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Conférence Jean Marc Jancovici : Energepolis : la cité merveilleuse
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decroissant optimiste
May 25, 2013, 10:53:39 AM5/25/13
to
zw
May 26, 2013, 6:05:46 PM5/26/13
to
decroissant optimiste wrote:
>
>
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
Int�ressant.
L'�nergie est bien la variable de base de la cr�ation de richesse,
comme je te le dis.
Taxer l'�nergie est stupide, cela revient � taxer le savoir par exemple.
Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avis�, sage de se doter
d'une strat�gie politique bas�e sur 0% de croissance. Je pense qu'il a
raison, c'est compliqu� mais c'est un objectif utile et intelligent.
Par contre, lorsqu'il met l'accroissement de dette entre 1993 et 2011
avec la facture �nerg�tique sur cette m�me p�riode... en faisant
apparaitre des montants sensiblement �quivalents.. il ne dit pas que
c'est causable (car c'est faux bien �videment) mais il ne dit pas le
contraire et laisse penser l'audience que cette causalit� pourrait
exister.
Sans importations d'�nergie, la France serait de retour au moyen age...
c'est d'ailleurs le reste de son propos, il y a donc une contradiction
dans sa pr�sentation.
Mais pour le reste, il a raison, l'�conomie, c'est du travail, le
travail est une notion de physique comme tout ing�nieur le sait,
l'apport en �nergie bon march� est indispensable � l'activit� et de ce
point de vue, la politique fran�aise consistant � taxer, r�duire la
conso est SUICIDAIRE.
Elle ne changera rien, strictement rien au niveau mondial, les fran�ais
sont moins de 1% de la population, ils pourraient tous se suicider,
cela ne changerait rien non plus.
Si la France veut avoir un role, elle doit porter un message et ce
message sera d'autant plus entendu que l'�conomie fran�aise sera
forte.. bref, il faut r�duire les taxes sur l'�nergie et supprimer
toutes les politiques d'�conomie pour encourager l'activit�, la
cr�ation de richesse,le progres, le savoir etc..
>
>
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
Int�ressant.
L'�nergie est bien la variable de base de la cr�ation de richesse,
comme je te le dis.
Taxer l'�nergie est stupide, cela revient � taxer le savoir par exemple.
Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avis�, sage de se doter
d'une strat�gie politique bas�e sur 0% de croissance. Je pense qu'il a
raison, c'est compliqu� mais c'est un objectif utile et intelligent.
Par contre, lorsqu'il met l'accroissement de dette entre 1993 et 2011
avec la facture �nerg�tique sur cette m�me p�riode... en faisant
apparaitre des montants sensiblement �quivalents.. il ne dit pas que
c'est causable (car c'est faux bien �videment) mais il ne dit pas le
contraire et laisse penser l'audience que cette causalit� pourrait
exister.
Sans importations d'�nergie, la France serait de retour au moyen age...
c'est d'ailleurs le reste de son propos, il y a donc une contradiction
dans sa pr�sentation.
Mais pour le reste, il a raison, l'�conomie, c'est du travail, le
travail est une notion de physique comme tout ing�nieur le sait,
l'apport en �nergie bon march� est indispensable � l'activit� et de ce
point de vue, la politique fran�aise consistant � taxer, r�duire la
conso est SUICIDAIRE.
Elle ne changera rien, strictement rien au niveau mondial, les fran�ais
sont moins de 1% de la population, ils pourraient tous se suicider,
cela ne changerait rien non plus.
Si la France veut avoir un role, elle doit porter un message et ce
message sera d'autant plus entendu que l'�conomie fran�aise sera
forte.. bref, il faut r�duire les taxes sur l'�nergie et supprimer
toutes les politiques d'�conomie pour encourager l'activit�, la
cr�ation de richesse,le progres, le savoir etc..
Elohan
May 27, 2013, 5:15:38 AM5/27/13
to
zw a écrit :
> L'énergie est bien la variable de base de la création de richesse,
> Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avisé, sage de se doter
> d'une stratégie politique basée sur 0% de croissance. Je pense qu'il a
> raison, c'est compliqué mais c'est un objectif utile et intelligent.
Au vu de la situation actuelle, même les croissantistes optimistes ont
pour objectif une stratégie politique basée sur 0% de croissance.
Par ailleurs, j'aimerais bien voir les dernières déclarations d'impôts
de ce Jancovici.
> decroissant optimiste wrote:
>>
>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
> Intéressant.
>>
>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
> L'énergie est bien la variable de base de la création de richesse,
> comme je te le dis.
> Taxer l'énergie est stupide, cela revient à taxer le savoir par exemple.
> Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avisé, sage de se doter
> d'une stratégie politique basée sur 0% de croissance. Je pense qu'il a
> raison, c'est compliqué mais c'est un objectif utile et intelligent.
Au vu de la situation actuelle, même les croissantistes optimistes ont
pour objectif une stratégie politique basée sur 0% de croissance.
Par ailleurs, j'aimerais bien voir les dernières déclarations d'impôts
de ce Jancovici.
zw
May 27, 2013, 5:51:58 AM5/27/13
to
Elohan wrote:
> zw a écrit :
> > decroissant optimiste wrote:
>
> > >
> > >
> > >
> > > http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
>
> > Intéressant.
>
> > L'énergie est bien la variable de base de la création de richesse,
> > comme je te le dis.
>
> > Taxer l'énergie est stupide, cela revient à taxer le savoir par
> > exemple.
>
> > Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avisé, sage de se
> > doter d'une stratégie politique basée sur 0% de croissance. Je
> > pense qu'il a raison, c'est compliqué mais c'est un objectif utile
> > et intelligent.
>
> Au vu de la situation actuelle, même les croissantistes optimistes
> ont pour objectif une stratégie politique basée sur 0% de croissance.
>
Certes, mais la France vit encore dans un monde qui a été pensé il y a
> zw a écrit :
> > decroissant optimiste wrote:
>
> > >
> > >
> > >
> > > http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rBFKhJpLqUA
>
> > Intéressant.
>
> > L'énergie est bien la variable de base de la création de richesse,
> > comme je te le dis.
>
> > Taxer l'énergie est stupide, cela revient à taxer le savoir par
> > exemple.
>
> > Jancovici dit qu'un pays comme la France serait avisé, sage de se
> > doter d'une stratégie politique basée sur 0% de croissance. Je
> > pense qu'il a raison, c'est compliqué mais c'est un objectif utile
> > et intelligent.
>
> Au vu de la situation actuelle, même les croissantistes optimistes
> ont pour objectif une stratégie politique basée sur 0% de croissance.
>
10, 20 ou 30 ans... des époques où l'hypothèse de travail était bien
2/3% de croissance.
je veux simplement dire que pour tout recalibrer, il faut 20 ans de
travail pour digérer les décisions passées qui sont à l'oeuvre
aujourd'hui.
Rien n'est conçu, construit, pensé sur l'hypothèse de 0% de croissance
pour l'instant..pas plus le financement des régimes sociaux que le
dimensionnement des infrastructures, rien. C'est bien pour cela que
c'est dur, couteux, complexe et c'est d'ailleurs pour cela que les
partis politiques présentent toujours des hypothèses de croissance trop
favorables.
Selon la présentation, l'Europe dépense 600 Milliards d'euros par an
pour son approvisionnement en énergie (chiffre tout à fait réaliste au
doigt mouillé), cela représente 4% du PIB de la zone, c'est-à-dire pas
grande chose. C'est mon argument principal pour dire qu'il est stupide
de taxer l'énergie comme cela est fait en France, totalement idiot.
Taxer l'énergie, déployer une politique publique d'économie ne fera
qu'accentuer le chomage, la faiblesse économique et politique de la
France. Les indiens, chinois, américains et africains ne se gèneront
pas pour consomer ce qui aura été (stupidement) économisé en France.
Mais bon.
jp0909
May 28, 2013, 6:39:55 PM5/28/13
to
Sejam
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