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Re: Si vous avez d'autres exemples ...
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sedenion
Sep 10, 2012, 5:46:45 AM9/10/12
to
Le 09/09/2012 14:05, Jean-Christophe a �crit :
> Tous ces cas s'appuient sur le manque de savoir
> de l'auditeur afin de lui faire gober le faux en
> ricanant, et faire passer les autres pour des idiots.
> Le message sous-jacent �tant que la compr�hension
> des choses est hors de port�e de l'esprit commun,
> et conforte l'ignorance plut�t que la recherche du vrai.
>
> Si vous avez d'autres exemples ...
Que penses-tu de celle l�, suis-je dans le ton ou hors sujet ? :
"L'�quation du jour du destin (Doomsday Equation en anglais) est une
formule math�matique et statistique visant � d�montrer l'�volution
probable de la d�mographie dans le futur.
Un num�ro de 1960 de la revue Science contenait un article de von
Foerster et de ses coll�gues PMMora et LWAmiot qui proposait une formule
repr�sentant un meilleur ajustement des donn�es historiques disponibles
sur la population mondiale et permettant de pr�voir une croissance
future de la population.
La formule a donn� 2,7 milliards pour la population du monde en 1960 et
pr�dit que la croissance de la population deviendrait infinie d'ici
vendredi, 13 novembre 2026 - le 115e anniversaire de naissance d'Heinz
von Foerster - une pr�diction qui lui a valu le nom de l'��quation
Doomsday�.
La base de donn�es de population proviennent de sources diverses, von
Foerster et ses �tudiants ont conclu que la croissance de la population
mondiale au cours des si�cles, a �t� une forte exponentielle. De la
bouche de von Foerster, la pr�vision �tait fond�e sur une extrapolation
dans l'avenir selon le temps qu'il faut pour que la population double,
avec la constatation que math�matiquement l'�volution diminuerait � z�ro
� cette date, comme un singularit� technologique.
Les critiques de sa pr�vision opposent sur les motifs de la gestation
humaine avec un temps fini de 9 mois et le fait que la transparence des
syst�mes biologiques persistent rarement en croissance exponentielle,
pour toute longueur de temps substantielle. Ceux qui ont connu von
Foerster pouvait voir dans ses r�pliques, un sens �vident d'humour."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Heinz_von_Foerster
--
Usenet, demain, j'arr�te...
> Tous ces cas s'appuient sur le manque de savoir
> de l'auditeur afin de lui faire gober le faux en
> ricanant, et faire passer les autres pour des idiots.
> Le message sous-jacent �tant que la compr�hension
> des choses est hors de port�e de l'esprit commun,
> et conforte l'ignorance plut�t que la recherche du vrai.
>
> Si vous avez d'autres exemples ...
Que penses-tu de celle l�, suis-je dans le ton ou hors sujet ? :
"L'�quation du jour du destin (Doomsday Equation en anglais) est une
formule math�matique et statistique visant � d�montrer l'�volution
probable de la d�mographie dans le futur.
Un num�ro de 1960 de la revue Science contenait un article de von
Foerster et de ses coll�gues PMMora et LWAmiot qui proposait une formule
repr�sentant un meilleur ajustement des donn�es historiques disponibles
sur la population mondiale et permettant de pr�voir une croissance
future de la population.
La formule a donn� 2,7 milliards pour la population du monde en 1960 et
pr�dit que la croissance de la population deviendrait infinie d'ici
vendredi, 13 novembre 2026 - le 115e anniversaire de naissance d'Heinz
von Foerster - une pr�diction qui lui a valu le nom de l'��quation
Doomsday�.
La base de donn�es de population proviennent de sources diverses, von
Foerster et ses �tudiants ont conclu que la croissance de la population
mondiale au cours des si�cles, a �t� une forte exponentielle. De la
bouche de von Foerster, la pr�vision �tait fond�e sur une extrapolation
dans l'avenir selon le temps qu'il faut pour que la population double,
avec la constatation que math�matiquement l'�volution diminuerait � z�ro
� cette date, comme un singularit� technologique.
Les critiques de sa pr�vision opposent sur les motifs de la gestation
humaine avec un temps fini de 9 mois et le fait que la transparence des
syst�mes biologiques persistent rarement en croissance exponentielle,
pour toute longueur de temps substantielle. Ceux qui ont connu von
Foerster pouvait voir dans ses r�pliques, un sens �vident d'humour."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Heinz_von_Foerster
--
Usenet, demain, j'arr�te...
Fran�ois Guillet
Sep 10, 2012, 7:46:26 AM9/10/12
to
"sedenion" <ro...@sedenion.42> a �crit dans le message de news:
k2kcu5$9q4$1...@dest1.org...
...
| "L'�quation du jour du destin (Doomsday Equation en anglais) est une
| formule math�matique et statistique visant � d�montrer l'�volution
| probable de la d�mographie dans le futur.
...
| formule math�matique et statistique visant � d�montrer l'�volution
| probable de la d�mographie dans le futur.
"La croissance de la population deviendrait infinie" est un non sens. Les
extrapolations ne servent � rien sauf au cours terme, car elles sont
incapables de pr�voir les "accidents", pas m�me ceux qui se produisent
lorsque certains seuils sont atteints, et qui cassent compl�tement
l'analyse.
sedenion
Sep 10, 2012, 8:06:06 AM9/10/12
to
Le 10/09/2012 13:46, Fran�ois Guillet a �crit :
Tu crois ? Merci fran�ois, j'avais peur que l'humanit� n'implose en une
singularit� quantique d'ici 2026.
(l� si on est pas tout � fait dans le sujet, on est pas loin)
> "La croissance de la population deviendrait infinie" est un non sens. Les
> extrapolations ne servent � rien sauf au cours terme, car elles sont
> incapables de pr�voir les "accidents", pas m�me ceux qui se produisent
> lorsque certains seuils sont atteints, et qui cassent compl�tement
> l'analyse.
http://www.detouteslescouleurs.ch/wp-content/uploads/2012/01/peur.jpg
> extrapolations ne servent � rien sauf au cours terme, car elles sont
> incapables de pr�voir les "accidents", pas m�me ceux qui se produisent
> lorsque certains seuils sont atteints, et qui cassent compl�tement
> l'analyse.
Tu crois ? Merci fran�ois, j'avais peur que l'humanit� n'implose en une
singularit� quantique d'ici 2026.
(l� si on est pas tout � fait dans le sujet, on est pas loin)
Fran�ois Guillet
Sep 10, 2012, 9:40:40 AM9/10/12
to
"sedenion" <ro...@sedenion.42> a �crit dans le message de news:
| Le 10/09/2012 13:46, Fran�ois Guillet a �crit :
| > "La croissance de la population deviendrait infinie" est un non sens.
Les
| > extrapolations ne servent � rien sauf au cours terme, car elles sont
| > incapables de pr�voir les "accidents", pas m�me ceux qui se produisent
| > lorsque certains seuils sont atteints, et qui cassent compl�tement
| > l'analyse.
|
| http://www.detouteslescouleurs.ch/wp-content/uploads/2012/01/peur.jpg
|
| Tu crois ? Merci fran�ois, j'avais peur que l'humanit� n'implose en une
| singularit� quantique d'ici 2026.
Dans ce cas on ne voit pas l'int�r�t que tu as de colporter des conneries
| > "La croissance de la population deviendrait infinie" est un non sens.
Les
| > extrapolations ne servent � rien sauf au cours terme, car elles sont
| > incapables de pr�voir les "accidents", pas m�me ceux qui se produisent
| > lorsque certains seuils sont atteints, et qui cassent compl�tement
| > l'analyse.
|
| http://www.detouteslescouleurs.ch/wp-content/uploads/2012/01/peur.jpg
|
| Tu crois ? Merci fran�ois, j'avais peur que l'humanit� n'implose en une
| singularit� quantique d'ici 2026.
(la vulgarisation mal comprise, ducon, ce n'est pas la science). Sauf bien
s�r, on le devine, si c'est pour accuser tes b�tes noires, en g�n�ral les
moins cons que toi, d'en �tre � l'origine.
sedenion
Sep 10, 2012, 10:16:56 AM9/10/12
to
Le 10/09/2012 15:40, Fran�ois Guillet a �crit :
les r�dacteurs de l'article. Je t'assure que c'est pas moi.
> (la vulgarisation mal comprise, ducon, ce n'est pas la science).
Et le HTML n'est pas un langage de programmation, je confirme.
> Sauf bien
> s�r, on le devine, si c'est pour accuser tes b�tes noires, en g�n�ral les
> moins cons que toi, d'en �tre � l'origine.
Hmmm... heuu... <soupire>... tu veux un chocapic ?
http://www.youtube.com/watch?v=yN_YO2pZTMk
> Dans ce cas on ne voit pas l'int�r�t que tu as de colporter des conneries
C'est un copi�-coll� de wikipedia... Je te sugg�re d'en discuter avec
les r�dacteurs de l'article. Je t'assure que c'est pas moi.
> (la vulgarisation mal comprise, ducon, ce n'est pas la science).
> Sauf bien
> s�r, on le devine, si c'est pour accuser tes b�tes noires, en g�n�ral les
> moins cons que toi, d'en �tre � l'origine.
http://www.youtube.com/watch?v=yN_YO2pZTMk
Fran�ois Guillet
Sep 11, 2012, 12:58:27 PM9/11/12
to
"sedenion" <ro...@sedenion.42> a �crit dans le message de news:
| Le 10/09/2012 15:40, Fran�ois Guillet a �crit :
| > Dans ce cas on ne voit pas l'int�r�t que tu as de colporter des
conneries
|
| C'est un copi�-coll� de wikipedia... Je te sugg�re d'en discuter avec
| les r�dacteurs de l'article. Je t'assure que c'est pas moi.
Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
| > Dans ce cas on ne voit pas l'int�r�t que tu as de colporter des
conneries
|
| C'est un copi�-coll� de wikipedia... Je te sugg�re d'en discuter avec
| les r�dacteurs de l'article. Je t'assure que c'est pas moi.
relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
sedenion
Sep 11, 2012, 1:43:10 PM9/11/12
to
Le 11/09/2012 18:58, Fran�ois Guillet a �crit :
s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
de toi.
> Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
> relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
> probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
Non, le probl�me, c'est simplement que tu te prends tellement au
> relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
> probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
de toi.
kduc
Sep 11, 2012, 1:51:17 PM9/11/12
to
Le 11/09/2012 19:43, sedenion a �crit :
Non, le probl�me n'est pas l�.
Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
(Fran�ois, par exemple) et puis ceux qui comme toi viennent simplement
chercher la bagarre sans jamais faire avancer le schmilblick d'un
microm�tre, fiers de leur ignorance.
--
kd
Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
(Fran�ois, par exemple) et puis ceux qui comme toi viennent simplement
chercher la bagarre sans jamais faire avancer le schmilblick d'un
microm�tre, fiers de leur ignorance.
--
kd
sedenion
Sep 11, 2012, 2:03:54 PM9/11/12
to
Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
> et puis ceux qui comme toi viennent simplement
> chercher la bagarre sans jamais faire avancer le schmilblick d'un
> microm�tre, fiers de leur ignorance.
En fait j'ai provoqu� un peu plus que �a, mais peu importe.
> Non, le probl�me n'est pas l�.
> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
> (Fran�ois, par exemple)
Gardez le, piti� ! gardez le !
> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
> (Fran�ois, par exemple)
> et puis ceux qui comme toi viennent simplement
> chercher la bagarre sans jamais faire avancer le schmilblick d'un
> microm�tre, fiers de leur ignorance.
Nietsnie
Sep 11, 2012, 2:09:43 PM9/11/12
to
Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
> Le 11/09/2012 19:43, sedenion a �crit :
>> Le 11/09/2012 18:58, Fran�ois Guillet a �crit :
>>> Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
>>> relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
>>> probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
>>
>> Non, le probl�me, c'est simplement que tu te prends tellement au
>> s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
>> tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
>> de toi.
>
> Non, le probl�me n'est pas l�.
> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
> (Fran�ois, par exemple) ...
>> Le 11/09/2012 18:58, Fran�ois Guillet a �crit :
>>> Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
>>> relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
>>> probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
>>
>> Non, le probl�me, c'est simplement que tu te prends tellement au
>> s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
>> tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
>> de toi.
>
> Non, le probl�me n'est pas l�.
> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
Euuuhhh... Il balance aussi pas mal de conneries et refuse tel l'�ne
b�t� de bouger d'un pouce. Je me souviens de cette histoire de
Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
compris comment elle marche...
--
Jean-Claude Pinoteau
kduc
Sep 11, 2012, 2:15:53 PM9/11/12
to
Le 11/09/2012 20:09, Nietsnie a �crit :
> Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
>> Le 11/09/2012 19:43, sedenion a �crit :
>>> Le 11/09/2012 18:58, Fran�ois Guillet a �crit :
>>>> Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
>>>
>>> Non, le probl�me, c'est simplement que tu te prends tellement au
>>> s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
>>> tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
>>> de toi.
>>
>> Non, le probl�me n'est pas l�.
>
> Euuuhhh... Il balance aussi pas mal de conneries et refuse tel l'�ne
> b�t� de bouger d'un pouce. Je me souviens de cette histoire de
> Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
> compris comment elle marche...
C'est ton avis mais pas le mien, tu le sais bien.
(Comment vas-tu ? J'esp�re de tout c�ur que le bilan est positif.)
--
kd
> Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
>> Le 11/09/2012 19:43, sedenion a �crit :
>>> Le 11/09/2012 18:58, Fran�ois Guillet a �crit :
>>>> Le probl�me n'est pas wikipedia. Il y a plein d'articles de wikipedia qui
>>>> relatent des conneries ou des bourdes, mais dont l'auteur n'est pas dupe. Le
>>>> probl�me, c'est de les colporter dans un but douteux.
>>>
>>> Non, le probl�me, c'est simplement que tu te prends tellement au
>>> s�rieux, tu prends tellement les gens pour des cons, et tu baves
>>> tellement plus vite que tu ne r�fl�chis, que tu g�n�re le chaos autour
>>> de toi.
>>
>> Non, le probl�me n'est pas l�.
>> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
>> (Fran�ois, par exemple) ...
>
> Euuuhhh... Il balance aussi pas mal de conneries et refuse tel l'�ne
> b�t� de bouger d'un pouce. Je me souviens de cette histoire de
> Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
> compris comment elle marche...
C'est ton avis mais pas le mien, tu le sais bien.
(Comment vas-tu ? J'esp�re de tout c�ur que le bilan est positif.)
--
kd
Nietsnie
Sep 12, 2012, 3:44:07 AM9/12/12
to
Le 11/09/2012 20:15, kduc a �crit :
>>> Non, le probl�me n'est pas l�.
>>> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
>>> (Fran�ois, par exemple) ...
>>
>> Euuuhhh... Il balance aussi pas mal de conneries et refuse tel l'�ne
>> b�t� de bouger d'un pouce. Je me souviens de cette histoire de
>> Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
>> compris comment elle marche...
>
> C'est ton avis mais pas le mien, tu le sais bien.
Heureusement que tout le monde n'est pas du m�me avis ! On n'est pas en
dictature...
> (Comment vas-tu ? J'esp�re de tout c�ur que le bilan est positif.)
J'ai �chapp� au pire, encore un ou deux mois et tout sera revenu dans
l'ordre. Pour toi, c'est d�j� pass� si j'ai bien compris ? Si tu passes
par ici, j'ai une bi�re pour toi (ou du whisky) et aussi un lit...
--
Jean-Claude Pinoteau
> Le 11/09/2012 20:09, Nietsnie a �crit :
>> Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
>>> ...
>> Le 11/09/2012 19:51, kduc a �crit :
>>> Non, le probl�me n'est pas l�.
>>> Il y a ceux qui apportent quelque chose dans un forum de physique
>>> (Fran�ois, par exemple) ...
>>
>> Euuuhhh... Il balance aussi pas mal de conneries et refuse tel l'�ne
>> b�t� de bouger d'un pouce. Je me souviens de cette histoire de
>> Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
>> compris comment elle marche...
>
> C'est ton avis mais pas le mien, tu le sais bien.
dictature...
> (Comment vas-tu ? J'esp�re de tout c�ur que le bilan est positif.)
l'ordre. Pour toi, c'est d�j� pass� si j'ai bien compris ? Si tu passes
par ici, j'ai une bi�re pour toi (ou du whisky) et aussi un lit...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 12, 2012, 11:21:41 AM9/12/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
k2nupa$ss3$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
|
| Je me souviens de cette histoire de
| Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
| compris comment elle marche...
...
| Je me souviens de cette histoire de
| Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
| compris comment elle marche...
Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
charges !
Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de l'incomp�tence.
Nietsnie
Sep 13, 2012, 8:14:33 AM9/13/12
to
Le 12/09/2012 17:21, Fran�ois Guillet a �crit :
> Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
> atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de l'incomp�tence.
Toi, tu as surtout atteint ces sommets en �tant incapable de r�futer mes
all�gations sur le sujet !
Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
n�gatives en g�n�ral. A moins de mettre le bidule sous cloche, je ne
vois pas ce qui les emp�cheraient de se d�poser sur un support solide et
conducteur. Et les d�fauts de fabrication suffisent � expliquer un
d�s�quilibre de d�part. Mais toi, t'as encore du chemin avant d'arriver
l�...
D�s que tu as une th�orie non ridicule et comp�tente, tu peux l'exposer
ici...
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k2nupa$ss3$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Je me souviens de cette histoire de
> | Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
> | compris comment elle marche...
> ...
>
> Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
> charges !
Ben si et je t'ai m�me expliqu�
> k2nupa$ss3$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Je me souviens de cette histoire de
> | Whimshurst o� il n'avait rien pig� au film et o� il n'a toujours pas
> | compris comment elle marche...
> ...
>
> Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
> charges !
> Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
> atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de l'incomp�tence.
all�gations sur le sujet !
Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
n�gatives en g�n�ral. A moins de mettre le bidule sous cloche, je ne
vois pas ce qui les emp�cheraient de se d�poser sur un support solide et
conducteur. Et les d�fauts de fabrication suffisent � expliquer un
d�s�quilibre de d�part. Mais toi, t'as encore du chemin avant d'arriver
l�...
D�s que tu as une th�orie non ridicule et comp�tente, tu peux l'exposer
ici...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 13, 2012, 1:45:11 PM9/13/12
to
k2sinb$15h$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
| > atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de
l'incomp�tence.
|
| Toi, tu as surtout atteint ces sommets en �tant incapable de r�futer mes
| all�gations sur le sujet !
| Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
| n�gatives en g�n�ral.
Mais oui, c'est cela, et elles se mettent d'un c�t� seulement et �vite
l'autre pour cr�er le d�s�quilibre initial. C'est malin, une charge.
Pour info car tu as l'air � c�t� de la plaque et �a me g�ne que tu passes
plus longtemps pour un idiot, il s'agissait de charges �lectriques, pas de
charges paranormales.
| Le 12/09/2012 17:21, Fran�ois Guillet a �crit :
...
| > Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
| > charges !
|
| Ben si et je t'ai m�me expliqu�
Non. Tu as d�lir�.
| > Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
| > charges !
|
| Ben si et je t'ai m�me expliqu�
| > Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
| > atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de
l'incomp�tence.
|
| Toi, tu as surtout atteint ces sommets en �tant incapable de r�futer mes
| all�gations sur le sujet !
| Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
| n�gatives en g�n�ral.
l'autre pour cr�er le d�s�quilibre initial. C'est malin, une charge.
Pour info car tu as l'air � c�t� de la plaque et �a me g�ne que tu passes
plus longtemps pour un idiot, il s'agissait de charges �lectriques, pas de
charges paranormales.
Nietsnie
Sep 14, 2012, 2:46:34 AM9/14/12
to
Le 13/09/2012 19:45, Fran�ois Guillet a �crit :
de chaque c�t� de fa�on parfaitement �gale ??? Il suffit qu'une seul
charge se d�pose d'un c�t� pour qu'elle g�ne l'installation d'une autre
de m�me signe en face. Et m�me; il y a toutes les chances pour que �a
facilite l'installation d'un charge de signe oppos�, s'il y en a.
> Pour info car tu as l'air � c�t� de la plaque et �a me g�ne que tu passes
> plus longtemps pour un idiot, il s'agissait de charges �lectriques, pas de
> charges paranormales.
On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial, et pas des
conneries dont tu es familier. Jusqu'� nouvel ordre, l'idiot, c'est toi,
toi qui voulais cr�er le d�s�quilibre en chargeant les condos !!! L�, tu
administrais la preuve que t'as rien pig� au film...
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k2sinb$15h$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 12/09/2012 17:21, Fran�ois Guillet a �crit :
> ...
> | > Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
> | > charges !
> |
> | Ben si et je t'ai m�me expliqu�
>
> Non. Tu as d�lir�.
>
> | > Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
> | > atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de
> l'incomp�tence.
> |
> | Toi, tu as surtout atteint ces sommets en �tant incapable de r�futer mes
> | all�gations sur le sujet !
> | Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
> | n�gatives en g�n�ral.
>
> Mais oui, c'est cela, et elles se mettent d'un c�t� seulement et �vite
> l'autre pour cr�er le d�s�quilibre initial. C'est malin, une charge.
Manifestement, c'est plus malin que toi !!! Pourquoi se mettraient-elles
> k2sinb$15h$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 12/09/2012 17:21, Fran�ois Guillet a �crit :
> ...
> | > Tu n'as jamais compris la question, celle du d�s�quilibre initial des
> | > charges !
> |
> | Ben si et je t'ai m�me expliqu�
>
> Non. Tu as d�lir�.
>
> | > Et avec la charge initiale qui selon toi �tait d�e aux charges
> | > atmosph�riques, tu as atteint les sommets du ridicule et de
> l'incomp�tence.
> |
> | Toi, tu as surtout atteint ces sommets en �tant incapable de r�futer mes
> | all�gations sur le sujet !
> | Alors, oui, dans l'atmosph�re, il y a des charges qui se baladent,
> | n�gatives en g�n�ral.
>
> Mais oui, c'est cela, et elles se mettent d'un c�t� seulement et �vite
> l'autre pour cr�er le d�s�quilibre initial. C'est malin, une charge.
de chaque c�t� de fa�on parfaitement �gale ??? Il suffit qu'une seul
charge se d�pose d'un c�t� pour qu'elle g�ne l'installation d'une autre
de m�me signe en face. Et m�me; il y a toutes les chances pour que �a
facilite l'installation d'un charge de signe oppos�, s'il y en a.
> Pour info car tu as l'air � c�t� de la plaque et �a me g�ne que tu passes
> plus longtemps pour un idiot, il s'agissait de charges �lectriques, pas de
> charges paranormales.
conneries dont tu es familier. Jusqu'� nouvel ordre, l'idiot, c'est toi,
toi qui voulais cr�er le d�s�quilibre en chargeant les condos !!! L�, tu
administrais la preuve que t'as rien pig� au film...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 14, 2012, 12:33:15 PM9/14/12
to
k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question, cr�tin
! Tu vois bien que tu n'avais pas du tout compris compris la question de
d�part.
...
|
| On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
...
| On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question, cr�tin
! Tu vois bien que tu n'avais pas du tout compris compris la question de
d�part.
Nietsnie
Sep 15, 2012, 5:38:23 AM9/15/12
to
Le 14/09/2012 18:33, Fran�ois Guillet a �crit :
tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
appr�hender le ph�nom�ne !!!
> ! Tu vois bien que tu n'avais pas du tout compris compris la question de
> d�part.
La question du d�part �tait claire. Je l'ai comprise et j'ai avanc� une
th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique. J'ai aussi donn� des
�l�ments pour faire comprendre le principe, lorsque l'occasion se
pr�sentait. Mais toi, apr�s des semaines de d�bats sur le sujet, tu n'as
toujours rien compris au ph�nom�ne et n'as toujours pas �volu�. On peut
dire que tu es sacr�ment bouch� !
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
> ...
>
> Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question, cr�tin
C'est toi qui �tais le cr�tin d�s le d�part, exposant que tu avais
> k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
> ...
>
> Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question, cr�tin
tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
appr�hender le ph�nom�ne !!!
> ! Tu vois bien que tu n'avais pas du tout compris compris la question de
> d�part.
th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique. J'ai aussi donn� des
�l�ments pour faire comprendre le principe, lorsque l'occasion se
pr�sentait. Mais toi, apr�s des semaines de d�bats sur le sujet, tu n'as
toujours rien compris au ph�nom�ne et n'as toujours pas �volu�. On peut
dire que tu es sacr�ment bouch� !
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 15, 2012, 8:32:04 AM9/15/12
to
k31iah$88u$1...@shakotay.alphanet.ch...
machine charge les condensateurs � partir de deux zones charg�s de signes
contraires, inversement ces condensateurs charg�s chargeraient aussi ces
zones. Il n'y a aucune diode dans cette machine, cr�tin.
| La question du d�part �tait claire. Je l'ai comprise et j'ai avanc� une
| th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique.
Ta th�se fournissait l'explication oiseuse de l'origine des charges par les
charges atmosph�riques, elle n'expliquait donc en rien l'origine de charges
s�par�s et oppos�es, d�s le d�part, ce qui �tait l'unique question, cr�tin.
| Le 14/09/2012 18:33, Fran�ois Guillet a �crit :
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
| > k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > ...
| > |
| > | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
| > ...
| >
| > Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question,
cr�tin
|
| C'est toi qui �tais le cr�tin d�s le d�part, exposant que tu avais
| tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
| appr�hender le ph�nom�ne !!!
C'est un probl�me exp�rimental et non de principe. Il est clair que si la
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
| > k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > ...
| > |
| > | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
| > ...
| >
| > Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question,
cr�tin
|
| C'est toi qui �tais le cr�tin d�s le d�part, exposant que tu avais
| tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
| appr�hender le ph�nom�ne !!!
machine charge les condensateurs � partir de deux zones charg�s de signes
contraires, inversement ces condensateurs charg�s chargeraient aussi ces
zones. Il n'y a aucune diode dans cette machine, cr�tin.
| La question du d�part �tait claire. Je l'ai comprise et j'ai avanc� une
| th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique.
charges atmosph�riques, elle n'expliquait donc en rien l'origine de charges
s�par�s et oppos�es, d�s le d�part, ce qui �tait l'unique question, cr�tin.
Nietsnie
Sep 16, 2012, 3:18:55 PM9/16/12
to
Le 15/09/2012 14:32, Fran�ois Guillet a �crit :
toujours rien compris !!! C'est comme si tu disais qu'en poussant une
voiture son r�servoir se remplit ! Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
� une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible. C'est bien ce
que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
> | La question du d�part �tait claire. Je l'ai comprise et j'ai avanc� une
> | th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique.
>
> Ta th�se fournissait l'explication oiseuse de l'origine des charges par les
> charges atmosph�riques, elle n'expliquait donc en rien l'origine de charges
> s�par�s et oppos�es, d�s le d�part, ce qui �tait l'unique question, cr�tin.
Cr�tin toi m�me. Mon explication n'a rien d'oiseux, tans il y a des
charges en libert� dans l'atmosph�re et vu leur propension � se coller
sur des supports solides, tout au moins mat�riels. C'est d'ailleurs le
principe des charges qui se baladent en libert� : elle vont se coller �
une mol�cule gazeuse, une poussi�re, les murs de la pi�ce, etc...
Pourquoi �viteraient elles justement les pastilles conductrices de la
machine plus que toute autre surface pouvant �tre prise comme armature
d'un condensateur ???
Et comme dans tout bon condensateur, si une plaque se charge en n�gatif,
cela va conduire � ce que l'oppos�e se charge en positif. Cela peut se
faire naturellement si les deux types de charges sont pr�sentes, mais au
plus tard lorsque ladite plaque sera en contact avec le fil de masse,
dont tu n'as d'ailleurs pas compris le r�le puisque tu m'as raill� � ce
sujet !!!
Alors, moi, je maitrise parfaitement le sujet, mais c'est moi le cr�tin...
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k31iah$88u$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 14/09/2012 18:33, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> | > k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > ...
> | > |
> | > | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
> | > ...
> | >
> | > Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question,
> cr�tin
> |
> | C'est toi qui �tais le cr�tin d�s le d�part, exposant que tu avais
> | tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
> | appr�hender le ph�nom�ne !!!
>
> C'est un probl�me exp�rimental et non de principe. Il est clair que si la
> machine charge les condensateurs � partir de deux zones charg�s de signes
> contraires, inversement ces condensateurs charg�s chargeraient aussi ces
> zones. Il n'y a aucune diode dans cette machine, cr�tin.
Mais c'est toi le cr�tin incorrigible, qui montre justement qu'il n'a
> k31iah$88u$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 14/09/2012 18:33, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> | > k2ujse$hoa$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > ...
> | > |
> | > | On attend toujours ta th�se sur ce d�s�quilibre initial,
> | > ...
> | >
> | > Si j'avais une th�se, je n'aurais pas eu besoin de poser la question,
> cr�tin
> |
> | C'est toi qui �tais le cr�tin d�s le d�part, exposant que tu avais
> | tenter de charger les condos, montrant ainsi ton incapacit� �
> | appr�hender le ph�nom�ne !!!
>
> C'est un probl�me exp�rimental et non de principe. Il est clair que si la
> machine charge les condensateurs � partir de deux zones charg�s de signes
> contraires, inversement ces condensateurs charg�s chargeraient aussi ces
> zones. Il n'y a aucune diode dans cette machine, cr�tin.
toujours rien compris !!! C'est comme si tu disais qu'en poussant une
voiture son r�servoir se remplit ! Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
� une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible. C'est bien ce
que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
> | La question du d�part �tait claire. Je l'ai comprise et j'ai avanc� une
> | th�se, sans consid�rer qu'elle �tait unique.
>
> Ta th�se fournissait l'explication oiseuse de l'origine des charges par les
> charges atmosph�riques, elle n'expliquait donc en rien l'origine de charges
> s�par�s et oppos�es, d�s le d�part, ce qui �tait l'unique question, cr�tin.
charges en libert� dans l'atmosph�re et vu leur propension � se coller
sur des supports solides, tout au moins mat�riels. C'est d'ailleurs le
principe des charges qui se baladent en libert� : elle vont se coller �
une mol�cule gazeuse, une poussi�re, les murs de la pi�ce, etc...
Pourquoi �viteraient elles justement les pastilles conductrices de la
machine plus que toute autre surface pouvant �tre prise comme armature
d'un condensateur ???
Et comme dans tout bon condensateur, si une plaque se charge en n�gatif,
cela va conduire � ce que l'oppos�e se charge en positif. Cela peut se
faire naturellement si les deux types de charges sont pr�sentes, mais au
plus tard lorsque ladite plaque sera en contact avec le fil de masse,
dont tu n'as d'ailleurs pas compris le r�le puisque tu m'as raill� � ce
sujet !!!
Alors, moi, je maitrise parfaitement le sujet, mais c'est moi le cr�tin...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 17, 2012, 1:41:47 PM9/17/12
to
k358n3$pnc$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les deux
condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs peuvent
ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
polarit� de d�part.
| C'est bien ce
| que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
...
Marrant.
| mais c'est moi le cr�tin...
Et oui.
...
|
| Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
| � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
Pens�e magique.
| Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
| � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les deux
condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs peuvent
ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
polarit� de d�part.
| C'est bien ce
| que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
| Alors, moi, je maitrise parfaitement le sujet,
mais d�s que tu en parles, tu te plantes.
Marrant.
| mais c'est moi le cr�tin...
Nietsnie
Sep 17, 2012, 2:32:59 PM9/17/12
to
Le 17/09/2012 19:41, Fran�ois Guillet a �crit :
d�cris !!! Oui, les zones m�talliques des deux plateaux peuvent �tre
charg�s ainsi, par les peignes, mais la cin�matique du syst�me est telle
qu'ils seront d�charg�s au passage sur les balais et par cons�quent
seront neutre � leur nouveau passage devant les peignes. Donc, aucune
chance de produire quoi que ce soit � part sans doute d�charger les
condensateurs.
Tu montres encore et encore que tu n'as rien compris au film.
Et en plus tu as une preuve que tu t'es administr�e toi-m�me : tu as
essay� et �a n'a rien donn�. Alors, plus cr�tin que �a, franchement...
> | C'est bien ce
> | que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
> ...
> | Alors, moi, je maitrise parfaitement le sujet,
>
> mais d�s que tu en parles, tu te plantes.
> Marrant.
>
> | mais c'est moi le cr�tin...
>
> Et oui.
Bon, je viens encore une fois de montrer que t'a rien pig� au film et
que le beau cr�tin c'est toi. Quand tu auras une intervention
intelligente sur le sujet, tu nous rappelle... Sans doute dans quelques
ann�es, au mieux...
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k358n3$pnc$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
> | � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
>
> Pens�e magique.
> L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les deux
> condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs peuvent
> ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
> polarit� de d�part.
Ceci confirme tr�s clairement que tu es vraiment le beau cr�tin que je
> k358n3$pnc$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
> | � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
>
> Pens�e magique.
> L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les deux
> condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs peuvent
> ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
> polarit� de d�part.
d�cris !!! Oui, les zones m�talliques des deux plateaux peuvent �tre
charg�s ainsi, par les peignes, mais la cin�matique du syst�me est telle
qu'ils seront d�charg�s au passage sur les balais et par cons�quent
seront neutre � leur nouveau passage devant les peignes. Donc, aucune
chance de produire quoi que ce soit � part sans doute d�charger les
condensateurs.
Tu montres encore et encore que tu n'as rien compris au film.
Et en plus tu as une preuve que tu t'es administr�e toi-m�me : tu as
essay� et �a n'a rien donn�. Alors, plus cr�tin que �a, franchement...
> | C'est bien ce
> | que je dis : t'as toujours rien compris et sans doute � jamais...
> ...
> | Alors, moi, je maitrise parfaitement le sujet,
>
> mais d�s que tu en parles, tu te plantes.
> Marrant.
>
> | mais c'est moi le cr�tin...
>
> Et oui.
que le beau cr�tin c'est toi. Quand tu auras une intervention
intelligente sur le sujet, tu nous rappelle... Sans doute dans quelques
ann�es, au mieux...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 17, 2012, 4:14:01 PM9/17/12
to
k37qd0$77p$1...@shakotay.alphanet.ch...
m�talliques des deux plateaux peuvent �tre charg�s ainsi" puis "ils seront
d�charg�s au passage sur les balais". Il faudrait savoir... lol
| Le 17/09/2012 19:41, Fran�ois Guillet a �crit :
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
| > k358n3$pnc$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > ...
| > |
| > | Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
| > | � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
| >
| > Pens�e magique.
| > L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les
deux
| > condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs
peuvent
| > ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
| > polarit� de d�part.
|
| Ceci confirme tr�s clairement que tu es vraiment le beau cr�tin que je
| d�cris !!! Oui, les zones m�talliques des deux plateaux peuvent �tre
| charg�s ainsi, par les peignes, mais la cin�matique du syst�me est telle
| qu'ils seront d�charg�s au passage sur les balais et par cons�quent
| seront neutre � leur nouveau passage devant les peignes. Donc, aucune
| chance de produire quoi que ce soit � part sans doute d�charger les
| condensateurs.
Tu es en train de dire une chose et son contraire, cr�tin : "les zones
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
| > k358n3$pnc$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > ...
| > |
| > | Le ph�nom�ne de Whimshurst correspond
| > | � une cin�matique bien pr�cise et n'est pas r�versible.
| >
| > Pens�e magique.
| > L'addition des petites charges des plaques tournantes se fait dans les
deux
| > condensateurs, et donc inversement et � fortiori les 2 condensateurs
peuvent
| > ais�ment charger les capacit�s des petites plaques et donc forcer la
| > polarit� de d�part.
|
| Ceci confirme tr�s clairement que tu es vraiment le beau cr�tin que je
| d�cris !!! Oui, les zones m�talliques des deux plateaux peuvent �tre
| charg�s ainsi, par les peignes, mais la cin�matique du syst�me est telle
| qu'ils seront d�charg�s au passage sur les balais et par cons�quent
| seront neutre � leur nouveau passage devant les peignes. Donc, aucune
| chance de produire quoi que ce soit � part sans doute d�charger les
| condensateurs.
m�talliques des deux plateaux peuvent �tre charg�s ainsi" puis "ils seront
d�charg�s au passage sur les balais". Il faudrait savoir... lol
Nietsnie
Sep 18, 2012, 3:32:53 AM9/18/12
to
Le 17/09/2012 22:14, Fran�ois Guillet a �crit :
Non, t'es con comme un balai...
Tu confonds les "peignes" reli�s aux condensateurs et les "balais", qui
sont reli�s au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
cette machine entre les mains, il me semble que les balais soient en
contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais, mais je doute
qu'elle ait �t� suffisante pour que la moindre charge passe des condos
aux plaquettes aux plaquettes sans contact.
L� encore, t'es � c�t� de tes pompes, pauvre type...
Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouch� que plus on te donne
des �l�ments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des conneries.
--
Jean-Claude Pinoteau
Tu confonds les "peignes" reli�s aux condensateurs et les "balais", qui
sont reli�s au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
cette machine entre les mains, il me semble que les balais soient en
contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais, mais je doute
qu'elle ait �t� suffisante pour que la moindre charge passe des condos
aux plaquettes aux plaquettes sans contact.
L� encore, t'es � c�t� de tes pompes, pauvre type...
Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouch� que plus on te donne
des �l�ments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des conneries.
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 18, 2012, 2:53:09 PM9/18/12
to
k3983a$tla$1...@shakotay.alphanet.ch...
quelques dizaines de kV.
Les peignes ne sont pas en contact mais agissent par influence, et
l'influence est birectionnelle !
...
| Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouch� que plus on te donne
| des �l�ments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des
conneries.
Tu n'as pas encore compris que tu essaies d'introduire une non lin�arit�
dans une machine qui n'en a pas pour expliquer une non r�ciprocit� suppos�e
des effets des charges. Et si tu apprenais l'�lectromagn�tisme et la
physique en g�n�ral ? Ca t'�viterait de fournir des explications imaginaires
oiseuses, et en plus contraire � une th�orie bien �tablie. Ca suffit les
bouffoneries.
...
|
| Tu confonds les "peignes" reli�s aux condensateurs et les "balais", qui
| sont reli�s au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
| cette machine entre les mains, il me semble que les balais soient en
| contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
| pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais,
La tension � laquelle la machine avait pu les charger. Ca fait quand m�me
|
| Tu confonds les "peignes" reli�s aux condensateurs et les "balais", qui
| sont reli�s au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
| cette machine entre les mains, il me semble que les balais soient en
| contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
| pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais,
quelques dizaines de kV.
Les peignes ne sont pas en contact mais agissent par influence, et
l'influence est birectionnelle !
...
| Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouch� que plus on te donne
| des �l�ments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des
conneries.
dans une machine qui n'en a pas pour expliquer une non r�ciprocit� suppos�e
des effets des charges. Et si tu apprenais l'�lectromagn�tisme et la
physique en g�n�ral ? Ca t'�viterait de fournir des explications imaginaires
oiseuses, et en plus contraire � une th�orie bien �tablie. Ca suffit les
bouffoneries.
Nietsnie
Sep 19, 2012, 7:40:33 AM9/19/12
to
Le 18/09/2012 20:53, François Guillet a écrit :
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
> k3983a$tla$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Tu confonds les "peignes" reliés aux condensateurs et les "balais", qui
> | sont reliés au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
> quelques dizaines de kV.
Je parlais de la tension avec laquelle tu as chargé les condensateurs en
vue d'inverser les polarités, pas de celle produite par la machine.
> Les peignes ne sont pas en contact mais agissent par influence, et
> l'influence est birectionnelle !
Oui, mais ça ne change rien au fait que tu n'as toujours pas assimilé
que charger les pastilles au niveau des peignes était pisser dans un violon.
> ...
> | Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouché que plus on te donne
> | des éléments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des
> conneries.
>
> Tu n'as pas encore compris que tu essaies d'introduire une non linéarité
> dans une machine qui n'en a pas pour expliquer une non réciprocité supposée
> des effets des charges.
Du pur blabla pour noyer le poisson. Moi je te dis que si tu compte sur
les peignes pour charger les pastilles, elles seront déchargées par les
balais, en pure perte. Tu n'as toujours pas compris que le phénomène
repose sur une chronologie qui est fondamentale.
> ... Et si tu apprenais l'électromagnétisme et la
> physique en général ? Ca t'éviterait de fournir des explications imaginaires
> oiseuses, et en plus contraire à une théorie bien établie. Ca suffit les
> bouffoneries.
Mais, pauvre têtu, qui n'a toujours rien compris au film ! C'est bien
moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'électromagnétisme
de sorte que non seulement je comprends parfaitement ladite machine de
Whimshurt, que j'essaie de t'expliquer là où tu te trompes avec
insistance et que je peux encore argumenter sur toutes conneries telles
que celles que tu alignes sur ce sujet depuis des semaines.
Pour inverser les polarités en sortie, il n'y a qu'une seule solution :
apporter des charges sur l'un ou l'autre des faces actives des plateaux
et précisément dans la zone supérieure ou inférieure entre les balais
opposés. Si tu piges pas ça, pas la peine d'y revenir.
Et, bien que te sois foutu de ma gueule sur le sujet, les charges
acquises entrent dans le système uniquement par le conducteur de masse,
seul lien avec l'extérieur. Le phénomène d'influence n'est pas à
confondre avec la génération spontanée. Sur ce point, même remarque que
ci-dessus.
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
> k3983a$tla$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Tu confonds les "peignes" reliés aux condensateurs et les "balais", qui
> | sont reliés au fil me masse. D'ailleurs, bien que je n'ai jamais eu
> | cette machine entre les mains, il me semble que les balais soient en
> | contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
> | pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais,
>
> La tension à laquelle la machine avait pu les charger. Ca fait quand même
> | contact physique avec les plaquettes alors que les peignes ne le sont
> | pas. Je ne me souviens pas quelle tension tu utilisais,
>
> quelques dizaines de kV.
Je parlais de la tension avec laquelle tu as chargé les condensateurs en
vue d'inverser les polarités, pas de celle produite par la machine.
> Les peignes ne sont pas en contact mais agissent par influence, et
> l'influence est birectionnelle !
que charger les pastilles au niveau des peignes était pisser dans un violon.
> ...
> | Le plus terrible, c'est que t'es tellement bouché que plus on te donne
> | des éléments pour comprendre le fonctionnement et plus tu dis des
> conneries.
>
> Tu n'as pas encore compris que tu essaies d'introduire une non linéarité
> dans une machine qui n'en a pas pour expliquer une non réciprocité supposée
> des effets des charges.
Du pur blabla pour noyer le poisson. Moi je te dis que si tu compte sur
les peignes pour charger les pastilles, elles seront déchargées par les
balais, en pure perte. Tu n'as toujours pas compris que le phénomène
repose sur une chronologie qui est fondamentale.
> ... Et si tu apprenais l'électromagnétisme et la
> physique en général ? Ca t'éviterait de fournir des explications imaginaires
> oiseuses, et en plus contraire à une théorie bien établie. Ca suffit les
> bouffoneries.
Mais, pauvre têtu, qui n'a toujours rien compris au film ! C'est bien
moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'électromagnétisme
de sorte que non seulement je comprends parfaitement ladite machine de
Whimshurt, que j'essaie de t'expliquer là où tu te trompes avec
insistance et que je peux encore argumenter sur toutes conneries telles
que celles que tu alignes sur ce sujet depuis des semaines.
Pour inverser les polarités en sortie, il n'y a qu'une seule solution :
apporter des charges sur l'un ou l'autre des faces actives des plateaux
et précisément dans la zone supérieure ou inférieure entre les balais
opposés. Si tu piges pas ça, pas la peine d'y revenir.
Et, bien que te sois foutu de ma gueule sur le sujet, les charges
acquises entrent dans le système uniquement par le conducteur de masse,
seul lien avec l'extérieur. Le phénomène d'influence n'est pas à
confondre avec la génération spontanée. Sur ce point, même remarque que
ci-dessus.
--
Jean-Claude Pinoteau
Ahmed Ouahi, Architect
Sep 19, 2012, 8:36:15 AM9/19/12
to
Contr�ler (interdire) tous les � trait�s constitutionnels �
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/index.php
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!
http://etienne.chouard.free.fr/Europe/index.php
--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!
Ray_Net
Sep 19, 2012, 6:15:12 PM9/19/12
to
In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
sommier métallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
> C'est bien
> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'électromagnétisme
Et vous maitrisez si bien l'électromagnétisme que vous en fabriquez en alimentant un
> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'électromagnétisme
sommier métallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
Nietsnie
Sep 20, 2012, 6:55:07 AM9/20/12
to
de ré-essayer de l'instruire sur les subtilités des charges électriques...
--
Jean-Claude Pinoteau
jc_lavau
Sep 20, 2012, 7:48:13 AM9/20/12
to
calyptique d'Egely au Q.I. superlativement flashé de Lecher-Molcul...
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?topic=144.0
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?topic=313.0
--
La guerre à mort de "Nietsnie" alias Jean-Claude Pinoteau contre
l'honnêteté, la science et les scientifiques :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?board=23.0
Fran�ois Guillet
Sep 20, 2012, 1:31:15 PM9/20/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch...
| Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a �crit :
| > In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>,
nietsni...@9online.fr says...
| >> C'est bien
| >> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de
l'�lectromagn�tisme
nietsni...@9online.fr says...
| >> C'est bien
| >> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de
| >
| > Et vous maitrisez si bien l'�lectromagn�tisme que vous en fabriquez en
alimentant un
| > sommier m�tallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air
:-)
Ah oui, merci, je l'avais oubli�e, celle-l� !
Quelle rigolade.
Nietsnie
Sep 20, 2012, 3:26:03 PM9/20/12
to
Le 20/09/2012 19:31, Fran�ois Guillet a �crit :
C'est sur !!! Vu ton niveau de compr�hension de la machine de
Whimshurst, qui elle aussi fonctionne avec des charges qui se baladent,
bien que reli�e � l'ext�rieur par un seul conducteur, t'es pas pr�s de
comprendre celle l� aussi !!!
Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
Supposons un condensateur charg�. Peu importe sa valeur et la DDP. Si
nous raccordons � une seule des bornes une plaque (ou une grille)
m�tallique, se passe-t-il quelque chose ou ne se passe-t-il rien ?
Hin hin hin...
--
Jean-Claude Pinoteau
Whimshurst, qui elle aussi fonctionne avec des charges qui se baladent,
bien que reli�e � l'ext�rieur par un seul conducteur, t'es pas pr�s de
comprendre celle l� aussi !!!
Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
Supposons un condensateur charg�. Peu importe sa valeur et la DDP. Si
nous raccordons � une seule des bornes une plaque (ou une grille)
m�tallique, se passe-t-il quelque chose ou ne se passe-t-il rien ?
Hin hin hin...
--
Jean-Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Sep 20, 2012, 4:37:23 PM9/20/12
to
k3fqk9$s0p$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
grille juste avant le contact, et de la capacit� entre chaque �lectrode du
condensateur et la grille. Et si le boitier du condensateur est m�tallique,
il faudra prendre en compte la capacit� entre chaque �lectrode et le
boitier, et entre le boitier et la grille.
Les th�ories simplettes avec des composants sans couplage capacitif, �a
n'existe pas.
...
|
| Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
| Supposons un condensateur charg�. Peu importe sa valeur et la DDP. Si
| nous raccordons � une seule des bornes une plaque (ou une grille)
| m�tallique, se passe-t-il quelque chose ou ne se passe-t-il rien ?
Tout d�pend de la tension initiale entre l'�lectrode du condensateur et la
| Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
| Supposons un condensateur charg�. Peu importe sa valeur et la DDP. Si
| nous raccordons � une seule des bornes une plaque (ou une grille)
| m�tallique, se passe-t-il quelque chose ou ne se passe-t-il rien ?
grille juste avant le contact, et de la capacit� entre chaque �lectrode du
condensateur et la grille. Et si le boitier du condensateur est m�tallique,
il faudra prendre en compte la capacit� entre chaque �lectrode et le
boitier, et entre le boitier et la grille.
Les th�ories simplettes avec des composants sans couplage capacitif, �a
n'existe pas.
Ray_Net
Sep 20, 2012, 7:11:56 PM9/20/12
to
In article <k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
Oui, je sais, vous aviez renchéri en disant que le côté de la pile était commuté -
belle rigolade.
C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez à allumer
la lampe en vous acharnant sur l'interrupteur :-)
belle rigolade.
C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez à allumer
la lampe en vous acharnant sur l'interrupteur :-)
Nietsnie
Sep 21, 2012, 5:16:13 AM9/21/12
to
Le 20/09/2012 22:37, Fran�ois Guillet a �crit :
Bien sur qu'il faudrait plus de d�tails pour traiter un cas concret.
Mais, je r�p�te : nous avons un condensateur, charg�, reli� � rien du
tout. Nous relions l'une de ses bornes � une plaque ou grille m�tallique
isol�e. Se passe-t-il quelque chose ou pas ?
Cette question, c'est la m�me qui se pose dans le cadre de la machine de
Whishurst et celle de la grille m�tallique sous matelas sur laquelle toi
et Schmit ironisez. Mais, comme ni l'un ni l'autre n'a compris le
principe de base, cela conduit � un comportement idiot.
--
Jean-Claude Pinoteau
Mais, je r�p�te : nous avons un condensateur, charg�, reli� � rien du
tout. Nous relions l'une de ses bornes � une plaque ou grille m�tallique
isol�e. Se passe-t-il quelque chose ou pas ?
Cette question, c'est la m�me qui se pose dans le cadre de la machine de
Whishurst et celle de la grille m�tallique sous matelas sur laquelle toi
et Schmit ironisez. Mais, comme ni l'un ni l'autre n'a compris le
principe de base, cela conduit � un comportement idiot.
--
Jean-Claude Pinoteau
Nietsnie
Sep 21, 2012, 5:18:45 AM9/21/12
to
Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a ï¿œcrit :
>> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>>
>>> Et vous maitrisez si bien l'ï¿œlectromagnï¿œtisme que vous en fabriquez en alimentant un
>>> sommier mï¿œtallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
>>
>> Ce crï¿œtin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
>> de rￜ-essayer de l'instruire sur les subtilitￜs des charges ￜlectriques...
>
> Oui, je sais, vous aviez renchￜri en disant que le cￜtￜ de la pile ￜtait commutￜ -
> belle rigolade.
> C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez ￜ allumer
pourtant bardￜ d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
principe de base de la machine de Whimshurst. Lorsqu'il l'aura compris,
il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
Pour toi, c'est foutu, trop con...
--
Jean-Claude Pinoteau
>> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>> In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
>>>> C'est bien
>>>> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'ï¿œlectromagnï¿œtisme
>>>> C'est bien
>>>
>>> Et vous maitrisez si bien l'ï¿œlectromagnï¿œtisme que vous en fabriquez en alimentant un
>>> sommier mï¿œtallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
>>
>> Ce crï¿œtin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
>> de rￜ-essayer de l'instruire sur les subtilitￜs des charges ￜlectriques...
>
> Oui, je sais, vous aviez renchￜri en disant que le cￜtￜ de la pile ￜtait commutￜ -
> belle rigolade.
> C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez ￜ allumer
> la lampe en vous acharnant sur l'interrupteur :-)
Tu n'es qu'un pauvre crￜtin mon pauvre Raymond ! J'ai rￜpondu ￜ Guillet,
pourtant bardￜ d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
principe de base de la machine de Whimshurst. Lorsqu'il l'aura compris,
il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
Pour toi, c'est foutu, trop con...
--
Jean-Claude Pinoteau
François Guillet
Sep 21, 2012, 12:20:11 PM9/21/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
k3hb8o$r6j$1...@shakotay.alphanet.ch...
| Le 20/09/2012 22:37, François Guillet a écrit :
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
| > k3fqk9$s0p$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > ...
| > |
| > | Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
| > | Supposons un condensateur chargé. Peu importe sa valeur et la DDP. Si
| > ...
| > |
| > | Tiens : puisque t'es une vedette sur les condensateurs (que tu crois).
| > | nous raccordons à une seule des bornes une plaque (ou une grille)
| > | métallique, se passe-t-il quelque chose ou ne se passe-t-il rien ?
| >
| > Tout dépend de la tension initiale entre l'électrode du condensateur et
la
| > grille juste avant le contact, et de la capacité entre chaque électrode
du
| > condensateur et la grille. Et si le boitier du condensateur est
métallique,
| > condensateur et la grille. Et si le boitier du condensateur est
| > il faudra prendre en compte la capacité entre chaque électrode et le
| > boitier, et entre le boitier et la grille.
| > Les théories simplettes avec des composants sans couplage capacitif, ça
| > n'existe pas.
|
| Bien sur qu'il faudrait plus de détails pour traiter un cas concret.
| Mais, je répète : nous avons un condensateur, chargé, relié à rien du
| tout. Nous relions l'une de ses bornes à une plaque ou grille métallique
| isolée. Se passe-t-il quelque chose ou pas ?
Il se passe quelque chose seulement s'il y a une différence de potentiel,
avant qu'elles ne soit reliées, entre la borne du condensateur et la grille.
Le fait que tu demandes une réponse à un problème qui a plus d'inconnues que
d'équations, montre ton ignorance. Renseigne-toi sur l'invariance de jauge.
François Guillet
Sep 21, 2012, 12:21:43 PM9/21/12
to
k3hbdg$r6j$2...@shakotay.alphanet.ch...
...
|
| Tu n'es qu'un pauvre crétin mon pauvre Raymond ! J'ai répondu à Guillet,
| pourtant bardé d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
d'une machine de Whimshurst restée des années dans son carton, était dû aux
charges atmosphériques !
lol
...
|
| Tu n'es qu'un pauvre crétin mon pauvre Raymond ! J'ai répondu à Guillet,
| pourtant bardé d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
| principe de base de la machine de Whimshurst. Lorsqu'il l'aura compris,
| il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
| Pour toi, c'est foutu, trop con...
|
| --
| Jean-Claude Pinoteau
"Pinoteau" : celui qui a prétendu que le différentiel initial de charges
| il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
| Pour toi, c'est foutu, trop con...
|
| --
| Jean-Claude Pinoteau
d'une machine de Whimshurst restée des années dans son carton, était dû aux
charges atmosphériques !
lol
Nietsnie
Sep 21, 2012, 12:29:15 PM9/21/12
to
que celle des courants électriques. Non seulement un seul conducteur
suffit ou ce qui en tient lieu, mais les charges, de même signe of
course, se repoussent et tendent à occuper tout l'espace qu'on leur offre.
> Le fait que tu demandes une réponse à un problème qui a plus d'inconnues que
> d'équations, montre ton ignorance. Renseigne-toi sur l'invariance de jauge.
La question est simple si on possède les bases de l'électromagnétisme,
ce que j'ai, contrairement aux affirmations de quelques crétins.
--
Jean-Claude Pinoteau
Nietsnie
Sep 21, 2012, 12:36:08 PM9/21/12
to
ses défauts de fabrication et par conséquent le "perchoir" à charges
électrique qui s'offre aux charges baladeuses de l'atmosphère conduit à
un déséquilibre. Les charges baladeuses de l'atmosphère n'ont rien de
mystérieux ou magique. Leur fixation sur un support neutre ou polarisé
n'a rien de secret non plus. Pourquoi ton jouet préhistorique ne
suivrait pas la règle ?
C'est comme l'effet de Coriolis dans les lavabos, même si le parallèle
n'est pas parfait : suffit d'un défaut de fabrication pour que le vortex
tourne toujours à contresens.
Bon, je constate qu'il va te falloir encore quelques années avant de
comprendre tant le bidule à Whimshurst que le matelas ré-énergisant...
--
Jean-Claude Pinoteau
François Guillet
Sep 21, 2012, 1:08:27 PM9/21/12
to
k3i4km$7es$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
Encore une perle.
lol
...
|
| Non. La circulation des charges électriques ne suit pas les mêmes règles
| que celle des courants électriques.
Crétin !
| Non. La circulation des charges électriques ne suit pas les mêmes règles
| que celle des courants électriques.
Encore une perle.
lol
François Guillet
Sep 21, 2012, 1:14:51 PM9/21/12
to
k3i51j$a3s$1...@shakotay.alphanet.ch...
Il aggrave son cas (ce qui est quand même un exploit). On lui a expliqué au
moins 10 fois que la question est celle du "différentiel" de charges...
Il devait donc y avoir des vents atmosphériques sélectifs dans le carton,
apportant des charges + d'un côté, et - de l'autre...
| Le 21/09/2012 18:21, François Guillet a écrit :
...
| >
| > "Pinoteau" : celui qui a prétendu que le différentiel initial de charges
| > d'une machine de Whimshurst restée des années dans son carton, était dû
aux
| > charges atmosphériques !
|
| Oui !!! Parce que, restée dans son carton, la machine est restée avec
| ses défauts de fabrication et par conséquent le "perchoir" à charges
| électrique qui s'offre aux charges baladeuses de l'atmosphère conduit à
| un déséquilibre. Les charges baladeuses de l'atmosphère n'ont rien de
| mystérieux ou magique. Leur fixation sur un support neutre ou polarisé
| n'a rien de secret non plus. Pourquoi ton jouet préhistorique ne
| suivrait pas la règle ?
...
| > "Pinoteau" : celui qui a prétendu que le différentiel initial de charges
| > d'une machine de Whimshurst restée des années dans son carton, était dû
aux
| > charges atmosphériques !
|
| Oui !!! Parce que, restée dans son carton, la machine est restée avec
| ses défauts de fabrication et par conséquent le "perchoir" à charges
| électrique qui s'offre aux charges baladeuses de l'atmosphère conduit à
| un déséquilibre. Les charges baladeuses de l'atmosphère n'ont rien de
| mystérieux ou magique. Leur fixation sur un support neutre ou polarisé
| n'a rien de secret non plus. Pourquoi ton jouet préhistorique ne
| suivrait pas la règle ?
Il aggrave son cas (ce qui est quand même un exploit). On lui a expliqué au
moins 10 fois que la question est celle du "différentiel" de charges...
Il devait donc y avoir des vents atmosphériques sélectifs dans le carton,
apportant des charges + d'un côté, et - de l'autre...
Nietsnie
Sep 21, 2012, 4:03:35 PM9/21/12
to
Le 21/09/2012 19:08, Fran�ois Guillet a �crit :
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k3i4km$7es$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Non. La circulation des charges �lectriques ne suit pas les m�mes r�gles
> | que celle des courants �lectriques.
>
> Cr�tin !
> Encore une perle.
> ...
D�s que tu auras compris la base de la machine de Whimshurst, tu reviens
et tu nous donne des cours d'�lectrostatique...
--
Jean-Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k3i4km$7es$1...@shakotay.alphanet.ch...
> ...
> |
> | Non. La circulation des charges �lectriques ne suit pas les m�mes r�gles
> | que celle des courants �lectriques.
>
> Cr�tin !
> Encore une perle.
> ...
D�s que tu auras compris la base de la machine de Whimshurst, tu reviens
et tu nous donne des cours d'�lectrostatique...
--
Jean-Claude Pinoteau
Nietsnie
Sep 21, 2012, 4:11:31 PM9/21/12
to
qui conduisent inéluctablement à une différence entre les plateaux. T'as
jamais vu des dépôts de poussières qui ne sont pas réguliers ? Et les
poussières atmosphériques, elles se collent ici et là par hasard ou
parce qu'elle on des petits tampons de Velcro ?
Tu dis n'importe quoi ! Qui t'a mis en tête qu'il faudrait mettre des
charges + d'un côté et des - de l'autre ??? Lorsqu'on amorce le bidule
par dépôt de charge avec de l'électricité statique, y a pas besoin d'en
mettre des deux côtés ! Et il n'y a pas besoin de vent pour que des
charges soient baladeuses dans l'atmosphère. Il y en a partout et tous
le temps. C'est la quantité des négatives qui change et la pollution qui
en produit des positives.
En tous cas, on attend toujours ta version, triple andouille ! Jules
Romain ou Chateaubriand n'ont pas ta réponse ? Mince alors...
--
Jean-Claude Pinoteau
Ray_Net
Sep 21, 2012, 8:02:12 PM9/21/12
to
In article <k3hbdg$r6j$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
> > belle rigolade.
> > C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez à allumer
retournerais juste votre prose en disant:
Croire à l'efficacité de votre "matelas re-énergisant(un pet de lapin sur une toile
cirée) .... Pour toi, c'est foutu, trop con...
>
> Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a écrit :
> > In article <k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
> >>
> >> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a écrit :
> >>> In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
> >>>> C'est bien
> Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a écrit :
> > In article <k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
> >>
> >> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a écrit :
> >>> In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
> >>>> C'est bien
> >>>> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'électromagnétisme
> >>>
> >>> Et vous maitrisez si bien l'électromagnétisme que vous en fabriquez en alimentant un
> >>> sommier métallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
> >>
> >> Ce crétin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
> >> de ré-essayer de l'instruire sur les subtilités des charges électriques...
> >
> > Oui, je sais, vous aviez renchéri en disant que le côté de la pile était commuté -
> >>>
> >>> Et vous maitrisez si bien l'électromagnétisme que vous en fabriquez en alimentant un
> >>> sommier métallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
> >>
> >> Ce crétin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
> >> de ré-essayer de l'instruire sur les subtilités des charges électriques...
> >
> > belle rigolade.
> > C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez à allumer
> > la lampe en vous acharnant sur l'interrupteur :-)
>
>
> Tu n'es qu'un pauvre crétin mon pauvre Raymond ! J'ai répondu à Guillet,
> pourtant bardé d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
> principe de base de la machine de Whimshurst. Lorsqu'il l'aura compris,
> il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
> Pour toi, c'est foutu, trop con...
Je ne vous traiterais pas de crétain, comme vous aimez traiter tout le monde, je vous
> il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
> Pour toi, c'est foutu, trop con...
retournerais juste votre prose en disant:
Croire à l'efficacité de votre "matelas re-énergisant(un pet de lapin sur une toile
cirée) .... Pour toi, c'est foutu, trop con...
Dieu
Sep 21, 2012, 8:15:10 PM9/21/12
to
Ray_Net <Ray...@picarre.be> wrote:
> In article <k3hbdg$r6j$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr say
>>>s...
> >
> > Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a écrit :
> > > In article <k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr
>>> says...
> > >>
> > >> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a écrit :
> > >>> In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsnie.trebla@9online.
> In article <k3hbdg$r6j$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr say
>>>s...
> >
> > Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a écrit :
> > > In article <k3esm6$p8t$2...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr
>>> says...
> > >>
> > >> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a écrit :
Rat et attand toi a un trou dans ta toile cirée, le mur des
lamentation...
ne cherche pas c'est une intervention occulte...
--
\ / francom.esoterisme, mon forum.
--o-- J'écrire encore ? (Vote) http://cjoint.com/11oc/AJwaGLIbzTR.htm
/ \ <08-D<X=8 - http://dieupurre.free.fr/DieuPurRe/Bienvenue.html
killfile : roza martinez, Joas, Malatesta, Maxime, Pierre-Alain Dorange
Nietsnie
Sep 22, 2012, 4:06:53 AM9/22/12
to
Le 22/09/2012 02:02, Ray_Net a ï¿œcrit :
>> Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>>> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>> belle rigolade.
>>> C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez ￜ allumer
> cirï¿œe) .... Pour toi, c'est foutu, trop con...
Oui, trop con, ￜ toujours se mￜler de sujets qu'il ne connait pas et ne
comprendra certainement jamais. Contrairement ￜ moi, qui ai expￜrimentￜ,
en variant les paramￜtres, quitte ￜ pￜtir d'insomnies. Alors, oui, il se
passe quelque chose, ce qui ï¿œchappera toujours aux crï¿œtins.
Quand ￜ la culture de ces derniers en matiￜre d'ￜlectrostatique, passons...
--
Jean-Claude Pinoteau
>> Le 21/09/2012 01:11, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>>> Le 20/09/2012 00:15, Ray_Net a ï¿œcrit :
>>>>> In article <k3cavf$l6s$1...@shakotay.alphanet.ch>, nietsni...@9online.fr says...
>>>>>> C'est bien
>>>>>> C'est bien
>>>>>> moi qui justement maitrise plus que toi les bases de l'ï¿œlectromagnï¿œtisme
>>>>>
>>>>> Et vous maitrisez si bien l'ï¿œlectromagnï¿œtisme que vous en fabriquez en alimentant un
>>>>> sommier mï¿œtallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
>>>>
>>>> Ce crï¿œtin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
>>>> de rￜ-essayer de l'instruire sur les subtilitￜs des charges ￜlectriques...
>>>
>>> Oui, je sais, vous aviez renchￜri en disant que le cￜtￜ de la pile ￜtait commutￜ -
>>>>>
>>>>> Et vous maitrisez si bien l'ï¿œlectromagnï¿œtisme que vous en fabriquez en alimentant un
>>>>> sommier mï¿œtallique de lit avec une pile dont l'autre patte est en l'air :-)
>>>>
>>>> Ce crï¿œtin n'a toujours pas compris le dispositif !!! Donc, pas la peine
>>>> de rￜ-essayer de l'instruire sur les subtilitￜs des charges ￜlectriques...
>>>
>>> belle rigolade.
>>> C'est comme si,par exemple, on vous supprime le neutre et vous vous arrivez ￜ allumer
>>> la lampe en vous acharnant sur l'interrupteur :-)
>>
>>
>> Tu n'es qu'un pauvre crￜtin mon pauvre Raymond ! J'ai rￜpondu ￜ Guillet,
>> pourtant bardￜ d'un solide bagage, mais incapable de comprendre le
>> principe de base de la machine de Whimshurst. Lorsqu'il l'aura compris,
>> il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
>> Pour toi, c'est foutu, trop con...
>
> Je ne vous traiterais pas de crï¿œtain, comme vous aimez traiter tout le monde, je vous
>> il comprendra aussi comment fonctionne ce dispositif que tu critiques.
>> Pour toi, c'est foutu, trop con...
>
> retournerais juste votre prose en disant:
> Croire ￜ l'efficacitￜ de votre "matelas re-ￜnergisant(un pet de lapin sur une toile
> cirï¿œe) .... Pour toi, c'est foutu, trop con...
Oui, trop con, ￜ toujours se mￜler de sujets qu'il ne connait pas et ne
comprendra certainement jamais. Contrairement ￜ moi, qui ai expￜrimentￜ,
en variant les paramￜtres, quitte ￜ pￜtir d'insomnies. Alors, oui, il se
passe quelque chose, ce qui ï¿œchappera toujours aux crï¿œtins.
Quand ￜ la culture de ces derniers en matiￜre d'ￜlectrostatique, passons...
--
Jean-Claude Pinoteau
François Guillet
Sep 24, 2012, 9:26:14 AM9/24/12
to
k3ihlh$d1b$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
dépasse tes capacités de gourou du paranormal, par raison de symétrie, rien
ne pourrait se produire !
...
|
| Tu dis n'importe quoi ! Qui t'a mis en tête qu'il faudrait mettre des
| charges + d'un côté et des - de l'autre ???
Le système amplifie un déséquilibre initial, sinon, mais apparemment ça
| Tu dis n'importe quoi ! Qui t'a mis en tête qu'il faudrait mettre des
| charges + d'un côté et des - de l'autre ???
dépasse tes capacités de gourou du paranormal, par raison de symétrie, rien
ne pourrait se produire !
Nietsnie
Sep 24, 2012, 5:46:26 PM9/24/12
to
comportement constant. Il y a un phénomène d'accumulation au niveau des
condos, pas au niveau des plaquettes. Tu n'as toujours pas pigé que,
lorsqu'on veut imposer un sens de polarité en appliquant des charges sur
l'une des faces d'un disque, il n'y a à ce moment que des charges
négatives sur cette face et rien de l'autre. Et c'est seulement par le
phénomène d'influence que la charge positive sera attirée sur la face
opposée, lorsqu'elle sera en contact avec le balai, qui est à la terre.
Et tu es un crétin d'invoquer des capacités de gourou du paranormal
comme argument, toi qui est fier de citer Jules Romain, te classant
ainsi d'emblée dans les médiocres.
--
Jean Claude Pinoteau
François Guillet
Sep 25, 2012, 2:07:58 PM9/25/12
to
k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
...
plaques. L'accumulation ne peut se produire que parce qu'il y a un
différentiel de charges, puisque la création spontanée de charges
électriques, à moins de réactions nucléaires beta, ça n'existe pas. La
machine sépare les charges, mais l'explication de son fonctionnement impose
qu'on ait un écart dès le début, et cet écart est donc amplifié, crétin.
...
| Le système n'amplifie rien du tout !
| Il y a un phénomène d'accumulation
Un condensateur qui "accumule" possède un différentiel de charge entre ses
plaques. L'accumulation ne peut se produire que parce qu'il y a un
différentiel de charges, puisque la création spontanée de charges
électriques, à moins de réactions nucléaires beta, ça n'existe pas. La
machine sépare les charges, mais l'explication de son fonctionnement impose
qu'on ait un écart dès le début, et cet écart est donc amplifié, crétin.
Nietsnie
Sep 25, 2012, 3:54:03 PM9/25/12
to
est entre charge "-" (en général) et neutralité, c'est à dire pas
d'écart. Pourquoi "-" ? Parce que ces charges ont plus de facilité à se
déposer dès qu'elle entrent en contact avec une surface conductrice.
C'est en général un électron libre collé à une molécule gazeuse qui va
la quitter pour un support plus attractif.
Or, le principe de la machine est que la charge négative initiale va
attirer une charge positive dans la chronologie de la cinétique en
question. Donc, il y a apparition (et pas spontanée) ou attraction de
charge opposée, ce qui crée un écart ou différentiel. Aucune
amplification là dedans, triple crétin !!!
Ceci dit, les charges baladeuses de l'atmosphère, il n'y a pas que le
rayonnement bêta qui les produit. C'est un peu ancien, mais instructif
néanmoins si tu veux comprendre pourquoi ta Whimshurst capte
initialement des charges de l'atmosphère.
http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/psy_0003-5033_1976_num_76_1_28137
--
Jean Claude Pinoteau
Benoit.d
Sep 25, 2012, 4:06:00 PM9/25/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
>
>
> --
> Jean Claude Pinoteau
discussion : k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
> Le 24/09/2012 15:26, François Guillet a écrit :
>> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
>> k3ihlh$d1b$1...@shakotay.alphanet.ch...
>> ...
[...]
>> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
>> k3ihlh$d1b$1...@shakotay.alphanet.ch...
>> ...
> Et tu es un crétin d'invoquer des capacités de gourou du paranormal comme
> argument, toi qui est fier de citer Jules Romain, te classant ainsi
> d'emblée dans les médiocres.
Quand Niaitsnie pisse face au vent, le vent préfère changer de direction
> argument, toi qui est fier de citer Jules Romain, te classant ainsi
> d'emblée dans les médiocres.
>
>
> --
> Jean Claude Pinoteau
Benoit.d
Sep 25, 2012, 4:07:20 PM9/25/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
triple crétin !!!
Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
[...]
> --
> Jean Claude Pinoteau
discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
> Le 25/09/2012 20:07, François Guillet a écrit :
>> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
>> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
[...]
>> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news:
>> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
triple crétin !!!
Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
[...]
> --
> Jean Claude Pinoteau
François Guillet
Sep 26, 2012, 1:00:16 PM9/26/12
to
k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
| Le 25/09/2012 20:07, François Guillet a écrit :
| Le 25/09/2012 20:07, François Guillet a écrit :
| Non ! D'une part, pas d'écart symétrique nécessaire au début.
...
"Les pointes d'un peigne, placées face un secteur positif se chargent
négativement" : c'est la première étape décrite du fonctionnement de la
machine. Il faut donc bien un différentiel de charge dès la première étape,
ne serait-ce qu'entre "les pointes d'un peigne" et le "secteur" sinon, au
même potentiel, il ne se passerait rien !
http://www.sciences.univ-nantes.fr/sites/jacques_charrier/tp/wimshurst/wimshurst.html
C'est ce qui explique qu'on peut influencer la machine dès le départ de
façon que ce soit soit le condensateur de droite, soit celui de gauche, qui
se charge positivement ou négativement, comme expliqué sur ce même site. A
moins d'être con comme un balai, on comprend de ce fait qu'en cas de
neutralité de tous les éléments de la machine, et un fonctionnement tel que
décrit, il ne se passerait rien ! La seule explication sensée que j'ai vue
est que le frottement des balais sur l'isolant crée le déséquilibre initial
de charges, amplifié ensuite par le fonctionnement normal de la machine avec
ses transferts de charges.
Fran�ois Guillet
Sep 26, 2012, 1:01:48 PM9/26/12
to
"Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a �crit dans le message de news:
50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
| "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de groupe
de
| discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > Le 25/09/2012 20:07, Fran�ois Guillet a �crit :
| >> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
news:
| >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
| [...]
| triple cr�tin !!!
|
| Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
mais en m�me temps, passer pour un con. C'est sa hargne � le montrer qui m'a
| Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
toujours �tonn� ! :-)
Nietsnie
Sep 26, 2012, 5:02:55 PM9/26/12
to
Le 26/09/2012 19:01, François Guillet a écrit :
> "Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
> 50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
> | "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de groupe
> de
> | discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
> news:
> | >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | [...]
> | triple crétin !!!
> toujours étonné ! :-)
A ce jour, c'est toi qui est le con sur l'affaire Whimshurst, à laquelle
t'as toujours rien pigé. Et c'est moi le seul qui ait apporté des
éléments techniques et scientifiques parfaitement fondés.
Et justement, ce qui est amusant, c'est ta hargne à refuser d'imprimer...
--
Jean Claude Pinoteau
> "Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a écrit dans le message de news:
> 50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
> | "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de groupe
> de
> | discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > Le 25/09/2012 20:07, François Guillet a écrit :
> | >> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de
> news:
> | >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | [...]
> | triple crétin !!!
> |
> | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
>
> mais en même temps, passer pour un con. C'est sa hargne à le montrer qui m'a
> | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
>
> toujours étonné ! :-)
A ce jour, c'est toi qui est le con sur l'affaire Whimshurst, à laquelle
t'as toujours rien pigé. Et c'est moi le seul qui ait apporté des
éléments techniques et scientifiques parfaitement fondés.
Et justement, ce qui est amusant, c'est ta hargne à refuser d'imprimer...
--
Jean Claude Pinoteau
Nietsnie
Sep 26, 2012, 5:25:26 PM9/26/12
to
Les secteurs chargés positivement (en rouge) chargent les peignes du
pôle positif d'un condo et vice versa... Comment chargerais tu un condo
en positif en lui apportant des charges négatives ?
Ceci dit, lorsque les pastilles arrivent en face des peignes, la charge
par influence a déjà eu lieu grâce aux balais et c'est là que le
déséquilibre se produit. On voit clairement sur l'animation que le
secteur est neutre (grisé) avant d'arriver au balai et qu'il ressort
chargé en en partant. C'est là que l'influence se produit et que les
charges nouvelles arrivent, à partir du fil de terre. Pas besoin d'un
déséquilibre pour que l'influence agisse : une charge d'un côté et un
neutre de l'autre.
> C'est ce qui explique qu'on peut influencer la machine dès le départ de
> façon que ce soit soit le condensateur de droite, soit celui de gauche, qui
> se charge positivement ou négativement, comme expliqué sur ce même site. A
> moins d'être con comme un balai, on comprend de ce fait qu'en cas de
> neutralité de tous les éléments de la machine, et un fonctionnement tel que
> décrit, il ne se passerait rien ! La seule explication sensée que j'ai vue
> est que le frottement des balais sur l'isolant crée le déséquilibre initial
> de charges, amplifié ensuite par le fonctionnement normal de la machine avec
> ses transferts de charges.
arracher des électrons, mais ils vont immédiatement à la masse et non
sur les secteurs isolés. De toutes les façons, si ce frottement générait
des charges, elles seraient de même signe des deux côtés et donc pas de
déséquilibre.
Le fonctionnement en régime permanent ne pose pas de problème, bien que
tu n'as pas démontré clairement que tu l'as compris. En particulier le
rôle du fil de terre, par lequel les charges entrent dans le système.
Par contre, le démarrage ou le forçage par apport de charge est
particulier. On ne peut concevoir qu'un déséquilibre entre une face
négative et une face neutre, la charge positive opposée se créant au
prochain passage sur un balai. Pourquoi forcément négative ? Parce
qu'une charge négative, c'est un électron libre, par exemple capté à
partir d'un ion négatif atmosphérique ou à partir d'un bâton isolant
frotté sur de la laine. Alors que pour qu'une charge positive soit
apportée, il faudrait en fait arracher un électron aux pastilles à
polariser, opération plus difficile qu'un électron libre qui se pose.
--
Jean Claude Pinoteau
Fran�ois Guillet
Oct 2, 2012, 1:36:02 PM10/2/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
k3vqhv$au9$2...@shakotay.alphanet.ch...
| Le 26/09/2012 19:01, Fran�ois Guillet a �crit :
| > "Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a �crit dans le message de news:
| > 50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
| > | "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
groupe
| > de
| > | discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > | > Le 25/09/2012 20:07, Fran�ois Guillet a �crit :
| > | >> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
| > news:
| > | >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > | [...]
| > | triple cr�tin !!!
| > |
| > | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
| >
| > mais en m�me temps, passer pour un con. C'est sa hargne � le montrer qui
| > | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
| >
m'a
| > toujours �tonn� ! :-)
|
| A ce jour, c'est toi qui est le con sur l'affaire Whimshurst, � laquelle
| t'as toujours rien pig�. Et c'est moi le seul qui ait apport� des
| �l�ments techniques et scientifiques parfaitement fond�s.
|
| Et justement, ce qui est amusant, c'est ta hargne � refuser d'imprimer...
Ta m�thode Cou� ne persuade que toi-m�me.
Fran�ois Guillet
Oct 2, 2012, 1:41:22 PM10/2/12
to
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
k3vrs6$e0m$1...@shakotay.alphanet.ch...
| Le 26/09/2012 19:00, Fran�ois Guillet a �crit :
| > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
| > k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > | Le 25/09/2012 20:07, Fran�ois Guillet a �crit :
| > | > "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
news:
| > | > k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
| > | > ...
| > | > | Le syst�me n'amplifie rien du tout !
| > | >
| > | > | Il y a un ph�nom�ne d'accumulation
| > | >
| > | > Un condensateur qui "accumule" poss�de un diff�rentiel de charge
entre
| > ses
| > | > plaques. L'accumulation ne peut se produire que parce qu'il y a un
| > | > diff�rentiel de charges, puisque la cr�ation spontan�e de charges
| > ses
| > | > plaques. L'accumulation ne peut se produire que parce qu'il y a un
| > | > �lectriques, � moins de r�actions nucl�aires beta, �a n'existe pas.
La
| > | > machine s�pare les charges, mais l'explication de son fonctionnement
| > impose
| > | > qu'on ait un �cart d�s le d�but, et cet �cart est donc amplifi�,
cr�tin.
| > |
| > | Non ! D'une part, pas d'�cart sym�trique n�cessaire au d�but.
| > ...
| >
| > "Les pointes d'un peigne, plac�es face un secteur positif se chargent
| > n�gativement" : c'est la premi�re �tape d�crite du fonctionnement de la
| > machine. Il faut donc bien un diff�rentiel de charge d�s la premi�re
�tape,
| > ne serait-ce qu'entre "les pointes d'un peigne" et le "secteur" sinon,
au
| > m�me potentiel, il ne se passerait rien !
au
| >
http://www.sciences.univ-nantes.fr/sites/jacques_charrier/tp/wimshurst/wimshurst.html
|
| Sauf que l'animation montre le contraire, si tu mets tes lunettes !!!
| Les secteurs charg�s positivement (en rouge) chargent les peignes du
| p�le positif d'un condo et vice versa... Comment chargerais tu un condo
| en positif en lui apportant des charges n�gatives ?
|
| Ceci dit, lorsque les pastilles arrivent en face des peignes, la charge
| par influence a d�j� eu lieu gr�ce aux balais et c'est l� que le
| Ceci dit, lorsque les pastilles arrivent en face des peignes, la charge
| d�s�quilibre se produit. On voit clairement sur l'animation que le
| secteur est neutre (gris�) avant d'arriver au balai et qu'il ressort
| charg� en en partant. C'est l� que l'influence se produit et que les
| charges nouvelles arrivent, � partir du fil de terre. Pas besoin d'un
| d�s�quilibre pour que l'influence agisse : une charge d'un c�t� et un
| neutre de l'autre.
|
| > C'est ce qui explique qu'on peut influencer la machine d�s le d�part de
| > fa�on que ce soit soit le condensateur de droite, soit celui de gauche,
qui
| > se charge positivement ou n�gativement, comme expliqu� sur ce m�me site.
A
| > moins d'�tre con comme un balai, on comprend de ce fait qu'en cas de
| > neutralit� de tous les �l�ments de la machine, et un fonctionnement tel
que
| > d�crit, il ne se passerait rien ! La seule explication sens�e que j'ai
vue
| > est que le frottement des balais sur l'isolant cr�e le d�s�quilibre
initial
| > de charges, amplifi� ensuite par le fonctionnement normal de la machine
avec
| > ses transferts de charges.
|
| C'est ce que t'as compris ! Le frottement des balais sur l'isolant peut
| > ses transferts de charges.
|
| arracher des �lectrons, mais ils vont imm�diatement � la masse et non
| sur les secteurs isol�s. De toutes les fa�ons, si ce frottement g�n�rait
| des charges, elles seraient de m�me signe des deux c�t�s et donc pas de
| d�s�quilibre.
|
| Le fonctionnement en r�gime permanent ne pose pas de probl�me, bien que
| tu n'as pas d�montr� clairement que tu l'as compris. En particulier le
| r�le du fil de terre, par lequel les charges entrent dans le syst�me.
La machine marche tr�s bien sans aucun fil de terre !
Si tu en avais utilis� une, comme moi, tu le saurais !
| Par contre, le d�marrage ou le for�age par apport de charge est
| particulier. On ne peut concevoir qu'un d�s�quilibre entre une face
| n�gative et une face neutre, la charge positive oppos�e se cr�ant au
| prochain passage sur un balai. Pourquoi forc�ment n�gative ? Parce
| qu'une charge n�gative, c'est un �lectron libre, par exemple capt� �
| partir d'un ion n�gatif atmosph�rique ou � partir d'un b�ton isolant
| frott� sur de la laine. Alors que pour qu'une charge positive soit
| apport�e, il faudrait en fait arracher un �lectron aux pastilles �
| polariser, op�ration plus difficile qu'un �lectron libre qui se pose.
zzzzz
blabla blabla, pas de r�ponse � l'objection faite li�e � la possibilit� de
choix au d�part de la polarit�, et toujours rien sur le d�s�quilibre initial
des charges ! Ben non, il n'a toujours pas compris la question.
Nietsnie
Oct 2, 2012, 4:52:27 PM10/2/12
to
Le 02/10/2012 19:36, Fran�ois Guillet a �crit :
jours, tu es toujours le type qui n'a rien pig�.
--
Jean Claude Pinoteau
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de news:
> k3vqhv$au9$2...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 26/09/2012 19:01, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > "Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a �crit dans le message de news:
> | > 50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
> | > | "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
> groupe
> | > de
> | > | discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > | > Le 25/09/2012 20:07, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > | >> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
> | > news:
> | > | >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > | [...]
> | > | triple cr�tin !!!
> | > |
> | > | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
> | >
> | > mais en m�me temps, passer pour un con. C'est sa hargne � le montrer qui
> m'a
> | > toujours �tonn� ! :-)
> |
> | A ce jour, c'est toi qui est le con sur l'affaire Whimshurst, � laquelle
> | t'as toujours rien pig�. Et c'est moi le seul qui ait apport� des
> | �l�ments techniques et scientifiques parfaitement fond�s.
> |
> | Et justement, ce qui est amusant, c'est ta hargne � refuser d'imprimer...
>
> Ta m�thode Cou� ne persuade que toi-m�me.
Ta m�thode consistant � fuir les questions ne te grandit pas ! A ce
> k3vqhv$au9$2...@shakotay.alphanet.ch...
> | Le 26/09/2012 19:01, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > "Benoit.d" <nob...@nowhere.com> a �crit dans le message de news:
> | > 50620efc$0$2019$426a...@news.free.fr...
> | > | "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
> groupe
> | > de
> | > | discussion : k3t24p$6pf$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > | > Le 25/09/2012 20:07, Fran�ois Guillet a �crit :
> | > | >> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a �crit dans le message de
> | > news:
> | > | >> k3qkbg$r6o$1...@shakotay.alphanet.ch...
> | > | [...]
> | > | triple cr�tin !!!
> | > |
> | > | Niaitsnie peut te faire passer un sale quart d'heure en 8 minutes
> | >
> | > mais en m�me temps, passer pour un con. C'est sa hargne � le montrer qui
> m'a
> | > toujours �tonn� ! :-)
> |
> | A ce jour, c'est toi qui est le con sur l'affaire Whimshurst, � laquelle
> | t'as toujours rien pig�. Et c'est moi le seul qui ait apport� des
> | �l�ments techniques et scientifiques parfaitement fond�s.
> |
> | Et justement, ce qui est amusant, c'est ta hargne � refuser d'imprimer...
>
> Ta m�thode Cou� ne persuade que toi-m�me.
jours, tu es toujours le type qui n'a rien pig�.
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Jean Claude Pinoteau
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