Texte d'Einstein dont on ne discute jamais en France
Pentcho Valev
« Cette conséquence montre que, conformément à la théorie de la
relativité générale, la loi déjà souvent mentionnée de la constance de
la vitesse de la lumière dans le vide, qui est une des deux
suppositions fondamentales de la relativité restreinte, ne peut pas
prétendre à une validité illimitée. En effet, la courbure des rayons
lumineux ne peut se produire que si la vitesse de propagation de la
lumière varie avec le lieu. On pourrait penser que cette conséquence
renverse la Théorie de la restreinte et avec elle la Théorie de la
relativité en général. Mais en réalité il n'en est pas ainsi. On peut
seulement en conclure que que la Théorie de la relativité restreinte
ne peut pas prétendre à un domaine de validité illimité ; ses
résultats ne sont valables que dans la mesure où l'on peut négliger
les influences que les champs de gravitation exercent sur les
phénomènes (par exemple la lumière). »
Ce texte agit comme le visage de la Gorgonne Méduse: en le voyant, les
Einsteiniens deviennent pétrifiés et restent comme ça pendant
longtemps. Cette pétrification n'a jamais été expliquée en termes
physiques mais comme elle se produit chaque fois, sans aucune
exception, on pourrait penser qu'il s'agit d'une loi fondamentale de
la Nature.
Pentcho Valev
pva...@yahoo.com
Lempel
Tiens, tu fais dans l'humour Pentcho !
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Pentcho Valev" <pva...@yahoo.com> a écrit dans le message de news:
3ce3946a-1f77-4c81...@z72g2000hsb.googlegroups.com...
Albert Einstein "La Relativité" 1920:
...Couic...
moky
Lempel a écrit :
> Bonjour,
>
> Tiens, tu fais dans l'humour Pentcho !
On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne
répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond
pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un
troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll !
On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne
répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond
pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un
troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll !
On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne
répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond
pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un
troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll !
On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne
répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond
pas à un troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un
troll ! On ne répond pas à un troll ! On ne répond pas à un troll !
On ne répond pas à un troll !
C'est dur à comprendre, ça ?
Laetitia, Pencho vavlev, Richard Hachel et Yannic Toutain, on ne leur
répond pas. Quand ils postent, il faut zéro réponses.
Laurent
Lempel
Je ne vois pas en quoi Pentcho est un Troll.
Il affirme et défend des idées qui ne plaisent pas à tout le monde. Ca n'en
fait pas pour autant un troll.
J'ajoute que je ne suis pas d'accord avec lui.
Mais je lui accorde la liberté de s'exprimer.
Je m'accorde, en contre partie, le droit de ne pas lire et d'effacer ses
messages (automatiquement en plus).
Il t'est permis d'en faire autant.
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"moky" <moky...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
f74d0ea3-1f4a-4e57...@a1g2000hsb.googlegroups.com...
On ne répond pas à un troll ! ( auto-punition, 100 lignes !)
Laurent
kduc
> Bonjour,
>
> Je ne vois pas en quoi Pentcho est un Troll.
Peut-être en ce qu'il n'apporte jamais (ou presque) rien. Depuis des
mois (des années ?), il ne fait que publier inlassablement les trois
ou quatre mêmes messages.
> Il affirme et défend des idées qui ne plaisent pas à tout le monde. Ca n'en
> fait pas pour autant un troll.
Je ne l'ai jamais lu défendre quoi que ce soit, simplement proclamer
que qui croit en la relativité est un zombi sans le moindre argument
ou contre-proposition.
--
kd
Pentcho Valev
Alors tu effaces (automatiquement) mes messages et ne lis et n'écoutes
que Jean-Marc Bonnet-Bidaud:
http://www.cieletespace.fr/evenement/relativit-les-preuves-taient-fausses
Pentcho Valev
pva...@yahoo.com
StefJM
> Bonjour,
>
> Je ne vois pas en quoi Pentcho est un Troll.
> Il affirme et défend des idées qui ne plaisent pas à tout le monde. Ca n'en
> fait pas pour autant un troll.
Le Xpost sauvage sans suivi est quand même lourd pour quelqu'un qui veut
être lu...
Ce n'est quand même pas compliqué de placer un suivi quand on maitrise
la relativité...
Lempel
Son problème, je pense, c'est qu'il ne maîtrise pas le Français. Cela lui
demande un gros effort.
Pour l'Anglais ça va mieux.
Mais ici personne ou presque n'est en mesure de lui répondre en anglais.
D'ou le manque de suivi.
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"StefJM" <ste...@caramail.com.invalid> a écrit dans le message de news:
g3vlnh$rmp$1...@news.grenet.fr...
Olivier Miakinen
>>
>> Je ne vois pas en quoi Pentcho est un Troll.
>> Il affirme et défend des idées qui ne plaisent pas à tout le monde. Ca n'en
>> fait pas pour autant un troll.
>
> Le Xpost sauvage sans suivi est quand même lourd pour quelqu'un qui veut
> être lu...
C'est même une assurance de ne *pas* être lu de ceux qui passent par un
serveur bien géré.
> Ce n'est quand même pas compliqué de placer un suivi quand on maitrise
> la relativité...
Ne lui apprends pas à faire un suivi, malheureux ! Qu'il reste dans son
trou noir, c'est parfait.
Pentcho Valev
> Bonjour,
>
> Son problème, je pense, c'est qu'il ne maîtrise pas le Français. Cela lui
> demande un gros effort.
> Pour l'Anglais ça va mieux.
> Mais ici personne ou presque n'est en mesure de lui répondre en anglais.
> D'ou le manque de suivi.
Je ne suis pas d'accord. Parfois je cite des textes ou discours
beaucoup plus intéressants que les miens, à vous couper le souffle, où
le Français est parfait, et le résultat est le même. La seule
explication est que la science théorique est morte en France depuis
longtemps. Par exemple:
http://www.cieletespace.fr/evenement/relativit-les-preuves-taient-fausses
http://ustl1.univ-lille1.fr/culture/publication/lna/detail/lna40/pgs/4_5.pdf
Jean Eisenstaedt: "Il n'y a alors aucune raison théorique à ce que la
vitesse de la lumière ne dépende pas de la vitesse de sa source ainsi
que de celle de l'observateur terrestre ; plus clairement encore, il
n'y a pas de raison, dans le cadre de la logique des Principia de
Newton, pour que la lumière se comporte autrement - quant à sa
trajectoire - qu'une particule matérielle. Il n'y a pas non plus de
raison pour que la lumière ne soit pas sensible à la gravitation.
Bref, pourquoi ne pas appliquer à la lumière toute la théorie
newtonienne ? C'est en fait ce que font plusieurs astronomes,
opticiens, philosophes de la nature à la fin du XVIIIème siècle. Les
résultats sont étonnants... et aujourd'hui nouveaux.....Pourtant, au
plan des structures physiques, l'optique relativiste des corps en
mouvement de cette fin du XVIIIème est infiniment plus intéressante -
et plus utile pédagogiquement - que le long cheminement qu'a imposé
l'éther."
Banesh Hoffmann, "La relativité, histoire d'une grande idée", Pour la
Science, Paris, 1999, p. 112: "De plus, si l'on admet que la lumière
est constituée de particules, comme Einstein l'avait suggéré dans son
premier article, 13 semaines plus tôt, le second principe parait
absurde: une pierre jetée d'un train qui roule très vite fait bien
plus de dégâts que si on la jette d'un train a l'arrêt. Or, d'après
Einstein, la vitesse d'une certaine particule ne serait pas
indépendante du mouvement du corps qui l'émet! Si nous considérons que
la lumière est composée de particules qui obéissent aux lois de
Newton, ces particules se conformeront à la relativité newtonienne.
Dans ce cas, il n'est pas nécessaire de recourir à la contraction des
longueurs, au temps local ou à la transformation de Lorentz pour
expliquer l'échec de l'expérience de Michelson-Morley. Einstein, comme
nous l'avons vu, résista cependant à la tentation d'expliquer ces
échecs à l'aide des idées newtoniennes, simples et familières. Il
introduisit son second postulat, plus ou moins évident lorsqu'on
pensait en termes d'ondes dans l'éther."
http://o.castera.free.fr/pdf/chronogeometrie.pdf
Jean-Marc Lévy-Leblond "De la relativité à la chronogéométrie ou: Pour
en finir avec le "second postulat" et autres fossiles": "D'autre part,
nous savons aujourd'hui que l'invariance de la vitesse de la lumière
est une conséquence de la nullité de la masse du photon. Mais,
empiriquement, cette masse, aussi faible soit son actuelle borne
supérieure expérimentale, ne peut et ne pourra jamais être considérée
avec certitude comme rigoureusement nulle. Il se pourrait même que de
futures mesures mettent enévidence une masse infime, mais non-nulle,
du photon ; la lumière alors n'irait plus à la "vitesse de la
lumière", ou, plus précisément, la vitesse de la lumière, désormais
variable, ne s'identifierait plus à la vitesse limite invariante. Les
procedures operationnelles mises en jeu par le "second postulat"
deviendraient caduques ipso facto. La theorie elle-meme en serait-elle
invalidee ? Heureusement, il n'en est rien ; mais, pour s'en assurer,
il convient de la refonder sur des bases plus solides, et d'ailleurs
plus economiques. En verite, le "premier postulat" suffit, a la
condition de l'exploiter a fond."
Pentcho Valev
pva...@yahoo.com
Pentcho Valev
> Bonjour,
>
> Son problème, je pense, c'est qu'il ne maîtrise pas le Français. Cela lui
> demande un gros effort.
> Pour l'Anglais ça va mieux.
> Mais ici personne ou presque n'est en mesure de lui répondre en anglais.
> D'ou le manque de suivi.
Mais tout le monde lit en anglais donc on pourrait lire quelque chose
qui est "breathtaking" et puis en discuter en français, par exemple:
http://www.renewamerica.us/columns/hutchison/080616
"Einstein's Potemkin villages"
June 16, 2008, Fred Hutchison, RenewAmerica analyst
Il y a des erreurs dans cet article (Fred Hutchison n'est pas
physicien) mais il y a aussi une description relativement correcte
d'une situation horrible dont on doit parler sans cesse. Les
Einsteiniens anglophones diraient: "Who gives a shit about your
horrible situation as long as our salaries are guaranteed".
Pentcho Valev
pva...@yahoo.com