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MEDIATOR : l'hypocrisie des responsabilités Re:

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François Guillet

unread,
May 22, 2012, 3:27:22 AM5/22/12
to

L'hypocrisie est aussi dans le détournement de l'usage de ce médicament,
dont les bénéficiaires sont aussi responsables.
Mais la responsabilité des victimes de leur propre indigence intellectuelle
est rarement engagée. On ne peut pas mieux faire pour transformer des hommes
libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre consentement.



Chris de Foy

unread,
May 22, 2012, 7:24:36 AM5/22/12
to
Bah pas d'inquiétude.

Servier, le protégé de Sarko mourra dans son lit.

--
cdf

François Guillet

unread,
May 22, 2012, 8:23:03 AM5/22/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui, être le protégé de Sarko assure
l'immunité... :-)





Rachel.C

unread,
May 22, 2012, 12:28:29 PM5/22/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
Cette vieille crapule arrogante n'ira jamais en taule.


Chris de Foy

unread,
May 22, 2012, 2:10:06 PM5/22/12
to
Négocié lors du départ de Zébulon...

--
cdf

Chris de Foy

unread,
May 22, 2012, 2:09:36 PM5/22/12
to
Le 22/05/2012 14:23, Fran�ois Guillet a �crit :
> "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a �crit dans le message de news:
> 4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
> | Le 22/05/2012 09:27, Fran�ois Guillet a �crit :
> |> L'hypocrisie est aussi dans le d�tournement de l'usage de ce m�dicament,
> |> dont les b�n�ficiaires sont aussi responsables.
> |> Mais la responsabilit� des victimes de leur propre indigence
> intellectuelle
> |> est rarement engag�e. On ne peut pas mieux faire pour transformer des
> hommes
> |> libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre consentement.
> |
> | Bah pas d'inqui�tude.
> |
> | Servier, le prot�g� de Sarko mourra dans son lit.
>
> Je ne suis pas s�r qu'aujourd'hui, �tre le prot�g� de Sarko assure
> l'immunit�... :-)
>

Et �a fait le malin !

Bien s�r que si, par flics/patronat interpos�.
Entre autres.

dugland

--
cdf

Fran�ois Guillet

unread,
May 23, 2012, 2:07:07 AM5/23/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a �crit dans le message de news:
4fbbd67e$0$21928$426a...@news.free.fr...
| Le 22/05/2012 18:28, Rachel.C a �crit :
| > "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a �crit dans le message de news:
| > 4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
| >> Le 22/05/2012 09:27, Fran�ois Guillet a �crit :
| >>> L'hypocrisie est aussi dans le d�tournement de l'usage de ce
m�dicament,
| >>> dont les b�n�ficiaires sont aussi responsables.
| >>> Mais la responsabilit� des victimes de leur propre indigence
| >>> intellectuelle
| >>> est rarement engag�e. On ne peut pas mieux faire pour transformer des
| >>> hommes
| >>> libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre consentement.
| >>>
| >>>
| >>>
| >>
| >> Bah pas d'inqui�tude.
| >>
| >> Servier, le prot�g� de Sarko mourra dans son lit.
| >
| > Cette vieille crapule arrogante n'ira jamais en taule.
|
| N�goci� lors du d�part de Z�bulon...

C'est faux !


François Guillet

unread,
May 23, 2012, 2:06:20 AM5/23/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbbd660$0$21928$426a...@news.free.fr...
| Le 22/05/2012 14:23, François Guillet a écrit :
| > "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
| > 4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
| > | Le 22/05/2012 09:27, François Guillet a écrit :
| > |> L'hypocrisie est aussi dans le détournement de l'usage de ce
médicament,
| > |> dont les bénéficiaires sont aussi responsables.
| > |> Mais la responsabilité des victimes de leur propre indigence
| > intellectuelle
| > |> est rarement engagée. On ne peut pas mieux faire pour transformer
des
| > hommes
| > |> libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre
consentement.
| > |
| > | Bah pas d'inquiétude.
| > |
| > | Servier, le protégé de Sarko mourra dans son lit.
| >
| > Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui, être le protégé de Sarko assure
| > l'immunité... :-)
| >
|
| Et ça fait le malin !
|
| Bien sûr que si, par flics/patronat interposé.
| Entre autres.
|
| dugland

Le grand complot international ! Ah oui, ma brave dame, c'est bien triste,
tout ça.



Chris de Foy

unread,
May 23, 2012, 2:37:49 AM5/23/12
to
Le 23/05/2012 08:07, François Guillet a écrit :
> "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
> 4fbbd67e$0$21928$426a...@news.free.fr...
> | Le 22/05/2012 18:28, Rachel.C a écrit :
> |> "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
> |> 4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
> |>> Le 22/05/2012 09:27, François Guillet a écrit :
> |>>> L'hypocrisie est aussi dans le détournement de l'usage de ce
> médicament,
> |>>> dont les bénéficiaires sont aussi responsables.
> |>>> Mais la responsabilité des victimes de leur propre indigence
> |>>> intellectuelle
> |>>> est rarement engagée. On ne peut pas mieux faire pour transformer des
> |>>> hommes
> |>>> libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre consentement.
> |>>>
> |>>>
> |>>>
> |>>
> |>> Bah pas d'inquiétude.
> |>>
> |>> Servier, le protégé de Sarko mourra dans son lit.
> |>
> |> Cette vieille crapule arrogante n'ira jamais en taule.
> |
> | Négocié lors du départ de Zébulon...
>
> C'est faux !

Voilà.

Comme la Légion d'Honneur.

"Vous avez fait de votre groupe une fondation, Raymond (Soubie, ancien
conseiller Sarko à l'Elysée) et moi, on y a joué un rôle."

bises

--
cdf

Rachel.C

unread,
May 23, 2012, 2:50:52 AM5/23/12
to

"François Guillet" <guillet....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4fbc7e8c$0$6481$426a...@news.free.fr...
>
> "Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
> 4fbbd67e$0$21928$426a...@news.free.fr...
> | Le 22/05/2012 18:28, Rachel.C a écrit :
> | > "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
> | > 4fbb7772$0$1734$426a...@news.free.fr...
> | >> Le 22/05/2012 09:27, François Guillet a écrit :
> | >>> L'hypocrisie est aussi dans le détournement de l'usage de ce
> médicament,
> | >>> dont les bénéficiaires sont aussi responsables.
> | >>> Mais la responsabilité des victimes de leur propre indigence
> | >>> intellectuelle
> | >>> est rarement engagée. On ne peut pas mieux faire pour transformer
> des
> | >>> hommes
> | >>> libres en assujetis, surtout que c'est avec leur propre
> consentement.
> | >>>
> | >>>
> | >>>
> | >>
> | >> Bah pas d'inquiétude.
> | >>
> | >> Servier, le protégé de Sarko mourra dans son lit.
> | >
> | > Cette vieille crapule arrogante n'ira jamais en taule.
> |
> | Négocié lors du départ de Zébulon...
>
> C'est faux !

Vous paraissez bien sûr de vous..


vla...@mail.ua

unread,
May 23, 2012, 9:24:01 AM5/23/12
to
On 22 mai, 09:27, "François Guillet" <guillet.franc...@wanadoo.fr>
wrote:
Certes, mais si le DICTIONNAIRE VIDAL est en vente (ou même en
consultation) libre

http://www.vidalpro.net/monoactu/38_07/vidm2386.htm

il fallait au moins le lire avant de prendre le MEDIATOR et voir que
cette molécule était réservée aux cas de diabète avec surcharge de
poids.

D'autre part, la monographie ne décrit aucune étude chez l'homme mais
seulement des essais sur le rat ou le lapin, c'est plutôt curieux et
inhabituel pour un antidiabétique ...

L'excès de confiance des victimes vient de l'attribution du titre de
DOCTEUR D'ETAT à des charlatans de médecine qui, disons le, ont un
niveau scientifique inférieur à BAC+2 (DEUG en France). D'où une
réforme souhaitable des études médicales en France.

D'ailleurs si l'on regarde la Thèse d' Etat en Médecine de l'ex-
Professeur GIROUD, on s'aperçoit qu'il s'agit d'un torchon bourré
d'inepties scientifiques et dans laquelle on peut lire qu'il n'a fait
que participer à des expériences de son "directeur de thèse". Aucun
travail personnel si ce n'est du plagiat, voilà comment en France on
devient professeur des universités en Médecine et que l'on provoque
des millions de morts ...


François Guillet

unread,
May 23, 2012, 12:17:50 PM5/23/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbc85bb$0$15479$426a...@news.free.fr...
L'apposition de banalités n'est en aucun cas une preuve.
"Négocié lors du départ de Zébulon" : c'est faux.



François Guillet

unread,
May 23, 2012, 12:22:00 PM5/23/12
to

"Rachel.C" <Rac...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
4fbc88cf$0$12483$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Bien sûr qu'il le parait. Le sectarisme, c'est ça : l'assurance d'être du
bon côté, donc au nom de sa bonne foi, le droit d'affirmer n'importe quoi
contre l'autre clan, au gré de ses interprétations et de ses préjugés, en se
passant des faits, des preuves, voire de la raison. La foi, quoi.



Rachel.C

unread,
May 23, 2012, 12:47:38 PM5/23/12
to

"François Guillet" <guillet....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4fbd0ea1$0$21937$426a...@news.free.fr...
Des preuves du contraire ?


Stirn Her

unread,
May 23, 2012, 12:54:20 PM5/23/12
to
François Guillet a présenté l'énoncé suivant :
Je suis toujours surpris de constater, combien on en apprend jamais
plus sur quelqu'un, qu'en l'écoutant dénigrer ceux dont il conteste la
bonne foi, la cohérence, etc., : comme une sorte de jeu de miroirs, en
fait :')

--
http://www.stirn-her.net
"Je suis un nègre blanc qui mange du cirage
Parce qu'il se fait chier à être blanc, ce nègre,
Il en a marre qu'on lui dise: " Sale blanc!"" (Léo Ferré)


François Guillet

unread,
May 23, 2012, 4:48:54 PM5/23/12
to

"Stirn Her" <Aime...@ou-plonke.moi.net.invalid> a écrit dans le message de
news: mn.bc6e7dc51...@ou-plonke.moi.net.invalid...
Tu nous en montre la preuve par l'exemple.



François Guillet

unread,
May 23, 2012, 4:52:15 PM5/23/12
to

"Rachel.C" <Rac...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
4fbd14aa$0$12521$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Je n'ai pas à l'apporter :
«ce qui est affirmé sans preuve, peut être réfuté sans preuve»

Ce que tu demandes, s'appelle renverser la charge de la preuve. Et c'est pas
bien ! :-)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renverser_la_charge_de_la_preuve_(sophisme)






Chris de Foy

unread,
May 24, 2012, 2:52:17 AM5/24/12
to
Ben voyons.

"Je te tiens,tu me tiens, par la scandalette"

Il n'y a jamais eu d'embastillement lors des quelques passages de
pouvoir. Et dieu-sait si certains auraient été justifiés.
De part et d'autre.

A chaque foy, il y a "amnistie tacite", "réconciliation nationale".

L'immonde Servier crèvera dans son lit.
Tout comme de Margerie, apparemment.

Les "intouchables" de l'UMP.

C'était le "kit démocratie" non négociable de l'UMP, (surtout) des
banques et du patronat.

--
cdf

Chris de Foy

unread,
May 24, 2012, 2:53:51 AM5/24/12
to
A propos de superstition : la "main invisible" vous l'a mise profonde.

--
cdf

Rachel.C

unread,
May 24, 2012, 3:04:17 AM5/24/12
to

"François Guillet" <guillet....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4fbd4df8$0$6548$426a...@news.free.fr...
Des preuves contre le médiator ne manquent pas; le médiator, c'est
servier et servier est un assassin, riche mais assassin quand même
servier en taule.


François Guillet

unread,
May 24, 2012, 3:59:40 PM5/24/12
to

"Rachel.C" <Rac...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
4fbddd70$0$21459$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
| Des preuves contre le médiator ne manquent pas; le médiator, c'est
| servier et servier est un assassin, riche mais assassin quand même
| servier en taule.

A moins d'être complètement stupide, on sait bien que tout médicament est
aussi plus ou moins un poison, et qu'on doit donc ne les utiliser que
lorsqu'il y a vraiment urgence et avantage par rapport à un problème
certain.
Alors allez utiliser un anti-diabétique comme coupe-faim, désolé, mais je ne
compatis pas avec ceux qui prennent une option pour un Darwin award.
Ceci dit, je ne compatis pas non plus avec Servier s'il est établi qu'il
était bien au courant des dangers et n'a rien fait, ce qui est criminel.
Mais même dans ce cas, note qu'il a droit à un procès équitable et qu'avant,
il est présumé innocent.



François Guillet

unread,
May 24, 2012, 4:04:50 PM5/24/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbddaa1$0$1734$426a...@news.free.fr...
Votre pseudo est mal adapté.
Vous récitez très bien vos credo.
Terminez par amen et on vous donnera l'absolution.



François Guillet

unread,
May 24, 2012, 4:05:54 PM5/24/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbddaff$0$1734$426a...@news.free.fr...
...
|
| A propos de superstition : la "main invisible" vous l'a mise profonde.

Et en plus de vos visions, vous entendez aussi des voix ?
Si oui, enfilez vite votre armure et allez donc booter hors de France du
zebulon, du servier et toutes vos bêtes noires.



Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 4:14:15 PM5/24/12
to
Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le président soi-même à
l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?

Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 4:17:05 PM5/24/12
to
En tout cas, la Légion d'Honneur, c'est vrai. Et ça date juste d'hier.

Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 4:23:46 PM5/24/12
to
Le 24/05/2012 21:59, François Guillet a écrit :
> "Rachel.C"<Rac...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
> 4fbddd70$0$21459$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> ...
> | Des preuves contre le médiator ne manquent pas; le médiator, c'est
> | servier et servier est un assassin, riche mais assassin quand même
> | servier en taule.
>
> A moins d'être complètement stupide, on sait bien que tout médicament est
> aussi plus ou moins un poison, et qu'on doit donc ne les utiliser que
> lorsqu'il y a vraiment urgence et avantage par rapport à un problème
> certain.
Je connais cette théorie.
Bas les masques, herr Mengele. On vous a reconnu.

> Alors allez utiliser un anti-diabétique comme coupe-faim, désolé, mais je ne
> compatis pas avec ceux qui prennent une option pour un Darwin award.

Le médiator était encore prescrit en masse et à cet usage par des
médecins il y a quelques mois, alors que la molécule est reconnue
dangereuse depuis les années 1970 et qu'elle était interdite depuis
longtemps partout ailleurs qu'en France.
Le darwin award, vous feriez bien de le gagner rapidement.

> Ceci dit, je ne compatis pas non plus avec Servier s'il est établi

Bla !

François Guillet

unread,
May 24, 2012, 4:48:53 PM5/24/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
|
| Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le président soi-même à
| l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?

S'il est avéré qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
Comme Papon.



François Guillet

unread,
May 24, 2012, 4:50:48 PM5/24/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbe9741$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Papon a aussi eu la légion d'honneur, et ça ne l'a pas empêché d'être
condamné en assise.



François Guillet

unread,
May 24, 2012, 4:52:54 PM5/24/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbe98d2$0$21479$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| Le 24/05/2012 21:59, François Guillet a écrit :
| > "Rachel.C"<Rac...@nomail.fr> a écrit dans le message de news:
| > 4fbddd70$0$21459$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| > ...
| > | Des preuves contre le médiator ne manquent pas; le médiator, c'est
| > | servier et servier est un assassin, riche mais assassin quand même
| > | servier en taule.
| >
| > A moins d'être complètement stupide, on sait bien que tout médicament
est
| > aussi plus ou moins un poison, et qu'on doit donc ne les utiliser que
| > lorsqu'il y a vraiment urgence et avantage par rapport à un problème
| > certain.

| Je connais cette théorie.
| Bas les masques, herr Mengele. On vous a reconnu.

Vous m'avez l'air bien con.




Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 5:00:36 PM5/24/12
to
Non, Papon n'a pas trinqué. Il a même été enterré avec sa Légion
d'Honneur qui lui avait pourtant été retirée.

Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 5:01:34 PM5/24/12
to
Vous m'avez l'air vaincu.

Chris de Foy

unread,
May 24, 2012, 5:34:16 PM5/24/12
to
pgreenfinch ?

--
cdf

Chris de Foy

unread,
May 24, 2012, 5:36:32 PM5/24/12
to
Point ne trinquera.
Tranquilité copinosarko négociée fut : sarkéchec élections prix-soit.
Crapules non-justice passera.
Lit d'âge, Servier crèvera.
(Longtemps et souffrement : espèrera)

Gouvernement Servier nationalisera ?

Institut Pasteur remplacera ?

Bien sera !

--
cdf

Bison Agile

unread,
May 24, 2012, 5:56:27 PM5/24/12
to
Le 24/05/2012 23:36, Chris de Foy a écrit :

>
> Gouvernement Servier nationalisera ?

Je veux, oui ! Avec mise au chômage immédiate de tous les sous-fifres
anonymes sans la lâcheté ou la complicité active desquels Servier s'est
engraissé sur le dos des malades.
Et interdiction absolue de reprendre un emploi dans l'industrie
pharmaceutique, pour alors, de toute façon, entièrement démantelée.

Stirn Her

unread,
May 24, 2012, 11:56:31 PM5/24/12
to
Bison Agile avait soumis l'idée :
C'est pas un Hollande qu'il aurait fallu pour ça, mais plutôt un
Mélanchon (amha).

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 2:55:22 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Bon, si vous voulez rétablir la peine de mort, dites-le franchement.



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 3:09:26 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbeae8b$0$21496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Une révolution ne se fait pas seulement en éliminant le pouvoir en place.
Il faut pouvoir opposer en face des idées nouvelles et des gens capables de
les soutenir et d'emporter l'adhésion populaire par leur carisme.
La prose sur le "sus aux pourris" est vaine est dérisoire quand rien ni
personne n'est proposé à la place, ce sont des voeux pieux de loosers. J'ai
bien peur que le "sus aux pourris" qui est en général accompagné du "tous
pourris" ne se retourne de ce fait contre ceux qui le clament mais ne
montrent stristement rien de constructif ni d'alternatif que pourraient
souhaiter les gens.



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:08:42 AM5/25/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbea956$0$6555$426a...@news.free.fr...
Connais pas.



Chris de Foy

unread,
May 25, 2012, 4:33:42 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 09:09, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbeae8b$0$21496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 24/05/2012 23:36, Chris de Foy a écrit :
> |
> |>
> |> Gouvernement Servier nationalisera ?
> |
> | Je veux, oui ! Avec mise au chômage immédiate de tous les sous-fifres
> | anonymes sans la lâcheté ou la complicité active desquels Servier s'est
> | engraissé sur le dos des malades.
> | Et interdiction absolue de reprendre un emploi dans l'industrie
> | pharmaceutique, pour alors, de toute façon, entièrement démantelée.
>
> Une révolution ne se fait pas seulement en éliminant le pouvoir en place.
> Il faut pouvoir opposer en face des idées nouvelles et des gens capables de
> les soutenir et d'emporter l'adhésion populaire par leur carisme.

Ou plutôt des "parrains" qui emportent l'adhésion par le la terreur, le
chantage à l'emploi.

> La prose sur le "sus aux pourris" est vaine est dérisoire quand rien ni

Evidement, puisque vous êtes de ce bord là.



> personne n'est proposé à la place, ce sont des voeux pieux de loosers.

To lose (one o only).



J'ai
> bien peur que le "sus aux pourris" qui est en général accompagné du "tous
> pourris" ne se retourne de ce fait contre ceux qui le clament mais ne
> montrent stristement rien de constructif ni d'alternatif que pourraient
> souhaiter les gens.

Nationalisation de Servier ? On fait un référendum ?

Une saloperie qui s'est enrichi en vendant des poisons avérés ne mérite
pas la corde pour le pendre.

--
cdf

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:54:59 AM5/25/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbf43e6$0$15473$426a...@news.free.fr...

| Le 25/05/2012 09:09, François Guillet a écrit :
...
| > Une révolution ne se fait pas seulement en éliminant le pouvoir en
place.
| > Il faut pouvoir opposer en face des idées nouvelles et des gens capables
de
| > les soutenir et d'emporter l'adhésion populaire par leur carisme.
|
| Ou plutôt des "parrains" qui emportent l'adhésion par le la terreur, le
| chantage à l'emploi.

"Sus aux pourris", encore une fois.

| > La prose sur le "sus aux pourris" est vaine est dérisoire quand rien ni
|
| Evidement, puisque vous êtes de ce bord là.

Etes-vous capable d'un débat d'idées ou simplement d'attaques personnelles
et de vues claniques binaires ?

...
| > J'ai
| > bien peur que le "sus aux pourris" qui est en général accompagné du
"tous
| > pourris" ne se retourne de ce fait contre ceux qui le clament mais ne
| > montrent stristement rien de constructif ni d'alternatif que pourraient
| > souhaiter les gens.
|
| Nationalisation de Servier ? On fait un référendum ?
|
| Une saloperie qui s'est enrichi en vendant des poisons avérés ne mérite
| pas la corde pour le pendre.

Oui, on sait.
Le problème, c'est que vous généralisez le cas Servier à tout le système
politique, sans dire ce que vous voulez mettre à la place. Est-ce parce que
vous n'avez rien ou parce que vous savez que le rejet serait général ?



Chris de Foy

unread,
May 25, 2012, 6:04:06 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 10:54, François Guillet a écrit :
> "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
> 4fbf43e6$0$15473$426a...@news.free.fr...
>
> | Le 25/05/2012 09:09, François Guillet a écrit :
> ...
> |> Une révolution ne se fait pas seulement en éliminant le pouvoir en
> place.
> |> Il faut pouvoir opposer en face des idées nouvelles et des gens capables
> de
> |> les soutenir et d'emporter l'adhésion populaire par leur carisme.
> |
> | Ou plutôt des "parrains" qui emportent l'adhésion par le la terreur, le
> | chantage à l'emploi.
>
> "Sus aux pourris", encore une fois.

Vous n'êtes pas d'accord ?


>
...

> Le problème, c'est que vous généralisez le cas Servier à tout le système
> politique, sans dire ce que vous voulez mettre à la place. Est-ce parce que
> vous n'avez rien ou parce que vous savez que le rejet serait général ?
>

En plein délire à l'UMP.
Je condamne les merdes, dont (hasard ?) l'essentiel est dans votre camp.

Servier, Total, Pentagone à la Française, Bouygues/EPR, etc.

--
cdf

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 6:40:42 AM5/25/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbf5916$0$6559$426a...@news.free.fr...
| Le 25/05/2012 10:54, François Guillet a écrit :
...
| > "Sus aux pourris", encore une fois.
|
| Vous n'êtes pas d'accord ?

Bien sûr que si, mais la question qui ne vous a pas effleuré, est la façon
de désigner les "pourris", et au-delà de Servier, la relativité de cette
notion. Est-ce par décret chrisdefoyesque, cette désignation à la vindicte
publique, ou démocratiquement après établissement des faits, procès et
jugement ? Vous voulez éliminer les garde-fous démocratiques en les
prétendant par exemple inexistants plutôt que lacunaires ?

| ...
| En plein délire à l'UMP.
| Je condamne les merdes, dont (hasard ?) l'essentiel est dans votre camp.

Je n'ai aucun camp mais un esprit critique.
Si vous vous plantez déjà aussi facilement dans vos jugements, on est
heureux que vous n'ayez pas le pouvoir de les faire suivre d'effets. La
justice à la Robespierre, on a vu ses dérives.



Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:42:13 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 08:55, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 24/05/2012 22:48, François Guillet a écrit :
> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> |> 4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> ...
> |> |
> |> | Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le président soi-même à
> |> | l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?
> |>
> |> S'il est avéré qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
> |> Comme Papon.
> |
> | Non, Papon n'a pas trinqué. Il a même été enterré avec sa Légion
> | d'Honneur qui lui avait pourtant été retirée.
>
> Bon, si vous voulez rétablir la peine de mort, dites-le franchement.

Il eût fallu le fusiller.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:44:25 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 09:09, François Guillet a écrit :
Les gens souhaitent que l'on fusille Papon et Servier, voilà ce qu'ils
souhaitent, les gens.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:49:25 AM5/25/12
to
Le 24/05/2012 22:52, François Guillet a écrit :
Vous m'avez l'air vaincu.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:53:18 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 12:40, François Guillet a écrit :

> | En plein délire à l'UMP.
> | Je condamne les merdes, dont (hasard ?) l'essentiel est dans votre camp.
>
> Je n'ai aucun camp mais un esprit critique.
> Si vous vous plantez déjà aussi facilement dans vos jugements, on est
> heureux que vous n'ayez pas le pouvoir de les faire suivre d'effets. La
> justice à la Robespierre, on a vu ses dérives.

Si "on" avait été guillotiné plus, "on" aurait vu moins de dérives.


Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:59:17 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 10:54, François Guillet a écrit :
En général, A Condé-sur-Noireau dans le Calvados, les oiseaux tissent -
encore aujourd'hui - des nids en amiante.
L'amiante est interdite dans la construction, y compris pour les
oiseaux, depuis beaucoup moins longtemps qu'on connaît les dangers
mortels de "la fibre du diable" (plus ou moins un siècle, on va dire).
Le rejet d'un système qui a permis, permet et permettra encore longtemps
ce genre de choses est général. Sauf bien sûr chez ses partisans.

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 7:56:19 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbf6205$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Ca, il aurait fallu le faire dans la fougue de la libération. Ensuite, c'est
trop tard : dans un état de droit, il n'y a pas de peine d'exception.





François Guillet

unread,
May 25, 2012, 8:08:49 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbf63b5$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Vous n'avez pas compris que je défends la responsabilité individuelle, qui
nécessite d'assumer ses actes, et que sans elle il n'y a pas d'homme libre ?
La déresponsabilisation des victimes fait partie de cette entreprise de
transformation des citoyens en moutons, pris en charge intégralement par la
société, et qui permet ensuite à la société de justifier toutes les
contraintes de gestion imposé au troupeau et prétendues alors à juste raison
demandées par les bêlants.
On est donc très loin de mengele. Faire des procès d'intention est toujours
la source de méprises, et plus on est con, plus on en fait.



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 8:09:24 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbf649f$0$12508$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Et "Si" ma tante en avait... etc... etc...



Stirn Her

unread,
May 25, 2012, 8:12:27 AM5/25/12
to
François Guillet a couché sur son écran :
PLOUF !!!

Rachel.C

unread,
May 25, 2012, 8:14:21 AM5/25/12
to

"François Guillet" <guillet....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news: 4fbf3025$0$6452$426a...@news.free.fr...
>
> "Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbeae8b$0$21496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 24/05/2012 23:36, Chris de Foy a écrit :
> |
> | >
> | > Gouvernement Servier nationalisera ?
> |
> | Je veux, oui ! Avec mise au chômage immédiate de tous les sous-fifres
> | anonymes sans la lâcheté ou la complicité active desquels Servier s'est
> | engraissé sur le dos des malades.
> | Et interdiction absolue de reprendre un emploi dans l'industrie
> | pharmaceutique, pour alors, de toute façon, entièrement démantelée.
>
> Une révolution ne se fait pas seulement en éliminant le pouvoir en place.
> Il faut pouvoir opposer en face des idées nouvelles et des gens capables
> de
> les soutenir et d'emporter l'adhésion populaire par leur carisme.


Charisme.


François Guillet

unread,
May 25, 2012, 8:19:08 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbf6606$0$21487$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
| En général, A Condé-sur-Noireau dans le Calvados, les oiseaux tissent -
| encore aujourd'hui - des nids en amiante.
| L'amiante est interdite dans la construction, y compris pour les
| oiseaux, depuis beaucoup moins longtemps qu'on connaît les dangers
| mortels de "la fibre du diable" (plus ou moins un siècle, on va dire).
| Le rejet d'un système qui a permis, permet et permettra encore longtemps
| ce genre de choses est général. Sauf bien sûr chez ses partisans.

Vous pouvez aussi ajouter la vache folle, le sang contaminé... Un système ne
sera jamais parfait. Non seulement il ne le sera jamais dans l'absolu, mais
même s'il l'était il ne le resterait pas car l'homme est ainsi fait qu'il
cherche à détourner tout système en place.

Prendre des cas particliers où un système échoue, comme seules justification
pour le condamner, est un biais cognitif lié à un défaut de logique et de
perception. Il n'est nullement la preuve que le système aurait été à mettre
à la poubelle, ce qui aurait tué les milliers de personnes que le système a
sauvés mais que ce même biais cognitif vous empêche de comptabiliser tant
cela vous semble faire partie de la normalité.



Chris de Foy

unread,
May 25, 2012, 10:29:09 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 13:56, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbf6205$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 25/05/2012 08:55, François Guillet a écrit :
> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> |> 4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> | Le 24/05/2012 22:48, François Guillet a écrit :
> |> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> |> |> 4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> |> ...
> |> |> |
> |> |> | Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le président
> soi-même à
> |> |> | l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?
> |> |>
> |> |> S'il est avéré qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
> |> |> Comme Papon.
> |> |
> |> | Non, Papon n'a pas trinqué. Il a même été enterré avec sa Légion
> |> | d'Honneur qui lui avait pourtant été retirée.
> |>
> |> Bon, si vous voulez rétablir la peine de mort, dites-le franchement.
> |
> | Il eût fallu le fusiller.
>
> Ca, il aurait fallu le faire dans la fougue de la libération. Ensuite, c'est
> trop tard : dans un état de droit, il n'y a pas de peine d'exception.

Il n'y a pas de peine du tout, pour l'escroquerie ou l'assassinat en col
blanc.

--
cdf

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 11:00:31 AM5/25/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbf9734$0$6453$426a...@news.free.fr...
C'est faux.



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 11:01:28 AM5/25/12
to

"Stirn Her" <Aime...@ou-plonke.moi.net.invalid> a écrit dans le message de
news: mn.cb547dc52...@ou-plonke.moi.net.invalid...
Etre plonké par Stirn, quelle sinécure !
Encore, merci !



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 11:06:15 AM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbf6289$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
| Les gens souhaitent que l'on fusille Papon et Servier, voilà ce qu'ils
| souhaitent, les gens.

Les gens qui parlent à la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.



Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 11:43:24 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 14:19, François Guillet a écrit :

> Prendre des cas particliers où un système échoue,

On va passer sur la quantité astronomique des "cas particuliers" qui
illustrent à des degrés divers, la perversion intrinsèque du système
capitaliste et nous concentrer sur les "cas particuliers" où le
capitalisme a pu accidentellement "sauver des personnes" (il y en
probablement, mais je n'en ai pas en tête).
Ensuite, on pourra peut-être parler "biais cognitif" et "normalité".
Et puis après, bien sûr, on pourra vous fusiller.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 11:45:04 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 14:14, Rachel.C a �crit :

>
> Charisme.

Vous n'�tes pas tr�s caritable, rakel.

Chris de Foy

unread,
May 25, 2012, 11:51:49 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 17:00, Fran�ois Guillet a �crit :
> "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a �crit dans le message de news:
> 4fbf9734$0$6453$426a...@news.free.fr...
> | Le 25/05/2012 13:56, Fran�ois Guillet a �crit :
> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
> |> 4fbf6205$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> | Le 25/05/2012 08:55, Fran�ois Guillet a �crit :
> |> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
> |> |> 4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> |> | Le 24/05/2012 22:48, Fran�ois Guillet a �crit :
> |> |> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a �crit dans le message de
> news:
> |> |> |> 4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> |> |> |> ...
> |> |> |> |
> |> |> |> | Vous riez ? Et la l�gion d'honneur remise par le pr�sident
> |> soi-m�me �
> |> |> |> | l'empoisonneur comme un autre � un vulgaire Papon ?
> |> |> |>
> |> |> |> S'il est av�r� qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
> |> |> |> Comme Papon.
> |> |> |
> |> |> | Non, Papon n'a pas trinqu�. Il a m�me �t� enterr� avec sa L�gion
> |> |> | d'Honneur qui lui avait pourtant �t� retir�e.
> |> |>
> |> |> Bon, si vous voulez r�tablir la peine de mort, dites-le franchement.
> |> |
> |> | Il e�t fallu le fusiller.
> |>
> |> Ca, il aurait fallu le faire dans la fougue de la lib�ration. Ensuite,
> c'est
> |> trop tard : dans un �tat de droit, il n'y a pas de peine d'exception.
> |
> | Il n'y a pas de peine du tout, pour l'escroquerie ou l'assassinat en col
> | blanc.
>
> C'est faux.

Servier ? Total ? Woerth ?

alors que le petit dealer de shit, vous n'h�sitez pas � lui faire la peau.


rigolo


--
cdf

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 11:56:14 AM5/25/12
to
Le 25/05/2012 14:08, François Guillet a écrit :
>
> Vous n'avez pas compris que je défends la responsabilité individuelle, qui
> nécessite d'assumer ses actes, et que sans elle il n'y a pas d'homme libre ?

Même un médecin, s'il est sérieux, ne prendra pas le risque de
s'auto-médicamenter s'il a un gros pépin de santé. Avant d'assumer
l'acte d'absorber un médicament, il s'en remettra aux conseils d'un
confrère en qui il a confiance. Et sa responsabilité individuelle n'en
est pas amoindrie pour autant.
Pas plus que celle des personnes à qui, pour d'extrêmement mauvaises
raisons, des médecins ont prescrit du Mediator. Par quel extraordinaire
renversement des rôles, le patient serait-il responsable de l'erreur
(euphémisme) commise par l'expert soignant ?
C'est bien la responsabilité individuelle de ces médecins qui
devrait-être engagée, puisque tous ceux qui ne voulaient pas ignorer les
méfaits du Mediator étaient très largement en mesure de les connaître
depuis deux décennies...

Stirn Her

unread,
May 25, 2012, 12:35:37 PM5/25/12
to
François Guillet avait prétendu :
PROUT !!!

Nestor le pingouin fabriqué en France

unread,
May 25, 2012, 2:53:16 PM5/25/12
to
Bison Agile a écrit:
Qu'est-ce qu'il a fait ?

--
LULU 2012 ! Les volets rouges, une blonde commak !
http://img849.imageshack.us/img849/1995/lulue.jpg
http://img51.imageshack.us/img51/9520/hollasarkmatch.jpg
Tous pour l'union ! Unissons-nous ! Vive l'unité unique !

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 2:56:00 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 20:53, Nestor le pingouin fabriqué en France a écrit :
> Bison Agile a écrit:
>
>> Le 25/05/2012 08:55, François Guillet a écrit :
>>
>>> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
>>> 4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>> | Le 24/05/2012 22:48, François Guillet a écrit :
>>> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
>>> |> 4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>> |> ...
>>> |> |
>>> |> | Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le président
>>> soi-même à
>>> |> | l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?
>>> |>
>>> |> S'il est avéré qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
>>> |> Comme Papon.
>>> |
>>> | Non, Papon n'a pas trinqué. Il a même été enterré avec sa Légion
>>> | d'Honneur qui lui avait pourtant été retirée.
>>>
>>> Bon, si vous voulez rétablir la peine de mort, dites-le franchement.
>>
>> Il eût fallu le fusiller.
>
> Qu'est-ce qu'il a fait ?
>
Ne faîtes pas l'innocent.

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 3:41:11 PM5/25/12
to

"Chris de Foy" <nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
4fbfaa94$0$1716$426a...@news.free.fr...
| Le 25/05/2012 17:00, François Guillet a écrit :
| > "Chris de Foy"<nos...@desole.fr> a écrit dans le message de news:
| > 4fbf9734$0$6453$426a...@news.free.fr...
| > | Le 25/05/2012 13:56, François Guillet a écrit :
| > |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
| > |> 4fbf6205$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| > |> | Le 25/05/2012 08:55, François Guillet a écrit :
| > |> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de
news:
| > |> |> 4fbea174$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| > |> |> | Le 24/05/2012 22:48, François Guillet a écrit :
| > |> |> |> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le
message de
| > news:
| > |> |> |> 4fbe9697$0$21495$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| > |> |> |> ...
| > |> |> |> |
| > |> |> |> | Vous riez ? Et la légion d'honneur remise par le
président
| > |> soi-même à
| > |> |> |> | l'empoisonneur comme un autre à un vulgaire Papon ?
| > |> |> |>
| > |> |> |> S'il est avéré qu'il bien un empoisonneur, il trinquera.
| > |> |> |> Comme Papon.
| > |> |> |
| > |> |> | Non, Papon n'a pas trinqué. Il a même été enterré avec sa
Légion
| > |> |> | d'Honneur qui lui avait pourtant été retirée.
| > |> |>
| > |> |> Bon, si vous voulez rétablir la peine de mort, dites-le
franchement.
| > |> |
| > |> | Il eût fallu le fusiller.
| > |>
| > |> Ca, il aurait fallu le faire dans la fougue de la libération.
Ensuite,
| > c'est
| > |> trop tard : dans un état de droit, il n'y a pas de peine
d'exception.
| > |
| > | Il n'y a pas de peine du tout, pour l'escroquerie ou l'assassinat en
col
| > | blanc.
| >
| > C'est faux.
|
| Servier ? Total ? Woerth ?
|
| alors que le petit dealer de shit, vous n'hésitez pas à lui faire la peau.

Le "petit dealer" a la même mentalité qu'un gros, il prendrait même sa place
s'il le pouvait, ce n'est sûrement pas l'envie qui lui manque.
Je ne vois pas pourquoi vous vous appitoyez sur les petits salauds qui n'ont
pas réussi à devenir gros !

Quant aux Servier et compagnie, je souhaite qu'on leur applique la loi comme
aux autres, et si on ne le fait pas, je suis le premier à le déplorer.




Fran�ois Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:03:08 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
4fbfab9e$0$12493$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| Le 25/05/2012 14:08, Fran�ois Guillet a �crit :
| >
| > Vous n'avez pas compris que je d�fends la responsabilit� individuelle,
qui
| > n�cessite d'assumer ses actes, et que sans elle il n'y a pas d'homme
libre ?
|
| M�me un m�decin, s'il est s�rieux, ne prendra pas le risque de
| s'auto-m�dicamenter s'il a un gros p�pin de sant�. Avant d'assumer
| l'acte d'absorber un m�dicament, il s'en remettra aux conseils d'un
| confr�re en qui il a confiance. Et sa responsabilit� individuelle n'en
| est pas amoindrie pour autant.
| Pas plus que celle des personnes � qui, pour d'extr�mement mauvaises
| raisons, des m�decins ont prescrit du Mediator. Par quel extraordinaire
| renversement des r�les, le patient serait-il responsable de l'erreur
| (euph�misme) commise par l'expert soignant ?
| C'est bien la responsabilit� individuelle de ces m�decins qui
| devrait-�tre engag�e, puisque tous ceux qui ne voulaient pas ignorer les
| m�faits du Mediator �taient tr�s largement en mesure de les conna�tre
| depuis deux d�cennies...

M�me quand mon m�decin me prescrit un m�dicament, ou � mes enfants, je lis
la notice. Ca m'a d'ailleurs permis une fois de d�tecter qu'un m�dicament
�tait d�conseill� � cause d'une allergie, fait pourtant connu du m�decin.
A moins d'�tre un complet idiot, je doute qu'on ignore que le soi-disant
coupe-faim qu'on prend r�guli�rement, est en fait un anti-diab�tique. Tout
le monde marche dans la combine, c'est rembours� par la s�cu, le m�decin
c�de � ses patients, c'est une connivence o� tous les partis sont
responsables, le m�decin prescripteur autant que le patient. D�j� l�, il y a
un premier probl�me qui devraient amener m�decin et patients devant la
justice : le d�tournement du syst�me de sant�.

Mais si les m�faits du mediator sont connus du fabricant et qu'il est quand
m�me vendu, ou connus des m�decins et quand m�me prescrits, l� on entre
clairement dans des actes criminels, et c'est en assise que ce devrait �tre
jug�. C'est le second probl�me, le plus grave. Ce second probl�me a r�v�l�
le premier, ce qui n'enl�ve aucune responsabilit� des int�ress�s quant au
premier.



François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:11:53 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbfa89d$0$21476$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| Le 25/05/2012 14:19, François Guillet a écrit :
|
| > Prendre des cas particliers où un système échoue,
|
| On va passer sur la quantité astronomique des "cas particuliers" qui
| illustrent à des degrés divers, la perversion intrinsèque du système
| capitaliste et nous concentrer sur les "cas particuliers" où le
| capitalisme a pu accidentellement "sauver des personnes" (il y en
| probablement, mais je n'en ai pas en tête).

Par exemple l'allongement de la durée de la vie qui concerne tout le monde,
par exemple le système de santé qui guérit un cancer sur deux, par exemple
les aides sociales, rmi... qui permettent au moins de ne pas crever de faim,
la gestion des ordures ménagères, le nettoyage des villes, qui préviennent
les épidémies, l'éducation et l'information, qui apprennent l'hygiène...

Vous avez des exemples de pays non capitalistes et où il fait bon vivre ?

Montrez-nous vite, j'essaierai de trouver un boat-people pour émigrer dans
ces paradis.



Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 4:13:24 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 22:03, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbfab9e$0$12493$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 25/05/2012 14:08, François Guillet a écrit :
> |>
> |> Vous n'avez pas compris que je défends la responsabilité individuelle,
> qui
> |> nécessite d'assumer ses actes, et que sans elle il n'y a pas d'homme
> libre ?
> |
> | Même un médecin, s'il est sérieux, ne prendra pas le risque de
> | s'auto-médicamenter s'il a un gros pépin de santé. Avant d'assumer
> | l'acte d'absorber un médicament, il s'en remettra aux conseils d'un
> | confrère en qui il a confiance. Et sa responsabilité individuelle n'en
> | est pas amoindrie pour autant.
> | Pas plus que celle des personnes à qui, pour d'extrêmement mauvaises
> | raisons, des médecins ont prescrit du Mediator. Par quel extraordinaire
> | renversement des rôles, le patient serait-il responsable de l'erreur
> | (euphémisme) commise par l'expert soignant ?
> | C'est bien la responsabilité individuelle de ces médecins qui
> | devrait-être engagée, puisque tous ceux qui ne voulaient pas ignorer les
> | méfaits du Mediator étaient très largement en mesure de les connaître
> | depuis deux décennies...
>
> Même quand mon mèdecin me prescrit un médicament, ou à mes enfants, je lis
> la notice. Ca m'a d'ailleurs permis une fois de détecter qu'un médicament
> était déconseillé à cause d'une allergie, fait pourtant connu du mèdecin.

Ben oui mais sur la notice du Mediator, il n'y a marqué nulle part : "me
consommer à long terme tue dans la plupart des cas", et c'est bien ça
qu'on reproche à ceux qui vendaient ce poison.

>
> Mais si les méfaits du mediator sont connus du fabricant et qu'il est quand
> même vendu, ou connus des mèdecins et quand même prescrits, là on entre
> clairement dans des actes criminels, et c'est en assise que ce devrait être
> jugé. C'est le second problème, le plus grave. Ce second problème a révélé
> le premier, ce qui n'enlève aucune responsabilité des intéressés quant au
> premier.

Bref, il faut tous les fusiller, c'est bien ce que je disais.

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:14:45 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbfa900$0$21476$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| Le 25/05/2012 14:14, Rachel.C a écrit :
|
| >
| > Charisme.
|
| Vous n'êtes pas très caritable, rakel.

Au contraire. Si personne ne vous fait remarquer vos erreurs, vous ne
progressez pas. C'est ce qui a dû vous manquer.





Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 4:22:41 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 22:11, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbfa89d$0$21476$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 25/05/2012 14:19, François Guillet a écrit :
> |
> |> Prendre des cas particliers où un système échoue,
> |
> | On va passer sur la quantité astronomique des "cas particuliers" qui
> | illustrent à des degrés divers, la perversion intrinsèque du système
> | capitaliste et nous concentrer sur les "cas particuliers" où le
> | capitalisme a pu accidentellement "sauver des personnes" (il y en
> | probablement, mais je n'en ai pas en tête).
>
> Par exemple l'allongement de la durée de la vie qui concerne tout le monde,
C'était vrai avant la chute du mur de Berlin. Maintenant qu'on peut se
débarrasser de ses ouvriers à moindres frais, l'espérance de vie chute
drastiquement partout en Occident, mais aussi en Russie.

> par exemple le système de santé qui guérit un cancer sur deux,
N'importe quoi. En plus, à Cuba, ils sont plus performants.

par exemple
> les aides sociales, rmi... qui permettent au moins de ne pas crever de faim,

Faut pas confondre aides sociales et mesures impérieuse de sauvegarde
face à l'inévitable soulèvement d'indigents trop nombreux et n'ayant
rien à perdre.

> la gestion des ordures ménagères, le nettoyage des villes, qui préviennent
> les épidémies, l'éducation et l'information, qui apprennent l'hygiène...

ça, c'est typiquement des trucs qu'on fait très bien - sans doute
beaucoup mieux - dans les territoires socialistes.

>
> Vous avez des exemples de pays non capitalistes et où il fait bon vivre ?

A Cuba, il y a la mer et du soleil gratis.

> Montrez-nous vite, j'essaierai de trouver un boat-people pour émigrer dans
> ces paradis.

Faut passer par Air Iberia. C'est un peu contraignant pour l'aéroport,
mais la traversée n'est pas trop chère.

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:25:05 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbfe7e4$0$12524$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
| Ben oui mais sur la notice du Mediator, il n'y a marqué nulle part : "me
| consommer à long terme tue dans la plupart des cas", et c'est bien ça
| qu'on reproche à ceux qui vendaient ce poison.

Ce n'est pas écrit car on ne le sait pas. Et si on le sait et que le
médicament est vendu, alors on a vu que c'est un acte criminel à juger.
Donc le problème de cette inscription ne se pose pas.
Mais il est écrit que c'est un anti-diabétique, pas un coupe-faim.

| > Mais si les méfaits du mediator sont connus du fabricant et qu'il est
quand
| > même vendu, ou connus des mèdecins et quand même prescrits, là on entre
| > clairement dans des actes criminels, et c'est en assise que ce devrait
être
| > jugé. C'est le second problème, le plus grave. Ce second problème a
révélé
| > le premier, ce qui n'enlève aucune responsabilité des intéressés quant
au
| > premier.
|
| Bref, il faut tous les fusiller, c'est bien ce que je disais.

parce que vous êtes binaire et que vous ignorez ce qu'est un état de droit,
où les peines doivent être proportionnelle à la gravité des faits reprochés.
Il est moins grave de détourner un médicament de son usage, que d'en vendre
qu'on sait pertinemment nocifs. La peine ne peut être la même, donc on ne
les fusillera pas tous, ni aucun d'ailleurs puisque ce n'est pas non plus
inscrit dans la loi.


Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 4:30:36 PM5/25/12
to
En fait on ne parle pas de la même chose et vous êtes chiant parce que
vous auriez pu vous informer avant de démarrer cette discussion : le
Médiator n'est pas dangereux parce qu'il est détourné de son usage, il
est dangereux parce que quel que soit son usage, (y compris celui pour
lequel il est expressément indiqué), c'est juste un POISON.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 4:32:29 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 22:25, François Guillet a écrit :


La peine ne peut être la même, donc on ne
> les fusillera pas tous, ni aucun d'ailleurs puisque ce n'est pas non plus
> inscrit dans la loi.

La loi est nulle.

François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:46:20 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbfea11$0$21464$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| Le 25/05/2012 22:11, François Guillet a écrit :
...
| > Par exemple l'allongement de la durée de la vie qui concerne tout le
monde,

| C'était vrai avant la chute du mur de Berlin. Maintenant qu'on peut se
| débarrasser de ses ouvriers à moindres frais, l'espérance de vie chute
| drastiquement partout en Occident,

Vous avez les chiffres ?

...
| > Vous avez des exemples de pays non capitalistes et où il fait bon vivre
?

| A Cuba, il y a la mer et du soleil gratis.

sauf pour ceux qui ouvrent leur gueule et pour les journalistes qui ne sont
pas à la botte. Ceux-là sont à l'ombre.

Et puis la mer et le soleil gratis, déjà que c'est chiant au bout de 15
jours, j'imagine la galère quand en plus ni la bouffe ni le logement ne sont
corrects. Donc à part qu'on n'y meurt pas de froid l'hiver, votre paradis
m'a l'air d'un enfer très correct.

"Cuba, et tout particulièrement La Havane, vit aujourd'hui dans une immense
pénurie (marché noir en dollar, cartes de rationnement, prostitution...).
Même si la Libreta assure le SMIC alimentaire à chaque Cubain, manger est la
première préoccupation de la majorité des Havanais. Sans Libreta, carte de
rationnement qui impose des restrictions sur l'huile, le riz, le café... il
n'est pas possible de vivre.
...La vie des Cubains est donc rythmée par les contraintes de la pénurie :
manque de produits de première nécessité et surtout alimentaire, coupures
d'électricité, restriction sur l'essence."
etc etc

Vraiment très chouette, votre proposition de pays non capitaliste où il
ferait bon vivre. Dites-moi que vous croyez qu'un salarié de l'occident
capitaliste va vouloir émigrer à Cuba pour y trouver une vie meilleure, ce
sera ma rigolade de la soirée.






François Guillet

unread,
May 25, 2012, 4:53:50 PM5/25/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
4fbfebf1$0$12505$ba4a...@reader.news.orange.fr...
...
| En fait on ne parle pas de la même chose

Mais si.

| et vous êtes chiant parce que
| vous auriez pu vous informer avant de démarrer cette discussion :

Je suis informé

| le
| Médiator n'est pas dangereux parce qu'il est détourné de son usage, il
| est dangereux parce que quel que soit son usage, (y compris celui pour
| lequel il est expressément indiqué), c'est juste un POISON.

Je suis parfaitement d'accord avec ça, je n'ai jamais dit le contraire et je
ne vois même pas ce qui pourrait vous faire penser qu'on ne serait pas
d'accord sur ce point.
Si vous comprenez le pourquoi de votre méprise, merci de l'expliquer.


Nestor le pingouin fabriqué en France

unread,
May 25, 2012, 5:16:16 PM5/25/12
to
Le faîte, c'est le sommet. Le verbe n'a pas de chapeau.

Bon, sans blague, sur les 100 millions de papiers signés par Sabatier,
il en a signé deux ou trois un jour où Sabatier était malade, c'est ça,
non ? Vous saviez que Sabatier avait épousé une assurance-vie ?

Nestor le pingouin fabriqué en France

unread,
May 25, 2012, 5:34:59 PM5/25/12
to
Bison Agile a écrit:
Comme la courbe bleue

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:27:19 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 23:16, Nestor le pingouin fabriqué en France a écrit :

> Le faîte, c'est le sommet. Le verbe n'a pas de chapeau.

Cimer.

>
> Bon, sans blague, sur les 100 millions de papiers signés par Sabatier,
> il en a signé deux ou trois un jour où Sabatier était malade, c'est ça,
> non ?

Ne dîtes pas les choses qui fâchent.

> Vous saviez que Sabatier avait épousé une assurance-vie ?

Drôles de moeurs. De quoi parlez-vous ?

Nestor le pingouin fabriqué en France

unread,
May 25, 2012, 6:32:05 PM5/25/12
to
Bison Agile a �crit:

> Le 25/05/2012 23:16, Nestor le pingouin fabriqu� en France a �crit :
>
>> Le fa�te, c'est le sommet. Le verbe n'a pas de chapeau.
>
> Cimer.
>
>> Bon, sans blague, sur les 100 millions de papiers sign�s par Sabatier,
>> il en a sign� deux ou trois un jour o� Sabatier �tait malade, c'est �a,
>> non ?
>
> Ne d�tes pas les choses qui f�chent.
>
> > Vous saviez que Sabatier avait �pous� une assurance-vie ?
>
> Dr�les de moeurs. De quoi parlez-vous ?

Je vous parle de la v�rit� pure et simple ; pas de proc�s tant que
Sabatier �tait vivant : comment eussent-ils pu faire un "proc�s en
aversion inf�me" � celui qui avait �pous� l'une des leurs ? Hein ?

Il fallait attendre qu'il mour�t. On attendit.
Tous pour l'union ! Unissons-nous ! Vive l'unit� unique !

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:32:10 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 23:34, Nestor le pingouin fabriqu� en France a �crit :
> Bison Agile a �crit:
>> Le 25/05/2012 22:25, Fran�ois Guillet a �crit :
>>
>>
>> La peine ne peut �tre la m�me, donc on ne
>>
>>> les fusillera pas tous, ni aucun d'ailleurs puisque ce n'est pas non
>>> plus
>>> inscrit dans la loi.
>>
>>
>> La loi est nulle.
>
> Comme la courbe bleue

Et � l'inverse de la cyclo�de rouge.

Bison Agile

unread,
May 25, 2012, 6:39:31 PM5/25/12
to
Le 25/05/2012 22:46, François Guillet a écrit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
> 4fbfea11$0$21464$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> | Le 25/05/2012 22:11, François Guillet a écrit :
> ...
> |> Par exemple l'allongement de la durée de la vie qui concerne tout le
> monde,
>
> | C'était vrai avant la chute du mur de Berlin. Maintenant qu'on peut se
> | débarrasser de ses ouvriers à moindres frais, l'espérance de vie chute
> | drastiquement partout en Occident,
>
> Vous avez les chiffres ?
>
> ...
> |> Vous avez des exemples de pays non capitalistes et où il fait bon vivre
> ?
>
> | A Cuba, il y a la mer et du soleil gratis.
>
> sauf pour ceux qui ouvrent leur gueule et pour les journalistes qui ne sont
> pas à la botte. Ceux-là sont à l'ombre.

Vous vous figurez sans doute qu'il en va autrement ailleurs...

>
> Et puis la mer et le soleil gratis, déjà que c'est chiant au bout de 15
> jours, j'imagine la galère quand en plus ni la bouffe ni le logement ne sont
> corrects. Donc à part qu'on n'y meurt pas de froid l'hiver, votre paradis
> m'a l'air d'un enfer très correct.

Il faut manger du poulet et des fruits, c'est un régime très correct.
C'est d'ailleurs ce qui fait que les Cubains ont une espérance de vie
très au-dessus de la moyenne de beaucoup d'autres pays d'Amérique.

>
> "Cuba, et tout particulièrement La Havane, vit aujourd'hui dans une immense
> pénurie (marché noir en dollar, cartes de rationnement, prostitution...).
> Même si la Libreta assure le SMIC alimentaire à chaque Cubain, manger est la
> première préoccupation de la majorité des Havanais.

Vous vous figurez qu'il en va autrement ailleurs ?

Sans Libreta, carte de
> rationnement qui impose des restrictions sur l'huile, le riz, le café... il
> n'est pas possible de vivre.

En attendant, il est possible de vivre. Ce qui n'est pas toujours le cas
ailleurs.

> ...La vie des Cubains est donc rythmée par les contraintes de la pénurie :
> manque de produits de première nécessité et surtout alimentaire, coupures
> d'électricité, restriction sur l'essence."
> etc etc

Ils sont (un peu) en avance sur nous, c'est tout.

> Vraiment très chouette, votre proposition de pays non capitaliste où il
> ferait bon vivre.

Non, ce n'est pas ce que je propose.

Dites-moi que vous croyez qu'un salarié de l'occident
> capitaliste va vouloir émigrer à Cuba pour y trouver une vie meilleure, ce
> sera ma rigolade de la soirée.

Eh bien, vous rirez au moins une soirée.

Foya

unread,
May 26, 2012, 2:38:49 AM5/26/12
to
Nestor le pingouin fabriqué en France a exposé le 26/05/2012 :
> Bison Agile a écrit:
>
>> Le 25/05/2012 23:16, Nestor le pingouin fabriqué en France a écrit
>> :
>>
>>> Le faîte, c'est le sommet. Le verbe n'a pas de chapeau.
>>
>> Cimer.
>>
>>> Bon, sans blague, sur les 100 millions de papiers signés par
>>> Sabatier, il en a signé deux ou trois un jour où Sabatier était
>>> malade, c'est ça, non ?
>>
>> Ne dîtes pas les choses qui fâchent.
>>
>> > Vous saviez que Sabatier avait épousé une assurance-vie ?
>>
>> Drôles de moeurs. De quoi parlez-vous ?
>
> Je vous parle de la vérité pure et simple ; pas de procès tant que
> Sabatier était vivant : comment eussent-ils pu faire un "procès en
> aversion infâme" à celui qui avait épousé l'une des leurs ? Hein ?
>
> Il fallait attendre qu'il mourût. On attendit.

Vous êtes bien mystérieux.


Bison Agile

unread,
May 26, 2012, 7:23:50 AM5/26/12
to
Le 25/05/2012 17:06, Fran�ois Guillet a �crit :
> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
> 4fbf6289$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> ...
> | Les gens souhaitent que l'on fusille Papon et Servier, voil� ce qu'ils
> | souhaitent, les gens.
>
> Les gens qui parlent � la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.

Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.

Nestor le pingouin fabriqué en France

unread,
May 26, 2012, 10:03:11 AM5/26/12
to
Bison Agile a �crit:

> Le 25/05/2012 17:06, Fran�ois Guillet a �crit :
>
>> Les gens qui parlent � la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
>> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.
>
> Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.

Oui, les tyrans d'eau.

Bison Agile

unread,
May 26, 2012, 10:09:26 AM5/26/12
to
Le 26/05/2012 16:03, Nestor le pingouin fabriqu� en France a �crit :
> Bison Agile a �crit:
>
>> Le 25/05/2012 17:06, Fran�ois Guillet a �crit :
>>
>>> Les gens qui parlent � la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
>>> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.
>>
>> Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.
>
> Oui, les tyrans d'eau.
>
Ceux qui ont du fond.

Fran�ois Guillet

unread,
May 26, 2012, 2:01:21 PM5/26/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
4fc0e416$0$12501$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Staline, par exemple.
Il �tait tr�s profond, le petit p�re des peuples.
Il faut bien reconna�tre Castro a fait consid�rablement moins de morts.
Serait-ce que l'h�ritage culturel issu du premier lui aurait �t� mal
retransmis ?



Bison Agile

unread,
May 26, 2012, 2:24:43 PM5/26/12
to
Le 26/05/2012 20:01, Fran�ois Guillet a �crit :
Raciste.

Fran�ois Guillet

unread,
May 26, 2012, 4:42:07 PM5/26/12
to

"Bison Agile" <bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
4fc11feb$0$12506$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Vous m'avez l'air bien con. Ca se confirme.



Williamhoustra

unread,
May 26, 2012, 5:32:02 PM5/26/12
to
Nestor le pingouin fabriqué en France avait soumis l'idée :
> Bison Agile a écrit:
>
>> Le 25/05/2012 17:06, François Guillet a écrit :
>>
>>> Les gens qui parlent à la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
>>> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.
>>
>> Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.
>
> Oui, les tyrans d'eau.

Il y a aussi les tyrans d'air (ceux qui n'en manquent pas et qui
risquent d'accrocher des ponts).


Williamhoustra

unread,
May 26, 2012, 5:34:16 PM5/26/12
to
Bison Agile avait prétendu :
> Le 25/05/2012 17:06, François Guillet a écrit :
>> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a écrit dans le message de news:
>> 4fbf6289$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> ...
>> | Les gens souhaitent que l'on fusille Papon et Servier, voilà ce qu'ils
>> | souhaitent, les gens.
>>
>> Les gens qui parlent à la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
>> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.
>
> Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.

On trouve parfois de l'intelligence chez un tyran, jamais chez un
démocrate élu.


Fran�ois Guillet

unread,
May 27, 2012, 1:36:09 PM5/27/12
to

"Williamhoustra" <william...@trapellun.net> a �crit dans le message de
news: 4fc14c5a$0$6448$426a...@news.free.fr...
| Bison Agile avait pr�tendu :
| > Le 25/05/2012 17:06, Fran�ois Guillet a �crit :
| >> "Bison Agile"<bi...@nonono.com> a �crit dans le message de news:
| >> 4fbf6289$0$12496$ba4a...@reader.news.orange.fr...
| >> ...
| >> | Les gens souhaitent que l'on fusille Papon et Servier, voil� ce
qu'ils
| >> | souhaitent, les gens.
| >>
| >> Les gens qui parlent � la place des autres pour nous affirmer ce qu'ils
| >> souhaitent, ont toujours fait les meilleurs tyrans.
| >
| > Oui, les gens aiment les meilleurs tyrans.
|
| On trouve parfois de l'intelligence chez un tyran, jamais chez un
| d�mocrate �lu.

Parce que l'intelligence dispara�t quand il est �lu ?
Ou parce qu'aucun d�mocrate n'en a ?



Fran�ois Guillet

unread,
May 29, 2012, 1:19:01 PM5/29/12
to

"Fran�ois Guillet" <guillet....@wanadoo.fr> a �crit dans le message de
news: 4fc2660d$0$12492$ba4a...@reader.news.orange.fr...
|
| "Williamhoustra" <william...@trapellun.net> a �crit dans le message de
| news: 4fc14c5a$0$6448$426a...@news.free.fr...
...
|| On trouve parfois de l'intelligence chez un tyran, jamais chez un
|| d�mocrate �lu.
|
| Parce que l'intelligence dispara�t quand il est �lu ?
| Ou parce qu'aucun d�mocrate n'en a ?

Allo, allo ?
Williamhoustra est demand� au parloir.



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