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IRM sans danger ?

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Yannix

unread,
May 13, 2012, 10:33:23 PM5/13/12
to
Bonjour,

Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?

X.

PiLS

unread,
May 14, 2012, 11:26:49 AM5/14/12
to
Yannix <faitm...@gmail.com> à ploppé:
> Bonjour,
>
> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?

Elles ne rentrent pas dans la machine.

--
PiLS
En fait bien súr c'est à cause de l'injection de gadolinium, pas
du champ magnétique.

jc_lavau

unread,
May 14, 2012, 3:29:29 PM5/14/12
to
Le produit de contraste injecté est à base de gadolinium. C'est une
raison bien suffisante.


--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"

Gloops

unread,
May 14, 2012, 7:33:12 PM5/14/12
to
PiLS a écrit, le 14/05/2012 17:26 :
> Yannix<faitm...@gmail.com> à ploppé:
>> Bonjour,
>>
>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>
> Elles ne rentrent pas dans la machine.
>

http://www.allegrofortissimo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14786

(pas pour rire, ce coup-là)



--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---

Gloops

unread,
May 14, 2012, 7:42:18 PM5/14/12
to
PiLS a écrit, le 14/05/2012 17:26 :
> Yannix<faitm...@gmail.com> à ploppé:
>> Bonjour,
>>
>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>
> Elles ne rentrent pas dans la machine.
>


Bon, j'espère que ça n'apparaîtra qu'une fois :
http://www.allegrofortissimo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14786

Gloops

unread,
May 14, 2012, 7:48:11 PM5/14/12
to
PiLS a écrit, le 14/05/2012 17:26 :
> Yannix<faitm...@gmail.com> à ploppé:
>> Bonjour,
>>
>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>
> Elles ne rentrent pas dans la machine.
>

http://www.allegrofortissimo.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14786

Tant pis si ce n'est pas drôle.

(déjà essayé sur deux autres serveurs ; désolé si ça se termine en doublons)


Gloops

unread,
May 14, 2012, 7:56:52 PM5/14/12
to
Ah oui mais quelquefois il y a effectivement des serveurs en rade.

Faut pas être un peu tordu pour poster sur fr.rec.humour avec suivi ici ?

Oui je sais je n'ai pas beaucoup d'humour, là ...

C'est quoi la zététique, au fait ?
La diététique pour les gens qui zozotent ?


Gloops

unread,
May 14, 2012, 7:58:44 PM5/14/12
to
jc_lavau a écrit, le 14/05/2012 21:29 :
> Le 14/05/2012 04:33, Yannix a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>
> Le produit de contraste injecté est à base de gadolinium. C'est une
> raison bien suffisante.
>
>

Ah, ça vaut peut-être le coup de rester ici, alors, si on veut parler de
ça ;)


PiLS

unread,
May 14, 2012, 8:57:10 PM5/14/12
to
Gloops <glo...@invalid.free.fr> nous a dit:
Essayez donc de lire les signatures...

--
PiLS
Celui qui lit ça est un schtroumpf.

PiLS

unread,
May 14, 2012, 9:12:47 PM5/14/12
to
jc_lavau <Nolavau...@cleube-internet.effer> nous a dit:

> Le produit de contraste injecté est à base de gadolinium. C'est une
> raison bien suffisante.

C'est bien la raison, comme je l'ai posté plus haut. "Bien suffisante",
ça se discute. La raison est que l'effet du gadolinium sur le
developpement embryonnaire n'a pas été testé. Il n'y a pas d'effet
avéré, positif ou négatif. Donc dans le doute, on évite.
Tous les composés en -ium ne donnent pas naissance à des mutants
monstrueux...

--
PiLS
Tiens, tu lis les signatures maintenant?

Yannix

unread,
May 16, 2012, 4:43:50 PM5/16/12
to
Le 14/05/2012 21:29, jc_lavau a écrit :
> Le 14/05/2012 04:33, Yannix a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>
> Le produit de contraste injecté est à base de gadolinium. C'est une
> raison bien suffisante.

C'est un argument de toxicité chimique valable, en effet, hors des
problèmes purement magnétiques à 1,5 Tesla : Il ya t'il une ou plusieurs
études menées à ce sujet où l'on enfourne des échantillons d'oeufs de
poules fécondés dans un dispositif médical IRM pour voir ce que ça fait ?

X.

PiLS

unread,
May 17, 2012, 2:54:38 PM5/17/12
to
Yannix <faitm...@gmail.com> à ploppé:
> Le 14/05/2012 21:29, jc_lavau a écrit :
>> Le 14/05/2012 04:33, Yannix a écrit :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Pourquoi on déconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>>> électro-magnétiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>>
>> Le produit de contraste injecté est à base de gadolinium. C'est une
>> raison bien suffisante.
>
> C'est un argument de toxicité chimique valable, en effet,

En fait il n'y a pas d'étude confirmant l'innocuitédu gadolinium
pour le développement. Il n'y en a pas dans l'autre sens non plus,
à ma connaissance. C'est juste le fameux "pricipe de précaution".

> hors des
> problèmes purement magnétiques à 1,5 Tesla : Il ya t'il une ou plusieurs
> études menées à ce sujet où l'on enfourne des échantillons d'oeufs de
> poules fécondés dans un dispositif médical IRM pour voir ce que ça fait ?
Quand j'était plus jeune mon professeur de microbiologie a subi un IRM
(du cerveau). On l'appelait "crâne d'oeuf". Il a survécu.
Maintenant, fécondé ou pas, je ne sais pas.

--
PiLS

Yannix

unread,
May 20, 2012, 5:27:27 AM5/20/12
to
Le 17/05/2012 20:54, PiLS a ᅵcrit :
> Yannix <faitm...@gmail.com> ᅵ ploppᅵ:
>> Le 14/05/2012 21:29, jc_lavau a ᅵcrit :
>>> Le 14/05/2012 04:33, Yannix a ᅵcrit :
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Pourquoi on dᅵconseille aux femmes enceintes l'IRM si les champs
>>>> ᅵlectro-magnᅵtiques n'ont pas d'effets sur les embryons ?
>>>
>>> Le produit de contraste injectᅵ est ᅵ base de gadolinium. C'est une
>>> raison bien suffisante.
>>
>> C'est un argument de toxicitᅵ chimique valable, en effet,
>
> En fait il n'y a pas d'ᅵtude confirmant l'innocuitᅵdu gadolinium
> pour le dᅵveloppement. Il n'y en a pas dans l'autre sens non plus,
> ᅵ ma connaissance. C'est juste le fameux "pricipe de prᅵcaution".

Et alors ? Vous ᅵtes contre ce principe par principe ? Vous prᅵconisez
25cl de Gadolinium au petit-dᅵjeuner pour toutes les femmes enceintes
pour remplacer le jus d'orange ? Ou alors pourquoi pas aussi un petit
verre de Roundup ᅵ 16h pour les maintenir en forme, hein ? Il parait
qu'avec le Roundup, on a pas d'ᅵtude prouvant la toxicitᅵ du truc.
Pourquoi se gᅵner !

>> hors des
>> problᅵmes purement magnᅵtiques ᅵ 1,5 Tesla : Il ya t'il une ou plusieurs
>> ᅵtudes menᅵes ᅵ ce sujet oᅵ l'on enfourne des ᅵchantillons d'oeufs de
>> poules fᅵcondᅵs dans un dispositif mᅵdical IRM pour voir ce que ᅵa fait ?
> Quand j'ᅵtait plus jeune mon professeur de microbiologie a subi un IRM
> (du cerveau). On l'appelait "crᅵne d'oeuf". Il a survᅵcu.
> Maintenant, fᅵcondᅵ ou pas, je ne sais pas.

Il ne vous vient pas ᅵ l'esprit qu'en matiᅵre mᅵdicale on ᅵvalue
toujours le bᅵnᅵfice/risque ? Si votre prof a subit une IRM du cerveau,
c'est sans doute que les mᅵdecins craignaient une tumeur et voulaient
voir, de la mᅵme faᅵon que lorsqu'on m'a personnellement exposᅵ aux
rayons X, ce fut ᅵ chaque fois parce qu'on craignait une fracture
quelque part ! Comprendo ?

X.

PiLS

unread,
May 21, 2012, 10:17:56 PM5/21/12
to
Yannix <faitm...@gmail.com> nous a dit:
>> C'est juste le fameux "pricipe de précaution".
>
> Et alors ? Vous êtes contre ce principe par principe ? Vous préconisez
> 25cl de Gadolinium au petit-déjeuner pour toutes les femmes enceintes
> pour remplacer le jus d'orange ? Ou alors pourquoi pas aussi un petit
> verre de Roundup à 16h pour les maintenir en forme, hein ? Il parait
> qu'avec le Roundup, on a pas d'étude prouvant la toxicité du truc.
> Pourquoi se gêner !

Je ne suis pas contre le principe par principe. Il y a souvent d'autres
solutions, dont on connait l'innocuité, alors on les utilise et c'est
bien normal.
Je note aussi que dans certains cas, enceinte ou pas enceinte, c'est
direct à l'IRM.
La médecine moderne, c'est souvent un équilibre risque/bénéfice.

>
>>> hors des
>>> problèmes purement magnétiques à 1,5 Tesla : Il ya t'il une ou plusieurs
>>> études menées à ce sujet où l'on enfourne des échantillons d'oeufs de
>>> poules fécondés dans un dispositif médical IRM pour voir ce que ça fait ?
>> Quand j'était plus jeune mon professeur de microbiologie a subi un IRM
>> (du cerveau). On l'appelait "crâne d'oeuf". Il a survécu.
>> Maintenant, fécondé ou pas, je ne sais pas.
>
> Si votre prof a subit une IRM du cerveau,
> c'est sans doute que les médecins craignaient une tumeur et voulaient
> voir, de la même façon que lorsqu'on m'a personnellement exposé aux
> rayons X, ce fut à chaque fois parce qu'on craignait une fracture
> quelque part ! Comprendo ?

Je comprends surtout que la blague vous est passé loin au-dessus de
la tête. A moins que ce ne soit au-dessous.
Crane d'oeuf, survie, fécondé ou pas, comprendo?

--
PiLS

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