Charbon minéral pour barbecue ?
poilok
bricolage des sacs de "charbon minéral" pour grillades sur barbecues.
Qu'est-ce à dire ? S'agit-il de véritable houille ? N'est ce pas toxique de
faire griller ses merguez là-dessus ? Les vendeurs comme d'habitude n'y
comprennent rien et les sacs ne contiennent que très peu d'indication. Peu
de réponses pertinentes sur Google.
poilok
"Amstramgram" <amstr...@picetpic.org> a écrit dans le message de news:
7560v9F...@mid.individual.net...
> x-no-archive: yes
> Faire des barbecues avec ce combustible est une
> grave atteinte à la santé et peut même provoquer la mort
> selon de grand gurus de l'écologisme franchouillard.
> Restez bien cloitrés chez vous avec des masques à gaz
> dans le cas où vos voisins inconscients s'y risqueraient. !
>
Y a moyen d'avoir une réponse moins partisane ? Je n'ai pas ouvert ce post
pour générer une polémique mais pour avoir des informations sur un produit à
l'étiquetage inexistant.
Ormuz
> Bonjour, je suis étonné de voir fleurir dans les supermarchés et magasins de
> bricolage des sacs de "charbon minéral" pour grillades sur barbecues.
>
> Qu'est-ce à dire ? S'agit-il de véritable houille ?
Houille, anthracite, lignite, ce n'est pas bien important.
> N'est ce pas toxique de
> faire griller ses merguez là-dessus ?
C'est comme tout. Si vous faites 100 barbecues par an, le cancer est en vue,
mais à petite dose, pourquoi pas ?...
Sinon, il y a des barbecues électriques, mais c'est la grillade en elle-même
qui est préjudiciable à la santé.
Et surtout, personne n'oblige personne à faire des barbecues plutôt que des
toasts végétariens, et vice versa.
> Les vendeurs comme d'habitude n'y
> comprennent rien et les sacs ne contiennent que très peu d'indication. Peu de
> réponses pertinentes sur Google.
--
Ormuz
poilok
"Ormuz" <or...@detroit.fr> a écrit dans le message de news:
49edd6e0$0$17096$ba4a...@news.orange.fr...
> Sinon, il y a des barbecues électriques, mais c'est la grillade en
> elle-même qui est préjudiciable à la santé.
Ah bon ? Vous avez des sources là-dessus ? Il vaudrait mieux faire frire la
viande selon vous ?
Roaringriri
Toute combustion lente et incomplète fabrique des goudrons.
Qu'il s'agisse de viande, de légumes ou de bois c'est pareil.
Une viande carbonisée contient des goudrons.
Et j'ai bien peur que ce soit en partie ça qui donne du goût à la grillade.
lucien.coste
"poilok" <poi...@grre.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
49edd406$0$16272$426a...@news.free.fr...
hormis le graphite et le diamant (quoique), tous les charbons sont impurs et
contiennent mercure, arsenic, métaux lourds, etc.....
bon appétit ...
--
Lucien COSTE
poilok
"lucien.coste" <lucien...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49eddd6e$0$12629$ba4a...@news.orange.fr...
>
> hormis le graphite et le diamant (quoique), tous les charbons sont impurs
> et
> contiennent mercure, arsenic, métaux lourds, etc.....
> bon appétit ...
>
Vi, bon, on sait très bien que rien n'est parfait et qu'en analysant
n'importe quoi on y trouve les pires saloperies hein, même l'eau de source,
même l'air des campagnes et si on rentre dans ces considérations il nous
reste plus qu'à nous pendre.
Ceci dit je demandais si le charbon minéral n'était pas "plus pire" que le
charbon de bois, voilà.
Yvon
Bonsoir.
Le "charbon minéral" dont vous parlez doit être du coke.
La houille c'est du très vieux bois qui a été enterré il y a très longtemps.
Le charbon de bois c'est du bois carbonisé, comme le coke est de la houille
carbonisée.
Jusqu'au 18ème siècle les haut-fourneaux qui produisent la fonte utilisaient
du charbon de bois. Quand toutes les forêts autour des mines de fer ont été
coupées on a remplacé le charbon de bois par le coke.
Coke et charbon de bois c'est environ 95% de carbone, avec très peu de
goudrons et quelques cendres.
Entre nous, charbon de bois ou coke, pour les grillades ça ne remplace pas
la braise de vrai bois dont la fumée, les goudrons et la dioxine donnent à
l'entrecôte ce goût inimitable qui mérite de prendre quelque risque.
--
Yvon.
poilok
"Yvon" <yvon.nedon...@OTEZwanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 49ee05dc$0$12623$ba4a...@news.orange.fr...
> Le charbon de bois c'est du bois carbonisé,
Pour moi le charbon de bois c'est du bois qui n'a pas complètement brûlé.
> Entre nous, charbon de bois ou coke, pour les grillades ça ne remplace pas
> la braise de vrai bois
La braise de bois vous l'éteignez en la mouillant ça fait du charbon de bois
(je l'ai fait maintes fois).
Je crois savoir que le charbon de bois qu'on achète est fait pareillement,
donc charbon de bois=braise de bois.
lucien.coste
"poilok" <poi...@grre.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
49edea61$0$28706$426a...@news.free.fr...
de toute façon, et en mettant de côté l'aspect combustion incomplète du
charbon de bois, le bois concentre aussi les métaux lourds, et
l'arsenic...Il suffit de se rappeler comment les bois ont assimilé les
retombées de Tchernobyl, pas en France bien sûr puisque le nuage n'y a pas
pénétré.
Lorsqu'on cultive les arbres de façon normale on est obligé d'ajouter des
oligo-éléments à l'état de pureté agricole, ce qui est loin du 6x9. Alors
dans la nature tout ce qui se trouve dans le sol passe aussi dans les
végétaux, bois ou feuilles, ou légumes, etc..... et le compost qui peut être
fait avec il n'est pas plus pur....
--
Lucien COSTE
Patrice Karatchentzeff
> Y a moyen d'avoir une réponse moins partisane ? Je n'ai pas ouvert ce
> post pour générer une polémique mais pour avoir des informations sur
> un produit à l'étiquetage inexistant.
Faut pas poster sur fse dans ce cas : c'est comme fsr : tenus et
verrouillés par des fadas...
PK
--
|\ _,,,---,,_ Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`' -. ;-;;,_ mailto:p.karatc...@free.fr
|,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--' `-'\_)
Roaringriri
> "poilok" <poi...@grre.fr.invalid> a écrit :
>
>> Y a moyen d'avoir une réponse moins partisane ? Je n'ai pas ouvert ce
>> post pour générer une polémique mais pour avoir des informations sur
>> un produit à l'étiquetage inexistant.
>
> Faut pas poster sur fse dans ce cas : c'est comme fsr : tenus et
> verrouillés par des fadas...
>
> PK
>
villenoel
"poilok" <poi...@grre.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
49ee209d$0$31649$426a...@news.free.fr...
>
> Pour moi le charbon de bois c'est du bois qui n'a pas complètement brûlé.
>> Entre nous, charbon de bois ou coke, pour les grillades ça ne remplace
>> pas
>> la braise de vrai bois
>
> La braise de bois vous l'éteignez en la mouillant ça fait du charbon de
> bois (je l'ai fait maintes fois).
> Je crois savoir que le charbon de bois qu'on achète est fait pareillement,
> donc charbon de bois=braise de bois.
>
==========
On n'arrivera pas a avoir une réponse correcte. Pourtant j'aurais aimé
connaître cette différence entre charbon minéral et charbon traditionnel de
bois.
Je suppose que le charbon "minéral" est tout simplement de la houille
extraite de la terre ou d'un de ses dérivés.
Enfin, rien ne vaut une bonne entrecôte cuite aux sarments de vigne, à
condition que les vignes n'aient pas été traitées à l'arsenic et c'est rare
à l'heure actuelle.
--
villenoel
lucien.coste
"villenoel" <vill...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
49eeeaa3$0$17100$ba4a...@news.orange.fr...
normalement, et sauf importation illégale ( meuh non personne ne la
pratique), tous les produits arsénicaux de traitement des végétaux sont
interdits, et il y a eu une grande collecte de ces produits il y a quelques
années...... Maintenant si les végétaux sont importés, Dieu seul sait d'où
ils proviennent ( et encore même Dieu est souvent incapable de le dire) et
comment ils ont été traités : ceci est valable y compris en Europe.... y
compris dans des pays géographiquement proches de l'Europe.... Et même pour
des produits autorisés la réglementation d'application diffère dans de très
grandes proportions ( voir mouche de l'orange par exemple, où Israël lache
des males stérilisés et d'autres pays utilisent n'importe quoi).
--
Lucien COSTE
joe
> "poilok" <poi...@grre.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
> 49ee209d$0$31649$426a...@news.free.fr...
>>
>> Pour moi le charbon de bois c'est du bois qui n'a pas complètement
>> brûlé.
>
>>> Entre nous, charbon de bois ou coke, pour les grillades ça ne remplace
>>> pas
>>> la braise de vrai bois
>>
>> La braise de bois vous l'éteignez en la mouillant ça fait du charbon de
>> bois (je l'ai fait maintes fois).
>> Je crois savoir que le charbon de bois qu'on achète est fait
>> pareillement, donc charbon de bois=braise de bois.
>>
> ==========
> On n'arrivera pas a avoir une réponse correcte. Pourtant j'aurais aimé
> connaître cette différence entre charbon minéral et charbon traditionnel
> de bois.
Charbons naturels:
- Diamant
- Graphite
- Anthracite ou charbon de pierre
- Houille ou charbon de terre
- Lignite
- Tourbe
Charbons artificiels:
- Coke
- Charbon des cornues
- Charbon de bois
- Noir de fumée
- Noir animal
Les procédés de fabrication du charbon de bois ou du coke sont identiques.
Houille + distillation -> coke
Bois + distillation -> charbon de bois
(Certains auteurs préfèrent utiliser le terme carbonisation à distillation, car on
s'intéresse ici, non pas aux distilats, mais plutôt au résidu. )
Donc "charbon minéral" des super-marchés = coke.
Amstramgram
"joe" <j...@somewhere.com> a écrit dans le message de news:
00351e70$0$23918$c3e...@news.astraweb.com...
NON les produits de départ sont fondamentalement différents
ainsi que les conditions de fabrication surtout la température.
Et le coke n'est pas du charbon de bois ! La teneur en
matières volatiles du charbon de bois est celle d'un
charbon cokéfiable pas celle d'un coke. Voir p.e.
http://www.fao.org/docrep/X5328F/x5328f05.htm
joe
>>
>> Les procédés de fabrication du charbon de bois ou du coke sont
>> identiques.
>>
>> Houille + distillation -> coke
>>
>> Bois + distillation -> charbon de bois
>>
>> (Certains auteurs préfèrent utiliser le terme carbonisation à
>> distillation, car on
>> s'intéresse ici, non pas aux distilats, mais plutôt au résidu. )
>
>> Donc "charbon minéral" des super-marchés = coke.
>
> NON les produits de départ sont fondamentalement différents ainsi que
> les conditions de fabrication surtout la température. Et le coke n'est
> pas du charbon de bois ! La teneur en matières volatiles du charbon de
> bois est celle d'un charbon cokéfiable pas celle d'un coke. Voir p.e.
>
> http://www.fao.org/docrep/X5328F/x5328f05.htm
Je n'ai jamais dit que le coke était du charbon de bois. J' ai dit que les procédés de
fabrication étaient identiques. Le coke a été utilisé comme remplacement du
charbon de bois, par l’industrie métallurgique anglaise. voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coke_(charbon)
On peut donc penser qu'aujourd'hui, il en est de même, et que, ce qui est vendu
sous le nom de "charbon minéral" est en réalité du coke.
ps: Merci pour le lien sur la carbonisation du bois.
poilok
On trouve aussi dans Google l'appellation "charbon de bois minéral".
Que ce que ça que c'est encore ???
Roaringriri
Du langage publicitaire standard:
La marchandise attaque pour ne pas avoir à se défendre, elle se vante de
ses défauts ou de ses absences.
Un fromage "fermier" est évidemment sorti d'une usine, un produit
"naturel" est forcément industriel.
Et que dire d'un parti "écologique", ou plus drôle encore "socialiste" ...
Cyril aka Raminagrobis
> "joe" <j...@somewhere.com> a écrit dans le message de news:
>
> > On Thu, 23 Apr 2009 14:31:59 +0200, Amstramgram wrote:
>
> > On peut donc penser qu'aujourd'hui, il en est de même, et que, ce qui est
> > vendu
> > sous le nom de "charbon minéral" est en réalité du coke.
>
> On trouve aussi dans Google l'appellation "charbon de bois minéral".
>
> Que ce que ça que c'est encore ???
C'est du bois fossilisé.
Ce qui, me direz vous, est le cas de la houille, de façon générale.
Certes.
Ce nom bizarre est donné à des morceaux de houille qui ont conservé
leur conformation d'origine, c'est à dire ou on peut reconnaitre les
branches, les brindilles, au grand dam des créationnistes.
Mais ça n'a pas d'intérêt particulier.
Patrice Karatchentzeff
> Du langage publicitaire standard: La marchandise attaque pour ne pas
> avoir à se défendre, elle se vante de ses défauts ou de ses
> absences. Un fromage "fermier" est évidemment sorti d'une usine, un
> produit "naturel" est forcément industriel. Et que dire d'un parti
> "écologique", ou plus drôle encore "socialiste" ...
On est tout à fait rassuré quand vous insultez vos adversaires sur
fsp... c'est - selon votre raisonnement - un acte d'amour.
Roaringriri
> Roaringriri <roari...@wanadoo.fr> a ï¿œcrit :
>
>> Du langage publicitaire standard: La marchandise attaque pour ne pas
>> absences. Un fromage "fermier" est ï¿œvidemment sorti d'une usine, un
>> produit "naturel" est forcï¿œment industriel. Et que dire d'un parti
>> "ï¿œcologique", ou plus drï¿œle encore "socialiste" ...
>
> On est tout ￜ fait rassurￜ quand vous insultez vos adversaires sur
> fsp... c'est - selon votre raisonnement - un acte d'amour.
>
> PK
>
restreintes, ￜa n'est pas la peine de le prouver ￜ chaque texte.
alain...@gmail.com
Alors est t il toxique ?
Peut hêtre que non?
Svp une réponse sur le charbon de houille (bois fossiliser)
Merci
Roaringriri
s'étouffer, mais avec le charbon minéral, tu vas hériter en plus de
souffre, probablement d'arsenic, et de métaux lourds en plus de la
simple cellulose carbonisée.
Déjà que la viande grillée elle même est potentiellement toxique ...
La seule façon de cuire pas trop nocive c'est le Tandor, la cuisson
indirecte avec des pierres chauffées (dans des feuilles et sans
contact), ou le barbecue Argentin, avec des viandes cuites par le
rayonnement et qui ne sont pas dans le trajet des fumées.
Les "civilisés" imitent les modes de cuisson traditionnels, sans
comprendre pourquoi les "sauvages" utilisaient des techniques un poil
plus compliquées que de coller de la nourriture sur un feu.