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Le nouvel Internet par satellite peut révolutionner l'habitat.
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Nietsnie
Mar 21, 2012, 6:10:21 AM3/21/12
to
Cela peut vous concerner, vos proches, si vous êtes en zone Internet
défavorisée ou si vous projetez de vous isoler. Cela peut même se faire
en ville (si vous avez accès au toit), si vous avez un "haut débit"
médiocre.
Avec le nouvel Internet par satellite, bi-directionnel, on peut habiter
où on veut en ne se privant ni du téléphone fixe (VOIP) ni du haut débit :
http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4
Seuls les accès par tooway et tooway KA-SAT offrent le bidirectionnel
(réception et émission par la parabole)
Chez SFR :
http://www.internetparsatellite.net/usr/www_internetparsatellite_net/documents/sfr.html
On pouvait déjà s'isoler en étant autonome avec des panneaux
photovoltaïques, à un prix ridiculement bas désormais, pas de problème
pour l'indépendance avec l'eau et les eaux usées, restait un goulot
d'étranglement pour disposer d'Internet avec un débit respectable, à
moins de se ruiner. Maintenant, c'est un tarif comparable aux
installations fixes. Alors, vive le retour à la nature...
--
Jean-Claude Pinoteau
défavorisée ou si vous projetez de vous isoler. Cela peut même se faire
en ville (si vous avez accès au toit), si vous avez un "haut débit"
médiocre.
Avec le nouvel Internet par satellite, bi-directionnel, on peut habiter
où on veut en ne se privant ni du téléphone fixe (VOIP) ni du haut débit :
http://www.internetparsatellite.net/index.php/t/4
Seuls les accès par tooway et tooway KA-SAT offrent le bidirectionnel
(réception et émission par la parabole)
Chez SFR :
http://www.internetparsatellite.net/usr/www_internetparsatellite_net/documents/sfr.html
On pouvait déjà s'isoler en étant autonome avec des panneaux
photovoltaïques, à un prix ridiculement bas désormais, pas de problème
pour l'indépendance avec l'eau et les eaux usées, restait un goulot
d'étranglement pour disposer d'Internet avec un débit respectable, à
moins de se ruiner. Maintenant, c'est un tarif comparable aux
installations fixes. Alors, vive le retour à la nature...
--
Jean-Claude Pinoteau
Paul Aubrin
Mar 24, 2012, 3:29:04 AM3/24/12
to
Nietsnie a écrit:
> Avec le nouvel Internet par satellite, bi-directionnel, on peut habiter
> où on veut en ne se privant ni du téléphone fixe (VOIP) ni du haut débit
[...]
N'y a t-il pas moins de gaspillage pour alimenter, chauffer, éclairer et
transporter la population dans des zones d'habitat dense?
> Avec le nouvel Internet par satellite, bi-directionnel, on peut habiter
> où on veut en ne se privant ni du téléphone fixe (VOIP) ni du haut débit
> On pouvait déjà s'isoler en étant autonome avec des panneaux
> photovoltaïques, à un prix ridiculement bas désormais, pas de problème
> pour l'indépendance avec l'eau et les eaux usées, restait un goulot
> d'étranglement pour disposer d'Internet avec un débit respectable, à
> moins de se ruiner. Maintenant, c'est un tarif comparable aux
> installations fixes. Alors, vive le retour à la nature...
L'habitat dispersé est-il bénéfique pour l'environnement. J'en doute.
> photovoltaïques, à un prix ridiculement bas désormais, pas de problème
> pour l'indépendance avec l'eau et les eaux usées, restait un goulot
> d'étranglement pour disposer d'Internet avec un débit respectable, à
> moins de se ruiner. Maintenant, c'est un tarif comparable aux
> installations fixes. Alors, vive le retour à la nature...
N'y a t-il pas moins de gaspillage pour alimenter, chauffer, éclairer et
transporter la population dans des zones d'habitat dense?
Nietsnie
Mar 24, 2012, 6:56:08 AM3/24/12
to
cher, s'éclairer pareil, s'alimenter en produits locaux et de son
potager, de son poulailler, recycler, composter, ne pas faire appel aux
réseaux (eau, assainissement, électricité, téléphone) coûteux en
infrastructure, se déplacer électrique photovoltaïque, avoir une vie
sociale avec les humanoïdes proches, bref, le paradis des écolos...
--
Jean-Claude Pinoteau
Elohan
Mar 27, 2012, 9:05:47 AM3/27/12
to
Nietsnie a écrit :
Le photovoltaïque "pas cher", ça fait tousser. C'est toujours cher et
les subventions ne sont pas éternelles.
Pour le reste, oui on peut vivre comme les paysans du Caucase. Une vie
simple et frugale.
les subventions ne sont pas éternelles.
Pour le reste, oui on peut vivre comme les paysans du Caucase. Une vie
simple et frugale.
Nietsnie
Mar 27, 2012, 3:17:24 PM3/27/12
to
partout sur le marché et à ce tarif il n'y a pas besoin de subventions.
Surtout si on s'y connait peu ou prou et qu'on installe soi-même.
> Pour le reste, oui on peut vivre comme les paysans du Caucase. Une vie
> simple et frugale.
Mélenchon aurait moins de clients :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simplicit%C3%A9_volontaire
--
Jean-Claude Pinoteau
Elohan
Mar 28, 2012, 3:25:39 PM3/28/12
to
Nietsnie a écrit :
Très vrai:
"Dans certains cas, la simplicité « volontaire » serait en fait subie,
mais ensuite assumée et considérée comme une manière de raisonner ses
envies consuméristes."
Des millions et des millions de citoyens comme moi font de la
simplicité volontaire sans le savoir. Ils n'achètent pas de
smartphones, ils ne sautent pas sur les derniers modèles automobiles
alors que la leur est encore tout-à-fait exploitables, etc. Ils
préfèrent épargner sagement sans pour autant se priver et puis c'est
tout.
Ce qui revendiquent ou militent pour la simplicité volontaire ont
souvent un problème avec leur statut social, soit vis-à-vis des autres,
soit en leur for intérieur. "Je ne vis pas comme un nabab mais c'est
voulu" est une façon de le régler. Il n'est d'ailleurs pas certain que
ce soient vraiment les plus sobres. Le bobo se parfume volontiers à la
simplicité volontaire sans se rendre compte de ses contradictions
permanentes.
"Dans certains cas, la simplicité « volontaire » serait en fait subie,
mais ensuite assumée et considérée comme une manière de raisonner ses
envies consuméristes."
Des millions et des millions de citoyens comme moi font de la
simplicité volontaire sans le savoir. Ils n'achètent pas de
smartphones, ils ne sautent pas sur les derniers modèles automobiles
alors que la leur est encore tout-à-fait exploitables, etc. Ils
préfèrent épargner sagement sans pour autant se priver et puis c'est
tout.
Ce qui revendiquent ou militent pour la simplicité volontaire ont
souvent un problème avec leur statut social, soit vis-à-vis des autres,
soit en leur for intérieur. "Je ne vis pas comme un nabab mais c'est
voulu" est une façon de le régler. Il n'est d'ailleurs pas certain que
ce soient vraiment les plus sobres. Le bobo se parfume volontiers à la
simplicité volontaire sans se rendre compte de ses contradictions
permanentes.
anyone
Mar 28, 2012, 4:51:39 PM3/28/12
to
Elohan
Mar 28, 2012, 6:23:37 PM3/28/12
to
anyone a écrit :
>> Très vrai:
>>
>> "Dans certains cas, la simplicité « volontaire » serait en fait subie,
>> mais ensuite assumée et considérée comme une manière de raisonner ses
>> envies consuméristes."
>>
>
> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à internet?
C'est tout le problème: il n'y a pas de critère chiffré ou même
seulement objectif. Faute de quoi la "simplicité" ne veut rien dire et
laisse la porte ouverte à tous les baratins.
>> Très vrai:
>>
>> "Dans certains cas, la simplicité « volontaire » serait en fait subie,
>> mais ensuite assumée et considérée comme une manière de raisonner ses
>> envies consuméristes."
>>
>
> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à internet?
seulement objectif. Faute de quoi la "simplicité" ne veut rien dire et
laisse la porte ouverte à tous les baratins.
Nietsnie
Mar 29, 2012, 7:09:26 AM3/29/12
to
complexité qu'un processus biologique dont nous disposons naturellement.
Nos mécanismes de défense naturelle, le cerveau, la libido, séduire,
cuisiner un ragoût, etc, est ce simple ou compliqué ?
Simplicité volontaire ne signifie par recherche du plus simple mais
recherche d'un mode de vie avec le moins de contraintes possible. Un
téléphone mobile et préférable à un téléphone relié par un fil au mur.
Ensuite la question est celui du coût (financier et autres) et donc des
obligations que cela entraîne.
--
Jean-Claude Pinoteau
Elohan
Mar 29, 2012, 7:55:52 AM3/29/12
to
Nietsnie a écrit :
>> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à internet?
>
> Techniquement, un satellite de communication ne présente pas plus de
> complexité qu'un processus biologique dont nous disposons naturellement.
Bon, à ce compte-là, tout produit industriel est simple.
> Simplicité volontaire ne signifie par recherche du plus simple mais recherche
> d'un mode de vie avec le moins de contraintes possible. Un téléphone mobile
> et préférable à un téléphone relié par un fil au mur. Ensuite la question est
> celui du coût (financier et autres) et donc des obligations que cela
> entraîne.
En somme, il s'agirait de trouver les compromis optimums entre
performance d'un produit et son coût. Mais...Tous les consommateurs
font ça depuis toujours ! Qu'est-ce qui caractérise dans ces conditions
la "simplicité volontaire" ?
Rien, car chacun place ses compromis où il l'entend. Tant que tu n'as
pas défini des critères mesurables de ce qu'est la simplicité
volonatire, c'est un concept complètement nul.
>> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à internet?
>
> Techniquement, un satellite de communication ne présente pas plus de
> complexité qu'un processus biologique dont nous disposons naturellement.
> Simplicité volontaire ne signifie par recherche du plus simple mais recherche
> d'un mode de vie avec le moins de contraintes possible. Un téléphone mobile
> et préférable à un téléphone relié par un fil au mur. Ensuite la question est
> celui du coût (financier et autres) et donc des obligations que cela
> entraîne.
performance d'un produit et son coût. Mais...Tous les consommateurs
font ça depuis toujours ! Qu'est-ce qui caractérise dans ces conditions
la "simplicité volontaire" ?
Rien, car chacun place ses compromis où il l'entend. Tant que tu n'as
pas défini des critères mesurables de ce qu'est la simplicité
volonatire, c'est un concept complètement nul.
Nietsnie
Mar 29, 2012, 10:07:17 AM3/29/12
to
Le 29/03/2012 11:55, Elohan a écrit :
> Nietsnie a écrit :
>
>>> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à
>>> internet?
>>
>> Techniquement, un satellite de communication ne présente pas plus de
>> complexité qu'un processus biologique dont nous disposons naturellement.
>
> Bon, à ce compte-là, tout produit industriel est simple.
Tout à fait ! Une centrale nucléaire au le plus gros calculateur du CERN
> Nietsnie a écrit :
>
>>> Où est la simplicité quand on utilise un satellite pour accéder à
>>> internet?
>>
>> Techniquement, un satellite de communication ne présente pas plus de
>> complexité qu'un processus biologique dont nous disposons naturellement.
>
> Bon, à ce compte-là, tout produit industriel est simple.
sont plus simples que l'ensemble des fonctions d'un être humain.
>> Simplicité volontaire ne signifie par recherche du plus simple mais
>> recherche d'un mode de vie avec le moins de contraintes possible. Un
>> téléphone mobile et préférable à un téléphone relié par un fil au mur.
>> Ensuite la question est celui du coût (financier et autres) et donc
>> des obligations que cela entraîne.
>
> En somme, il s'agirait de trouver les compromis optimums entre
> performance d'un produit et son coût. Mais...Tous les consommateurs font
> ça depuis toujours ! Qu'est-ce qui caractérise dans ces conditions la
> "simplicité volontaire" ?
> Rien, car chacun place ses compromis où il l'entend. Tant que tu n'as
> pas défini des critères mesurables de ce qu'est la simplicité
> volonatire, c'est un concept complètement nul.
vraiment marqué le premier le mouvement. Comme toute philosophie, il
n'est pas question de répondre à toutes les questions. Chacun en fait ce
qu'il veut. Mais l'affaire est quand même claire, en gros, à notre
époque : chercher le bonheur plutôt que des satisfactions dans la
consommation. Et il est évident que les apparences sont différentes
selon qu'on se penche sur un SDF ou Liliane Bettencourt... Si cela vous
échappe, vous n'êtes pas candidat.
--
Jean-Claude Pinoteau
Alexandre Oberlin
May 18, 2012, 7:26:35 AM5/18/12
to
Merci de l'info.
Je profite de tes lumières pour demander ce qu'il en est de l'offre
satellite mobile (valable aussi hors frontières françaises), sachant que
je pourrais éventuellement me contenter du modem cellulaire en roaming
pour le lien amont ?
Alexandre
Je profite de tes lumières pour demander ce qu'il en est de l'offre
satellite mobile (valable aussi hors frontières françaises), sachant que
je pourrais éventuellement me contenter du modem cellulaire en roaming
pour le lien amont ?
Alexandre
Alexandre Oberlin
May 18, 2012, 8:41:03 AM5/18/12
to
Nietsnie
May 20, 2012, 4:52:05 AM5/20/12
to
Je vois qu'il existe plusieurs offres Internet par satellite, soit en
bidirectionnel soit en unidirectionnel. Mais, dans tous les cas, il y a
une zone de couverture limitée qui est propre au satellite de
rattachement, ce qui n'offre pas une mobilité totale.
Si on considère l'offre bidirectionnelle disponible en Europe, on peut
largement déborder de la zone théorique de couverture, à condition de se
doter de paraboles de dimensions fort importantes. Donc, la mobilité
doit être considérée avec des restrictions.
Par ailleurs, il existe dans de nombreux pays des offres par clef 3G ou
par pseudo téléphone fixe (connecté en fait au réseau mobile) et qui
permet la fonction Internet avec un débit acceptable.
Sinon, il y a les téléphones mobiles par satellite qui offrent une
capacité limitée pour certaines fonctions Internet :
http://www.nauticom.fr/store/index-n-T_l_phones_satellite-cp-47_260.html?gclid=CNXy9rG8jrACFdKBfAodJUrgrQ
--
Jean-Claude Pinoteau
Alexandre Oberlin
May 20, 2012, 10:20:40 AM5/20/12
to
Grand merci pour ces précisions.
On trouve pas mal de doc sur les couvertures satellites, p. ex.:
http://www.telesatellite.com/articles/zones_couverture/index.asp?p=2
http://fr.lamit.ro/cartes-couvertures-satellites.htm
Il semble que pour voyager en Europe de l'Ouest et centrale, évt. en
Afrique du Nord, la couverture ne soit pas un facteur trop limitant, même
avec une parabole modeste.
A priori j'aurais voulu pouvoir voyager sans avoir à jongler avec les
opérateurs mobiles des différents pays. Même si ces opérateurs sont
souvent les mêmes, les tarifs sont extrêmement variables. D'ailleurs à ce
titre la France semble plutôt défavorisée.
Actuellement j'utilise pour le roaming un cellulaire italien et le Mo me
revient à 50 cts. C'est pratique pour le mail, mais la facture monte vite.
Alexandre
On Sun, 20 May 2012 10:52:05 +0200, Nietsnie <nietsni...@9online.fr>
wrote:
Using Opera's revolutionary email client: http://www.opera.com/mail/
On trouve pas mal de doc sur les couvertures satellites, p. ex.:
http://www.telesatellite.com/articles/zones_couverture/index.asp?p=2
http://fr.lamit.ro/cartes-couvertures-satellites.htm
Il semble que pour voyager en Europe de l'Ouest et centrale, évt. en
Afrique du Nord, la couverture ne soit pas un facteur trop limitant, même
avec une parabole modeste.
A priori j'aurais voulu pouvoir voyager sans avoir à jongler avec les
opérateurs mobiles des différents pays. Même si ces opérateurs sont
souvent les mêmes, les tarifs sont extrêmement variables. D'ailleurs à ce
titre la France semble plutôt défavorisée.
Actuellement j'utilise pour le roaming un cellulaire italien et le Mo me
revient à 50 cts. C'est pratique pour le mail, mais la facture monte vite.
Alexandre
On Sun, 20 May 2012 10:52:05 +0200, Nietsnie <nietsni...@9online.fr>
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