12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint. L'englacement a repris.

[jc_lavau]

12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
L'englacement a repris.
Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
années.
Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum
non encore atteint.
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

--
Les morts ne témoignent pas.
Moi si, jusqu'à présent.
Les imposteurs et les tortionnaires enragent.

[J.B. Meusnier]

"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> wrote in message
news:j4nqcj$sag$1...@shakotay.alphanet.ch...

> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
> L'englacement a repris.

A cette date c'est extraordinairement et anormalement precoce,
faut il le rappeler nous sommes encore en ete pour encore deux
semaines environ.

Reenglacement tres sensible surtout dans les parages du Svalbard,
de la Nova Zemlya et de la Severnaya Zemlya.

Cela confirme les propos de M. le Pr V. Courtillot, loin d'aller
vers un rechauffement nous allons vers un * rafraichissement*
prononce, c'est d'ailleurs ce qu'il explique dans son merveilleux
blog, clair et lumineux (comme le soleil vous comprenez, n'est
ce pas?).

http://vincentcourtillot.blogspot.com/

Voir ses commentaires concernant l'hiver 2010-2011 et sa
conference de Septembre 2010 donnee dans un cadre prestigieux a
L'Ecole Polytechnique et intitulee "quel rechauffement climatique?".

Son explication est simple, elle est basee sur les variations du soleil
dont il est un specialiste reconnu, le simple bon sens prevaut une fois
de plus.

J'allais dire le "gros bon sens" de tout un chacun, des gens normaux qui
savent se rendre aux evidences claires sans passer leur temps a chercher
de midi a 14 h et sans essayer de nous faire prendre des vessies pour des
lanternes, suivant la formule GIEC bien etablie.

Son blog devrait donner le lien vers la video correspondante.

> Les imposteurs et les tortionnaires enragent.

Vous parlez du GIEC n'est ce pas?
Des mensonges du GIEC et de ses procedes inquisitoriaux.

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png

L'examen attentif de ces trois courbes revele sans la moindre
ambiguite que la banquise loin de decroitre *augmente* bel
et bien et ce tres sensiblement d'une annee a l'autre...

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

Mon anglais est helas des plus approximatifs mais grace a la
traduction de Google je comprends assez bien ce paragraphe:

"Other sea ice data are available from other data providers, using
different satellite sensors and sea ice algorithms.

For example, data from the University of Bremen indicate that sea ice
extent from their algorithm fell below the 2007 minimum.

They employ an algorithm that uses high resolution information from
the JAXA AMSR-E sensor on the NASA Aqua satellite.

This resolution allows small ice and open water features to be detected
that are not observed by other products.

This year the ice cover is more dispersed than 2007 with many of these
small open water areas within the ice pack.

***While the University of Bremen and other data may show slightly
different numbers, all of the data agree that Arctic sea ice is continuing
its long-term decline.***"

La derniere phrase est particulierement significative et constitue un
dementi cinglant, un de plus s'il en etait besoin (voir par ex. les beaux
et recents travaux de Roy Spencer qui attirent une grande attention ces
jours ci) des mensonges funestes, de la propagande deletere et de l'intox
nauseabonde du GIEC.

Il n'y a absolument aucun souci a se faire au sujet de la glace arctique,
c'est bien ce que disent sans ambages Vincent Courtillot, Claude Allegre,
Jacques Duran et mm le Vicomte De Branley, Lord Christopher Monckton.
ex-conseiller scientifique de Margie Thatcher..

[J.B. Meusnier]

"J.B. Meusnier" <inconnu@nullepart> wrote in message
news:vcCdnaeitNU_QfLT...@bestweb.net...

>
> "jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> wrote in message
> news:j4nqcj$sag$1...@shakotay.alphanet.ch...
>
>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>> L'englacement a repris.
>
> A cette date c'est extraordinairement et anormalement precoce,
> faut il le rappeler nous sommes encore en ete pour encore deux
> semaines environ.
>
> Reenglacement tres sensible surtout dans les parages du Svalbard,
> de la Nova Zemlya et de la Severnaya Zemlya.

J'oubliais aussi l'ile de Vladidurakya situee a l'embouchure du fleuve
du fleuve Durak (Dourak) en Siberie.

> Cela confirme les propos de M. le Pr V. Courtillot, loin d'aller
> vers un rechauffement nous allons vers un * rafraichissement*
> prononce, c'est d'ailleurs ce qu'il explique dans son merveilleux
> blog, clair et lumineux (comme le soleil vous comprenez, n'est
> ce pas?).
>
> http://vincentcourtillot.blogspot.com/
>
> Voir ses commentaires concernant l'hiver 2010-2011 et sa conference

> tout a fait remarquable de 2010 donnee dans un cadre prestigieux a

> L'Ecole Polytechnique et intitulee "quel rechauffement climatique?".
>
> Son explication est simple, elle est basee sur les variations du soleil
> dont il est un specialiste reconnu, le simple bon sens prevaut une fois
> de plus.
>
> J'allais dire le "gros bon sens" de tout un chacun, des gens normaux qui
> savent se rendre aux evidences claires sans passer leur temps a chercher
> de midi a 14 h et sans essayer de nous faire prendre des vessies pour des

> lanternes, suivant la formule GIEC bien etablie (vol et detournement des
> fonds publics).

>
> Son blog devrait donner le lien vers la video correspondante.

Le voici:

http://softs.polytechnique.fr/departements/physique/video_seminaire.php?video_code=100211&LANGUE=0

Il parle dans cette conf de sa belle et tres recente decouverte concernant
une petite irregularite de la rotation de la terre

(Courtillot et al, Geophysics Research Letters, August 2009)

de l'ordre de la milliseconde et indubitablement liee au cycle
de 11 ans de l'activite solaire.

Cette decouverte remarquable (2009) a depuis ete confirmee par Andre
Danjon, astronome francais assez obscur (mais tout de mm de l'Academie
des Sciences tout comme Courtillot) du 20eme siecle,

http://www.obspm.fr/histoire/paris/danjon.fr.shtml

http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Danjon

et ce des 1959 dans cet article:

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1958MNRAS.118..411D&defaultprint=YES&filetype=.pdf

et ensuite bien d'autres fois, par lui meme dans les Compte-Rendus de
L'Academie des Sciences des les annees 1960 par ex.

Danjon, A. La rotation de la Terre et le Soleil calme. C. R. Acad. Sci.,
254, 3058-3061, (1962).

Plus recemment en 1989 par un savant chinois en 1989:

http://www.springerlink.com/content/j8lnp307u1115275/

Courtillot a donc 50 ans d'avance sur ses rivaux et ce n'est pas rien
car les scientifiques sont pointilleux sur les questions de priorite et
d'anteriorite.

Voir aussi (pour confirmation):

http://syrte.obspm.fr/astro/rotation.php

http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/index.php?index=mission&lang=fr

La demarche scientifiquement impeccable de Courtillot et le succes
eclatant de ses recherches sur ce point important devrait donner du
poids a ses predictions (qui sont en fait des constatations) concernant
le rafraichissement (et non bien entendu le rechauffement cher aux
devots de la secte GIEC) que nous observons en fait des maintenant.

Vox clamantis in deserto, jusqu'a present du moins, la France
comme d'hab est est a la traine et sacrifie (au sens litteral helas) a
l'autel du GIEC et de ses dieux captieux certes pour certains mais
odieux a tous ceux qui savent reflechir, s'informer et vraiment
penser (les gens de bon sens).

Tjrs durant cette conf' il a stigmatise et ridiculise l'action de l'agence
US "Environmental Protection Agency" qui venait de designer le CO2
comme un polluant alors que c'est (et meme a des concentrations
tres fortes beaucoup plus elevees qu'a l'heure actuelle, au Carbonifere
par exemple) un gaz *benefique* indispensable a la vie et mm bienfaisant
(pour la croissance des plantes par ex.).

>> Les imposteurs et les tortionnaires enragent.
>
> Vous parlez du GIEC n'est ce pas?
> Des mensonges du GIEC et de ses procedes inquisitoriaux.

Vous aussi ils vous persecutent et ce depuis longtemps?

Des details seraient les bienvenus pour nous informer et nous mettre en
garde contre leurs procedes, une personne prevenue en vaut deux. Merci.

> Jacques Duran et mm le Troiieme Vicomte De Branlez, Lord Christopher
> Monckton, ex-conseiller scientifique de Margie Thatcher.

Detail curieux et peu connu Monckton aurait obtenu lui aussi le Prix Nobel
de la Paix, enfin selon ses propres dires (voir internet en anglais), mais
le M. le Vicomte fait sans doute la de l'humour (reference a l'ignoble Al
Gore et a ses seides, les escrocs de l'immonde GIEC qui eux l'ont bien eu).

http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Monckton,_3rd_Viscount_Monckton_of_Brenchley

[jc_lavau]

Le 14/09/2011 00:43, J.B. Meusnier a �crit :

"Jean-Louis Ligonier", "Charles Manoras", "Alain Delerme", "krokodyle",
"kapsiky", "Storm King", "Richard Dubreuil", " Patrick Bourdon",
"David Monthand", "Emile Picard", "J.B. Meusnier" un seul et m�me
mythomane parano�aque sous de multiples masques.

--
Syntaxe g�om�trique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax/index.php?title=Accueil
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"

[Bernard Lempel]

Merci M. Lavau.

B. Lempel

"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a �crit dans le message de
news: j4nqcj$sag$1...@shakotay.alphanet.ch...

> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
> L'englacement a repris.

> Les temp�ratures sont exactement dans la moyenne des 40 derni�res
> ann�es.
> Au Sud, la normale des 40 derni�res ann�es, ni plus ni moins. Maximum

> non encore atteint.
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
>
> --

> Les morts ne t�moignent pas.
> Moi si, jusqu'� pr�sent.

[YBM]

Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a �crit :
> Merci M. Lavau.

Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :

http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf

[J.B. Meusnier]

"Bernard Lempel" <lempel....@agrume.fr> wrote in message
news:4e7072e5$0$30776$ba4a...@reader.news.orange.fr...

> Merci M. Lavau.
>
> B. Lempel
>

> "jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a écrit dans le message

> de news: j4nqcj$sag$1...@shakotay.alphanet.ch...

>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.

C'est un minimum ou un maximum?

C'est un minimum saisonnier de l'etendue de la banquise arctique.

Mais c'est aussi un maximum de la diminution de celle ci
puisque le niveau de 2007 est atteint.

C'est ce que prouve sans la moindre possibilite de contradiction
les courbes du NSIDC.

Ce qu'il y a de degueulasse dans tout ca c'est l'exploitation ehontee
des donnees du NSIDC par les terroristes rechauffistes telecommandes
par le GIEC.

Et aussi les depeches de la presse alarmiste asservie aux puissants
interets financiers et politiques qui se profilent derriere le paravent
du GIEC et de ses pseudos journaux scientifiques soi disant "peer
reviewed."

Comme ce torchon:

http://www.reuters.com/article/2011/09/14/us-arctic-record-idUSTRE78C5LZ20110914

Un tissu de mensonges et de contre-verites, ignoble!

Par exemple:

"Researchers agree that summer sea ice is disappearing faster than
expected."

"Researchers at the University of Bremen in Germany say that this
year has already toppled 2007 after sea ice retreated to a record low
on September 8."

Record Low?? Bas niveau record? Mon cul, ouais, tas de menteurs!

>> L'englacement a repris.

> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>
> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
>
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png

>> Les morts ne témoignent pas.
>> Moi si, jusqu'à présent.

Tu vois des fantomes aussi?
T'inquiete pas ils sont en general inoffensifs.

Mais c'est assez preoccupant tout de mm.
Car tu sembles te prendre toi mm pour un fantome.

>> Les imposteurs et les tortionnaires enragent.

Enragent? Pas du tout je peux te l'assurer!
Ils ressentent a ta vue une peur abjecte au contraire.

[Alika Maty]

"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> wrote in message

news:j4pi5o$ldl$1...@shakotay.alphanet.ch...

> Le 14/09/2011 00:43, J.B. Meusnier a écrit :
>
>
> "Jean-Louis Ligonier", "Charles Manoras", "Alain Delerme", "krokodyle",
> "kapsiky", "Storm King", "Richard Dubreuil", " Patrick Bourdon",

> "David Monthand", "Emile Picard", "J.B. Meusnier" un seul et même
> mythomane paranoïaque sous de multiples masques.

Ignoble personnage, en effet! Je vois que vous l'avez fiché.
Quand vous passerez dans le coin venez toucher vot'p'tite prime.
Bon travail. d'indic. Merci de le faire, mais soyez discret.
La CNIL pourrait un beau jour finir par s'en offusquer.
Votre femme et votre fille elles vous foutent elles enfin la paix?

[Adrien Legendre]

"J.B. Meusnier" <inconnu@nullepart> wrote in message

news:weSdnRYC-p7qqe3T...@bestweb.net...

>
> "J.B. Meusnier" <inconnu@nullepart> wrote in message
> news:vcCdnaeitNU_QfLT...@bestweb.net...
>>
>> "jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> wrote in message
>> news:j4nqcj$sag$1...@shakotay.alphanet.ch...
>>
>>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>>> L'englacement a repris.
>>
>> A cette date c'est extraordinairement et anormalement precoce,
>> faut il le rappeler nous sommes encore en ete pour encore deux
>> semaines environ.
>>
>> Reenglacement tres sensible surtout dans les parages du Svalbard,
>> de la Nova Zemlya et de la Severnaya Zemlya.
>
> J'oubliais aussi l'ile de Vladidurakya situee a l'embouchure du fleuve
> du fleuve Durak (Dourak) en Siberie.

Fleuve sur les berges duquel le fief ancestral de la famille Dourakine
etait situe (famille rendue illustre par le celebre General Dourakine,
celui dont parle justement en des termes magnifiques pour celebrer
ses exploits legendaires la Comtesse de Segur).

> des Sciences tout comme Courtillot) du 20eme siecle.

>
> http://www.obspm.fr/histoire/paris/danjon.fr.shtml
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Andr%C3%A9_Danjon
>
> et ce des 1959 dans cet article:

snip snip snip les digressions pretendument erudites mais
en realite parfaitement nauseabondes et memes nauseeuses.

Les accusations en sous-main , hypocrites, laches, veules, ignobles
et infondees ca sufit, hein!!!!

Celles qui n'ont pour but que de salir, calomnier, deshonorer et
degrader.

Les donnees stockees a l'Observatoire de Paris sont *publiques*.
Et n'importe qui peut les utiliser a sa guise!
En particulier pour etayer des theories personnelles et inedites.

L'article de Geophysics Research Letters precite a ete dument
"peer reviewed" suivant les regles et exigences de la deontologie
scientifique la plus stricte et la plus rigoureuse.

Aucune discussion ne peut etre possible a ce sujet.

Point final en ce qui me concerne. Plonk "J.B. Meusnier"!

[Adrien Legendre]

"YBM" <ybm...@nooos.fr.invalid> wrote in message
news:4e70b443$0$7866$426a...@news.free.fr...
> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :

>> Merci M. Lavau.

Je me permets d'ajouter moi aussi mes remerciements chaleureux,
ah non zut! mes remerciements sinceres.

> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :

Heu... il y a sa salade (de l'humour peut etre?) bien sur mais les courbes
(de l'Universite de Breme en Allemagne et celles du National Snow and
Ice Data Center de Boulder, Colorado, USA) dont il nous donne les liens
qui elles sont a fait eloquentes et ne pretent guere ni a discussions ni a
controverses.

C'est assez curieux, allez chercher la logique de ce comportement tout a
fait contradictoire. :-)

Je me demande pour ma part si il les a reellement examinees. :-)

C'est une manip des plus classiques, on sort des grosses conneries,
des vannes ridicules et pour faire le mec qui s'y connait on balance
quelques liens (serieux et authentiques eux et qui contredisent tout
ce que vous venez de dire) pour faire bien tout en escomptant que
peu de lecteurs les liront et les examineront. LOL!

Allegre pour ne citer que lui est passe maitre a ce genre d'arnaques.

==============================================

> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf

Merci.

Troublant en effet (mais finalement et soit dit entre nous pas plus que
les courbes produites par Lavau lui meme ainsi que je viens de le dire).

Lisons donc, mais je perds la tete ou quoi:

"Arctic sea ice extent small as never before"????

Des courbes et du baratin tres inquietant, et si c'etait vrai? La panique!

Dilemme: Papier scientifique authentique ou intox giecienne?

Ah, j'ai compris! c'est un article originellement ecrit en allemand
(Universite de Breme) mais dont la traduction en anglais est ou
defectueuse ou (probable) purement et simplement sabotee par un
traducteur rechauffiste a la solde du GIEC.

Elementary my dear YBM.

Une fumisterie, une de plus, pas de quoi se faire du mouron. Ouf!

[Adrien Legendre]

"YBM" <ybm...@nooos.fr.invalid> wrote in message
news:4e70b443$0$7866$426a...@news.free.fr...

> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :
>> Merci M. Lavau.
>
> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :
>
> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf

Measurement of Arctic Sea Ice ties lowest on record.

http://cires.colorado.edu/

Quand on a une opinion bien etablie sur un sujet donne il va de soi
que de produire des faits qui la ridiculisent et l'infirment, n'est pas
de jeu, c'est l'evidence meme. Un peu de fair play tout de meme.

Pile tu perds, face je gagne, une regle incontournable mais loyale.

[WASP]

YBM a écrit le 14/09/2011 :

> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :
>> Merci M. Lavau.
>
> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :
>
> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf

Cette tendance au recul de la banquise est cohérente avec la hausse des
températures arctiques depuis une trentaine d'années. L'explication de
cette hausse reste indéterminée.

Le niveau des températures actuelles en Arctique est sensiblement le
même que dans les années 1930:
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=620040630003&data_set=1&num_neighbors=1

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j4t449$a2o$1...@speranza.aioe.org...

> YBM a écrit le 14/09/2011 :

>> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :

>>> Merci M. Lavau.
>>
>> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :
>>
>> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf
>
> Cette tendance au recul de la banquise est cohérente avec la hausse des
> températures arctiques depuis une trentaine d'années.

Allons bon! La banquise decroit vraiment? Je croyais que c'etait de l'intox.

Les donnees (voir enfilade) du NSIDC et de l'Universite de Brele, pardon
de Breme sont reellement credibles?

Pour ma part j'en doute, c'est mon opinion et je la partage.

> L'explication de cette hausse reste indéterminée.(*).

> Le niveau des températures actuelles en Arctique est sensiblement le même

> que dans les années 1930 (**):

Exactement le meme? C'est affreux on nous ment, on nous berne alors?

(Faut quand mm avoir une bonne vue pour utiliser l'adverbe "exactement"
mais enfin bon, treve de pinaillage et de commentaires oiseux n'est ce
pas?).

> http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=620040630003&data_set=1&num_neighbors=1

Allons bon (bis)! Avant d'invoquer le GISS il faudrait tout de meme savoir a
qui on a affaire en realite.

Goddard Institute of Space Studies, Columbia University, New York City) .

Le Vatican du RCA, plus rechauffiste ou carbocentrique, tu meurs.

Ne pas oublier que James Hansen est le chercheur vedette de cette
institution! Je n'ai pas a preciser qui est Hansen je suppose, le plus
enrage des carbo-rechauffistes! Le pape du RCA, quoi.

Le GIEC / IPCC a totalement noyaute le GISS (Goddard Institute of Space
Studies). Pour certains phagocytage serait plutot le terme exact. :-)

-------------------------------------------------------------------------------------------------

(*) C'est pas vraiment l'opinion du GISS (ton lien) dont les publications
sont en general resolument rechauffistes et carbocentriques. LOL!

Par exemple celle ci (GISS Best Publication Award 2010)

Atmospheric CO2 : Principal Control Knob Governing Earth's Temperature

http://pubs.giss.nasa.gov/cgi-bin/abstract.cgi?id=la09300d
http://pubs.giss.nasa.gov/docs/2010/2010_Lacis_etal.pdf

Ou celle ci (GISS Best Publication Award 2008)

Attributing physical and biological impacts to anthropogenic climate change

http://pubs.giss.nasa.gov/cgi-bin/abstract.cgi?id=ro06900t
http://pubs.giss.nasa.gov/docs/2008/2008_Rosenzweig_etal_1.pdf

------------------------------------------------------------------------------------------------------

(**) Cette courbe est (peut etre) tout a fait convaincante, a part que
l'Islande (Akureiri) n'est pas vraiment consideree comme faisant
partie de l'Arctique (en depit de sa latitude elevee), en raison de
l'influence moderatrice du Gulf Stream etc.

Par ailleurs si on definit l'Arctique comme etant une calotte
spherique centree sur le pole et delimitee par le ercle polaire
nous parlons d'une superficie de plus de 21 millions de km2
(2 fois l'Europe y compris l'Ukraine et la Russie, 3 fois
l'Australie, 38 fois la France, davantage que toute l'Amerique
du Sud).

Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet d'une zone
de la terre aussi gigantesque a partir ***d'une seule station***
atypique et situee au surplus a l'extreme peripherie de cette zone
est il justifie?

Moi ca me parait un tantinet audacieux mais il ne s'agit que de mon
opinion et je sais bien que d'autres font exactement la mm chose.

Lucien Coste qui semble en connaitre un morceau au sujet de la mesure des
temperatures a t il une opinion sur la question?

[WASP]

Thomas Paine a écrit le 15/09/2011 :

> (*) C'est pas vraiment l'opinion du GISS (ton lien) dont les publications
> sont en general resolument rechauffistes et carbocentriques. LOL!

Oui mais on peut faire la différence entre des observations et des
"opinions". Et puisque tu as lu l'"opinion" du GISS (ton lien),
explique-nous comment interpréter les hautes températures des années
1930.

> http://pubs.giss.nasa.gov/cgi-bin/abstract.cgi?id=ro06900t
> http://pubs.giss.nasa.gov/docs/2008/2008_Rosenzweig_etal_1.pdf
>
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> (**) Cette courbe est (peut etre) tout a fait convaincante, a part que
> l'Islande (Akureiri) n'est pas vraiment consideree comme faisant
> partie de l'Arctique (en depit de sa latitude elevee), en raison de
> l'influence moderatrice du Gulf Stream etc.

A ce compte-là, pourquoi s'intéresser à l'extent de la banquise,
puisqu'elle concerne également la périphérie de l'Arctique ?

>
> Par ailleurs si on definit l'Arctique comme etant une calotte
> spherique centree sur le pole et delimitee par le ercle polaire
> nous parlons d'une superficie de plus de 21 millions de km2
> (2 fois l'Europe y compris l'Ukraine et la Russie, 3 fois
> l'Australie, 38 fois la France, davantage que toute l'Amerique
> du Sud).
>
> Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet d'une zone
> de la terre aussi gigantesque a partir ***d'une seule station***
> atypique et situee au surplus a l'extreme peripherie de cette zone
> est il justifie?

Pas de problème, on retrouve peu ou prou les mêmes tendances pour
d'autres (rares) stations arctiques. (cf base GISS.)

http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=431043600000&data_set=1&num_neighbors=1

http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=634010010003&data_set=1&num_neighbors=1

Et on peut te retourner l'argument:
"Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet de [la Terre
entière] à partir ***d'une seule région*** (l'Arctique, seulement
quelques % de la surface du globe), atypique et situee au surplus a
l'extreme peripherie de cette [planète] est il justifie?" :-)

[jc_lavau]

http://www.booksmag.fr/sciences/integrale-de-lentretien-avec-richard-lindzen/
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,287.0.html

Le 14/09/2011 16:03, YBM a écrit :

> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :
>> Merci M. Lavau.
>
> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :
>
> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf

Comme par un malheureux z'hasard, Jean-Pierre Messager est
systématiquement dans le camp de la fraude et de la nullité
scientifique.
Mais quel est son secret pour se fourvoyer ainsi systématiquement, bien
plus souvent qu'à son tour ? Une boussole qui indique le Sud...
Simple, "YBM" cherche toujours à se fondre dans les gros bataillons,
les plus paranoïaques possibles, les plus pervers et violents
possibles, ceux qui justement sont paranoïaques parce qu'ils ont gros à
se reprocher, par exemple leurs accumulations de fautes
professionnelles impardonnables (le GIEC par exemple), ou de crimes de
meute originels. Et il fait toujours ces choix pour habiller sa propre
addiction à la violence, sa propre perversité, et ainsi entouré de la
meute ivre, cogner sans risques - un courageux ! Il n'a aucun jugement
scientifique, mais s'il s'en remettait au seul hasard, il se tromperait
bien moins souvent qu'il se trompe en réalité. Jean-Pierre Messager
aboutit à une anti-jugeotte parce qu'il est mené à 100 % par son
immoralité de pervers. Une boussole qui indique le Sud...

--
YBMondices d'YBM, le surineur : "Je persécute, je harcèle, je calomnie,
je surine, donc je suis normal !" est sa devise de vie, sur usenet.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,9.0.html

[Krokodyle]

"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> wrote in message

news:j4tsdv$147$1...@shakotay.alphanet.ch...

> http://www.booksmag.fr/sciences/integrale-de-lentretien-avec-richard-lindzen/
> http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,287.0.html
>
> Le 14/09/2011 16:03, YBM a écrit :
>> Le 14.09.2011 11:24, Bernard Lempel a écrit :
>>> Merci M. Lavau.
>>
>> Qui, comme d'habitude, omet l'essentiel afin de vendre sa salade :
>>
>> http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr/minimum2011-en.pdf
>
> Comme par un malheureux z'hasard, Jean-Pierre Messager est
> systématiquement dans le camp de la fraude et de la nullité
> scientifique.

> Mais quel est son secret pour se fourvoyer ainsi systématiquement, bien
> plus souvent qu'à son tour ? Une boussole qui indique le Sud.

> Simple, "YBM" cherche toujours à se fondre dans les gros bataillons,
> les plus paranoïaques possibles, les plus pervers et violents
> possibles, ceux qui justement sont paranoïaques parce qu'ils ont gros à
> se reprocher, par exemple leurs accumulations de fautes
> professionnelles impardonnables (le GIEC par exemple), ou de crimes de
> meute originels. Et il fait toujours ces choix pour habiller sa propre
> addiction à la violence, sa propre perversité, et ainsi entouré de la
> meute ivre, cogner sans risques - un courageux ! Il n'a aucun jugement
> scientifique, mais s'il s'en remettait au seul hasard, il se tromperait
> bien moins souvent qu'il se trompe en réalité. Jean-Pierre Messager
> aboutit à une anti-jugeotte parce qu'il est mené à 100 % par son
> immoralité de pervers.

>Une boussole qui indique le Sud...
>
> --
> YBMondices d'YBM, le surineur : "Je persécute, je harcèle, je calomnie,
> je surine, donc je suis normal !" est sa devise de vie, sur usenet.

> http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/bobard,9.0.html

Ce flot d'injures delirantes, ciblees et personnelles c'est une reponse
a une remarque somme toute bien anodine?

Le post de M. Lavau est nominatif et sera comme tous les autres
dument archive et repertorie je suppose sur son tres curieux site.

Moi si j'etais M. Messager je me fendrai d'une belle lettre bien detaillee
au procureur de la republique du departement ou de la ville ou reside
M. Lavau.

Avec copie a la CNIL le cas echeant si ca pouvait etre utile.

Ne serait ce qu'en raison de la violence particulierement inquietante
des propos de M. Lavau.

PS. Une boussole indique le Sud aussi bien que le Nord. MDR

PS. Avec de tels defenseurs les ennemis du GIEC sont mal barres.

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j4tnt2$11q$1...@speranza.aioe.org...

snip snip snip

> Et on peut te retourner l'argument:
> "Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet de [la Terre
> entière] à partir ***d'une seule région*** (l'Arctique, seulement
> quelques % de la surface du globe), atypique et situee au surplus a
> l'extreme peripherie de cette [planète] est il justifie?" :-)

Dis moi, apres avoir ecrit une phrase pareille tu peux te regarder
dans la glace tout en gardant ton serieux et sans reprimer le plus
enorme des fous rires?

[WASP]

Oui.
D'autant plus que c'est une reprise de l'une de tes phrases. Mais tu
fais ce que tu veux devant ta glace...

Mais ne crois pas faire diversion aussi facilement. Je reprends la
question que tu as zappée:

puisque tu as lu l'"opinion" du GISS (ton lien), explique-nous comment

interpréter les hautes températures des années 1930 ?

[frère dominique]

Le 16/09/2011 04:25, Krokodyle a écrit :
> Moi si j'etais M. Messager je me fendrai d'une belle lettre bien detaillee
> au procureur de la republique du departement ou de la ville ou reside
> M. Lavau.

Et il en pense quoi ton psychiatre, de tes délires de pervers polymorphe ?

[WASP]

....
Ton intervention est un modèle du genre réchauffiste: vite dépassé,
vite parti en vrille. Rien de bien nouveau par rapport aux "grandes
années" du milieu des années 2000. La seule évolution, c'est que le
réchauffisme s'est essouflé et compte heureusement de moins en moins de
partisans. La vérité se venge toujours avec le temps. :-)

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j50a94$mk7$1...@speranza.aioe.org...
> Thomas Paine a �crit le 16/09/2011 :

>> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j4tnt2$11q$1...@speranza.aioe.org...
>>
>> snip snip snip
>>
>>> Et on peut te retourner l'argument:
>>> "Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet de [la Terre

>>> enti�re] � partir ***d'une seule r�gion*** (l'Arctique, seulement

>>> quelques % de la surface du globe), atypique et situee au surplus a

>>> l'extreme peripherie de cette [plan�te] est il justifie?" :-)

>>
>> Dis moi, apres avoir ecrit une phrase pareille tu peux te regarder
>> dans la glace tout en gardant ton serieux et sans reprimer le plus
>> enorme des fous rires?
>
> Oui.
> D'autant plus que c'est une reprise de l'une de tes phrases. Mais tu fais
> ce que tu veux devant ta glace...
>
> Mais ne crois pas faire diversion aussi facilement. Je reprends la

> question que tu as zapp�e:

> puisque tu as lu l'"opinion" du GISS (ton lien), explique-nous comment

> interpr�ter les hautes temp�ratures des ann�es 1930 ?

http://docs.lib.noaa.gov/rescue/mwr/050/mwr-050-11-0589a.pdf

[Thomas Paine]

"Thomas Paine" <An...@narivo.com> wrote in message
news:Ue-dna3c2sZ7quvT...@bestweb.net...

>
> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j50a94$mk7$1...@speranza.aioe.org...

>> Thomas Paine a écrit le 16/09/2011 :
>>> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message
>>> news:j4tnt2$11q$1...@speranza.aioe.org...
>>>
>>> snip snip snip
>>>
>>>> Et on peut te retourner l'argument:
>>>> "Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet de [la Terre

>>>> entière] à partir ***d'une seule région*** (l'Arctique, seulement

>>>> quelques % de la surface du globe), atypique et situee au surplus a

>>>> l'extreme peripherie de cette [planète] est il justifie?" :-)

>>>
>>> Dis moi, apres avoir ecrit une phrase pareille tu peux te regarder
>>> dans la glace tout en gardant ton serieux et sans reprimer le plus
>>> enorme des fous rires?
>>
>> Oui.

>> D'autant plus que c'est une reprise de l'une de tes phrases. Mais tu fais
>> ce que tu veux devant ta glace...
>>
>> Mais ne crois pas faire diversion aussi facilement. Je reprends la

>> question que tu as zappée:

>> puisque tu as lu l'"opinion" du GISS (ton lien), explique-nous comment

>> interpréter les hautes températures des années 1930 ?

Pourquoi mets tu des guillemets?

Un document fameux et souvent reproduit:

> http://docs.lib.noaa.gov/rescue/mwr/050/mwr-050-11-0589a.pdf

L’Arctique a connu des années 30 aussi chaudes que la fin du XXème
siècle.

Des années 40 aux années 70, l’Arctique s’est refroidi. Puis il s’est
réchauffé, sauf au sud du Groënland.

Ben voila!

Et la cause de ce réchauffement qui continue en ce début de XXIème
reste inconnue évidemment.

[WASP]

Thomas Paine a écrit le 19/09/2011 :
> "Thomas Paine" <An...@narivo.com> wrote in message
> news:Ue-dna3c2sZ7quvT...@bestweb.net...
>>
>> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j50a94$mk7$1...@speranza.aioe.org...
>>> Thomas Paine a écrit le 16/09/2011 :
>>>> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j4tnt2$11q$1...@speranza.aioe.org...
>>>>
>>>> snip snip snip
>>>>
>>>>> Et on peut te retourner l'argument:
>>>>> "Deduire des generalites (n'importe lesquelles) au sujet de [la Terre
>>>>> entière] à partir ***d'une seule région*** (l'Arctique, seulement
>>>>> quelques % de la surface du globe), atypique et situee au surplus a
>>>>> l'extreme peripherie de cette [planète] est il justifie?" :-)
>>>>
>>>> Dis moi, apres avoir ecrit une phrase pareille tu peux te regarder
>>>> dans la glace tout en gardant ton serieux et sans reprimer le plus
>>>> enorme des fous rires?
>>>
>>> Oui.
>
>>> D'autant plus que c'est une reprise de l'une de tes phrases. Mais tu fais
>>> ce que tu veux devant ta glace...
>>>
>>> Mais ne crois pas faire diversion aussi facilement. Je reprends la
>>> question que tu as zappée:
>
>>> puisque tu as lu l'"opinion" du GISS (ton lien), explique-nous comment
>>> interpréter les hautes températures des années 1930 ?
>
> Pourquoi mets tu des guillemets?

Parce que en science, l'"opinion", on s'en fout. On veut surtout des
éléments pour se forger sa propore opinion. Or voilà un sujet
scientifique où les méthodes politiques et marketing ont pris le pas
sur la bienséance à une échelle sans doute inégalée depuis 2 siècles.

Donc sur ce sujet où les opinions abondent, on cherche des explications
argumentées, pas des opinions. Car l'argument d'autorité est le pêché
mignon des réchauffistes. Une grande part de leur militantisme consiste
à balancer des références qu'ils n'ont pas lues et encore moins
comprises. Il s'agit systématiquement de créer un épais écran de fumée
pour masquer la vacuité des éléments de preuves de leur théorie
favorite.

>
> Un document fameux et souvent reproduit:
>
>> http://docs.lib.noaa.gov/rescue/mwr/050/mwr-050-11-0589a.pdf
>
> L’Arctique a connu des années 30 aussi chaudes que la fin du XXème
> siècle.
>
> Des années 40 aux années 70, l’Arctique s’est refroidi. Puis il s’est
> réchauffé, sauf au sud du Groënland.
>
> Ben voila!
>
> Et la cause de ce réchauffement qui continue en ce début de XXIème
> reste inconnue évidemment.

Eh bien alors on est d'accord...
Bienvenu au club des gens raisonnables, c'est-à-dire des sceptiques.

[jc_lavau]

Le 19/09/2011 11:33, WASP a écrit :
>
>
> Parce que en science, l'"opinion", on s'en fout. On veut surtout des

> éléments pour se forger sa propre opinion. Or voilà un sujet

> scientifique où les méthodes politiques et marketing ont pris le pas sur
> la bienséance à une échelle sans doute inégalée depuis 2 siècles.

Sauf que depuis que le Prince finance des savants sur les impôts qu'il
prélève sur le peuple, pour ses machines de siège et/ou pour
l'architecture de ses palais, soit depuis l'Antiquité, le pouvoir
politique a toujours considéré les savants, ingénieurs, scientifiques
et enseignants comme des laquais en livrée, à son service.

L'affaire avait pris un tour aigu, au point que nous en conservons une
mémoire historique avec l'affaire Galileo, et avec l'affaire Lyssenko
(et par voie de conséquence la déportation et la mort de l'agronome
Vavilov, pour crime d'incroyance envers le lyssenkisme d'Etat). Et il y
a des centaines d'autres exemples, moins connus, de l'insistance du
pouvoir politique à militariser les savants.

La scinistre de la Mience, Valérie Pécresse a bien rappelé aux
académiciens qu'ils sont des laquais en livrée au service de la cour du
petit roi, et qu'ils doivent valider le mythe carbocentrique aux yeux
du grand public ébaubi et ignorant. Ils n'étaient pas en état de
résister à des ordres aussi clairs, assortis de conditions ominentes...

--
Syntaxe géométrique de la physique :

[WASP]

jc_lavau a écrit le 19/09/2011 :
> Le 19/09/2011 11:33, WASP a écrit :
>>
>>
>> Parce que en science, l'"opinion", on s'en fout. On veut surtout des
>> éléments pour se forger sa propre opinion. Or voilà un sujet
>> scientifique où les méthodes politiques et marketing ont pris le pas sur
>> la bienséance à une échelle sans doute inégalée depuis 2 siècles.
>
> Sauf que depuis que le Prince finance des savants sur les impôts qu'il
> prélève sur le peuple, pour ses machines de siège et/ou pour
> l'architecture de ses palais, soit depuis l'Antiquité, le pouvoir
> politique a toujours considéré les savants, ingénieurs, scientifiques
> et enseignants comme des laquais en livrée, à son service.
>
> L'affaire avait pris un tour aigu, au point que nous en conservons une
> mémoire historique avec l'affaire Galileo, et avec l'affaire Lyssenko
> (et par voie de conséquence la déportation et la mort de l'agronome
> Vavilov, pour crime d'incroyance envers le lyssenkisme d'Etat). Et il y
> a des centaines d'autres exemples, moins connus, de l'insistance du
> pouvoir politique à militariser les savants.

Oui bien sûr, il y a d'innombrables consensus ou pseudo-consensus
scientifiques qui se sont révélés inexacts par la suite...Mais aucune
théorie n'a débordé à l'échelle internationale et vers le grand public
avec la même intensité que celle du réchauffement climatique. Sinon
éclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ça a priori.

En astronomie par exemple, il y a eu de violentes polémiques au cours
du XXème siècle à propos de l'univers (en expansion ou non). Mais c'est
un sujet assez austère et qui est resté plutôt confidentiel, sauf (un
peu) à partir du moment où elle est entrée en résonnance avec des
considérations religieuses. Car pour assurer l'essor d'une théorie
polémique auprès du grand public, il y faut des ingrédients passionnels
tels que la politique (Lyssenko, Galilée...) ou l'homme moderne et le
capitalisme qui est très méchant avec la nature (thème central de
l'"écologie"...)

Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre
scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de l'histoire
des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais
ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport
considérable à notre civilisation.

Dès lors, quand certains entendent des expressions magiques telles que
"l'avis des scientifiques", ils n'en retiennent que des images
stéréotypées et se mettent au garde-à-vous...Comme si "les
scientifiques" ne comptaient pas leurs lots de désaccords, de
polémiques, d'erreurs, de manipulations et d'histoires de gros sous.
Puisse la fin de cette bidonnerie du réchauffement climatique éclairer
quelques-uns sur le sujet et les amener à un peu plus de
circonspection...

[Philippe]

le lundi 19 septembre 2011 14:41, WASP s'est penché sur son écritoire numérique:

> Mais aucune
> théorie n'a débordé à l'échelle internationale et vers le grand public
> avec la même intensité que celle du réchauffement climatique. Sinon
> éclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ça a priori.

J'en voie une évidente: des religieux ont décrété que la terre était plate
et il a fallu quelques siècles pour revenir au savoir ancien démontré par
Ératosthène.

--
http://www.youtube.com/watch?v=1ODCf7J8L0o
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

[WASP]

Philippe a écrit le 19/09/2011 :
> le lundi 19 septembre 2011 14:41, WASP s'est penché sur son écritoire
> numérique:
>
>> Mais aucune
>> théorie n'a débordé à l'échelle internationale et vers le grand public
>> avec la même intensité que celle du réchauffement climatique. Sinon
>> éclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ça a priori.
> J'en voie une évidente: des religieux ont décrété que la terre était plate
> et il a fallu quelques siècles pour revenir au savoir ancien démontré par
> Ératosthène.

Je ne parlais que des 2 derniers siècles, parce qu'avant évidemment, ça
pouvait être le bûcher. Les opinions publiques n'étaient pas aussi
libres (au moins en occident) et la question des consensus n'avaient
pas forcément de sens.

Enusite, je ne vois pas quels religieux depuis Ératosthène ont décrété
que la Terre était plate. A ma connaissance, la rotondité de la Terre
n'a jamais été remise en question depuis, en tous cas par des religieux
suffisamment puissants pour en interdire l'évocation. A quoi fais-tu
allusion ?

[jc_lavau]

Le 19/09/2011 18:44, Philippe a écrit :
> le lundi 19 septembre 2011 14:41, WASP s'est penché sur son écritoire numérique:
>
>> Mais aucune
>> théorie n'a débordé à l'échelle internationale et vers le grand public
>> avec la même intensité que celle du réchauffement climatique. Sinon
>> éclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ça a priori.
> J'en voie une évidente: des religieux ont décrété que la terre était plate
> et il a fallu quelques siècles pour revenir au savoir ancien démontré par
> Ératosthène.

Le "Dialogue des deux systèmes" de Galileo illustre très bien la
bascule que ces scientifiques débutants opéraient : ils passaient à
l'épreuve de réalité expérimentale. Ce qui était un complet changement
de valeurs sur le système de l'église romaine, où la seule épreuve de
réalité était ce que les experts autorisés lisaient dans les livres
autorisés, principalement la bible.

Galilée était ingénieur des chantiers navals, il avait expérimenté,
notamment en résistance des matériaux, puis en mécanique dynamique.

Les zélateurs du mythe carbocentrique n'ont pas du tout assimilé la
discipline de l'épreuve de réalité expérimentale. Ils sont retournés à
l'argument d'autorité.
Voir par exemple Jean Gadrey :
http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2010/04/16/confiance-et-climat/
Economiste, il ne comprend rien, rien, rien à ce qu'est une épreuve de
réalité.

[WASP]

jc_lavau a ï¿œcrit le 19/09/2011 :
> Le 19/09/2011 18:44, Philippe a ï¿œcrit :
>> le lundi 19 septembre 2011 14:41, WASP s'est penchￜ sur son ￜcritoire
>> numï¿œrique:
>>
>>> Mais aucune
>>> thￜorie n'a dￜbordￜ ￜ l'ￜchelle internationale et vers le grand public
>>> avec la mￜme intensitￜ que celle du rￜchauffement climatique. Sinon
>>> ï¿œclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ï¿œa a priori.
>> J'en voie une ￜvidente: des religieux ont dￜcrￜtￜ que la terre ￜtait plate
>> et il a fallu quelques siￜcles pour revenir au savoir ancien dￜmontrￜ par
>> ï¿œratosthï¿œne.
>
> Le "Dialogue des deux systï¿œmes" de Galileo illustre trï¿œs bien la
> bascule que ces scientifiques dￜbutants opￜraient : ils passaient ￜ
> l'ￜpreuve de rￜalitￜ expￜrimentale. Ce qui ￜtait un complet changement
> de valeurs sur le systￜme de l'ￜglise romaine, oￜ la seule ￜpreuve de
> rￜalitￜ ￜtait ce que les experts autorisￜs lisaient dans les livres
> autorisï¿œs, principalement la bible.
>
> Galilￜe ￜtait ingￜnieur des chantiers navals, il avait expￜrimentￜ,
> notamment en rï¿œsistance des matï¿œriaux, puis en mï¿œcanique dynamique.

Galilￜe n'a jamais ￜtￜ ingￜnieur des chantiers navals, et il n'a jamais
ￜtￜ question de rotonditￜ de la Terre dans ses ennuis avec la Papautￜ.
Mais Galilï¿œe est en effet la figure emblï¿œmatique du renouveau de la
science expï¿œrimentale.

[jc_lavau]

Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
> L'englacement a repris.

> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
> années.
> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum

> non encore atteint.
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png

Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures strictement
dans la moyenne des 40 dernières années.

> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne des 40
dernières années.


> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

Le passage du Nord-Ouest ne se refermera qu'au début octobre.
Des fluctuations banales.


--

Les morts ne témoignent pas.
Moi si, jusqu'à présent.

[WASP]

jc_lavau a écrit le 19/09/2011 :

> Les zélateurs du mythe carbocentrique n'ont pas du tout assimilé la
> discipline de l'épreuve de réalité expérimentale. Ils sont retournés à
> l'argument d'autorité.
> Voir par exemple Jean Gadrey :
> http://alternatives-economiques.fr/blogs/gadrey/2010/04/16/confiance-et-climat/
> Economiste, il ne comprend rien, rien, rien à ce qu'est une épreuve de
> réalité.

Voilà tout de même évoquées des i.n.c.e.r.t.i.t.u.d.e.s sur la théorie
carboniste...Et même les critiques de lecteurs de cette revue
gauchiste. C'était impensable en 2007 ! Dans le fond, ce n'est pas
encore ça, c'est démagogique, mais au moins on trouve là un progrès
énorme: l'idée même de discuter est désormais prise ne compte ! Encore
quelques efforts, on avance...

[jc_lavau]

Le 19/09/2011 22:12, WASP a écrit :
> jc_lavau a écrit le 19/09/2011 :
>>

>> Galilée était ingénieur des chantiers navals, il avait expérimenté,
>> notamment en résistance des matériaux, puis en mécanique dynamique.
>

> Galilée n'a jamais été ingénieur des chantiers navals,

Si si, ça a fait partie de ses travaux formateurs, à Venise.
Mais je n'ai plus la source sous la main ; et ce n'est pas Arthur
Koestler, qui ne s'intéresse à la biographie de Galileo qu'à partir de
l'année 1610.

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j587nh$hpa$1...@speranza.aioe.org...

> jc_lavau a écrit le 19/09/2011 :
>> Le 19/09/2011 18:44, Philippe a écrit :
>>> le lundi 19 septembre 2011 14:41, WASP s'est penché sur son écritoire
>>> numérique:
>>>
>>>> Mais aucune
>>>> théorie n'a débordé à l'échelle internationale et vers le grand public
>>>> avec la même intensité que celle du réchauffement climatique. Sinon
>>>> éclairez-loi, je n'en vois pas d'autre comme ça a priori.
>>> J'en voie une évidente: des religieux ont décrété que la terre était

>>> plate

>>> et il a fallu quelques siècles pour revenir au savoir ancien démontré
>>> par
>>> Ératosthène.
>>
>> Le "Dialogue des deux systèmes" de Galileo illustre très bien la
>> bascule que ces scientifiques débutants opéraient : ils passaient à
>> l'épreuve de réalité expérimentale. Ce qui était un complet changement
>> de valeurs sur le système de l'église romaine, où la seule épreuve de
>> réalité était ce que les experts autorisés lisaient dans les livres
>> autorisés, principalement la bible.
>>
>> Galilée était ingénieur des chantiers navals, il avait expérimenté,
>> notamment en résistance des matériaux, puis en mécanique dynamique.
>

> Galilée n'a jamais été ingénieur des chantiers navals, et il n'a jamais
> été question de rotondité de la Terre dans ses ennuis avec la Papauté.

> Mais Galilée est en effet la figure emblématique du renouveau de la
> science expérimentale.
>

Il aurait bosse a l'arsenal de venise, d'apres cet article (pas encore lu en
entier mais c'est probable).

http://echo.mpiwg-berlin.mpg.de/content/shipbuilding/venice_arsenal/lettura_gal_html/LetturaGal.html?backLink=http%3A%2F%2Fecho.mpiwg-berlin.mpg.de%2Fcontent%2Fshipbuilding%2Fvenice_arsenal&startLink=lettura_gal_html%2FLetturaGal.html%3FbackLink%3Dhttp%253A%252F%252Fecho.mpiwg-berlin.mpg.de%252Fcontent%252Fshipbuilding%252Fvenice_arsenal

[pehache]

Le 19/09/11 14:41, WASP a écrit :

>
> Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre
> scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de l'histoire
> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais
> ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
> centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport
> considérable à notre civilisation.

Alors là je plussoie avec vigueur

Au collège on en fait "des tonnes" avec l'histoire de l'art et la
culture artistique, mais zéro ou presque avec l'épistémologie et
l'histoire des science. Domaines pourtant passionnant et qui donneraient
un peu plus le goût des sciences aux jeunes.

FU2 fed

--
pehache

[WASP]

Thomas Paine a écrit le 20/09/2011 :

>> Galilée n'a jamais été ingénieur des chantiers navals, et il n'a jamais
>> été question de rotondité de la Terre dans ses ennuis avec la Papauté.
>
>> Mais Galilée est en effet la figure emblématique du renouveau de la
>> science expérimentale.
>>
>
> Il aurait bosse a l'arsenal de venise, d'apres cet article (pas encore lu
> en
> entier mais c'est probable).
>

C'est loin d'en faire un ingénieur des chantiers navals.
De manière générale, j'ai remarqué que les personnages illustrissimes
(Galilée, Einstein, César...) étaient l'objet de bien des légendes.
Peut-être parce que leur célébrité les fait tomber dans le giron de
certains militants peu rigoureux et avides d'arguments d'autorité, ou
dans celui d'un public avide de belles anecdotes. La rançon de la
gloire...

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j59iem$cdi$1...@speranza.aioe.org...
> Thomas Paine a �crit le 20/09/2011 :
>
>>> Galil�e n'a jamais �t� ing�nieur des chantiers navals, et il n'a jamais
>>> �t� question de rotondit� de la Terre dans ses ennuis avec la Papaut�.
>>
>>> Mais Galil�e est en effet la figure embl�matique du renouveau de la
>>> science exp�rimentale.

>>>
>>
>> Il aurait bosse a l'arsenal de venise, d'apres cet article (pas encore lu
>> en entier mais c'est probable).
>>
>

> C'est loin d'en faire un ing�nieur des chantiers navals.

Je ne l'ai pas dit mais d'apres l'article dans cet arsenal il aurait ete
confronte a des problemes pratiques, voir la legende de l'illustration
juste avant la conclusion et lire la conclusion.

Sur ce je ne fais que citer cette etude qui me parait interessante et
bien documentee, surtout pas controverser, Lavau sait tres bien se
defendre tout seul.

> De mani�re g�n�rale, j'ai remarqu� que les personnages illustrissimes
> (Galil�e, Einstein, C�sar...) �taient l'objet de bien des l�gendes.

Ce n'est pas une remarque tres originale. :-)

> Peut-�tre parce que leur c�l�brit� les fait tomber dans le giron de
> certains militants peu rigoureux et avides d'arguments d'autorit�, ou dans
> celui d'un public avide de belles anecdotes. La ran�on de la gloire...

Je ne sais pas pour Cesar, mais pour Galilee et surtout Einstein il y a
des biographies parfaitement serieuses qui vont au dela des anecdotes
amusantes, pittoresques ou apocryphes et des recuperations partisanes.

[jc_lavau]

Le 19/09/2011 22:23, jc_lavau a écrit :
> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>> L'englacement a repris.
>> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
>> années.
>> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum
>> non encore atteint.
>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>
> Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures strictement
> dans la moyenne des 40 dernières années.

Avec une température boréale au Nord de 80° Nord à -11°C en moyenne
le 20 septembre, je veux bien que les réchauffistes nous expliquent où
il est ce "réchauffement climatique".

>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>
>>
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>
>
> L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne des 40
> dernières années.
>
>
>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
>> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
>

> Le passage du Nord-Ouest ne se refermera qu'à la première quinzaine d'octobre.

[jc_lavau]

Il y a plus inconnu encore :
QUI a inventé le gouvernail d'étambot ?
QUI a inventé le collier d'épaules pour l'attelage des chevaux ?
... Et bien d'autres inventions médiévales, notamment agricoles.

[jc_lavau]

Le 20/09/2011 22:12, jc_lavau a écrit :
> Le 19/09/2011 22:23, jc_lavau a écrit :
>> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
>>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>>> L'englacement a repris.
>>> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
>>> années.
>>> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum
>>> non encore atteint.
>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>
>> Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures strictement
>> dans la moyenne des 40 dernières années.
>
> Avec une température boréale au Nord de 80° Nord à -11°C en moyenne
> le 20 septembre, je veux bien que les réchauffistes nous expliquent où
> il est ce "réchauffement climatique".

Moins douze, 21 septembre 2011.
Mais ça se réchauffe quand même, hein !

>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>>
>>>
>>>
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>>
>>>
>>
>> L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne des 40
>> dernières années.
>>
>>
>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
>>> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
>>
>> Le passage du Nord-Ouest ne se refermera qu'à la première quinzaine
>> d'octobre.
>> Des fluctuations banales.
>
>
>


--

[WASP]

jc_lavau a écrit le 21/09/2011 :

>> Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre
>> scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de l'histoire
>> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
>> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais
>> ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
>> centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport
>> considérable à notre civilisation.
>
> Il y a plus inconnu encore :
> QUI a inventé le gouvernail d'étambot ?

C'est quoi d'abord un gouvernail d'étambot ? :-)

> QUI a inventé le collier d'épaules pour l'attelage des chevaux ?
> ... Et bien d'autres inventions médiévales, notamment agricoles.

Ca mériterait quelques musées dédiés aux inventions d'importance
insoupçonnée, des musées à la gloire de l'inventeur inconnu.

Et davantage de développement dans les médias où pullulent ces crétins
de journalistes focalisés sur de la politique politicienne au moins 2
années sur 5.

[jc_lavau]

Le 22/09/2011 09:34, WASP a écrit :
> jc_lavau a écrit le 21/09/2011 :
>
>>> Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre
>>> scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de l'histoire
>>> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
>>> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais
>>> ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
>>> centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport
>>> considérable à notre civilisation.
>>
>> Il y a plus inconnu encore :
>> QUI a inventé le gouvernail d'étambot ?
>
> C'est quoi d'abord un gouvernail d'étambot ? :-)

L'étambot est la pièce de charpente axiale arrière, comme l'étrave à
l'avant. Elles s'assemblent sur la quille, via des équerres appelées
"brions", et encadrées par des "apôtres" (à moins que seul le brion
soit à l'avant, et je n'ai pas facilement accès à mes vieux livres de
charpente navale pour retrouver le nom de la pièce comparable à
l'arrière, brion d'étambot, entre étambot et quille).
Etrave et étambot reçoivent les abouts des bordés.

Au temps où les vikings ravageaient nos campagnes, villes et monastères
en remontant les fleuves avec leurs snekkar (en français on dit
"drakkar", à cause de la sculpture de dragon), ils n'avaient pas de
gouvernail articulé sur l'étambot, mais un ou deux avirons de gouverne
("styråre(r)"), latéraux, tous deux du même côté, le "styrbord" ; en
effet la grande majorité des hommes sont droitiers. L'autre bord est le
bord du dos (du barreur) : "bakbord" en vieux norrois, "babord" en
norvégien moderne.
La tapisserie de Bayeux montre encore ces snekkarer avec avirons de
gouverne latéraux.

Au contraire, les navires de l'Egypte pharaonique avaient un aviron de
gouverne sur chaque bord.

L'assemblage était par chevilles, trous oblongs et liens textiles.
C'était une source majeure d'avaries en mer.
Quelque part en Baltique sont apparus des gouvernails dans l'axe du
navire, articulés par des pièces de forge (fémelots et aiguillots) sur
l'étambot. La robustesse à la mer est largement améliorée, ce qui a
permis d'accroître progressivement la taille des navires. Les naves des
croisés ne furent possibles que par le gouvernail d'étambot.

[Gino]

Le 21/09/2011 22:33, jc_lavau a écrit :
> Le 20/09/2011 22:12, jc_lavau a écrit :
>> Le 19/09/2011 22:23, jc_lavau a écrit :
>>> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :

N'est-ce pas ce qu'on appelle de l'onanisme électronique ?

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j5eofd$1al$1...@speranza.aioe.org...

> jc_lavau a écrit le 21/09/2011 :
>
>>> Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre
>>> scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de l'histoire
>>> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
>>> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais
>>> ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
>>> centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport
>>> considérable à notre civilisation.
>>
>> Il y a plus inconnu encore :
>> QUI a inventé le gouvernail d'étambot ?
>
> C'est quoi d'abord un gouvernail d'étambot ? :-)

Je ne le savais pas moi meme, mais il ne faut pas hesiter a s'instruire.
Ca me parait etre un gouvernail classique, enfin tel que je l'imaginais.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernail_d'%C3%A9tambot

Quant a identifier son inventeur ou ses inventeurs... Je m'en fous.

C'est du reste le resultat d'une longue evolution dans l'espace et
le temps. comme la plupart des choses

>> QUI a inventé le collier d'épaules pour l'attelage des chevaux ?
>> ... Et bien d'autres inventions médiévales, notamment agricoles.

Et le fer a cheval, la charrue, la roue, le feu, le foie gras, la
quenouille, les vitraux, les moulins a vent?

> Ca mériterait quelques musées dédiés aux inventions d'importance
> insoupçonnée, des musées à la gloire de l'inventeur inconnu.

Ca existe un peu, les musees technologiques classiques, a Paris il y
a le CNAM, un peu poussiereux (*) avec pas mal de maquettes,
a Washington un des musees de la Smithsonian Institution (History
and Technology), a Munich le Deutsches Museum (tout a fait
remarquable, le meilleur) et sans doute ailleurs.

Dans ce genre il y a aussi la Franklin Institution de Philadelphie.

(*) un peu poussiereux sur les bords oui mais ca a son charme,
sans les innovations audio-visuelles ou informatiques ridicules
(n'importe quel gamin a bien mieux chez lui) et obligatoires qui
au bout de 3 ans tombent en panne (et que personne ne sait ou
peut reparer) et qui deviennent elles meme des pieces de musees
obsoletes mais sans interet celles la.

> Et davantage de développement dans les médias où pullulent ces crétins de
> journalistes focalisés sur de la politique politicienne au moins 2 années
> sur 5.

2 sur 5 seulement? non c'est bien plus et le gens en redemandent, tu veux
du DSK tout chaud? par ecrit, en audio ou en video?

[WASP]

Thomas Paine a ï¿œcrit le 22/09/2011 :

> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j5eofd$1al$1...@speranza.aioe.org...

>> jc_lavau a ï¿œcrit le 21/09/2011 :
>>
>>>> Il y a aussi un gros problï¿œme de culture scientifique: dans notre
>>>> scolaritￜ, nous n'avons quasiment reￜu aucun enseignement de l'histoire

>>>> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
>>>> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais

>>>> ignorent gï¿œnï¿œralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
>>>> centaines de noms bien plus mￜconnus encore malgrￜ leur apport
>>>> considￜrable ￜ notre civilisation.

>>>
>>> Il y a plus inconnu encore :

>>> QUI a inventￜ le gouvernail d'ￜtambot ?
>>
>> C'est quoi d'abord un gouvernail d'ï¿œtambot ? :-)

>
> Je ne le savais pas moi meme, mais il ne faut pas hesiter a s'instruire.
> Ca me parait etre un gouvernail classique, enfin tel que je l'imaginais.
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernail_d'%C3%A9tambot

Je pouvais le faire, mais merci quand mï¿œme, on s'instruit
intelligemment. Ce que je voulais dire au-delￜ de l'exemple du
gouvernail d'ￜtambot, c'est qu'il faut dￜjￜ soupￜonner l'existence du
produit avant son inventeur.

> Quant a identifier son inventeur ou ses inventeurs... Je m'en fous.

C'est bien lￜ le problￜme. Si on se foutait moins des inventeurs, on
ï¿œveillerait davantage l'intï¿œrï¿œt des jeunes pour les sciences et les
techniques. Et au lieu d'un trop plein de ces jeunes qui rￜvent ￜ des
professions plus ou moins chimï¿œriques telles que chanteur, sportif ou
journaliste, on aurait bien davantage de vrais ingï¿œnieurs et
techniciens. Et on rivaliserait mieux au niveau ï¿œconomique avec des
pays qui ont un peu mieux conservￜ cette culture technique, comme
l'Allemagne. Ca n'a l'air de rien, mais les consï¿œquences sont
considï¿œrables.


>> Ca mï¿œriterait quelques musï¿œes dï¿œdiï¿œs aux inventions d'importance
>> insoupￜonnￜe, des musￜes ￜ la gloire de l'inventeur inconnu.

>
> Ca existe un peu, les musees technologiques classiques, a Paris il y
> a le CNAM, un peu poussiereux (*) avec pas mal de maquettes,
> a Washington un des musees de la Smithsonian Institution (History
> and Technology), a Munich le Deutsches Museum (tout a fait
> remarquable, le meilleur) et sans doute ailleurs.

Oui c'est vrai, il y a le CNAM que j'ai visitￜ, et sinon quelques
remarquables musￜes autobiles...Encore que lￜ, le produit est dￜjￜ
archi-connu. Merci pour le tuyau sur Munich, ï¿œa me donne de bonnes
idï¿œes.

>> Et davantage de dￜveloppement dans les mￜdias oￜ pullulent ces crￜtins de
>> journalistes focalisï¿œs sur de la politique politicienne au moins 2 annï¿œes

>> sur 5.
>
> 2 sur 5 seulement? non c'est bien plus et le gens en redemandent, tu veux
> du DSK tout chaud? par ecrit, en audio ou en video?

Les gens en redemandent, vraiment ? Autour de moi ï¿œa en gave plus d'un.
Ca passionne surtout les bobos en gï¿œnï¿œral et les journalistes
mainstream en particulier, qui s'imaginent que tout le monde se doit de
penser comme eux.

[Thomas Paine]

"WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j5hkkn$2i7$1...@speranza.aioe.org...

> Thomas Paine a écrit le 22/09/2011 :
>> "WASP" <w...@sp.com> wrote in message news:j5eofd$1al$1...@speranza.aioe.org...

>>> jc_lavau a écrit le 21/09/2011 :
>>>
>>>>> Il y a aussi un gros problème de culture scientifique: dans notre

>>>>> scolarité, nous n'avons quasiment reçu aucun enseignement de

>>>>> l'histoire
>>>>> des sciences et des techniques. Tout le monde a entendu parler de
>>>>> personnages aussi anecdotiques de Charlotte Corday ou Nefertiti, mais

>>>>> ignorent généralement ceux de Nicolas Appert ou Beau de Rochas, ou de
>>>>> centaines de noms bien plus méconnus encore malgré leur apport

>>>>> considérable à notre civilisation.

>>>>
>>>> Il y a plus inconnu encore :

>>>> QUI a inventé le gouvernail d'étambot ?
>>>
>>> C'est quoi d'abord un gouvernail d'étambot ? :-)

>>
>> Je ne le savais pas moi meme, mais il ne faut pas hesiter a s'instruire.
>> Ca me parait etre un gouvernail classique, enfin tel que je l'imaginais.
>>
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouvernail_d'%C3%A9tambot
>

> Je pouvais le faire, mais merci quand même, on s'instruit intelligemment.
> Ce que je voulais dire au-delà de l'exemple du gouvernail d'étambot, c'est
> qu'il faut déjà soupçonner l'existence du produit avant son inventeur.

>
>> Quant a identifier son inventeur ou ses inventeurs... Je m'en fous.

Ils sont le plus souvent impossibles a identifier

> C'est bien là le problème. Si on se foutait moins des inventeurs, on
> éveillerait davantage l'intérêt des jeunes pour les sciences et les
> techniques. Et au lieu d'un trop plein de ces jeunes qui rêvent à des
> professions plus ou moins chimériques telles que chanteur, sportif ou
> journaliste, on aurait bien davantage de vrais ingénieurs et techniciens.
> Et on rivaliserait mieux au niveau économique avec des pays qui ont un peu
> mieux conservé cette culture technique, comme l'Allemagne. Ca n'a l'air de
> rien, mais les conséquences sont considérables.

Dans ce cas precis il s'agit certainement d'une evolution ayant eu lieu
dans plusieurs endroits et s'etalant sur bien des decennies.

Pour se restreindre aux innovations navales...

Les voiliers ont evolue sur bien des siecles avant d'atteindre leur
perfection de la fin du 19e, a qui doit on ce progres, on ne connait
le nom que d'une douzaine d'architectes navals (de la marine a voile)
au plus, pas necessairement innovateurs du reste, simplement parce
qu'ils ont ecrit des bouquins (18e, 19e).

A part les trucs recents les inventeurs ou innovateurs restent inconnus.

Et lorsqu'ils le sont les choix sont contestables, tout le monde parle
d'Edison mais pas grand monde parle de Tesla.

Et lorsqu'on parle des ordinateurs au moins 5 ou 6 types peuvent
pretendre au titre d'inventeur et bien peu les connaissent, il est
impossible du reste de decerner ce titre a un seul en toute justice.

>>> Ca mériterait quelques musées dédiés aux inventions d'importance

>>> insoupçonnée, des musées à la gloire de l'inventeur inconnu.

>>
>> Ca existe un peu, les musees technologiques classiques, a Paris il y
>> a le CNAM, un peu poussiereux (*) avec pas mal de maquettes,
>> a Washington un des musees de la Smithsonian Institution (History
>> and Technology), a Munich le Deutsches Museum (tout a fait
>> remarquable, le meilleur) et sans doute ailleurs.
>

> Oui c'est vrai, il y a le CNAM que j'ai visité, et sinon quelques
> remarquables musées automobiles...Encore que là, le produit est déjà
> archi-connu. Merci pour le tuyau sur Munich, ça me donne de bonnes idées.

>
>>> Et davantage de développement dans les médias où pullulent ces crétins

>>> de journalistes focalisés sur de la politique politicienne au moins 2
>>> années sur 5.

>>
>> 2 sur 5 seulement? non c'est bien plus et le gens en redemandent, tu veux
>> du DSK tout chaud? par ecrit, en audio ou en video?
>

> Les gens en redemandent, vraiment ? Autour de moi ça en gave plus d'un.

Dans ce cas precis la notoriete du protagoniste et les rebondissements de
l'affaire malgre son caractere particulieremenent sordide (ou plutot a cause
de ca) maintenaient l'interet des foules, mm si on affirmait pieusement le
contraire.

> Ca passionne surtout les bobos en général et les journalistes mainstream

[jc_lavau]

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
Le passage du NW se referme plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
et Baffin.

Donc ça se réchauffe quand même, hein !

Le 21/09/2011 22:33, jc_lavau a écrit :

> Le 20/09/2011 22:12, jc_lavau a écrit :
>> Le 19/09/2011 22:23, jc_lavau a écrit :
>>> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
>>>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>>>> L'englacement a repris.
>>>> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
>>>> années.
>>>> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum
>>>> non encore atteint.
>>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>>
>>> Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures strictement
>>> dans la moyenne des 40 dernières années.
>>
>> Avec une température boréale au Nord de 80° Nord à -11°C en moyenne
>> le 20 septembre, je veux bien que les réchauffistes nous expliquent où
>> il est ce "réchauffement climatique".
>
> Moins douze, 21 septembre 2011.
> Mais ça se réchauffe quand même, hein !


>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png

>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

>>> L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne des 40
>>> dernières années.

>>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
>>>> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

--
La réflexivité n'est pas la qualification la mieux distribuée...

[jc_lavau]

Le 23/09/2011 19:02, jc_lavau a écrit :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>
> Le passage du NW se referme plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
> et Baffin.
>
> Donc ça se réchauffe quand même, hein !

Bon, la situation est instable, le Lancaster Sound est rouvert. Les
glaces ont dérivé ailleurs.

--

[jc_lavau]

Le 23/09/2011 19:02, jc_lavau a écrit :

> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>
> Le passage du NW se referme plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
> et Baffin.

Entre temps ce Lancaster Sound s'est rouvert pour une semaine environ.
Mais depuis ce sont plus à l'Ouest le McClure Straight, le Byam Martin
Channel et le plus gros du Viscount Melville Sound qui ont été
rebloqués par les glaces.
Anyway, le Passage du Nord-Ouest est refermé.

Au Sud de l'île Victoria, il y a plusieurs semaines que c'est refermé.
Peut-être un cargo à coque renforcée, un semi-brise-glace, passerait
encore ?

> Donc ça se réchauffe quand même, hein !

Puisqu'une riche meute comme l'IPCC ne peut ne se tromper ni nous
tromper...

> Le 21/09/2011 22:33, jc_lavau a écrit :
>>>> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
>>>>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>>>>> L'englacement a repris.
>>>>> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
>>>>> années.
>>>>> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins. Maximum
>>>>> non encore atteint.
>>>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>>>
>>>> Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures
>>>> strictement
>>>> dans la moyenne des 40 dernières années.
>>>
>>> Avec une température boréale au Nord de 80° Nord à -11°C en moyenne
>>> le 20 septembre, je veux bien que les réchauffistes nous expliquent où
>>> il est ce "réchauffement climatique".
>>
>> Moins douze, 21 septembre 2011.
>> Mais ça se réchauffe quand même, hein !
>
>
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>>>>
>
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>>>>
>
>>>> L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne des 40
>>>> dernières années.
>
>>>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
>>>>> http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png
>
>


--

[jc_lavau]

Le 02/10/2011 18:12, jc_lavau a écrit :
> Le 23/09/2011 19:02, jc_lavau a écrit :
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>>
>>
>> Le passage du NW se referme plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
>> et Baffin.
>
> Entre temps ce Lancaster Sound s'est rouvert pour une semaine environ.
> Mais depuis ce sont plus à l'Ouest le McClure Straight, le Byam Martin
> Channel et le plus gros du Viscount Melville Sound qui ont été
> rebloqués par les glaces.
> Anyway, le Passage du Nord-Ouest est refermé.
>
> Au Sud de l'île Victoria, il y a plusieurs semaines que c'est refermé.
> Peut-être un cargo à coque renforcée, un semi-brise-glace, passerait
> encore ?

Dérives de glaces et vents :
Le passage du NW est rouvert pour quelques jours.
De l'autre côté les glaces se rapprochent de l'archipel François-Joseph
et de la Severnaïa Ziémlia.

[jc_lavau]

Le 06/10/2011 16:35, jc_lavau a écrit :
> Le 02/10/2011 18:12, jc_lavau a écrit :
>> Le 23/09/2011 19:02, jc_lavau a écrit :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>>>
>>>
>>>
>>> Le passage du NW se referme plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
>>> et Baffin.
>>
>> Entre temps ce Lancaster Sound s'est rouvert pour une semaine environ.
>> Mais depuis ce sont plus à l'Ouest le McClure Straight, le Byam Martin
>> Channel et le plus gros du Viscount Melville Sound qui ont été
>> rebloqués par les glaces.
>> Anyway, le Passage du Nord-Ouest est refermé.
>>
>> Au Sud de l'île Victoria, il y a plusieurs semaines que c'est refermé.
>> Peut-être un cargo à coque renforcée, un semi-brise-glace, passerait
>> encore ?
>
> Dérives de glaces et vents :
> Le passage du NW est rouvert pour quelques jours.

Refermé depuis vendredi 7 octobre, par l'Ouest.

> De l'autre côté les glaces se rapprochent de l'archipel François-Joseph
> et de la Severnaïa Ziémlia.

>>> Donc ça se réchauffe quand même, hein !
>> Puisqu'une riche meute comme l'IPCC ne peut ne se tromper ni nous
>> tromper...
>>
>>
>>> Le 21/09/2011 22:33, jc_lavau a écrit :
>>>>>> Le 13/09/2011 16:46, jc_lavau a écrit :
>>>>>>> 12 septembre 2011 : le minimum de banquise Nord est atteint.
>>>>>>> L'englacement a repris.
>>>>>>> Les températures sont exactement dans la moyenne des 40 dernières
>>>>>>> années.
>>>>>>> Au Sud, la normale des 40 dernières années, ni plus ni moins.
>>>>>>> Maximum
>>>>>>> non encore atteint.
>>>>>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>>>>>
>>>>>> Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures
>>>>>> strictement
>>>>>> dans la moyenne des 40 dernières années.
>>>>>
>>>>> Avec une température boréale au Nord de 80° Nord à -11°C en moyenne
>>>>> le 20 septembre, je veux bien que les réchauffistes nous expliquent où
>>>>> il est ce "réchauffement climatique".
>>>>
>>>> Moins douze, 21 septembre 2011.
>>>> Mais ça se réchauffe quand même, hein !

Moins dix-sept le 9 octobre : 256 K.

Donc ça se réchauffe quand même, hein !

>>>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png


>>>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

>>>>>> L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne
>>>>>> des 40 dernières années.

Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi voici quelques
jours, et à un écart-type au dessus de la moyenne 1979-2000.

[Michel]

On Oct 9, 12:51 pm, jc_lavau <NolavauSpam...@cleube-internet.effer>
wrote:

> >>>>>>>http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png

Pour cette courbe, on nous dit sur cette page :
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
que les données sont arrêtées au 03 octobre :
"Sea-ice data update stops for a while due to the suspension of AMSR-E
observation"

Michel

[YBM]

Le 09.10.2011 12:51, jc_lavau a écrit :
> Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi voici quelques
> jours, et à un écart-type au dessus de la moyenne 1979-2000.

Un élève de lycée saurait expliquer pourquoi la phrase ci-dessus
n'a aucun sens.

Lavau : aussi nul en statistiques que dans tout le reste, mais toujours
prêt à étaler son autorité fantasmée.

[jc_lavau]

Si j'avais écrit une erreur, un hostile qui comprendrait ce dont il
cause, se serait fait un malin plaisir de proposer l'énoncé corrigé.
Mais Jean-Pierre Messager ne comprend rien au sujet. Alors il bluffe
au hasard, en espérant que sa haine maladive trouvera des sympathisants.

C'est quoi le traitement que t'a prescrit ton psychiatre ? Et
évidemment tu ne le suis pas, n'est-ce pas Jean-Pierre ?
Ça se voit.

[YBM]

Le 12.10.2011 19:28, jc_lavau a écrit :
> Le 11/10/2011 20:00, YBM a écrit :
>> Le 09.10.2011 12:51, jc_lavau a écrit :
>>> Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi voici quelques
>>> jours, et à un écart-type au dessus de la moyenne 1979-2000.
>>
>> Un élève de lycée saurait expliquer pourquoi la phrase ci-dessus
>> n'a aucun sens.
>>
>> Lavau : aussi nul en statistiques que dans tout le reste, mais toujours
>> prêt à étaler son autorité fantasmée.
>
> Si j'avais écrit une erreur, un hostile qui comprendrait ce dont il
> cause, se serait fait un malin plaisir de proposer l'énoncé corrigé.

Un écart type étant une une moyenne d'écart (plus précisément la racine
de la somme des carrés des écarts à la moyenne d'un échantillon) il
n'y a aucun sens de parler d'écart-type d'un élément unique d'un
échantillon.

Mais la phrase reste incorrigible :

Un écart à la moyenne d'un élément particulier d'un échantillon
supérieur à l'écart type n'est SIGNIFICATIF de rien. Pas plus
qu'un écart à la moyenne d'une valeur d'un échantillon. C'est
enfantin...

Ni la phrase, ni son auteur - faussaire paranoïaque notoire et
incompétent délirant - ne sont corrigibles.

[jc_lavau]

Le document cité, déjà re-cité fréquemment depuis un an, est
parfaitement clair :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

Il serait grotesque d'en rappeler quotidiennement les détails, juste en
prévision du prochain procès grotesque qu'intentera ce fanatique
paranoïaque.

A part cela, le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été
prochain, et le passage du Nord-Est sera fermé dans la semaine qui
vient, à l'E des Novosibirskié Ozera :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

--
YBMondices d'YBM, le surineur : "Je persécute, je harcèle, je calomnie,
je surine, donc je suis normal !" est sa devise de vie, sur Usenet.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,9.0.html

[B.M.]

Comparons:
Il y a 10 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=10&fd=10&fy=2001&sm=10&sd=10&sy=2011

Il y a 20 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=10&fd=10&fy=1991&sm=10&sd=10&sy=2011

Il y a 30 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=10&fd=10&fy=1980&sm=10&sd=10&sy=2011

--
B. M.

[YBM]

D'où la nécessité pour Lavau d'inventer des écarts types de données
individuelles, et autres billevesées.

Que fait un falsificateur comme Lavau voient les faits contredire ses
délires ? Il bafouille du non sens puis, pris la main dans le sac, il
fait comme si de rien n'était.

[jc_lavau]

Quelle que soit la secte, discuter avec un crédule, un interné dans une
secte, que ce soit un TJ, un scientologue, un croyant dans le RCA, une
féminazie, un fasciste, un créationniste, un ML, (...), c'est peine
perdue.
Ils sont barricadés dans leur ignorance, dans la paranoïa de secte
prête à porter, dans leur fantasme d'omniscience et leur complexe de
supériorité sur le reste du monde.

B.M. ignore qu'en l'absence de super-éruption de pyroclastes style Toba
ou Yellowstone, étudier des tendances sur trente ans seulement et se
permettre d'extrapoler des régressions linaires, c'est se foutre du
monde. C'est logiquement identique à démarrer l'enregistrement à marée
basse, le stopper à marée haute, faire une régression linéaire, et
prédire qu'en 2035 l'Himalaya sera submergé.
Il est parfaitement connu que les années septante et peu avant sont des
années froides dans l'hémisphère Nord, et que les étazuniens étaient
effrayés de voir arriver une nouvelle glaciation. Tandis que les années
1921 à 32 étaient fort chaudes dans l'Arctique. Documents déjà cités
ici.

Il est parfaitement connu que les oscillations océaniques sont sur des
périodes plus longues que ce que regarde B.M.
Sauf que B.M. ignore tout cela, et se contente de croire les prêches de
la secte, et de ses astrologues.
Il est connu - sauf des astrologues du GIEC tels que Jean Jouzel - que
les effets des cycles du Soleil, sont justement mal compris.
Il est connu - sauf par les escrocs mentionnés plus haut - que la
modélisation IPCC-GIEC est grotesquement irréaliste et fausse,
amplement démentie par les mesures. On a déjà donné les références des
articles.

Dans une quarantaine d'années, quand les escrocs mentionnés plus haut
seront décédés, et que les études indispensables seront faites, alors
sans doute la climatologie deviendra une science, pourvue d'épreuves
de réalité. Pour le moment c'est juste une pseudo-science, dont les
grands prêtres sont vendus aux politiques.

[jc_lavau]

Le 15/10/2011 19:14, YBM a écrit :
>>> Le document cité, déjà re-cité fréquemment depuis un an, est
>>> parfaitement clair :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

> inventer des écarts types de données
> individuelles, et autres billevesées.

Le document est toujours là :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

Chacun peut comparer la prétention d'YBM avec la réalité du document.
YBMonde faussaire !

[B.M.]

Si vous suiviez un peu mes interventions sur ce NG vous verriez que je
ne suis pas un partisan du GIEC, loin de là. Mais prendre l'exemple de
la surface de la banquise en ce début d'automne pour argumenter qu'il
n'y a pas de réchauffement, c'est prendre les gens pour des niais parce
que justement, cette année, comme il y a 4 ans (ou 5 ou 3, je ne sais
plus), la banquise a atteint une surface estivale minimum jamais
atteinte depuis qu'on en prend des photos satellites, soit 30 ans.
C'est un fait, qui ne souffre d'aucune manipulation puisqu'il n'y a qu'à
regarder les photos, c'est à la portée de tout le monde, scientifique et
non scientifique.
En fait, vous critiquez les gens du GIEC et vous les traitez d'escrocs,
mais au fond vous êtes comme eux, un imbécile perclus de certitudes et
vous attendez leur chute, non pas pour que la vérité éclate, mais pour
prendre leur place et si possible toucher au pactole dont ils disposent.
--
B. M.

[YBM]

Le 15.10.2011 22:29, jc_lavau a écrit :
> Le 15/10/2011 19:14, YBM a écrit :
>>>> Le document cité, déjà re-cité fréquemment depuis un an, est
>>>> parfaitement clair :
>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>>>
>
>> inventer des écarts types de données
>> individuelles, et autres billevesées.
>
> Le document est toujours là :

oui, le voilà :

Jacques Lavau a écrit :

[jc_lavau]

Tu n'as pas de bol, hein ! Chacun de tes procès d'intention est
contradictoire avec ce qui est écrit.

> Si vous suiviez un peu mes interventions sur ce NG vous verriez que je
> ne suis pas un partisan du GIEC, loin de là. Mais prendre l'exemple de
> la surface de la banquise en ce début d'automne pour argumenter qu'il
> n'y a pas de réchauffement,

Prière d'exhiber un endroit où j'aurais "argumenté".
J'ai fait le contraire : je tourne en dérision les arguments de
l'astrologue de la princesse, et de cette meute qui nous refait le coup
de Lyssenko.
Exemple de la réincarnation de Lyssenko :
http://www.journal-la-mee.fr/IMG/article_PDF/article_a1929.pdf
ou http://www.journal-la-mee.fr/1929-le-climat-foutu-pour-les-20-ans-a

> n'y a pas de réchauffement, c'est prendre les gens pour des niais parce
> que justement, cette année, comme il y a 4 ans (ou 5 ou 3, je ne sais
> plus), la banquise a atteint une surface estivale minimum jamais
> atteinte depuis qu'on en prend des photos satellites, soit 30 ans.
> C'est un fait, qui ne souffre d'aucune manipulation puisqu'il n'y a qu'à
> regarder les photos, c'est à la portée de tout le monde, scientifique et
> non scientifique.

Sauf que raisonner à trente ans en matière climatique - déjà dit, sauf
gros accident tel qu'éruption du Yellostone, avec les plaines du
Middle-West recouvertes de trois mètres de pyroclastes - c'est déjà une
escroquerie envers le public : Il n'y aura de raisonnements valides
qu'après quatre ou cinq observations détaillées des oscillations
océaniques, Pacifique notamment. Ce qui est largement au delà de la
durée de carrière d'un chercheur et même de sa vie s'il meurt
centenaire, et a fortiori des mandats d'un politique, notamment des
ambitions régaliennes de la princesse NKM.

> En fait, vous critiquez les gens du GIEC et vous les traitez d'escrocs,
> mais au fond vous êtes comme eux, un imbécile perclus de certitudes et
> vous attendez leur chute, non pas pour que la vérité éclate, mais pour
> prendre leur place et si possible toucher au pactole dont ils disposent.

J'ai déjà entendu (oups, lu, avec quelques heures de décalage) Charles
de Gaulle tourner en dérision ton grotesque procès d'intentions ("et si
possible toucher au pactole dont ils disposent") : "... Et on ne
commence pas une carrière de dictateur à soixante-huit ans".

Une vérification élémentaire serait de demander à des politiques
lesquels seraient disposés à m'engager comme astrologue de la cour,
chargé de justifier au grand public ébaubi leurs astuces fiscales, rôle
que tient Jean Jouzel à la grande satisfaction de la princesse :
http://www.batiactu.com/edito/la-france-presente-son-plan-d-adaptation-au-change-29663.php

Il ne serai sans doute pas superflu de me demander à moi si je suis
disposé à servir d'astrologue à la cour d'un petit roi, afin d'y
apporter des certitudes qu'il est impossible de fonder.

[B.M.]

Vous ne seriez pas tout simplement un peu con sur les bords ?
--
B. M.

[jc_lavau]

Le 16/10/2011 18:05, B.M. a écrit :
> Le 16/10/2011 17:57, jc_lavau a écrit :
>> Le 16/10/2011 00:22, B.M. a écrit :
>>> Le 15/10/2011 22:22, jc_lavau a écrit :
>>>> Le 15/10/2011 15:15, B.M. a écrit :
>>>>>> A part cela, le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à
>>>>>> l'été
>>>>>> prochain, et le passage du Nord-Est sera fermé dans la semaine qui
>>>>>> vient, à l'E des Novosibirskié Ozera :
>>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

Au fait ça y est :
Et le Lancaster Sound est fermé, et le passage du Nord-Est est fermé à
l'Est des Novosibirskié Ozera, et aussi autour de la plus W d'entre
elles.

Hé bien voilà : le raisonnement par insultes, ultima ratio...

[jc_lavau]

Le 16/10/2011 01:55, YBM a écrit :
> Le 15.10.2011 22:29, jc_lavau a écrit :
>> Le 15/10/2011 19:14, YBM a écrit :
>>>>> Le document cité, déjà re-cité fréquemment depuis un an, est
>>>>> parfaitement clair :
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>>>>
>>>>>
>>
>>> inventer des écarts types de données
>>> individuelles, et autres billevesées.
>>
>> Le document est toujours là :

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png


> oui, le voilà :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png


On ouvre un concours : Qui peut faire encore plus niaiseux, et de pire
mauvaise foi que Jean-Pierre Messager, dit "YBM" ?

[Lacé Moua]

"B.M." <B.M.@invalid.fr> a écrit dans le message de news:
4e9b0102$0$18808$ba4a...@reader.news.orange.fr...

> Le 16/10/2011 17:57, jc_lavau a écrit :
>> Le 16/10/2011 00:22, B.M. a écrit :
>>> Le 15/10/2011 22:22, jc_lavau a écrit :
>>>> Le 15/10/2011 15:15, B.M. a écrit :

Je taille dans le blablabla !

>> Il ne serai sans doute pas superflu de me demander à moi si je suis
>> disposé à servir d'astrologue à la cour d'un petit roi, afin d'y
>> apporter des certitudes qu'il est impossible de fonder.
>>
>
> Vous ne seriez pas tout simplement un peu con sur les bords ?
> --
> B. M.

Est-ce un argument scientifique ou bien une injure de pissotières d'école
primaire ?

[B.M.]

Juste le constat qu'il y a des gens avec qui on perd son temps à discuter.
--
B. M.

[Lacé Moua]

"B.M." <B.M.@invalid.fr> a écrit dans le message de news:

4e9b27e1$0$18784$ba4a...@reader.news.orange.fr...

------

Mais alors pourquoi tu discutes avec ? Tu es maso ?
Ou alors serais-tu à bout d'arguments pour en venir aux injures ?

[jc_lavau]

Le 09/10/2011 12:51, jc_lavau a écrit :
> Le 06/10/2011 16:35, jc_lavau a écrit :
>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png

>>>>

>>>> Le passage du NW se referma plus tôt que prévu, entre Ellesmere, Devon
>>>> et Baffin, soit le Lancaster Sound.

>>>
>>> Entre temps ce Lancaster Sound s'est rouvert pour une semaine environ.
>>> Mais depuis ce sont plus à l'Ouest le McClure Straight, le Byam Martin
>>> Channel et le plus gros du Viscount Melville Sound qui ont été

>>> rebloqués par les glaces le 7 octobre.

>>> Anyway, le Passage du Nord-Ouest est refermé.

Le Lancaster Sound est refermé depuis le 14 octobre.

>>> Au Sud de l'île Victoria, il y a plusieurs semaines que c'est refermé.

De l'autre côté les glaces encerclent un tiers de l'archipel François-
Joseph et touchent la Severnaïa Ziémlia.
Le passage du Nord-Est est refermé depuis le 15 octobre, sur la plus
grandes des Novosibirskie Ozera et plus à l'Est de cet archipel.

>>>> Donc ça se réchauffe quand même, hein !
>>> Puisqu'une riche meute comme l'IPCC ne peut ne se tromper ni nous
>>> tromper...

http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png

Printemps et été 2011 se sont succédés avec des températures
strictement dans la moyenne des 40 dernières années.

> Moins dix-sept le 9 octobre : 256 K. 16 octobre de même, après fluctuations.

> Donc ça se réchauffe quand même, hein !

L'hiver austral 2011 est un hiver plus rigoureux que la moyenne
des 40 dernières années.
>
> Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi voici quelques

> jours, et à un écart-type au dessus de la moyenne 1979-2000 pour cet
> échantillon de 22 ans.

http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent.png


--

La microphysique est-elle ondulatoire ou poltergeist ?
http://deonto-ethique.eu/quantic

[YBM]

jc_lavau a écrit :

> Le 09/10/2011 12:51, jc_lavau a écrit :
>> Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi voici quelques
>> jours, et à un écart-type au dessus de la moyenne 1979-2000 pour cet
>> échantillon de 22 ans.

Répéter une idiotie, aussi crasse soit-elle, n'en change pas le status
d'idiotie...

[jc_lavau]

Depuis combien de temps tu n'as pas vu ton psychiatre ?

A part ça, le Lancaster Sound est fermé jusqu'à l'été prochain.
Aussi bien le passage du Nord-Est que le passage du Nord-Ouest sont
refermés.

C'est pourquoi l'honnête astrologue de le désintéressée princesse a
drôlement raison de prêcher aux foules ébaubies : "Le réchauffement est
là. Chacun le sent bien !" :

http://www.journal-la-mee.fr/IMG/article_PDF/article_a1929.pdf
ou http://www.journal-la-mee.fr/1929-le-climat-foutu-pour-les-20-ans-a

http://www.batiactu.com/edito/la-france-presente-son-plan-d-adaptation-au-change-29663.php
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1162.0.html
Autres citations :
http://www.lepost.fr/article/2009/11/02/1771593_nkm-je-veux-etre-presidente-de-la-republique.html
http://www.purepeople.com/article/nathalie-kosciusko-morizet-je-veux-etre-presidente-de-la-republique_a43186/1
"Je veux être Présidente de la République."

[robby]

Le 18/10/2011 19:24, YBM a écrit :

la période 1979-2000 donne une moyenne m et un ecart type s.

il dit que la valeur courante du maximum actuel est > m+s.

ou est le probleme syntaxique ?
--
Fabrice

[bpouss]

Bonjour,

qui a dit science?
je n'en sais rien mais je me désabonne illico

Adios

[jc_lavau]

Le 15/10/2011 14:36, jc_lavau a écrit :

Au Sud, le maximum d'englacement hivernal a été franchi début octobre,
et à un écart-type au dessus de la moyenne des années 1979-2000.

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
Actuellement, il suit cette moyenne 1979-2000 de très très près, par le
haut.

Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec
englacement déjà d'un tiers de la baie de Baffin et des deux sounds
enchâssés dans son Sud. Le passage du Nord-Est est fermé non seulement
tout autour des Novosibirskié Ozera, mais aussi autour de la Seviérnaïa
Ziémlia :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

La moitié de l'Archipel François-Joseph est pris. Un petit englacement
entre les îles du Svalbard.
Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
rattrape à vitesse exceptionnelle :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.
La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.

Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !

[jc_lavau]

Le 25/10/2011 23:08, Tarasz a écrit :

> On Tue, 25 Oct 2011 21:50:23 +0200, jc_lavau wrote:
>
>> Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !
>

> Et le canal de Jonage n'est toujours pas gelé?
>
> Pov' con....

Je te suggère de rassembler toutes tes fantastiques compétences en
insultes et en climatologie dans une monumentale et somptueuse thèse,
que tu soutiendrais à l'Université de Morzy-lez-Gracieuses (Soule
Supérieure)...
Si tu sollicitais Jean Jouzel pour être ton directeur de thèse ?
Pis tu inviterais l'ex-scinistre de la Mience pour ta soutenance, là tu
sais, celle qui compte si bien :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uXTFk6GHYb4
Citation
> "Le département a augmenté ses impôts de 30 %, la région elle c'est
> 58 %. Pof ! 88 % d'augmentation d'impôts en cinq ans !"

[Jason]

"Tarasz" <tar...@nomail.org> a écrit dans le message de
news:j878fs$d0g$2...@dont-email.me...

> On Tue, 25 Oct 2011 21:50:23 +0200, jc_lavau wrote:
>

>> Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !
>

> Et le canal de Jonage n'est toujours pas gelé?
>
> Pov' con....

Signé Tarasz Boulba le Grand prétentieux.

[Jason]

"Tarasz" <tar...@nomail.org> a écrit dans le message de

news:j89e99$b82$1...@dont-email.me...

> Le Wed, 26 Oct 2011 17:59:13 +0200, Jason a écrit :
>
>> Signé Tarasz Boulba le Grand prétentieux.
>

> Ferme ta gueule Comel et retourne gâcher ton plâtre.
>
C'est qui ce Comel plâtrier ?
Tarasz Boulba a fumé la moquette.

[jc_lavau]

Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a écrit :

Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec

englacement de la moitié de la baie de Baffin.

> Le passage du Nord-Est est fermé non seulement
> tout autour des Novosibirskié Ozera, mais aussi autour de la Seviérnaïa
> Ziémlia :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>
> La moitié de l'Archipel François-Joseph est pris.

La mer de Beaufort est fermée aussi.

[jc_lavau]

Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a �crit :
> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a �crit :
>
> Le passage du Nord-Ouest demeure bien ferm� jusqu'� l'�t� prochain, avec
> englacement de la moiti� de la baie de Baffin.
>> Le passage du Nord-Est est ferm� non seulement
>> tout autour des Novosibirski� Ozera, mais aussi autour de la Sevi�rna�a
>> Zi�mlia, et la jonction est faite entre les deux banquises :
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>>
>>
>> La moiti� de l'Archipel Fran�ois-Joseph est pris.
>
> La mer de Beaufort est ferm�e aussi.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>
>> Apr�s un automne lent quoique pr�coce, l'englacement arctique se
>> rattrape � vitesse exceptionnelle :
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>
>>
>> Apr�s plusieurs �pisodes, on peut consid�rer que le golfe de Finlande
>> rel�ve du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.

Dites ! Moins vingt et un de moyenne, il fait dr�lement glagla, hein !
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png

Selon Jean Jouzel, "�a se r�chauffe quand m�me" !



--
Syntaxe g�om�trique de la physique :

[Bernard Lempel]

C'est quand même un peu plus chaud que le glagla cosmologique (2,7 K)
:-)

--
Amitiés,
B. Lempel
http://lempel.pagesperso-orange.fr/


"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a écrit dans le message de
news: j8kf74$ujj$1...@shakotay.alphanet.ch...

> Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a écrit :
>> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a écrit :
>>

>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec
>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.
>>> Le passage du Nord-Est est fermé non seulement
>>> tout autour des Novosibirskié Ozera, mais aussi autour de la Seviérnaïa
>>> Ziémlia, et la jonction est faite entre les deux banquises :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>>>
>>>
>>> La moitié de l'Archipel François-Joseph est pris.
>>
>> La mer de Beaufort est fermée aussi.
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png

>>
>>> Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
>>> rattrape à vitesse exceptionnelle :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>>
>>>

>>> Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
>>> relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>

> Dites ! Moins vingt et un de moyenne, il fait drôlement glagla, hein !
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>

> Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !
>
>
>
> --

> Syntaxe géométrique de la physique :

[YBM]

Tout le monde n'est pas aussi incompétent et malhonnête que Lavau :

Richard Muller, Global Warming Skeptic, Now Agrees Climate Change Is Real
http://www.huffingtonpost.com/2011/10/30/richard-muller-global-warming_n_1066029.html

[jc_lavau]

Le 31/10/2011 15:09, YBM a �crit :
> Tout le monde n'est pas aussi incomp�tent et malhonn�te que Lavau :

>
> Richard Muller, Global Warming Skeptic, Now Agrees Climate Change Is Real
> http://www.huffingtonpost.com/2011/10/30/richard-muller-global-warming_n_1066029.html

Au m�me moment, James Hansen pleurniche qu'ils (les gourous climato-
r�chauffistes) n'arrivent plus � faire prendre des vessies pour des
lanternes au gros du public, bien qu'il d�tiennent la quasi-totalit�
des m�dia et des hommes politiques :
http://wmbriggs.com/blog/?p=4459
> "Les climato-sceptiques sont en train de gagner la bataille vis-�-vis
> du public au sujet du r�chauffement climatique, a d�clar� le plus
> c�l�bre climatologue, James Hansen de la NASA, hier � Londres." [...]
>
> "Au cours d'un expos� � la Royal Society, (NdT : L'Acad�mie des
> Sciences Britannique) le Dr. Hansen a �t� franc au sujet du succ�s
> remport� aupr�s du public par ce qu'il appelle "les contrarians du
> climat", en att�nuant de mani�re efficace la perception du public
> vis-�-vis du r�chauffement climatique. Il a dit "Ils gagnent la
> bataille depuis plusieurs ann�es m�me si la science s'est clarifi�e."
> (NdT : C'est exact, mais pas dans le sens qu'il d�fend)
> "Une partie du probl�me, a-t-il dit, tient au fait que le lobby climato-
> sceptique a utilis� les services de professionnels de la communication,
> tandis que les "scientifiques sont tout simplement incomp�tents pour
> communiquer avec le public et n'ont pas les moyens de le faire." [...]

Cette d�claration de J. Hansen nous pr�tend que si les climato-
sceptiques ont s�rieusement gagn� en audience aupr�s du public, ce
n'est pas � cause des multiples incertitudes de la science climatique
ni � cause des nombreuses maladresses (pour rester aimable,
"truandages", en l'�tant moins) commises par les z�lotes du GIEC (Les
courriels du Climategate, l'Himalyagate, le malariagate etc..) au
cours des ann�es pass�es.
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#cru
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#himalaya
http://www.pensee-unique.fr/bonnetdane.html#malariagate

Selon "le p�re du mouvement vert" comme l'�crit The Independent, (bien
que Hansen ne le soit certainement pas, m�me s'il est tr�s actif dans
ce domaine), la v�ritable raison de cet �chec des climato-alarmistes
r�siderait dans un probl�me de relations publiques et de communication !

Sachant ce qu'il en est aux USA, comme au Royaume Uni et dans les pays
francophones, au sujet de la couverture m�diatique du climato-
alarmisme, o� la quasi-totalit� des m�dias (la totalit� en France) ont
soutenu et soutiennent activement (et parfois maladroitement) les
th�ses du GIEC, on ne peut que s'�tonner des affirmations de James
Hansen devant la Royal Society.
Cependant et compte tenu de l'�normit� de cette d�claration, beaucoup
ont pris cela avec humour. Vous trouverez sur le site du statisticien
William Briggs, un sketch humoristique (une discussion entre James
Hansen et son fid�le assistant Gavin Schmidt qui, peu � peu, �num�re le
liste interminable des m�dias qui sont acquis � leur cause) dont je
vous conseille la lecture, si vous �tes anglophone.
http://wmbriggs.com/blog/?p=4459

Evidemment il reste les m�thodes du duc d'Albe : faire pendre tout les
incr�dules et h�r�tiques.
Ou les m�thodes de Staline et de Lyssenko : envoyer crever au Goulag
tous les incr�dules envers le lyssenkisme qui avait l'oreille du prince.
...

--
YBMondices d'YBM, le surineur : "Je pers�cute, je harc�le, je calomnie,

[Lucien COSTE]

"Bernard Lempel" <lempel....@agrume.fr> a écrit dans le message de news:
4eae645c$0$18787$ba4a...@reader.news.orange.fr...

> C'est quand même un peu plus chaud que le glagla cosmologique (2,7 K)
> :-)
>
> --
> Amitiés,
> B. Lempel

bonsoir

- 21° C cela fait environ 93 glagla

--

Lucien COSTE

[YBM]

Le 31.10.2011 16:17, jc_lavau a écrit :
> Le 31/10/2011 15:09, YBM a écrit :
>> Tout le monde n'est pas aussi incompétent et malhonnête que Lavau :

>>
>> Richard Muller, Global Warming Skeptic, Now Agrees Climate Change Is Real
>> http://www.huffingtonpost.com/2011/10/30/richard-muller-global-warming_n_1066029.html
>>
>

> [snip réponse hypocrite et hors-sujet]

http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/10/le-r%C3%A9chauffement-confirm%C3%A9-par-le-berkeley-group.html

[Bernard Lempel]

J'ai pris mon calculateur � pistons, j'ai inject� toutes les donn�es, j'ai
tourn� la manivelle et une heure apr�s il m'a sorti que ton calcul �tait
parfaitement exact.

--
Amiti�s,
B. Lempel
http://lempel.pagesperso-orange.fr/


"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4eaee308$0$30754$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "Bernard Lempel" <lempel....@agrume.fr> a �crit dans le message de
> news:
> 4eae645c$0$18787$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> C'est quand m�me un peu plus chaud que le glagla cosmologique (2,7 K)
>> :-)
>>
>> --
>> Amiti�s,

[jc_lavau]

Le 31/10/2011 19:44, YBM a �crit :
> Le 31.10.2011 16:17, jc_lavau a �crit :

>> Le 31/10/2011 15:09, YBM a �crit :

>>> Tout le monde n'est pas aussi incomp�tent et malhonn�te que Lavau :

>>>
>>> Richard Muller, Global Warming Skeptic, Now Agrees Climate Change Is
>>> Real
>>> http://www.huffingtonpost.com/2011/10/30/richard-muller-global-warming_n_1066029.html
>>>
>>>
>>

>> [snip r�ponse hypocrite et hors-sujet]

Ah bon ? C'est Jean-Pierre Messager qui a d�sormais les qualifications
pour d�cr�ter que ce sont les autres que lui-m�me qui sont des
hypocrites ?
Quand on �tait minots, on n'avait pas appris des histoires de paille et
de poutre ?

> http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2011/10/le-r%C3%A9chauffement-confirm%C3%A9-par-le-berkeley-group.html

On se souvient du Nicolas La Pietra, qui sur fr.sci.astrophysique, du
10 septembre au 18 septembre 2003, nous a soutenu qu'il avait trouv� la
vitesse de la lumi�re dans le Coran, et avec sept d�cimales exactes...
http://groups.google.com/group/fr.sci.astrophysique/browse_thread/thread/3bbd6b236cb0b766?hl=fr

Ils sont comme cela, les fanatiques religieux...

Lib� est vendu au mythe du RCA. Ce Sylvestre Huet est juste aussi fou
et fanatique que le Nicolas cit� plus haut, ou que toi-m�me.
Mais bon, son dirlo le paie pour �a...
Staline payait bien Lyssenko.

Rappel :

Au m�me moment, James Hansen pleurniche qu'ils (les gourous climato-
r�chauffistes) n'arrivent plus � faire prendre des vessies pour des
lanternes au gros du public, bien qu'il d�tiennent la quasi-totalit�
des m�dia et des hommes politiques :
http://wmbriggs.com/blog/?p=4459

[jc_lavau]

Le 30/10/2011 22:22, jc_lavau a �crit :

> Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a �crit :
>> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a �crit :
>>
>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien ferm� jusqu'� l'�t� prochain, avec
>> englacement de la moiti� de la baie de Baffin.

>>> Le passage du Nord-Est est ferm� de Wrangel � Pol Yamal, en passant
>>> par les Novosibirski� Ozera, et tout autour de la Sevi�rna�a
>>> Zi�mlia, et la jonction est termin�e entre ces banquises :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

La banquise touche Wrangel par le Nord et l'Ouest.

>>> Plus de la moiti� de l'Archipel Fran�ois-Joseph est pris.
>>
>> La mer de Beaufort est totalement ferm�e aussi.

> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>
>>
>>> Apr�s un automne lent quoique pr�coce, l'englacement arctique se
>>> rattrape � vitesse exceptionnelle :
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png

Pendant ce temps l�, au Sud, l'englacement demeure nettement sup�rieur
� la moyenne :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png

>>> Apr�s plusieurs �pisodes, on peut consid�rer que le golfe de Finlande
>>> rel�ve du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

Le golfe de Riga s'y met aussi.

>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.

Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.
Rien encore sur le Golfe de Botnie. Ce qui en donne l'illusion est
l'enneigement des �les Ahvenanmaa.
L'englacement commence en baie de L�beck.

> Dites ! Moins vingt et demi de moyenne, il fait dr�lement glagla, hein !

> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>
Selon Jean Jouzel, "�a se r�chauffe quand m�me" !

-- La science diff�re de tous les autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions peuvent v�hiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
qu'il faut v�rifier, par des exp�riences.

[Bernard Lempel]

Préviens-nous quand il y aura un pont de glace entre l'Arctique et
l'Antarctique.
On pourra alors jaser.
:-)

--
Amitiés,
B. Lempel qui glaglate.
http://lempel.pagesperso-orange.fr/


"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a écrit dans le message de
news: j8upv1$u2s$2...@shakotay.alphanet.ch...
> Le 30/10/2011 22:22, jc_lavau a écrit :

>> Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a écrit :
>>> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a écrit :
>>>

>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec
>>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.
>>>> Le passage du Nord-Est est fermé de Wrangel à Pol Yamal, en passant
>>>> par les Novosibirskié Ozera, et tout autour de la Seviérnaïa
>>>> Ziémlia, et la jonction est terminée entre ces banquises :

>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>
> La banquise touche Wrangel par le Nord et l'Ouest.
>

>>>> Plus de la moitié de l'Archipel François-Joseph est pris.
>>>
>>> La mer de Beaufort est totalement fermée aussi.
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>>
>>>
>>>> Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
>>>> rattrape à vitesse exceptionnelle :
>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>
> Pendant ce temps là, au Sud, l'englacement demeure nettement supérieur
> à la moyenne :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>
>>>> Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
>>>> relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

> Le golfe de Riga s'y met aussi.
>>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>
> Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.
> Rien encore sur le Golfe de Botnie. Ce qui en donne l'illusion est

> l'enneigement des îles Ahvenanmaa.
> L'englacement commence en baie de Lübeck.
>
>> Dites ! Moins vingt et demi de moyenne, il fait drôlement glagla, hein !
>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>

> Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !
>
>

> -- La science diffère de tous les autres modes de transmission des

> connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

> traditions peuvent véhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
> qu'il faut vérifier, par des expériences.

[jc_lavau]

Le 03/11/2011 21:17, Bernard Lempel a écrit :
> Préviens-nous quand il y aura un pont de glace entre l'Arctique et
> l'Antarctique.
> On pourra alors jaser.
> :-)

Car il ne faut pas confondre un pont gelé et un jonc pelé.


--
Syntaxe géométrique de la physique :

[B.M.]

Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a écrit :
> Le 30/10/2011 22:22, jc_lavau a écrit :

>> Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a écrit :
>>> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a écrit :
>>>

>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec
>>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.
>>>> Le passage du Nord-Est est fermé de Wrangel à Pol Yamal, en passant
>>>> par les Novosibirskié Ozera, et tout autour de la Seviérnaïa

>>>> Ziémlia, et la jonction est terminée entre ces banquises :

>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>>>>
>
> La banquise touche Wrangel par le Nord et l'Ouest.
>

>>>> Plus de la moitié de l'Archipel François-Joseph est pris.
>>>
>>> La mer de Beaufort est totalement fermée aussi.
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>>
>>
>>>
>>>> Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
>>>> rattrape à vitesse exceptionnelle :
>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>>>
>

> Pendant ce temps là, au Sud, l'englacement demeure nettement supérieur
> à la moyenne :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>
>

>>>> Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
>>>> relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

> Le golfe de Riga s'y met aussi.
>>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>
> Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.
> Rien encore sur le Golfe de Botnie. Ce qui en donne l'illusion est

> l'enneigement des îles Ahvenanmaa.
> L'englacement commence en baie de Lübeck.
>
>> Dites ! Moins vingt et demi de moyenne, il fait drôlement glagla, hein !
>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>

> Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !
>
>

> -- La science diffère de tous les autres modes de transmission des

> connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

> traditions peuvent véhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
> qu'il faut vérifier, par des expériences.

Vérifions par l'expérience:

L'englacement arctique le 2 novembre il y a 5 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=2006&sm=11&sd=02&sy=2011

il y a 10 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=2001&sm=11&sd=02&sy=2011

il y a 20 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=1991&sm=11&sd=02&sy=2011

il y a 30 ans:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=1981&sm=11&sd=02&sy=2011
--
B. M.

[jc_lavau]

Le 06/11/2011 08:41, B.M. a ï¿œcrit :
> Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a ï¿œcrit :
>> Le 30/10/2011 22:22, jc_lavau a ï¿œcrit :
>>> Le 29/10/2011 20:51, jc_lavau a ï¿œcrit :
>>>> Le 25/10/2011 21:50, jc_lavau a ï¿œcrit :
>>>>
>>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermￜ jusqu'ￜ l'ￜtￜ prochain,
>>>> avec
>>>> englacement de la moitiￜ de la baie de Baffin.
>>>>> Le passage du Nord-Est est fermￜ de Wrangel ￜ Pol Yamal, en passant
>>>>> par les Novosibirskiￜ Ozera, et tout autour de la Seviￜrnaￜa
>>>>> Ziï¿œmlia, et la jonction est terminï¿œe entre ces banquises :
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>>>>>
>>>>>
>>
>> La banquise touche Wrangel par le Nord, l'Est et l'Ouest.
>>
>>>>> L'Archipel Franￜois-Joseph est pris, sauf une ￜle ￜ l'W.
>>>>
>>>> La mer de Beaufort est totalement fermï¿œe aussi.
>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>> Aprï¿œs un automne lent quoique prï¿œcoce, l'englacement arctique se
>>>>> rattrape ￜ vitesse exceptionnelle :
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>>>>>
>>>>>
>>
>> Pendant ce temps lￜ, au Sud, l'englacement demeure nettement supￜrieur
>> ￜ la moyenne :
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>
>>
>>
>>>>> Aprï¿œs plusieurs ï¿œpisodes, on peut considï¿œrer que le golfe de Finlande
>>>>> relï¿œve du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

>> Le golfe de Riga s'y met aussi.
>>>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>>
>> Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.
>> Rien encore sur le Golfe de Botnie. Ce qui en donne l'illusion est

>> l'enneigement des ï¿œles Ahvenanmaa.
>> L'englacement commence en baie de Lï¿œbeck.
>>
>>> Dites ! Moins vingt et un de moyenne, il fait drï¿œlement glagla, hein !
>>> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png
>>>
>> Selon Jean Jouzel, "ï¿œa se rï¿œchauffe quand mï¿œme" !
>>
>>
>> -- La science diffï¿œre de tous les autres modes de transmission des

>> connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

>> traditions peuvent vï¿œhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
>> qu'il faut vï¿œrifier, par des expï¿œriences.
>
> Vï¿œrifions par l'expï¿œrience:

>
> L'englacement arctique le 2 novembre il y a 5 ans:
> http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=2006&sm=11&sd=02&sy=2011
>
>
> il y a 10 ans:
> http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=2001&sm=11&sd=02&sy=2011
>
>
> il y a 20 ans:
> http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=1991&sm=11&sd=02&sy=2011
>
>
> il y a 30 ans:
> http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=11&fd=02&fy=1981&sm=11&sd=02&sy=2011

Et puis en 1922, j'te raconte pas !
http://thelastoutpost.com/articles/global-warming-scam/arctic-ocean-getting-warm.html
http://mainehuntingtoday.com/bbb/2010/03/16/dateline-1922-the-arctic-ocean-is-warming-seals-finding-water-too-hot/
http://olehgirl.com/?p=2860
http://wattsupwiththat.com/2008/03/16/you-ask-i-provide-november-2nd-1922-arctic-ocean-getting-warm-seals-vanish-and-icebergs-melt/

Traduction franￜaise de ce consul Ifft disponible, par exemple ￜ
http://gaetan.delacheze.free.fr/rechauffement/traduction-1922.pdf :
Citation
L'arctique semble se rï¿œchauffer. Des rapports de pï¿œcheurs, de chasseurs
de phoques, et d'explorateurs, qui naviguent sur les mers du Spitzberg
et de l'arctique oriental, mentionnent tous un changement radical dans
les conditions climatiques et des tempï¿œratures ï¿œlevï¿œes jamais observï¿œes
dans cette rï¿œgion.

En aoￜt 1922, le ministￜre du commerce Norvￜgien a envoyￜ une
expￜdition au Spitzberg et ￜ l'ￜle de l'Ours sous la direction du Dr
Adolf Hoel, professeur de gￜologie ￜ l'universitￜ de Christiana.
L'objectif ï¿œtait de mesurer et de cartographier les terres adjacentes
aux mines Norvï¿œgiennes de ces ï¿œles, sonder les eaux avoisinantes et
faire d'autres investigations ocï¿œanographiques.
Le Dr. Hoel, qui vient de revenir, rapporte la prï¿œsence de gisements de
charbon inconnus sur les rivages orientaux de la baie Advent, de vastes
gisements de qualitￜ supￜrieure. Cela est jugￜ de premiￜre importance,
car jusqu'ￜ prￜsent les gisements exploitￜs par les compagnies
norvￜgiennes sur ces ￜles ne sont pas de bonne qualitￜ.
Les observations ocￜanographiques ont ￜtￜ encore plus intￜressantes.
L'ￜtat des glaces ￜtait exceptionnel. En fait on n'avait jamais trouvￜ
si peu de glaces.
L'expￜdition a battu un record en navigant jusqu'ￜ la latitude de
81ￜ29' dans une eau sans glaces. C'est la latitude la plus ￜlevￜe qu'on
ait jamais atteint avec des moyens ocï¿œanographiques modernes.
Les caractￜristiques des eaux du grand bassin polaire ont donc jusqu'ￜ
prￜsent ￜtￜ pratiquement inconnues. Le Dr. Hoel rapporte qu'il a fait
une coupe du Gulf Stream ￜ 81ￜ de latitude, et fait des sondages
jusqu'ￜ une profondeur de 3100 mￜtres. Les mesures rￜvￜlent un Gulf
Stream trï¿œs chaud, et qu'on pouvait le dï¿œtecter comme courant de
surface jusqu'au-delￜ du 81ￜme parallￜle. La tiￜdeur des eaux rend
probable que les conditions des glaces vont continuer quelque temps.

Plus tard, une coupe du Gulf-Stream a ￜtￜ faite au large de l'ile de
l'Ours et de l'Isfjord, ainsi qu'une coupe du courant froid qui descend
le long des cotes ouest du Spitzberg au delￜ du cap sud.

En rapport avec les observations du Dr. Hoel, il est intï¿œressant de
noter l'ￜtￜ exceptionnellement chaud dans la Norvￜge arctique et les
observations du Capitaine Martin Ingebrigtsen, qui navigue sur les eaux
de l'Arctique Est depuis 54 ans. Il dit qu'il a pour la premiï¿œre fois
observￜ en 1915 des tempￜratures plus chaudes, et que depuis cela, les
tempï¿œratures sont graduellement devenues plus chaudes, et que jour
aprï¿œs jour cette rï¿œgion de l'Arctique n'est plus reconnaissable comme
la rï¿œgion qu'elle ï¿œtait entre 1865 et 1917. Beaucoup d'anciens points
de repￜres ont tellement changￜ qu'ils ne sont plus reconnaissables.
Aux endroits oￜ se trouvaient de grandes masses de glaces, on trouve
souvent des moraines, et des tas de terre et des pierres. A beaucoup
d'endroits oￜ des glaciers s'ￜtendaient loin dans la mer, ils ont
complï¿œtement disparu.

Les changements de tempï¿œrature, dit le Capitaine Ingebrigstsen, ont
aussi entraￜnￜ de grands changements dans la flore et la faune de
l'arctique. Cet ￜtￜ, il a cherchￜ des poissons blancs dans les eaux du
Spitzberg. Auparavant, on y trouvait de grands bancs. Cette annï¿œe, il
n'en a trouvￜ aucun, quoiqu'il ait parcouru toutes les anciennes zones
de pï¿œche.

Il y avait peu de phoques cette annï¿œe dans les eaux du Spitzberg, les
prises ont ￜtￜ largement en dessous de la moyenne. Cela n'a pas surpris
le capitaine. Il a fait remarquer que les eaux du Spitzberg, qui
ￜtaient auparavant en moyenne ￜ 8ￜC en ￜtￜ, se sont ￜlevￜes cette annￜe
jusqu'ￜ 15ￜC , et l'ￜtￜ dernier l'ocￜan n'a pas gelￜ, mￜme sur la cote
nord du Spitzberg.

La disparition du poisson blanc et des phoques a ￜtￜ accompagnￜe de
l'apparition d'autres formes de vie dans ces eaux. Cette annï¿œe, de
grands bancs de harengs ont ￜtￜ trouvￜes au long de la cote ouest du
Spitzberg, depuis le menu fretin jusqu'au vï¿œritable gros hareng. On a
aussi rencontrￜ des bancs d'ￜperlans.

Fin de citation.

Et le plus grave, c'est qu'il y a 49 ans, avant qu'il y ait des
satellites, en aoￜt 1962 des sous-marins Etats-uniens s'ￜtaient donnￜ
rendez-vous au pï¿œle nord, alors libre de glace. Les mï¿œchants incroyants
produiront comme preuve cette photo :
http://medias.lepost.fr/ill/2010/08/11/h-20-2180697-1281512348.jpg
(Photo Norman Polmar/Robert Hurst "The American Submarine") issue des
archives de la marine Etats-unienne.
http://www.navsource.org/archives/08/08578.htm
Ces affreux incroyants en le saint mythe du RCA prï¿œtendront mï¿œme que la
lï¿œgende de la photo dit :
Seadragon (SSN-584), foreground, and her sister Skate (SSN-578) during
a rendezvous at the North Pole in August 1962. Note the men on the ice
beyond the submarines.

Qu'on peut traduire en Franï¿œais par :

Le Seadragon (SSN-584), en avant plan, et son sistership Skate
(SSN-578) lors d'un rendez-vous au Pï¿œle Nord en aoï¿œt 1962. Notez les
hommes sur la glace derriï¿œre les sous-marins.

Les plus dangereux parmi ces dï¿œsinformateurs mï¿œcrï¿œants se feront un
malin plaisir d'augmenter le trouble de la population en signalant
qu'il n'avait mￜme pas ￜtￜ nￜcessaire d'attendre le coeur de la pￜriode
de fonte pour faire surface au pï¿œle nord. Il ressortiront, des mï¿œmes
archives, l'image suivante, prise en mars 1959, au plus haut de la
courbe des glaces du pï¿œle nord :
http://medias.lepost.fr/ill/2010/08/11/h-20-2180701-1281512579.jpg
Skate (SSN-578), surfaced at the North Pole, 17 March 1959.

Mais ne croyez pas ces fauteurs de trouble irresponsables. L'histoire
du passￜ s'ￜcrit aujourd'hui, par le GIEC, et pas sur la base de photos
d'archives...
Skate (SSN-578), and Seadragon (SSN-584) surfaced at the North Pole, 1962.
US Navy photo courtesy of US Navy Arctic Submarine Laboratory.

Ah oui, c'est sï¿œr que jamais de mï¿œmoire de rose, on n'a vu mourir un
jardinier ! Et les archives des roses sont souvent mal tenues par les
roses...
Et puis, ce qu'il y a de terrible, c'est que les photos satellite des
annￜes (1905) oￜ Roald Amundsen a franchi le Passage du Nord-Ouest avec
son petit voilier, le Gjￜa, ont toutes ￜtￜ perdues...

La rï¿œinvasion de l'actuel bassin de la Mer Noire, via le seuil du
Bosphore, ￜa ￜ coup sￜr, ￜa ne s'est produit qu'une seule fois dans la
prￜhistoire de l'humanitￜ qui soit postￜrieure ￜ la glaciation de Wￜrm.

Oui, mais ï¿œa ne compte pas, car alors Al Gore n'avait pas encore mis au
point son merveilleux systï¿œme de trafic des indulgences-carbone. Et
laisser le peuple accￜder ￜ des infos qui pourraient gￜner ce trafic et
ces spï¿œculations, mais ce serait anti-amï¿œricain, anti-chrï¿œtien,
anti-soviï¿œtique, antisï¿œmite, antiquaire, islamophobe, anti-fï¿œministe,
anticapitaliste, antipathique, homophobe, anti-zï¿œtï¿œtique,
anticonformiste, antifasciste, antilope Koudou, anticalcaire,
antiacide, antimatiï¿œre, Antinï¿œa, anticommuniste, antimilitariste,
anti-sceptique, antimite, Anticosti, anti-mythe, Antigone,
anti-salissure, antifroiss, en titi, enfin bref hï¿œrï¿œtique et libertin !
(Rayez la mention non utilisï¿œe).

Et puis Sambregoi ! On a encore perdu les photos satellite de l'ￜtￜ
1922, couvrant l'Arctique !
En revanche on a encore les couvertures des magazines amï¿œricains des
annï¿œes 1969, dï¿œbut septante, quand ils avaient des raisons immï¿œdiates
de craindre le retour de la glaciation.

Les services hydrographiques norvￜgiens ont aussi publiￜ cette carte :
Carte montrant l'extension annuelle maximum (avril) de la banquise
arctique dans la rï¿œgion Atlantique nord et Arctique NE (Norwegian Polar
Institute 2000), inclusivement la Novaï¿œa Ziï¿œmlia, et l'archipel
Franï¿œois-Joseph. Les donnï¿œes proviennent d'une base sur les 400
derniￜres annￜes, surtout constituￜe ￜ partir d'ￜcrits de la Marine.
http://www.climate4you.com/images/SeaIceSvalbardSince1769.jpg
On remarquera qu'en 1769, la banquise ï¿œtait en fin d'hiver reculï¿œe trï¿œs
au Nord du Svalbard.
Selon les archives, son avancￜe durant les 400 derniￜres annￜes a ￜtￜ
maximale en 1866, touchant la pï¿œninsule de Kola, toute proche de
l'Islande, et incluant Bjï¿œrnï¿œya (l'ï¿œle de l'Ours).

Mais bien entendu la confrontation avec les faits ne saurait entamer la
foi des Vrais Croyants :
"Les faits ne pￜnￜtrent pas dans le monde oￜ vivent nos croyances, ils
n'ont pas fait naï¿œtre celles-ci, ils ne les dï¿œtruisent pas ; ils
peuvent leur infliger les plus constants dï¿œmentis sans les affaiblir
...." Marcel Proust.

Et le rï¿œglement de la secte est formel :
Article 1. Le GIEC a raison.
Article 2. Le GIEC a toujours raison.
Article 3. Dans tous les autres cas, c'est l'article 1 qui s'applique.


--
La science diffï¿œre de tous les autres modes de transmission des

connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

traditions peuvent vï¿œhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
qu'il faut vï¿œrifier, par des expï¿œriences.

[jc_lavau]

Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a écrit :

>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain, avec
>>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.
>>>> Le passage du Nord-Est est fermé de Wrangel à Pol Yamal, en passant
>>>> par les Novosibirskié Ozera, et tout autour de la Seviérnaïa

>>>> Ziémlia, et la jonction est terminée entre ces banquises :
>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

La banquise touche Wrangel par trois côtés, et l'encerclement se
poursuit par le Sud.

Plus de la moitié de l'Archipel François-Joseph est pris.

La mer de Beaufort est totalement fermée, jusqu'à point Barrow.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png

Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.

Le Saint-Laurent ne passe qu'au brise-glaces.
Le Foxe Sound n'est encore pris qu'au quart, la baie de Baffin à plus
de la moitié.
Côte Est du Grønland, la glace envahit la Terre du roi Christian IX.

>>>> Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
>>>> rattrape à vitesse exceptionnelle :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png

> Pendant ce temps là, au Sud, l'englacement demeure nettement supérieur
> à la moyenne :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>
>

>>>> Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
>>>> relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.

> Le golfe de Riga s'y met aussi.
>>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>

Englacement débutant sur l'W du Golfe de Botnie.
L'englacement se maintient en baie de Lübeck.
Englacement débutant entre les îles du Svalbard.

Dites ! Moins vingt quatre de moyenne, il fait drôlement glagla, hein !
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png

Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !

--

La science diffère de tous les autres modes de transmission des

connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

traditions peuvent véhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
qu'il faut vérifier, par des expériences.

[robby]

Le 06/11/2011 20:58, jc_lavau a écrit :
> Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a écrit :
>
>>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain,
>>>> avec
>>>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.

tu vas vraiment remplir f.s.geoscience avec la météo de chaque jour ???

--
Fabrice

[jc_lavau]

Le 06/11/2011 21:12, robby a �crit :
> Le 06/11/2011 20:58, jc_lavau a �crit :
>> Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a �crit :
>>
>>>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien ferm� jusqu'� l'�t� prochain,
>>>>> avec
>>>>> englacement de la moiti� de la baie de Baffin.
>
>
> tu vas vraiment remplir f.s.geoscience avec la m�t�o de chaque jour ???

Tu ne l'as pas remarqu� encore ? Il n'y a plus un kien ici, sur
fr.sci.geosciences. Les g�ologues sont partis depuis longtemps.

Sur fr.sci.paleontologie c'est bien pis encore. Seul Gilles Escarguel
tenait le groupe en vie � lui seul, harcel� d'insultes et de proc�s
d'intentions par quelques parano�aques se croyant omniscients. Depuis
je l'ai rencontr� � une conf�rence qu'il donnait, sur les moteurs
g�n�tiques de l'�volution.
J'ai p�rennis� plusieurs de ses interventions :
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,372.0.html
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,462.0.html
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,106.0.html
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,109.0.html
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,110.0.html
Apr�s c'�tait fini, il n'y avait plus rien.

D'autres groupes sont coul�s non pas par des parano�aques, mais par des
pervers bon teint. Ainsi Pinoteau a fait tout ce qu'il a pu, utilisant
plusieurs dizaines de pseudos, pour pourrir fr.bio.medecine. Il s'est
particuli�rement acharn� sur Elie Ari�, qui a effectivement baiss� les
bras. Depuis Elie Ari� publie ses articles tr�s remarqu�s sur Marianne,
o� il trouve un public bien mieux � sa mesure.

Je ne vais pas me prendre pour un g�ologue. Mais du moins je peux
poil-�-gratter des imposteurs qui font croire aux politiques et au
grand public qu'ils ont compris grand chose � la physique des oc�ans et
de l'atmosph�re (et au volcanisme sous-marin, dont ils nient
implicitement l'existence).
Voil�.
Mais rien ne t'interdit de faire mieux.
Yes you can !

--
La science diff�re de tous les autres modes de transmission des

connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les

traditions peuvent v�hiculer toutes sortes de fables et d'erreurs, et
qu'il faut v�rifier, par des exp�riences.

[jc_lavau]

Le 06/11/2011 20:58, jc_lavau a écrit :
> Le 03/11/2011 20:27, jc_lavau a écrit :
>
>>>> Le passage du Nord-Ouest demeure bien fermé jusqu'à l'été prochain,
>>>> avec
>>>> englacement de la moitié de la baie de Baffin.
>>>>> Le passage du Nord-Est est fermé de Wrangel à Pol Yamal, en passant
>>>>> par les Novosibirskié Ozera, et tout autour de la Seviérnaïa
>>>>> Ziémlia, et la jonction est terminée entre ces banquises :
>>>>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png
>>>>>
>
> La banquise touche Wrangel par trois côtés, et l'encerclement se

> poursuit par le Sud et l'Est.

Episode de recul de la glace autour de l'Archipel François-Joseph.

> La mer de Beaufort est totalement fermée, jusqu'à point Barrow.
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png
>
>
> Timide englacement de la Baie d'Hudson, qui demeure ouverte vers l'Est.
> Le Saint-Laurent ne passe qu'au brise-glaces.
> Le Foxe Sound n'est encore pris qu'au quart, la baie de Baffin à plus
> de la moitié.
> Côte Est du Grønland, la glace envahit la Terre du roi Christian IX.
>
>>>>> Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique se
>>>>> rattrape à vitesse exceptionnelle :
> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
>

>> Pendant ce temps là, au Sud, l'englacement n'est plus nettement supérieur

>> à la moyenne :
>> http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
>>
>>
>>
>>>>> Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
>>>>> relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.
>> Le golfe de Riga s'y met aussi.
>>>>> La banquise n'est pas encore solide entre Sakhaline et le continent.
>>
> Englacement débutant sur l'W du Golfe de Botnie.

Et côtes Est aussi.

> L'englacement se maintient en baie de Lübeck.
> Englacement débutant entre les îles du Svalbard.
>
> Dites ! Moins vingt quatre de moyenne, il fait drôlement glagla, hein !

Moins vingt-cinq depuis le 6 novembre.
> http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2011.png

Si l'on compare avec l'an passé,
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2010.png
jusqu'ici tout l'automne 2011 a été plus froid que l'automne 2010.

Selon Jean Jouzel, "ça se réchauffe quand même" !

Et "Le climat est foutu pour les vingt ans à venir !".
Et bien sûr, l'astrologue de la cour ne peut ni se tromper ni nous
tromper.

[jc_lavau]

Le 08/11/2011 21:01, jc_lavau a écrit :
> Le 06/11/2011 20:58, jc_lavau a écrit :

Le passage du Nord-Est est fermé de Wrangel à Pol Yamal :

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png


>> La banquise touche Wrangel par trois côtés, et l'encerclement se
>> poursuit par le Sud et l'Est.

Tout l'archipel François-Joseph est maintenant englacé.

La mer de Beaufort est totalement fermée, jusqu'après Point Barrow.
Et à présent la banquise côtière dépasse Cape Lisburne.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_concentration_hires.png

Le Saint-Laurent ne passe qu'au brise-glaces.

Le Foxe Sound n'est encore pris qu'à moitié, la baie de Baffin aux trois
quarts.
Côte Est du Grønland, la glace a envahi la Terre du roi Christian IX,
et l'a amplement dépassée, atteint le cap Dan.

Après un automne lent quoique précoce, l'englacement arctique s'est
rattrapé à vitesse exceptionnelle :
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png


Il y a eu une pause anormale, d'environ 5 jours.
Les englacements Nord 2011, 2009, 2007 et 2006 sont identiques en
superficie à ce moment de l'année.

Pendant ce temps là, au Sud, l'englacement suit exactement
la moyenne 1979-2000 :

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png


Après plusieurs épisodes, on peut considérer que le golfe de Finlande
relève du brise-glace jusqu'au printemps prochain.
Le golfe de Riga s'y met aussi.

La banquise est déjà solide entre Sakhaline et le continent.

>> L'englacement se maintient en baie de Lübeck.