, 1:03:23 PM5/11/12
to
représentent rien en France ont plus de 500 parrainages chacuns.
Asselineau en a eu 17 ! Oui, 17 et pas une seule heure, une seule
minute, une seule seconde dans les grands media.
> Tout est
> possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
> diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
> s'annule.
faits sont là : sans la couverture médiatique extraordinaire dont ils
ont bénéficié aussi bien Marion Le Pen que Jean-Luc Mélanchon n'auraient
pas dépassé quelques pourcents. Ce sont des créatures du système tout
comme Bayrou, Sarkozy, Hollande, Dupont-Aignan, Jolly...
Julien Arlandis
May 11, 2012, 1:23:53 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 19:03, bere a écrit :
Donc il suffit de ne pas être médiatisé pour être honnête, et à
l'inverse quand Asselineau passera chez Ruquier ce sera grâce à la CIA
qui l'aura adoubé et pas grâce à son travail politique?
>> Tout est
>> possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
>> diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
>> s'annule.
>
> Je conçois que tu sois marri de me voir accuser ton champion. Mais les
> faits sont là : sans la couverture médiatique extraordinaire dont ils
> ont bénéficié aussi bien Marion Le Pen que Jean-Luc Mélanchon n'auraient
> pas dépassé quelques pourcents. Ce sont des créatures du système tout
> comme Bayrou, Sarkozy, Hollande, Dupont-Aignan, Jolly...
Propagande d'extrême droite de tous les médiocres qui n'ont pas réussi à
séduire les médias, Alain Soral tient exactement le même discours, ses
thèses sont ridicules.
l'inverse quand Asselineau passera chez Ruquier ce sera grâce à la CIA
qui l'aura adoubé et pas grâce à son travail politique?
>> Tout est
>> possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
>> diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
>> s'annule.
>
> Je conçois que tu sois marri de me voir accuser ton champion. Mais les
> faits sont là : sans la couverture médiatique extraordinaire dont ils
> ont bénéficié aussi bien Marion Le Pen que Jean-Luc Mélanchon n'auraient
> pas dépassé quelques pourcents. Ce sont des créatures du système tout
> comme Bayrou, Sarkozy, Hollande, Dupont-Aignan, Jolly...
séduire les médias, Alain Soral tient exactement le même discours, ses
thèses sont ridicules.
bere
May 11, 2012, 1:40:46 PM5/11/12
to
politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1, RTL...).
Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>> Tout est
>>> possible et son contraire depuis Tora bora au point terrestre
>>> diamétralement opposé à condition de passer par le centre où la gravité
>>> s'annule.
>>
>> Je conçois que tu sois marri de me voir accuser ton champion. Mais les
>> faits sont là : sans la couverture médiatique extraordinaire dont ils
>> ont bénéficié aussi bien Marion Le Pen que Jean-Luc Mélanchon n'auraient
>> pas dépassé quelques pourcents. Ce sont des créatures du système tout
>> comme Bayrou, Sarkozy, Hollande, Dupont-Aignan, Jolly...
>
> Propagande d'extrême droite de tous les médiocres qui n'ont pas réussi à
> séduire les médias, Alain Soral tient exactement le même discours, ses
> thèses sont ridicules.
les personnes séduisantes ou repoussantes, mon pauvre Arlandis. Quant à
Soral il passe très souvent dans les grands media comparé à Asselineau
qui lui n'y est *JAMAIS* passé ! Et Soral qui appelle à voter Le Pen ne
tient certes pas le même discours que Asselineau. Soral tient un
discours de haine, un discours idéologique. Asselineau fait des
démonstrations économiques, politiques et historiques en partant des
faits. D'ailleurs j'invite tous les intervenants de ce forum à prendre
connaissance des conférences de François Asselineau et à juger par
eux-mêmes si l'on peut le traiter d'extrême-droite comme le fait
Arlandis pour des raisons bassement idéologiques et peut-être
économiques (la gamelle, le job, la promotion).
http://www.asselineau2012.fr/
http://www.u-p-r.fr/francois-asselineau
http://www.u-p-r.fr/
kw
May 11, 2012, 2:15:28 PM5/11/12
to
droite, t'es juste entrain de nous décrire le système libéral. Rien de
bien mystérieux...
--
kw
Julien Arlandis
May 11, 2012, 2:22:39 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>> Donc il suffit de ne pas être médiatisé pour être honnête, et à
>> l'inverse quand Asselineau passera chez Ruquier ce sera grâce à la CIA
>> qui l'aura adoubé et pas grâce à son travail politique?
>
> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
> RTL...).
>
> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>> Donc il suffit de ne pas être médiatisé pour être honnête, et à
>> l'inverse quand Asselineau passera chez Ruquier ce sera grâce à la CIA
>> qui l'aura adoubé et pas grâce à son travail politique?
>
> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
> RTL...).
>
> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
dom
May 11, 2012, 2:42:01 PM5/11/12
to
Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>> RTL...).
>>
>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>
> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>> RTL...).
>>
>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>
> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
heures de pointe.
:-D
J'invite tous les intervenants de ce forum à prendre connaissance des
dom
May 11, 2012, 2:44:13 PM5/11/12
to
exemple la mansuétude du WWF et de Greenpeace pour les compagnies
pétrolières britanniques lors de la gigantesque fuite dans le Golfe du
Mexique.
Julien Arlandis
May 11, 2012, 2:46:16 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
Lisbonne pour que la BCE prête directement aux États, il ne demande pas
la sortie de l'UE.
> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>> RTL...).
>>>
>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>
>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>
> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
> heures de pointe.
Mélenchon demande la sortie de l'OTAN, et la renégociation du traité de
>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>> RTL...).
>>>
>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>
>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>
> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
> heures de pointe.
Lisbonne pour que la BCE prête directement aux États, il ne demande pas
la sortie de l'UE.
Julien Arlandis
May 11, 2012, 3:08:57 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>> RTL...).
>>>
>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>
>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>
> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
> heures de pointe.
Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>> RTL...).
>>>
>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>
>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>
> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
> heures de pointe.
programme. Que vas tu inventer pour ne pas déroger à ta fameuse loi
selon laquelle si on lui donne l'occasion d'en discuter dans les médias
c'est qu'il est poussé par la CIA?
dom
May 11, 2012, 3:26:41 PM5/11/12
to
Le 11/05/2012 20:46, Julien Arlandis a écrit :
> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
> > C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
>
> Mélenchon demande la sortie de l'OTAN, et la renégociation du traité de
> Lisbonne pour que la BCE prête directement aux États, il ne demande pas
> la sortie de l'UE.
Bien sûr, puisque l'UE est la cage dans laquelle ses maîtres américains
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
>
> Mélenchon demande la sortie de l'OTAN, et la renégociation du traité de
> Lisbonne pour que la BCE prête directement aux États, il ne demande pas
> la sortie de l'UE.
nous tiennent captifs.
dom
May 11, 2012, 3:37:44 PM5/11/12
to
Le 11/05/2012 21:08, Julien Arlandis a écrit :
> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>> RTL...).
>>>>
>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>
>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>
>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
> programme.
Dupont-Aignan change d'avis toutes les semaines. Il ne propose pas la
> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>> RTL...).
>>>>
>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>
>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>
>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
> programme.
sortie de l'UE. Il parle de refonder l'UE, formule vaine et creuse. De
plus Dupont-Aignan fait partie de la FAF (French-American Foundation) ce
qui fait de lui un homme de la CIA au même titre que Hollande, Juppé,
Moscovici, Montebourg, Kociescu-Morizet et de nombreux autres.
Sur le programme de Dupont-Aignan :
<http://www.u-p-r.fr/actualite-facebook/dupont-aignan-et-la-sortie-de-lunion-europeenne>
Dupont-Aignan et la sortie de l'Union européenne
Suite à l’article du Monde: Nicolas Dupont-Aignan : « Je propose de
quitter l’Union européenne dans sa forme actuelle »
Le programme de M. Dupont-Aignan a déjà été modifié de fond en comble au
moins une dizaine de fois depuis la création de DLR en 1999.
Pour ne remonter qu’aux 5 dernières années :
—-
=> En avril 2007, M. Dupont-Aignan a fait campagne à l’élection
présidentielle en proposant de calquer les institutions de l’UE sur
celles des USA :
- 1) par la création d’une Cour Suprême européenne sur le modèle de la
Cour Suprême américaine (M. Dupont-Aignan ignorait probablement
l’existence de la CJUE) ;
- 2) par la création d’un Sénat des États européens, avec 2 Sénateurs
par État, selon un copié-collé du Sénat de Washington.
—-
=> En juin 2007, M. Dupont-Aignan a fait campagne à l’élection
législative de la 8e circonscription de l’Essonne en ayant pour
programme un « soutien à Nicolas Sarkozy » et à « la majorité
présidentielle » (cf. ses affiches locales et sa profession de foi).
—-
=> En 2009, M. Dupont-Aignan a fait campagne aux élections européennes
sur deux slogans différents :
- d’abord : « Osez une Europe différente »
- puis : « Assez de l’Europe de l’UMP et du PS [sic]; nous, nous voulons
une Europe utile ».
Il ne disait pas un mot contre l’euro, proposait de refuser l’entrée de
la Turquie dans l’UE, et voulait « un nouveau traité européen qui
clarifie les compétences entre l’Union européenne et les nations ».
NOTA : C’était il y a moins de 3 ans. A titre de comparaison, rappelons
que l’UPR existait depuis 2 ans et proposait déjà ce pour quoi elle
s’est constituée, à savoir : la sortie de l’UE, la sortie de l’euro et
la sortie de l’OTAN.
—-
=> En 2010, M. Dupont-Aignan a fait campagne aux élections régionales en
faisant alliance avec le parti ultra-antigaulliste et ultra-droitier
CNI, l’ancien parti de Jean-Marie Le Pen.
Il ne disait pas un mot sur l’Europe et développait un programme
typiquement poujadiste : exigeant plus de caméras de surveillance dans
les lieux publics (!!), tapant contre les Verts et le « matraquage
fiscal », etc.
—-
Depuis le 3 février 1999, jour de création de DLR, cela fait plus de 13
ans que M. Dupont-Aignan explique, partout et tout le temps, qu’il est «
hors de question pour lui de proposer de sortir de l’Union européenne ».
Il l’a dit et répété un nombre incalculable de fois.
Il a demandé à ses lieutenant et à ses militants de dénoncer le prétendu
« extrémisme » de l’UPR, de brocarder notre volonté de rester toujours
dans le cadre de la loi et du droit, de ridiculiser notre référence à
l’article 50 du TUE, de s’indigner de notre volonté de sortir de l’UE.
Il y a encore quelques jours, M. Dupont-Aignan poursuivait cette
campagne. Il a indiqué devant les caméras que « l’article 50 n’avait pas
de sens ». Il a trouvé malin de croire nous tourner en ridicule, en
affirmant qu’il était impossible géographiquement que la France quitte
l’Europe…
—-
Désormais aux abois devant le score qui se profile, M. Dupont-Aignan a
soudain décidé, 10 jours avant le scrutin, de parler pour la première
fois de l’article 50 et de la sortie de l’UE.
Mais il précise aussitôt qu’il faut sortir de l’UE pour mieux la refonder.
1)- il refuse toujours d’expliquer ce qu’est la « construction
européenne » et le rôle des États-Unis derrière, il n’explique jamais
pour qui travaillaient Jean Monnet et Robert Schuman,
2)- il approuve toujours le principe même de cette « construction
européenne », sans jamais démasquer les mensonges de la propagande qui
affirment que la France serait « isolée » si elle en sortait par exemple,
3)- il refuse toujours de voir que la « construction européenne » est la
face politique de la même médaille d’asservissement à l’empire
atlantiste dont la face militaire est l’OTAN,
4)- il refuse toujours d’expliquer que la « construction européenne »
nous conduit tout droit à des guerres néo-coloniales et au « Choc des
Civilisations »,
5)- il refuse toujours de sortir de l’OTAN,
6)- il refuse toujours de voir que le principe même de la « construction
européenne » repose sur une idée racialiste, puisqu’il s’agit de
procéder à une sorte d’apartheid planétaire, en distinguant le monde
blanc du reste du monde.
7)- M. Dupont-Aignan milite toujours pour une « Autre Europe », en
refusant d’expliquer pourquoi la « construction européenne » est est un
processus autobloquant par nature (peut-être ne l’a-t-il toujours pas
compris ?)
8)- il ne dit toujours pas un mot de l’existence de l’ONU et du Conseil
de l’Europe, qui rendent totalement absurde et superfétatoire l’idée
d’une « Autre Europe limitée à de la coopération entre les nations
d’Europe ».
9)- il est toujours dans la totale incapacité d’attirer à lui
massivement des électeurs de tous les bords, et notamment des électeurs
de gauche, (à la différence complète de l’UPR, dont une majorité
d’adhérents sont désormais de sensibilité de gauche),
10)- il a déjà négocié, comme il l’avait fait en 2007, le soutien
discret de l’UMP à sa réélection dans la 8e circonscription de l’Essonne,
11)- il a annoncé qu’il pourrait proposer à Mme Le Pen ou à M.
Montebourg (Young Leader de la FAF) d’être son Premier ministre (ce qui
prouve au passage qu’il n’a pas le sens du ridicule), mais il n’a pas
parlé de François Asselineau. Ce qui prouve qu’il sait parfaitement
qu’il y a une connivence entre tous les alter-européistes, mais pas avec
l’UPR.
———-
Tout cela, les militants les plus acharnés de M. Dupont-Aignan refusent
de le voir. Mais on le sait en haut lieu et dans toutes les salles de
rédaction de tous les journaux.
C’est ce qui permet à Bernard Guetta, dans l’éditorial du journal
Libération d’aujourd’hui, d’en conclure, en gros, que M. Dupont-Aignan
est une sorte d’européiste qui s’ignore.
———-
La déclaration au journal Le Monde d’hier 10 avril n’est donc qu’une
énième palinodie de M. Dupont-Aignan. C’est un petit coup politicien qui
vise à dire tout et son contraire pour tenter de rameuter tous les
auditoires.
Du reste, en ce 11 avril 2012, le programme de M. Dupont-Aignan en ligne
sur son site, n’a pas changé d’un iota. Il ne mentionne ni la sortie de
l’UE ni l’article 50. Preuve que la déclaration au journal Le Monde
n’est qu’une manœuvre de plus, ô combien scandaleuse compte tenu de
l’extrême gravité des sujets évoqués.
Toute cette vaine agitation n’est donc que de la tambouille politicarde,
exactement comparable à ce que font MM. Sarkozy, Hollande ou Mme Le Pen.
Ce simple rappel des faits suffit.
bere
May 11, 2012, 3:47:40 PM5/11/12
to
commandement intégré de l'OTAN,autrement dit la situation de la France
avant Sarkozy : la France continue de faire partie de l'OTAN mais ne
participe pas à son commandement intégré.
La preuve sur sa déclaration de foi pour 2012 qui constitue le seul
engagement formel devant les électeurs. Il n'y parle pas non plus de
sortie de l'UE ou de l'euro !
http://www.politiquemania.com/professions-de-foi-presidentielle-2012-218-1.html
Conclusion : Dupont-Aignan ne demande =pas la sortie de l'OTAN, de l'UE
et de l'euro. Cherche encore, Arlandis ! :-D
Julien Arlandis
May 11, 2012, 3:54:00 PM5/11/12
to
Le 11/05/12 21:37, dom a écrit :
qu'Asselineau pour ne pas faire partie du système mondialiste orchestré
en sous main par la CIA?
Tu sais qu'on enferme des fous pour moins que ça?
> Le 11/05/2012 21:08, Julien Arlandis a écrit :
>> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
>>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>>> RTL...).
>>>>>
>>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition
>>>>> nécessaire
>>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>>
>>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui
>>>> gagne
>>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>>
>>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>>> heures de pointe.
>>
>> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
>> programme.
>
> Dupont-Aignan change d'avis toutes les semaines. Il ne propose pas la
> sortie de l'UE. Il parle de refonder l'UE, formule vaine et creuse. De
> plus Dupont-Aignan fait partie de la FAF (French-American Foundation) ce
Ah, t'avais oublié ce critère. Donc en gros faut avoir le même programme
>> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
>>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>>> RTL...).
>>>>>
>>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition
>>>>> nécessaire
>>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>>
>>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui
>>>> gagne
>>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>>
>>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>>> heures de pointe.
>>
>> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
>> programme.
>
> Dupont-Aignan change d'avis toutes les semaines. Il ne propose pas la
> sortie de l'UE. Il parle de refonder l'UE, formule vaine et creuse. De
> plus Dupont-Aignan fait partie de la FAF (French-American Foundation) ce
qu'Asselineau pour ne pas faire partie du système mondialiste orchestré
en sous main par la CIA?
Tu sais qu'on enferme des fous pour moins que ça?
bere
May 11, 2012, 4:11:49 PM5/11/12
to
Dupont-Aignan ne demande pas la sortie de l'OTAN mais du commandement
intégré de l'OTAN, autrement dit la situation de la France avant Sarkozy
: la France continue de faire partie de l'OTAN mais ne participe pas à
son commandement intégré.
La preuve sur sa déclaration de foi pour 2012 qui constitue le seul
engagement formel devant les électeurs. Il n'y parle pas non plus de
sortie de l'UE ou de l'euro !
http://www.politiquemania.com/professions-de-foi-presidentielle-2012-218-1.html
Conclusion : Dupont-Aignan ne demande pas la sortie de l'OTAN, de l'UE
son commandement intégré.
La preuve sur sa déclaration de foi pour 2012 qui constitue le seul
engagement formel devant les électeurs. Il n'y parle pas non plus de
sortie de l'UE ou de l'euro !
http://www.politiquemania.com/professions-de-foi-presidentielle-2012-218-1.html
et de l'euro. Cherche encore, Arlandis !
Jean-Marc Desperrier
May 11, 2012, 6:47:18 PM5/11/12
to
bere a écrit :
> http://www.theregister.co.uk/2012/03/20/cia_funds_greenpeace/
> http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29935
"extensive research into the Australian coal industry, made possible by
the generous support of the Rockefeller Family Fund"
Ca c'est démontré, mais l'accusation que le fond de la famille
Rockfeller cache la CIA est juste du délire, en l'absence de preuve.
Et il faut voir quand même qu'il finance beaucoup, beaucoup d'ONG dans
le renouvelable, pas vraiment alignées avec les intérêts de l'état
américain (surtout la partie anti-OGM).
D'ailleurs il est ensuite largement revenu dessus :
http://www.smh.com.au/opinion/political-news/palmer-backs-away-from-cia-claims-20120321-1viok.html
"Palmer backs away from CIA claims"
> http://www.theregister.co.uk/2012/03/20/cia_funds_greenpeace/
> http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29935
"extensive research into the Australian coal industry, made possible by
the generous support of the Rockefeller Family Fund"
Ca c'est démontré, mais l'accusation que le fond de la famille
Rockfeller cache la CIA est juste du délire, en l'absence de preuve.
Et il faut voir quand même qu'il finance beaucoup, beaucoup d'ONG dans
le renouvelable, pas vraiment alignées avec les intérêts de l'état
américain (surtout la partie anti-OGM).
D'ailleurs il est ensuite largement revenu dessus :
http://www.smh.com.au/opinion/political-news/palmer-backs-away-from-cia-claims-20120321-1viok.html
"Palmer backs away from CIA claims"
bere
May 11, 2012, 8:04:12 PM5/11/12
to
Le 12/05/2012 00:47, Jean-Marc Desperrier a écrit :
> bere a écrit :
>> http://www.theregister.co.uk/2012/03/20/cia_funds_greenpeace/
>> http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29935
>
> "extensive research into the Australian coal industry, made possible by
> the generous support of the Rockefeller Family Fund"
>
> Ca c'est démontré, mais l'accusation que le fond de la famille
> Rockfeller cache la CIA est juste du délire, en l'absence de preuve.
C'est de notoriété publique. Par exemple ici le rôle du financement des
> bere a écrit :
>> http://www.theregister.co.uk/2012/03/20/cia_funds_greenpeace/
>> http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=29935
>
> "extensive research into the Australian coal industry, made possible by
> the generous support of the Rockefeller Family Fund"
>
> Ca c'est démontré, mais l'accusation que le fond de la famille
> Rockfeller cache la CIA est juste du délire, en l'absence de preuve.
européistes des années 50 par les fondations Ford et Rockfeller agissant
pour le compte de la CIA est très clairement mis en lumière par des
documents récemment déclassifiés :
<http://policestateplanning.com/euro_federalists_financed_by_us_spy_chiefs.htm>
Euro-federalists financed by US Spy Chiefs
By Ambrose Evans-Pritchard in Brussels
The Daily Telegraph
19 September 2000
Original Link >>
DECLASSIFIED American government documents show that the US intelligence
community ran a campaign in the Fifties and Sixties to build momentum
for a united Europe. It funded and directed the European federalist
movement.
The documents confirm suspicions voiced at the time that America was
working aggressively behind the scenes to push Britain into a European
state. One memorandum, dated July 26, 1950, gives instructions for a
campaign to promote a fully fledged European parliament. It is signed by
Gen William J Donovan, head of the American wartime Office of Strategic
Services, precursor of the CIA.
The documents were found by Joshua Paul, a researcher at Georgetown
University in Washington. They include files released by the US National
Archives. Washington's main tool for shaping the European agenda was the
American Committee for a United Europe, created in 1948. The chairman
was Donovan, ostensibly a private lawyer by then.
The vice-chairman was Allen Dulles, the CIA director in the Fifties. The
board included Walter Bedell Smith, the CIA's first director, and a
roster of ex-OSS figures and officials who moved in and out of the CIA.
The documents show that ACUE financed the European Movement, the most
important federalist organisation in the post-war years. In 1958, for
example, it provided 53.5 per cent of the movement's funds.
The European Youth Campaign, an arm of the European Movement, was wholly
funded and controlled by Washington. The Belgian director, Baron Boel,
received monthly payments into a special account. When the head of the
European Movement, Polish-born Joseph Retinger, bridled at this degree
of American control and tried to raise money in Europe, he was quickly
reprimanded.
The leaders of the European Movement - Retinger, the visionary Robert
Schuman and the former Belgian prime minister Paul-Henri Spaak - were
all treated as hired hands by their American sponsors. The US role was
handled as a covert operation. ACUE's funding came from the Ford and
Rockefeller foundations as well as business groups with close ties to
the US government.
The head of the Ford Foundation, ex-OSS officer Paul Hoffman, doubled as
head of ACUE in the late Fifties. The State Department also played a
role. A memo from the European section, dated June 11, 1965, advises the
vice-president of the European Economic Community, Robert Marjolin, to
pursue monetary union by stealth.
It recommends suppressing debate until the point at which "adoption of
such proposals would become virtually inescapable".
[Comment: What the Telegraph article didn't mention (and perhaps
Evans-Pritchard didn't know) was that all of the OSS-CIA-ACUE principals
involved in the "European federalist movement" - Donovan, Smith, and
Dulles - were Council on Foreign Relations members]
> Et il faut voir quand même qu'il finance beaucoup, beaucoup d'ONG dans
> le renouvelable, pas vraiment alignées avec les intérêts de l'état
> américain (surtout la partie anti-OGM).
>
> D'ailleurs il est ensuite largement revenu dessus :
> http://www.smh.com.au/opinion/political-news/palmer-backs-away-from-cia-claims-20120321-1viok.html
> "Palmer backs away from CIA claims"
http://moreas.blog.lemonde.fr/2007/02/05/les-rg-et-greenpeace/
Greenpeace se défend d’être une organisation violente, mais ses méthodes
sont généralement… musclées, et ses desseins parfois ombreux. Elle
revendique trois millions d'adhérents à travers le monde, ce qui lui
donne un poids considérable, et plusieurs ouvrages mentionnent de
possibles accointances avec la CIA.
René Groumal
May 12, 2012, 9:16:49 AM5/12/12
to
Le 11/05/12 21:26, dom a écrit :
Tiens Abourick a repris son ancien pseudo de Dom et va pomper tout le
monde avec son asselineaumanie.
Asselineau un anicen haut fonctionnaire , ancien aussi de la bande à
Pasqua et qui n'a pas supporté d'avoir été mis sur la touche par Sarko .
Un avatar de la droite nationaliste classique, variante anti USA mais
qui n'a rien d'autre à apporter que les recettes éculées d'un
nationalisme rétro.
Le fait en plus qu'il soit soutenu ici parle pinochettiste Abourick ne
peut que le rendre un peu plus suspect.
A la poubelle !
monde avec son asselineaumanie.
Asselineau un anicen haut fonctionnaire , ancien aussi de la bande à
Pasqua et qui n'a pas supporté d'avoir été mis sur la touche par Sarko .
Un avatar de la droite nationaliste classique, variante anti USA mais
qui n'a rien d'autre à apporter que les recettes éculées d'un
nationalisme rétro.
Le fait en plus qu'il soit soutenu ici parle pinochettiste Abourick ne
peut que le rendre un peu plus suspect.
A la poubelle !
Lucien COSTE
May 12, 2012, 3:11:44 PM5/12/12
to
"Julien Arlandis" <"julien.arlandis at laposte.net"> a écrit dans le message
de news: 4fad63c9$0$12527$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Le 11/05/12 20:42, dom a écrit :
>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>> RTL...).
>>>>
>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>
>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>
>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
> programme. Que vas tu inventer pour ne pas déroger à ta fameuse loi selon
> laquelle si on lui donne l'occasion d'en discuter dans les médias c'est
> qu'il est poussé par la CIA?
>
il y a aussi la renationalisation d'EDF dans son programme ...!
>> Le 11/05/2012 20:22, Julien Arlandis a écrit :
>>> Le 11/05/12 19:40, bere a écrit :
>>>> Si le politicien X n'appartient pas au système mondialiste alors le
>>>> politicien X n'est pas médiatisé par les grands media (TF1, A2, E1,
>>>> RTL...).
>>>>
>>>> Ne pas être médiatisé par les grands media est une condition nécessaire
>>>> mais non suffisante de ne pas appartenir au système.
>>>
>>> Logique délirante et complotiste, tes allégations se situent en dehors
>>> de toute réfutabilité. C'est comme si tu disais "tout individu qui gagne
>>> au loto c'est parce que dieu l'a voulu".
>>
>> C'est une loi empirique fondée sur l'observation. Elle est donc
>> parfaitement réfutable : il te suffit de produire un politicien
>> anti-système, demandant la sortie de la France de l'OTAN, de l'UE et de
>> l'euro et que les grands media inviteraient dans leurs émissions aux
>> heures de pointe.
>
> Y a Dupont-Aignan, les 3 points que tu soulignes sont inscrits dans son
> programme. Que vas tu inventer pour ne pas déroger à ta fameuse loi selon
> laquelle si on lui donne l'occasion d'en discuter dans les médias c'est
> qu'il est poussé par la CIA?
>
une des très bonne façon de faire chier les allemands et les suisses
Sans aucune pensée nationaliste , mais pour défendre le patrimoine
national...
--
Lucien COSTE
Lucien COSTE
May 12, 2012, 3:15:36 PM5/12/12
to
"René Groumal" <R...@nulpart.fr> a écrit dans le message de news:
4fae62c2$0$6546$426a...@news.free.fr...
résultat ....
j'ai quelques souvenirs d'une certaine commisssion énergie d'un certain
parti où on entendait un mecton ardécho-rocardien défendre le nucléaire le
mercredi soir et qui allait manifester le dimanche contre la centrale de
Cruas ....
bel exemple de retournement de veste en forme de pales d'hélicoptère !
--
Lucien COSTE
Lucien COSTE
May 12, 2012, 3:18:46 PM5/12/12
to
"Julien Arlandis" <"julien.arlandis at laposte.net"> a écrit dans le message
de news: 4fad6e58$0$21452$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
Quand je vois bien des journaux étrangers s'intéresser à Dupont-Aignan en le
caractérisant de néo-gaulliste je me demande comment on peut souteni les
raisonnements de dom
--
Lucien COSTE
Lucien COSTE
May 12, 2012, 3:22:27 PM5/12/12
to
"Jean-Marc Desperrier" <jmd...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
jok4sd$q3t$1...@writer.imaginet.fr...
représentatives de lobbies divers . On a un exemple avec les humanitaires,
qui sont souvent l'émanation de groupes agro-alimentaires qui placent ainsi
leur surplus de stock en les faisant financer internationalement .... (
exemple connu d'importation en Asie du Sud-est de riz produit aux USA )
In God we trust... tous les autres payent cash
--
Lucien COSTE
bere
May 12, 2012, 3:57:00 PM5/12/12
to
Le 12/05/2012 21:15, Lucien COSTE a écrit :
Merci de ne pas répondre à ce gros taré mitterrandiste de malGrou dans
un fil que j'ai initié. Je ne tiens pas à perdre mon temps à lire la
prose débile de cet imbécile que j'ai plonké à vie.
Merci de ne pas répondre à ce gros taré mitterrandiste de malGrou dans
un fil que j'ai initié. Je ne tiens pas à perdre mon temps à lire la
prose débile de cet imbécile que j'ai plonké à vie.
bere
May 12, 2012, 4:06:16 PM5/12/12
to
<http://www.politiquemania.com/professions-de-foi-presidentielle-2012-218-1.html
>
Peux-tu m'indiquer où il s'engage devant ses électeurs à sortir de
l'OTAN (et pas seulement de son commandement unifié), de l'UE et de
l'euro ? La profession de foi contient les engagements de chaque
candidat devant la nation. Ce qu'ils racontent devnt les media en
changeant d'avis toutes les 5 minutes ne compte pas. Seul copte ce à
quoi ils s'engagent réellement. Et moi j'ai beau chercher dans sa
profession de foi, je ne vois aucun engagement à sortir de l'OTAN, de
l'UE et de l'euro.
Quant à sa savoir si Dupont-Aignan est gaulliste il suffit de se
rappeler ce que disait de Gaulle : la France n'est dans l'OTAN que tant
que durerait la menace communiste. Le jour où cette menace disparaîtrait
l'OTAN n'aurait plus de raison d'être et la France quitterait l'OTAN.
Nous sommes bien loin de la jactance perfide de Dupont-Aignan l'agent de
la FAF soutenu par l'UMP qui lui a gracieusement octroyé un milliers de
parrainage. Les vrais résistants gaullistes comme Asselineau n'en
obtiennent que 17.
bere
May 12, 2012, 4:18:06 PM5/12/12
to
tellement bon qu'il a été pillé par les trois nervis de la CIA que sont
Dupont-Aignan, Le Pen et Mélanchon. Il est facile à vérifier
l'antériorité du programme de François Asselineau :
http://www.u-p-r.fr/presidentielles-2012/le-programme-de-l-upr
ou sur dailymotion :
<http://www.dailymotion.com/video/xmsihw_presidentielle-2012-le-programme-de-francois-asselineau-president-de-l-upr-1-10_news?start=15>
Passe encore qu'Arlandis et toi défendiez un imbécile notoire, dépourvu
de charisme, d'intelligence et d'idées. Après tout pour les individus
comme vous la soupe vaut bien de faire allégeance à un con. Mais là
c'est plus qu'un imbécile corrompu que vous défendez, c'est un agent
d'une puissance étrangère prêt à réaliser tous les noirs dessins de ses
commanditaires. Et là cela fait de vous bien pire que des personnes
corrompues, cela fait de vous des traîtres et des collabos !
bere
May 12, 2012, 4:21:05 PM5/12/12
to
et le WWF de toute collaboration avec les compagnies pétrolières
britanniques ou néerlandaises.
Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
anyone
May 12, 2012, 5:40:51 PM5/12/12
to
Le 12/05/2012 21:11, Lucien COSTE a écrit :
>
>
> il y a aussi la renationalisation d'EDF dans son programme ...!
> une des très bonne façon de faire chier les allemands et les suisses
> Sans aucune pensée nationaliste , mais pour défendre le patrimoine
> national...
>
A mon avis, c'est plié ou pas loin. Il l'a d'ailleurs confirmé lors du
> une des très bonne façon de faire chier les allemands et les suisses
> Sans aucune pensée nationaliste , mais pour défendre le patrimoine
> national...
>
débat. Il démarre l'EPR arrête Fesseneim et c'est tout.
Il faudrait être inconscient ou fou pour arrêter l'ensemble du parc
nucléaire avant que des moyens de substitution soient en place.
bere
May 12, 2012, 5:48:58 PM5/12/12
to
combien de fois faut-il répéter que les intérêts français ne sont plus
défendus depuis de Gaulle !
Solanar
May 12, 2012, 5:55:49 PM5/12/12
to
bere a présenté l'énoncé suivant :
Tu peux repeter 1000 fois la même connerie, elle restera une connerie
Comme si de Gaulle defendait autre chose que sa propre image.
N'oublie pas que c'etait un général.
--
Solanar
"Etre libre c'est n'avoir rien à perdre"
Comme si de Gaulle defendait autre chose que sa propre image.
N'oublie pas que c'etait un général.
--
Solanar
"Etre libre c'est n'avoir rien à perdre"
Solanar
May 12, 2012, 5:56:48 PM5/12/12
to
Il se trouve que bere a formulé :
A part toi, c'est tous des cons
On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
jmh
May 12, 2012, 5:57:31 PM5/12/12
to
Solanar vient de nous annoncer :
Un général particulier toutefois
--
On ne fait pas d'aveugles sans casser des yeux.
--
On ne fait pas d'aveugles sans casser des yeux.
bere
May 12, 2012, 6:01:12 PM5/12/12
to
Le 12/05/2012 23:56, Solanar a écrit :
> Il se trouve que bere a formulé :
> Il se trouve que bere a formulé :
>> Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
>
> A part toi, c'est tous des cons
> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
Coste n'est pas con, Arlandis non plus. Mais ce sont des hommes qui font
>
> A part toi, c'est tous des cons
> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
passer leurs intérêts personnels avant la vérité.
bere
May 12, 2012, 6:08:21 PM5/12/12
to
autres comme tes semblables.
Pour ceux qui comprennent souvenez-vous de celui qui a autorisé l'entrée
du Royaume Uni au sein du Marché Commun et qui a fait voter la loi
interdisant le financement des dépenses de l'état par des prêts à taux 0
consentis par la banque centrale. Et depuis notre dette n'a cessé de
s'envoler... On l'appelait Pompidou. Doux peut-être pour ses maîtres les
banquiers mais pas pour nous.
bere
May 12, 2012, 6:08:56 PM5/12/12
to
jmh
May 12, 2012, 6:10:15 PM5/12/12
to
bere a utilisé son clavier pour écrire :
Je te sens gaulliste !!!
Solanar
May 12, 2012, 6:17:49 PM5/12/12
to
bere vient de nous annoncer :
De gaulle ignorait qui était Pompidou?
Il le connaissait tres bien, savait d'où il venait, où il était passé.
Rien de ce qu'a fait Pompidou n'aurait surpris le général...
A moins qu'il ne soit con, ce dont je doute.
En connerie je suis spécialiste
Il le connaissait tres bien, savait d'où il venait, où il était passé.
Rien de ce qu'a fait Pompidou n'aurait surpris le général...
A moins qu'il ne soit con, ce dont je doute.
En connerie je suis spécialiste
Solanar
May 12, 2012, 6:19:06 PM5/12/12
to
Après mûre réflexion, bere a écrit :
Ils gagnent des millions ou des milliards à exposer leurs idées?
C'est quoi leur intérêt?
Et le tien?
C'est quoi leur intérêt?
Et le tien?
bere
May 12, 2012, 6:20:22 PM5/12/12
to
admirable et le chef de la résistance. Non parce qu'il n'a pas su
préserver la France de ces démons malfaisants que furent et pour
certains sont tous ses successeurs. Nestor a une explication qui vaut ce
qu'elle vaut : il prétend que de Gaulle était lié par un accord avec les
forces qu'il prétendait combattre. Nombreux de ces UNR qui le
soutenaient étaient fm, européistes et pro-américains. Je ne dis pas que
Nestor a tort, en fait je n'en sais trop rien. Mais il n'en reste pas
moins que de Gaulle a mené pendant 11 ans une politique opposée aux
Américains, une politique indépendante et intelligente. Comment
aurait-il pu faire cela s'il avait été l'allié des Rothschild ? Mais
pourquoi alors avoir pris cette ordure de Pompidou comme premier
ministre ? Ce qu'il faudrait ce sont des preuves, des études historiques
et des documents d'archives qui permettent d'y voir plus clair.
anyone
May 12, 2012, 6:21:14 PM5/12/12
to
bere
May 12, 2012, 6:38:01 PM5/12/12
to
Gaulle, la source de toute cette pourriture et ces trahisons, qu'il
s'était allié au diable pour pouvoir revenir au pouvoir en 58, qu'il
était pieds et poings liés, tenu par eux. Il prétend aussi qu'avant de
Gaulle c'était la banque Lazar (pas sûr de l'orthographe) - des Juifs
bien sûrs - qui tenait le haut du pavé et après l'arrivée de de Gaulle
la banque Rothschild - bien évidemment des Juifs aussi - avait remplacé
la banque Lazar comme financier du pouvoir. Je ne dis pas non. Mais il
manque tout de même des preuves. Et puis si de Gaulle avait été la
créature des Rothschild aurait-il pu mener une politique aussi
défavorable à Israël et favorable aux Arabes ? J'en doute. On me dira
que ses ennuis ont commencé en 68, un an après la guerre des six jours.
Bon, des ennuis de cette ampleur ce n'est pas une banque, aussi
puissante soit-elle, qui aurait pu les créer. D'autant plus que d'aucuns
y reconnaissent la marque de la CIA et des USA. Les juifs,
particulièrement ceux des media (Europe 1, l'Express...) n'ont servi que
de courroie de transmission. Ce n'est pas eux qui ont déclenché le
mouvement. Geismar et Cohn Bendit n'ont fait que l'attiser. Il n'en
reste pas moins qu'il a dit "les Juifs ce peuple fier de lui et
dominateur..." et qu'un an après paf et deux ans après repaf.
> Il le connaissait tres bien, savait d'où il venait, où il était passé.
> Rien de ce qu'a fait Pompidou n'aurait surpris le général...
> A moins qu'il ne soit con, ce dont je doute.
> En connerie je suis spécialiste
qu'il découvre en 1968 qui était Pompidou et qu'il le vire. De Nestor ou
Hachel je ne sais qui a raison. Si l'on était aux USA il y a longtemps
que les documents d'archives seraient déclassifiés et que nous saurions
la vérité. Mais ici en France, même dans un siècle on ne saura toujours pas.
bere
May 12, 2012, 6:43:48 PM5/12/12
to
Le 13/05/2012 00:19, Solanar a écrit :
> Après mûre réflexion, bere a écrit :
>> Le 12/05/2012 23:56, Solanar a écrit :
>>> Il se trouve que bere a formulé :
>>>> Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
>>>
>>> A part toi, c'est tous des cons
>>> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
>>
>>
>> Coste n'est pas con, Arlandis non plus. Mais ce sont des hommes qui
>> font passer leurs intérêts personnels avant la vérité.
>
> Ils gagnent des millions ou des milliards à exposer leurs idées?
> C'est quoi leur intérêt?
Arlandis ? Je soupçonne la carrière. Il a viré sa cuti sur le nucléaire,
> Après mûre réflexion, bere a écrit :
>> Le 12/05/2012 23:56, Solanar a écrit :
>>> Il se trouve que bere a formulé :
>>>> Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
>>>
>>> A part toi, c'est tous des cons
>>> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
>>
>>
>> Coste n'est pas con, Arlandis non plus. Mais ce sont des hommes qui
>> font passer leurs intérêts personnels avant la vérité.
>
> Ils gagnent des millions ou des milliards à exposer leurs idées?
> C'est quoi leur intérêt?
signe qu'il passe d'une carrière scientifique à une carrière
administrative où il n'est pas question de tenir des propos
politiquement incorrects. Coste ? Sa carrière semble derrière lui.
Peut-être rêve-t-il d'un rôle de conseiller des socialistes pour son
domaine d'expertise : les risques sismiques.
> Et le tien?
Sur le plan mondain celui du peuple qui est aussi le mien puisque je
n'appartiens pas aux castes possédantes.
bere
May 12, 2012, 6:46:59 PM5/12/12
to
http://www.u-p-r.fr/
http://www.asselineau2012.fr/
http://www.u-p-r.fr/francois-asselineau
Solanar
May 12, 2012, 7:09:33 PM5/12/12
to
bere avait prétendu :
Le vérite est souvent très complexe et permet, en fonction du temps et
des idées, des interprétations differentes. Souvent dans notre
recherche de la vérité, on ne recherche en fait que des éléments qui
marchent avec notre interprétation
Tu ne dis evidement pas que des conneries, personne ne saurait faire
cela. Quand on trie (c'est du boulot) il y a des choses intéressantes
Pour moi, ce sont les certitudes et seulement elles qui me hérissent.
des idées, des interprétations differentes. Souvent dans notre
recherche de la vérité, on ne recherche en fait que des éléments qui
marchent avec notre interprétation
Tu ne dis evidement pas que des conneries, personne ne saurait faire
cela. Quand on trie (c'est du boulot) il y a des choses intéressantes
Pour moi, ce sont les certitudes et seulement elles qui me hérissent.
Solanar
May 12, 2012, 7:16:29 PM5/12/12
to
bere a exprimé avec précision :
L'interêt du peuple... c'est vague et on peut tout y mettre, il y a
mille manières aussi de définir le peuple.
Je ne crois pas en une entité qui serait le peuple.
La population d'un pays, d'une nation , du monde est une somme
d'individualités toutes uniques et reliées par des elments communs qui
se croisent, s'ajoutent, se retranchent.
Un enselmble de gens ne change pas d'avis ou d'objectif, il y a des
individus qui se regroupent en fonction des evenements exterieurs et
intérieurs a eux memes de maniere differentes qui donne cet effet.
Ton intérêt n'est pas celui du peuple mais peut etre celui de l'idée
que tu te fais d'un peuple...
Mais au fond c'est pareil.
mille manières aussi de définir le peuple.
Je ne crois pas en une entité qui serait le peuple.
La population d'un pays, d'une nation , du monde est une somme
d'individualités toutes uniques et reliées par des elments communs qui
se croisent, s'ajoutent, se retranchent.
Un enselmble de gens ne change pas d'avis ou d'objectif, il y a des
individus qui se regroupent en fonction des evenements exterieurs et
intérieurs a eux memes de maniere differentes qui donne cet effet.
Ton intérêt n'est pas celui du peuple mais peut etre celui de l'idée
que tu te fais d'un peuple...
Mais au fond c'est pareil.
bere
May 12, 2012, 8:19:26 PM5/12/12
to
vivre avec une politique monétaire inflationniste à condition que ses
revenus, ceux du travail et ceux liés aux pensions maladie ou de
retraite ou de chômage, soient indexés sur l'inflation. Selon Chouard,
un prof d'économie de lycée et d'IUT (pas un grand économiste donc)
c'est pendant les périodes inflationnistes où ses revenus sont indexés
sur l'inflation que le peuple vit le mieux : le chômage est alors très
bas et le niveau de vie croît rapidement. Par contre les détenteurs de
cash qui, tu t'en doutes, n'appartiennent pas aux couches populaires
perdent beaucoup d'argent car leurs liquidités fondent avec l'inflation.
Or ils se trouvent que de nombreux secteurs sont obligés d'avoir
d'importantes liquidités. Tous les secteurs liés au crime, au trafic,
aux mafias d'abord. Blanchir l'argent n'est pas une tâche aisée, ça
prend du temps et pendant ce temps l'argent se dévalue. Il y a ensuite
toute l'économie informelle avec l'argent noir. Par exemple, les juifs
du Sentier ou d'ailleurs qui travaillent sans facture, les petits
artisans, les entrepreneurs du BTP, les grandes entreprises qui
interviennent sur des marchés publics (il faut bien payer les
politicards)... ça fait beaucoup de monde, ça fait encore plus de
liquidités et dans certains pays comme le Brésil des années 80 ces
liquidités se dévaluaient au rythme de 1 à 2% par jour, ce qui est
énorme. Il y a également les spéculateurs qui se retrouvent parfois avec
des liquidités abondantes qui en temps d'inflation perdraient de la valeur.
Chouard explique que choisir l'inflation c'est choisir l'intérêt des
travailleurs et des pensionnés (qui constituent l'immense majorité du
peuple) avec un taux de chômage très bas, une croissance élevée et un
niveau de vie et des acquis sociaux également élevés, tandis que choisir
une inflation quasiment nulle voire même la déflation c'est choisir
l'intérêt de tous ceux qui possèdent pour une raison ou une autre de
très importantes liquidités. Il est clair que depuis les années 70-80
les politiques économiques n'ont cessé de privilégier les seconds au
détriment des premiers.
Le peuple peut donc se définir comme une collectivité d'intérêts
macro-économiques communs : inflation élevée, activité économique forte,
protectionnisme élevé, particulièrement envers les zones n'ayant pas le
même système de protection sociale et le même niveau de salaires,
contrôle des mouvements de capitaux (cela empêche les délocalisations),
intervention de l'état sous forme de nationalisations et de financement
des secteurs économiques innovants à forte valeur ajoutée reposant sur
la recherche et le développement de techniques et technologies nouvelles.
La politique de Thatcher a consisté à faire croire qu'il pouvait exister
un peuple ayant des intérêts similaires à ceux qui détiennent de fortes
liquidités. De ce point de vue on peut dire qu'elle a totalement échoué.
Il est clair que les peuples et les détenteurs de liquidités élevées
n'ont absolument pas les mêmes intérêts économiques.
Je signale au passage que Till Ulenspiegel, l'intervenant qui écrit sur
fsp et fse en signant sous ce pseudo, a noté à plusieurs reprises
l'importante masse des liquidités en circulation qui ne correspond à
rien au niveau de l'économie réelle. Ce serait tout simplement l'effet
des politiques économiques mises en place dans les années 80.
Je ne crois pas que la politique suivie avant les années 80 ait été une
politique de gauche, ni celle suivie à partir des années 80 une
politique de droite. Tout simplement avant les années 70-80 aussi bien
les gouvernements de droite que de gauche (en Europe) menaient une
politique économique favorable aux peuples. Inversement, à partir des
années 80 les gouvernements de droite comme de gauche ont mené des
politiques très défavorables aux peuples. Il est clair que le tournant
pris en France par Pompidou et Giscard en 1973 a consisté à favoriser
délibérément les intérêts des détenteurs de liquidités contre ceux du
peuple. La crise pétrolière a sans doute servi de prétexte pour ce
changement de paradigme économique. C'est ce paradigme qui arrive
aujourd'hui au comble de l'absurdité en réduisant des peuples comme les
Grecs, les Espagnols et bientôt les Français à la misère. La communauté
d'intérêt fait que ce sont les couches populaires qui souffrent de la
politique mise en place dans les années 80, pas les riches, les
détenteurs de liquidités. Ce qui prouve bien que la notion de peuple est
objective et recouvre des intérêts économiques communs.
Solanar
May 12, 2012, 9:09:22 PM5/12/12
to
du peuple. Le peuple étant donc dans ton discours, les gens qui vivent
de la vente de leur temps de travail et qui n'ont pas ou peu de
réserves de liquidité.
bere
May 12, 2012, 9:46:04 PM5/12/12
to
> Tu vois je suis à d'accord avec toi si je me place dans ta définition du
> peuple. Le peuple étant donc dans ton discours, les gens qui vivent de
> la vente de leur temps de travail et qui n'ont pas ou peu de réserves de
> liquidité.
Sur un forum politique où s'affrontent des groupes et des factions
> peuple. Le peuple étant donc dans ton discours, les gens qui vivent de
> la vente de leur temps de travail et qui n'ont pas ou peu de réserves de
> liquidité.
quelle autre acception que celle de communauté d'intérêts des plus
démunis la notion de peuple pourrait-elle recouvrir ?
René Groumal
May 13, 2012, 3:33:56 AM5/13/12
to
Le 13/05/12 00:46, bere a écrit :
***La dernière marotte d'Abourick. Après Gollnisch puis Marine le Pen,
Bayrou et Dupont-Aignan
Il va maintenant nous bassiner ad nauseam avec cet illustre inconnu.
Bayrou et Dupont-Aignan
Il va maintenant nous bassiner ad nauseam avec cet illustre inconnu.
Solanar
May 13, 2012, 7:11:08 AM5/13/12
to
Dans son message précédent, bere a écrit :
Le peuple comprend des plus démunis, mais pas que ça..
Un peu comme le monde des salariés n'est pas que le monde des ouvriers,
tu sais, ceux qui travaillent en usine a des cadences infernales dans
des conditions de travail effrayantes.
Ou alors ce n'est que d'une partie dont on parle en parlant du peuple.
Ce n'est pas une contestation, c'est juste une remarque de ma part
Les plus démunis, quelque soit le systeme, sont maltraités car ils
n'interessent les dirigeants que pendant certaines périodes puisque,
demuni ou milliardaire leur suffrage a la meme valeur
Les démunis ont au moins l'assurance de ne pas tomber de tres haut.
Un peu comme le monde des salariés n'est pas que le monde des ouvriers,
tu sais, ceux qui travaillent en usine a des cadences infernales dans
des conditions de travail effrayantes.
Ou alors ce n'est que d'une partie dont on parle en parlant du peuple.
Ce n'est pas une contestation, c'est juste une remarque de ma part
Les plus démunis, quelque soit le systeme, sont maltraités car ils
n'interessent les dirigeants que pendant certaines périodes puisque,
demuni ou milliardaire leur suffrage a la meme valeur
Les démunis ont au moins l'assurance de ne pas tomber de tres haut.
denis.paris
May 13, 2012, 7:13:51 AM5/13/12
to
Le 13/05/2012 01:09, Solanar a écrit :
> Le vérite est souvent très complexe et permet, en fonction du temps et
> des idées, des interprétations differentes. Souvent dans notre recherche
> de la vérité, on ne recherche en fait que des éléments qui marchent avec
> notre interprétation
> Tu ne dis evidement pas que des conneries, personne ne saurait faire
> cela. Quand on trie (c'est du boulot) il y a des choses intéressantes
> Pour moi, ce sont les certitudes et seulement elles qui me hérissent.
+1
> Le vérite est souvent très complexe et permet, en fonction du temps et
> des idées, des interprétations differentes. Souvent dans notre recherche
> de la vérité, on ne recherche en fait que des éléments qui marchent avec
> notre interprétation
> Tu ne dis evidement pas que des conneries, personne ne saurait faire
> cela. Quand on trie (c'est du boulot) il y a des choses intéressantes
> Pour moi, ce sont les certitudes et seulement elles qui me hérissent.
D'où la facile et redoutable tentation du "yaka".
bere
May 13, 2012, 8:12:29 AM5/13/12
to
ou ceux qui disposent d'un patrimoine de plus de 300.000 euros, ce qui
laisse de la marge pour ceux qui ont un peu de bien.
bere
May 15, 2012, 1:55:54 PM5/15/12
to
Le 10/05/2012 18:23, jerrykan a écrit :
> On May 10, 8:15 am, Elohan<n...@name.com> wrote:
>> roaringriri a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Le 10/05/12 13:44, Elohan a écrit :
>>>> roaringriri a écrit :
>>>>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>>>>> roaringriri a écrit :
>>
>>>>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>
>>>>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>>>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>
>>>>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>>>>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>>>>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>>>>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>>
>>>> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
>>>> d'autres Effoyables Impostures.
>>> Tu es bien dressé, les théories du complot, sont là précisément, pour
>>> susciter ce genre de réaction.
>>
>> Tiens, voilà même un complotiste puissance 2.
>>
>> Le "t'as ka aller sur google pour voir" est le lot des faiseurs qui
>> n'ont aucune preuve. Rien que des rigolos ordinaires.
>
> bon à partir de maintenant nous n' accepterons de toi que des preuves
> documentées, avec certif d; autentifications dûment signés par le
> directeur de la CIA ou autre services subversifs et désinformateurs
> avec déclaration sur "l' honneur" des directeurs de ces organisations
> désorganisatrices. ça te va ?
LOL
> En contrepartie je suivrais ton exemple sur ce domaine de divulagation
> de faux secrets simplement occultés par l' ignorance (calculée) des
> media aux ordres de ceux qui ne peuvent gouverner autrement que par le
> secret .... la transparence c' est comme le Bien, on en parle des
> tonnes, mais on ne le pratique pas.
>
>
> On May 10, 8:15 am, Elohan<n...@name.com> wrote:
>> roaringriri a écrit :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Le 10/05/12 13:44, Elohan a écrit :
>>>> roaringriri a écrit :
>>>>> Le 10/05/12 11:36, Elohan a écrit :
>>>>>> roaringriri a écrit :
>>
>>>>>>> Il est "Public" que GreenPeace a été monté par la CIA, pendant la
>>>>>>> guerre du VietNam, pour détourner l'attention des petits bourgeois US
>>>>>>> de la lutte contre la guerre, vers la protection des baleines.
>>>>>>> Quand cette info a été publiée, il y a eu une scission.
>>
>>>>>> Où est-elle publiée, cette "info" ?
>>>>>> Je me permets de mettre des guillemets comme tu en mets à "Public"...
>>
>>>>> C'est, Paul Watson, le concurrent anti baleinier de GreenPeace, qui a
>>>>> publié les accord de financement de Green Peace, par l'officine
>>>>> chargée de la "promotion de la démocratie", c'est à dire la CIA.
>>
>>>>> Il y a des tas de pages google là dessus.
>>
>>>> Ouais, comme il y en a des tas sur la mort de Coluche, d'Elvis et
>>>> d'autres Effoyables Impostures.
>>> Tu es bien dressé, les théories du complot, sont là précisément, pour
>>> susciter ce genre de réaction.
>>
>> Tiens, voilà même un complotiste puissance 2.
>>
>> Le "t'as ka aller sur google pour voir" est le lot des faiseurs qui
>> n'ont aucune preuve. Rien que des rigolos ordinaires.
>
> bon à partir de maintenant nous n' accepterons de toi que des preuves
> documentées, avec certif d; autentifications dûment signés par le
> directeur de la CIA ou autre services subversifs et désinformateurs
> avec déclaration sur "l' honneur" des directeurs de ces organisations
> désorganisatrices. ça te va ?
LOL
> En contrepartie je suivrais ton exemple sur ce domaine de divulagation
> de faux secrets simplement occultés par l' ignorance (calculée) des
> media aux ordres de ceux qui ne peuvent gouverner autrement que par le
> secret .... la transparence c' est comme le Bien, on en parle des
> tonnes, mais on ne le pratique pas.
>
>
Jean-Marc Desperrier
May 16, 2012, 5:26:41 AM5/16/12
to
Solanar a écrit :
> bere a exprimé avec précision :
> bere a exprimé avec précision :
>> Chouard explique que choisir l'inflation c'est choisir l'intérêt des
>> travailleurs et des pensionnés
Des pensionnés dans un système par répartition, pas dans un système par
>> travailleurs et des pensionnés
capitalisation. Juste pour préciser les choses, à l'attention de ceux
qui n'ont pas compris la différence fondamentale entre répartition et
capitalisation.
>> avec un taux de chômage très bas, une croissance élevée et un
>> niveau de vie et des acquis sociaux également élevés, tandis que
>> choisir une inflation quasiment nulle voire même la déflation c'est
>> choisir l'intérêt de tous ceux qui possèdent pour une raison ou une
>> autre de très importantes liquidités.
personnes. Ca suffit à faire foirer tout son raisonnement.
> Tu vois je suis à d'accord avec toi si je me place dans ta définition du
> peuple. Le peuple étant donc dans ton discours, les gens qui vivent de
> la vente de leur temps de travail et qui n'ont pas ou peu de réserves de
> liquidité.
lumpen-prolétariat, ça le réduit en tout cas à celui qui n'arrive jamais
à mettre une seule économie de coté, qui n'a *aucun* bas de laine.
En réalité, le peuple s'efforce toujours de mettre un peu de coté,
quelquechose comme 10% du salaire de coté par mois. Or dans le monde
"idéal" de Chouard, il constate que son plan pour avoir après un an un
mois de salaire de coté pour faire face à un coup dur, et aussi pour
commencer à l'investir, acheter une vache plutôt que de payer le lait
chaque jour au propriétaire de la vache, est complètement bouffé par
l'inflation. Et il se met à détester profondément l'inflation (et à
supplier Pompidou de mettre un terme à l'inflation. Et à applaudir quand
Pompidou trouve une solution, même s'il faudra plus de 20 ans pour la
rendre vraiment efficace).
Car il constate que l'inflation ruine son seul espoir de sortir de sa
condition pour arriver à la situation de l'autre catégorie. Celle que
Chouard a oublié dans son recensement. Lui il est Perrette et
l'inflation casse chaque mois son pot au lait.
L'inflation ruine le rentier. Mais elle enrichit le capitaliste
propriétaire des moyens de production, dont la valeur monétaire, dont la
valeur monétaire des biens qu'ils produisent, suivent automatiquement
l'inflation et elle garantit que le simple salarié n'aura jamais les
moyens de devenir un capitaliste.
bere
May 16, 2012, 8:09:49 AM5/16/12
to
des propos de Chouard. En période d'inflation le peuple met ses
économies sur un Livret A indexé sur le taux d'inflation (concrètement
si le taux d'inflation est de x% et le taux de rémunération du livret
hors inflation est de y% le taux du livret sera de x+y+x*y%) ou, encore
mieux, investira dans l'achat d'un logement ce qui aura pour effet de
stimuler l'économie locale, de créer des emplois, créant ainsi un cercle
vertueux où tout le monde trouve son compte.
Je répète donc, que ton argument est nul et non avenu, réfuté et que par
conséquent les propos de Chouard (et des économistes dont il s'est
inspiré) tiennent toujours. L'inflation avec une indexation sur
l'inflation des salaires, des indemnités, des pensions, des Livrets A,
est une excellente chose pour le peuple : celui qui n'a rien comme celui
qui a quelque économie.
Mes amis, ne vous laissez pas bourrer le mou par les tronches molles du
genre Solanar ou Desperrier qui cherchent à défendre l'indéfendable
autrement dit ce système actuel fondé sur la lutte contre l'inflation
dans le seul but de favoriser les mafias du cash. Les mafieux ont
toujours plein de mensonges pour essayer d'empaumer le peuple. En cas de
doute, si vous ne savez pas comment vous dépatouiller avec leurs
mensonges, c'est moi que l'on vient voir. Avec mon imagination fertile
et mon intelligence que la modestie m'empêche de qualifier de brillante
:-D j'arrive toujours à les réfuter et à réduire leurs arguments à néant.
Jean-Marc Desperrier
May 16, 2012, 8:54:19 AM5/16/12
to
bere a écrit :
l'inflation, est celle récente, où l'inflation est descendu tellement
rapidement que le livret ne s'est pas ajusté à temps.
Pendant toutes les années 70, le taux était très inférieur à l'inflation
galopante.
> ou, encore mieux, investira dans l'achat d'un logement
Précisément si le prolétariat râlait contre l'inflation, c'est que le
taux d'emprunt était proportionnel à cette inflation, et de plus
proportionnel à l'insécurité économique apporté par cette inflation.
En plus on lui demandait d'apporter un apport conséquent, apport rogné
par l'inflation. Bref tu as mis le doigt sur le point qui précisément
faisait le plus protester l'individu lambda contre l'inflation.
> ce qui aura pour effet de stimuler l'économie locale, de créer
> des emplois, créant ainsi un cercle vertueux où tout le
> monde trouve son compte.
Je ne crois pas que l'histoire récente ait démontré cet effet de
l'acquisition immobilière. L'acheteur est plutôt immobilisé là où il a
fait son acquisition, bloqué pour accepter tout meilleur boulot qui lui
demande de bouger, angoissé de toute dégradation de l'environnement de
son bien et porté à voter à droite/extrême droite pour qu'on le protège,
condamné à de longs déplacements chaque jour.
> En période d'inflation le peuple met ses économies sur un Livret A
> indexé sur le taux d'inflation
Énorme. La seule période où le livret A a eu un rendement supérieur à
> indexé sur le taux d'inflation
l'inflation, est celle récente, où l'inflation est descendu tellement
rapidement que le livret ne s'est pas ajusté à temps.
Pendant toutes les années 70, le taux était très inférieur à l'inflation
galopante.
> ou, encore mieux, investira dans l'achat d'un logement
taux d'emprunt était proportionnel à cette inflation, et de plus
proportionnel à l'insécurité économique apporté par cette inflation.
En plus on lui demandait d'apporter un apport conséquent, apport rogné
par l'inflation. Bref tu as mis le doigt sur le point qui précisément
faisait le plus protester l'individu lambda contre l'inflation.
> ce qui aura pour effet de stimuler l'économie locale, de créer
> des emplois, créant ainsi un cercle vertueux où tout le
> monde trouve son compte.
l'acquisition immobilière. L'acheteur est plutôt immobilisé là où il a
fait son acquisition, bloqué pour accepter tout meilleur boulot qui lui
demande de bouger, angoissé de toute dégradation de l'environnement de
son bien et porté à voter à droite/extrême droite pour qu'on le protège,
condamné à de longs déplacements chaque jour.
René Groumal
May 16, 2012, 11:50:46 AM5/16/12
to
Le 16/05/12 14:09, bere a écrit :
Il a l'air d'y croire le bourricot......
--
--
bere
May 16, 2012, 12:31:08 PM5/16/12
to
Le 16/05/2012 14:54, Jean-Marc Desperrier a écrit :
> bere a écrit :
>> En période d'inflation le peuple met ses économies sur un Livret A
>> indexé sur le taux d'inflation
>
> Énorme. La seule période où le livret A a eu un rendement supérieur à
> l'inflation, est celle récente, où l'inflation est descendu tellement
> rapidement que le livret ne s'est pas ajusté à temps.
Actuellement son rapport est négatif.
> bere a écrit :
>> En période d'inflation le peuple met ses économies sur un Livret A
>> indexé sur le taux d'inflation
>
> Énorme. La seule période où le livret A a eu un rendement supérieur à
> l'inflation, est celle récente, où l'inflation est descendu tellement
> rapidement que le livret ne s'est pas ajusté à temps.
http://www.francetransactions.com/epargne/rendement-inflation-livretA.html
Il est vrai que dans les années 73-85 le Livret A a rapporté moins que
l'inflation. Rappelons-nous qui étaient au pouvoir ? Ces voleurs et
voyous de Pompidou et de Giscard. La tendance s'est inversée après 1985,
sous Mitterrand donc. N'empêche que le principe est valable : indexer le
Livret A sur l'inflation est une très bonne idée.
> Pendant toutes les années 70, le taux était très inférieur à l'inflation
> galopante.
>
>> ou, encore mieux, investira dans l'achat d'un logement
>
> Précisément si le prolétariat râlait contre l'inflation, c'est que le
> taux d'emprunt était proportionnel à cette inflation, et de plus
> proportionnel à l'insécurité économique apporté par cette inflation.
était facile de payer son logement, les taux d'intérêts étant inférieur
à l'inflation. C'est d'ailleurs prouvé ici :
<http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/dette-immobiliere-2030-friggit_cle7496ca.pdf>
Dans le graphique 1 intitulé "indice du prix des logements anciens
rapporté au disponible revenu par ménage" on voit qu'entre les années 65
et 90, qui correspondent grosso modo à des taux d'inflation élevés, les
prix des logements anciens étaient presque tout le temps en dessous de
leur niveau de 1960. Ce qui bien sûr a permis leur acquisition à bon compte.
Le graphique 4 montre que entre 60 et 84 le nombre de logements nouveaux
commencés tous les ans était supérieur à 300.000 et que ce nombre a
replongé après les années 80.
Les graphiques de la section 2.2 montrent que le pouvoir d'achat de
l'immobilier était au plus haut dans les années 70.
> En plus on lui demandait d'apporter un apport conséquent, apport rogné
> par l'inflation. Bref tu as mis le doigt sur le point qui précisément
> faisait le plus protester l'individu lambda contre l'inflation.
impossible d'acheter à très bon compte de l'immobilier c'est faux. Voir
la preuve ci-dessus.
>> ce qui aura pour effet de stimuler l'économie locale, de créer
>> des emplois, créant ainsi un cercle vertueux où tout le
>> monde trouve son compte.
>
> Je ne crois pas que l'histoire récente ait démontré cet effet de
> l'acquisition immobilière. L'acheteur est plutôt immobilisé là où il a
> fait son acquisition, bloqué pour accepter tout meilleur boulot qui lui
> demande de bouger, angoissé de toute dégradation de l'environnement de
> son bien et porté à voter à droite/extrême droite pour qu'on le protège,
> condamné à de longs déplacements chaque jour.
peu d'argent l'investit dans la "pierre". Et que c'est dans les années
de fortes inflations, les années 70 et début 80, que le peuple a fait
ses meilleures affaires immobilières.
Jean-Marc Desperrier
May 16, 2012, 1:16:13 PM5/16/12
to
bere a écrit :
s'est accéléré, largement au delà de ce à quoi s'attendait les
banquiers, et ça a été une très bonne affaire pour ceux qui avaient
acheté avant.
Mais il y a eu aussi des gens qui ont acheté à l'époque du maximum
d'inflation, non seulement avec des taux d'intérêt très élevé, mais
aussi des mensualités programmées pour augmenter chaque mois, et eu ont
été pris à la gorge quand l'inflation sans pour autant s’arrêter a
simplement ralentit. Heureusement ils ont pu renégocier leurs prêts.
Mais avec un moment intermédiaire difficile, et en y ayant laissé quand
même quelques sous.
Certe globalement c'était quand même beaucoup mieux qu'aujourd'hui, avec
des prix exprimés en années de salaire beaucoup plus raisonnables. En
fait, l'avantage financier fourni par la baisse des taux grâce à la
baisse de l'inflation a été plus qu'entièrement capté par l'augmentation
des prix.
Mais la vraie source explication cette différence, c'est en fait la
disponibilité beaucoup plus grande de terrain à l'époque, qui s'explique
par le contrôle aujourd'hui des POS à l'échelon local, dont l'intérêt
bien compris est d'augmenter les prix en limitant au maximum le droit à
construire.
Et pour lesquels l'intérêt public est bien la dernière des préoccupations :
Cf
http://www.francesoir.fr/actualite/societe/bazainville-des-elus-interdisent-a-l-opticien-krys-d-agrandir-son-usine-223535.html
"Krys : Des élus interdisent à l'opticien d'étendre son usine"
"Krys souhaite rapatrier une partie de sa production de verres de
lunettes, réalisée jusqu'ici en Thaïlande, dans les Yvelines, des élus
refusent d'accorder à l'opticien une modification du plan d'occupation
des sols"
"Certaines personnes ont peur de l’aspect esthétique de l'usine après
son extension"
"une première augmentation de la production effective depuis novembre, a
d'ores et déjà permis l'emploi de vingt-huit personnes"
> Tous ceux qui ont vécu les années 60 et 70 racontent la même chose : il
> était facile de payer son logement, les taux d'intérêts étant inférieur
> à l'inflation
Non, il y a eu une période où l'inflation jusque là relativement modérée
> était facile de payer son logement, les taux d'intérêts étant inférieur
> à l'inflation
s'est accéléré, largement au delà de ce à quoi s'attendait les
banquiers, et ça a été une très bonne affaire pour ceux qui avaient
acheté avant.
Mais il y a eu aussi des gens qui ont acheté à l'époque du maximum
d'inflation, non seulement avec des taux d'intérêt très élevé, mais
aussi des mensualités programmées pour augmenter chaque mois, et eu ont
été pris à la gorge quand l'inflation sans pour autant s’arrêter a
simplement ralentit. Heureusement ils ont pu renégocier leurs prêts.
Mais avec un moment intermédiaire difficile, et en y ayant laissé quand
même quelques sous.
Certe globalement c'était quand même beaucoup mieux qu'aujourd'hui, avec
des prix exprimés en années de salaire beaucoup plus raisonnables. En
fait, l'avantage financier fourni par la baisse des taux grâce à la
baisse de l'inflation a été plus qu'entièrement capté par l'augmentation
des prix.
Mais la vraie source explication cette différence, c'est en fait la
disponibilité beaucoup plus grande de terrain à l'époque, qui s'explique
par le contrôle aujourd'hui des POS à l'échelon local, dont l'intérêt
bien compris est d'augmenter les prix en limitant au maximum le droit à
construire.
Et pour lesquels l'intérêt public est bien la dernière des préoccupations :
Cf
http://www.francesoir.fr/actualite/societe/bazainville-des-elus-interdisent-a-l-opticien-krys-d-agrandir-son-usine-223535.html
"Krys : Des élus interdisent à l'opticien d'étendre son usine"
"Krys souhaite rapatrier une partie de sa production de verres de
lunettes, réalisée jusqu'ici en Thaïlande, dans les Yvelines, des élus
refusent d'accorder à l'opticien une modification du plan d'occupation
des sols"
"Certaines personnes ont peur de l’aspect esthétique de l'usine après
son extension"
"une première augmentation de la production effective depuis novembre, a
d'ores et déjà permis l'emploi de vingt-huit personnes"
bere
May 16, 2012, 2:12:38 PM5/16/12
to
Le 16/05/2012 19:16, Jean-Marc Desperrier a écrit :
> bere a écrit :
>> Tous ceux qui ont vécu les années 60 et 70 racontent la même chose : il
>> était facile de payer son logement, les taux d'intérêts étant inférieur
>> à l'inflation
>
> Non, il y a eu une période où l'inflation jusque là relativement modérée
> s'est accéléré, largement au delà de ce à quoi s'attendait les
> banquiers, et ça a été une très bonne affaire pour ceux qui avaient
> acheté avant.
>
> Mais il y a eu aussi des gens qui ont acheté à l'époque du maximum
> d'inflation, non seulement avec des taux d'intérêt très élevé, mais
> aussi des mensualités programmées pour augmenter chaque mois, et eu ont
> été pris à la gorge quand l'inflation sans pour autant s’arrêter a
> simplement ralentit. Heureusement ils ont pu renégocier leurs prêts.
> Mais avec un moment intermédiaire difficile, et en y ayant laissé quand
> même quelques sous.
C'est donc bien la preuve qu'une inflation basse est une mauvaise chose
> bere a écrit :
>> Tous ceux qui ont vécu les années 60 et 70 racontent la même chose : il
>> était facile de payer son logement, les taux d'intérêts étant inférieur
>> à l'inflation
>
> Non, il y a eu une période où l'inflation jusque là relativement modérée
> s'est accéléré, largement au delà de ce à quoi s'attendait les
> banquiers, et ça a été une très bonne affaire pour ceux qui avaient
> acheté avant.
>
> Mais il y a eu aussi des gens qui ont acheté à l'époque du maximum
> d'inflation, non seulement avec des taux d'intérêt très élevé, mais
> aussi des mensualités programmées pour augmenter chaque mois, et eu ont
> été pris à la gorge quand l'inflation sans pour autant s’arrêter a
> simplement ralentit. Heureusement ils ont pu renégocier leurs prêts.
> Mais avec un moment intermédiaire difficile, et en y ayant laissé quand
> même quelques sous.
pour le peuple. Une inflation élevée est forcément une bonne affaire
pour le peuple. Pour limiter leurs pertes ceux qui détiennent des
capitaux non investis sont trop heureux de trouver des emprunteurs prêts
à leur payer moins que le taux de l'inflation. Tout le monde est
gagnant, le peuple qui peut se payer son logement, les détenteurs de
capitaux qui arrivent à limiter quelque peu l'érosion de leur fortune.
> Certe globalement c'était quand même beaucoup mieux qu'aujourd'hui, avec
> des prix exprimés en années de salaire beaucoup plus raisonnables. En
> fait, l'avantage financier fourni par la baisse des taux grâce à la
> baisse de l'inflation a été plus qu'entièrement capté par l'augmentation
> des prix.
surtout intérêt à investir dans l'industrie puisqu'elle tournait à fond
du fait que les classes populaires avaient de l'argent à dépenser. Mais
une fois que la lutte contre l'inflation est devenue la priorité le
chômage a très fortement augmenté et les salaires ont stagné, entraînant
une diminution de la demande. C'est alors que les détenteurs de capitaux
au lieu d'investir dans l'industrie ou de prêter à ceux qui désiraient
acquérir un appartement se sont mis à investir dans la pierre, créant
une bulle spéculative qui est en train de crever, paraît-il.
> Mais la vraie source explication cette différence, c'est en fait la
> disponibilité beaucoup plus grande de terrain à l'époque, qui s'explique
> par le contrôle aujourd'hui des POS à l'échelon local, dont l'intérêt
> bien compris est d'augmenter les prix en limitant au maximum le droit à
> construire.
a peu, de l'immobilier. Mais il semblerait malgré tout que les prix sont
en train de diminuer très fortement, peut-être pas à Paris ou sur la
Côte d'Azur mais très certainement en Province, dans les villages,
petites et moyennes villes.
> Et pour lesquels l'intérêt public est bien la dernière des préoccupations :
> Cf
> http://www.francesoir.fr/actualite/societe/bazainville-des-elus-interdisent-a-l-opticien-krys-d-agrandir-son-usine-223535.html
>
> "Krys : Des élus interdisent à l'opticien d'étendre son usine"
> "Krys souhaite rapatrier une partie de sa production de verres de
> lunettes, réalisée jusqu'ici en Thaïlande, dans les Yvelines, des élus
> refusent d'accorder à l'opticien une modification du plan d'occupation
> des sols"
> "Certaines personnes ont peur de l’aspect esthétique de l'usine après
> son extension"
> "une première augmentation de la production effective depuis novembre, a
> d'ores et déjà permis l'emploi de vingt-huit personnes"
Julien Arlandis
May 21, 2012, 1:51:49 PM5/21/12
to
Le 13/05/12 00:43, bere a écrit :
partage librement ses opinions, pourquoi diable les scientifiques
n'auraient pas le droit de critiquer le nucléaire?
> Le 13/05/2012 00:19, Solanar a écrit :
>> Après mûre réflexion, bere a écrit :
>>> Le 12/05/2012 23:56, Solanar a écrit :
>>>> Il se trouve que bere a formulé :
>>>>> Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
>>>>
>>>> A part toi, c'est tous des cons
>>>> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
>>>
>>>
>>> Coste n'est pas con, Arlandis non plus. Mais ce sont des hommes qui
>>> font passer leurs intérêts personnels avant la vérité.
>>
>> Ils gagnent des millions ou des milliards à exposer leurs idées?
>> C'est quoi leur intérêt?
>
> Arlandis ? Je soupçonne la carrière. Il a viré sa cuti sur le nucléaire,
> signe qu'il passe d'une carrière scientifique à une carrière
> administrative où il n'est pas question de tenir des propos
> politiquement incorrects.
Propos dignes d'un paranoïaque, je suis un citoyen comme un autre qui
>> Après mûre réflexion, bere a écrit :
>>> Le 12/05/2012 23:56, Solanar a écrit :
>>>> Il se trouve que bere a formulé :
>>>>> Finalement Bigelow avait raison, tu ne vaux pas grand chose.
>>>>
>>>> A part toi, c'est tous des cons
>>>> On se demande pourquoi tu discutes, t'es si loin au dessus....
>>>
>>>
>>> Coste n'est pas con, Arlandis non plus. Mais ce sont des hommes qui
>>> font passer leurs intérêts personnels avant la vérité.
>>
>> Ils gagnent des millions ou des milliards à exposer leurs idées?
>> C'est quoi leur intérêt?
>
> Arlandis ? Je soupçonne la carrière. Il a viré sa cuti sur le nucléaire,
> signe qu'il passe d'une carrière scientifique à une carrière
> administrative où il n'est pas question de tenir des propos
> politiquement incorrects.
partage librement ses opinions, pourquoi diable les scientifiques
n'auraient pas le droit de critiquer le nucléaire?
Rachel.C
May 21, 2012, 2:11:54 PM5/21/12
to
"Julien Arlandis" <"julien.arlandis at laposte.net"> a écrit dans le message
de news: 4fba80b5$0$12486$ba4a...@reader.news.orange.fr...
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