Je découvrais, par hasard...

[jh]

les épîtres de Paul, hier soir. Un croyant m'avait fait la grâce de sa
visite en après-midi. Il disait être tombé dans la marmite étant petit
et n'avoir jamais connu le monde autrement que dans sa foi en Christ.
Après son plaidoyer, qu'on jugerait fort agréable, j'en convins, je
lui demandai son accord pour aborder une facette plus contrariante du
christianisme. Il accepta courageusement. Je lui parlai de cette
époque ancienne où l'on créait les mythes. Un mythe se concevait de
manière telle que, mises à part quelques références à des lieux
véridiques, les grecs de l'antiquité, par exemple, ne voyaient pas
leurs dieux comme des personnages ayant réellement vécu, sauf par
allégorie. L'histoire du Christ fut construite sur un même canevas que
des mythes plus anciens. On emprunta divers symboles (né d'une vierge
un 25 décembre, ayant eu 12 apôtres, mort et ressuscité, etc.) à la
vie de Krishna en Inde, de Mithra en Perse, d'Horus en Égypte, etc. Un
seul changement: on proposerait la vie de ce dieu vivant nouvelle
cuvée comme un fait historique!

Je m'étais à l'occasion demandé, sur la Bible et le Nouveau Testament,
comment des scribes pouvaient mentir sur autant de pages sans faillir.
Ce pourquoi hier j'ai lu Saint Paul, pour voir. Un menteur
professionnel, et ils sont aujourd'hui légion, rien de nouveau sous le
soleil donc, laissera échapper certaines vérités, maladroitement, peut-
être pour se déculpabiliser au passage:

"I Cor 2,9. Mais, comme il est écrit: Ce que l'oeil n'a pas vu, ce que
l'oreille n'a point entendu, et ce qui n'est pas monté au coeur de
l'homme, ce que Dieu a préparé pour ceux qui L'aiment, (...)"

(Amusant qu'on précise ainsi qu'il ne s'est rien passé.) Ou encore
ceci :

"I Cor 9,20. Je me suis fait comme Juif avec les Juifs, pour gagner
les Juifs;

I Cor 9,21. avec ceux qui sont sous la loi, comme si j'eusse encore
été sous la loi (quoique je ne fusse plus sous la loi), pour gagner
ceux qui sont sous la loi; avec ceux qui étaient sans loi, comme si
j'eusse été sans loi (quoique je ne fusse pas sans la loi de Dieu,
étant sous la loi du Christ), pour gagner ceux qui étaient sans loi.

I Cor 9,22. Je me suis rendu faible avec les faibles, pour gagner les
faibles; je me suis fait tout à tous, pour les sauver tous."

(Saurait-on imaginer plus hypocrite?) Et enfin (il y tant d'énoncés
amusants), la pierre de l'angle du rêve chrétien qui s'écroule un long
instant:

"I Cor 15,13. S'il n'y a pas de résurrection des morts, le Christ non
plus n'est point ressuscité.

I Cor 15,14. Et si le Christ n'est point ressuscité, notre prédication
est donc vaine, et vaine aussi est votre foi.

I Cor 15,15. Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à
l'égard de Dieu, puisque nous avons rendu ce témoignage contre Dieu,
qu'Il a ressuscité le Christ, tandis qu'Il ne L'a pas ressuscité, si
les morts ne ressuscitent point.

I Cor 15,16. Car si les morts ne ressuscitent point, le Christ non
plus n'est pas ressuscité.

I Cor 15,17. Si le Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine;
car vous êtes encore dans vos péchés.

I Cor 15,18. Ceux donc aussi qui se sont endormis dans le Christ sont
perdus.

I Cor 15,19. Si c'est pour cette vie seulement que nous espérons dans
le Christ, nous sommes les plus misérables de tous les hommes."

Voilà, Paul a craqué. J'y songe, d'aucuns estiment que saint Paul n'a
jamais existé. Décidemment... Bon, je retourne à des lectures plus
enrichissantes. Celle-ci m'a fait perdre de précieuses minutes.

[I&I]

jh <jh7...@gmail.com> wrote:

> les �p�tres de Paul, hier soir.

Paul ( Saint )

Qu'a pu savoir Paul, qui avait re�u une sorte d'initiation juive ? Il a
pu avoir connaissance de ce qu'enseignait la doctrine secr�te des
H�breux: Celui que Zoroastre avait vu en Aoura-Mazdao, et Mo�se dans le
Buisson ardent, dans le tonnerre et l'�clair, sur le Sina� quand
Iahv� lui parlait, �tait descendu sur terre jusque dans un corps d'homme
pour que cette terre puisse se renouveler. - Mais il subissait aussi
l'influence de son �poque et de la loi juive. Il avait assist� �
l'�v�nement du Golgotha et n'avait pu reconnaitre dans le crucifi� le
porteur du Christ. L'�v�nement dont il avait �t� t�moin ne pouvait le
convaincre que celui qu'il attendait, selon l'enseignement juif, fut
incarn� en J�sus de Nazareth ( ... ) Il avait appris de son initiation
h�bra�que que lorsque l'esprit du Christ aurait v�cu dans un corps
humain et que ce corps serait mort, le Christ serait pr�sent dans l'aura
de la Terre et que le clairvoyant pourrait l'y voir. Cela, il le savait,
mais jusqu'ici il n'avait pas �t� capable de l'y retrouver. Car il �tait
un initi�, mais non un clairvoyant (Voir. lniti�; Initiation de Lazare).
ll avait toutefois des dispositions pour devenir clairvoyant par une
voie anormale et il d�crit lui-m�me en quoi consistait cette
disposition. Il d�signe comme � une gr�ce d'en haut � d'�tre n�
pr�cocement, ce qui est en g�n�ral traduit par: �tre n� avant terme
(avorton)( Voir Bouddha 1 ). Il est venu au monde avant l'heure �
laquelle on s'arrache g�n�ralement aux conditions qui font vivre encore
inconsciemment, en union avec les forces spirituelles. C'est pourquoi
sur le chemin de Damas ses yeux spirituels s'ouvrirent. De m�me son
regard s'ouvrit pr�cocement au monde spirituel : il vit l'aura de la
Terre, et vit que le Christ s'y trouvait. Il comprit alors le sens de la
mort sur le Golgotha, et sut que le Christ �tait ressuscit�. ( Voir
Corps ressuscit� ). A3 XIV et aussi G VII.

Saint-Paul distinguait l'homme pneumatique de l'homme psychique. C'est
l� une des conceptions anthroposophiques �l�mentaires, suivant laquelle
l'homme est compos� d'un corps, d'une �me et d'un esprit ( 1�re Epitre
aux Thessaloniciens v. 23 ). I I."


Extrait du livre : Dictionnaire de Christologie
Textes de Rudolf STEINER
recueillis � l'intention des Etudiants en Science spirituelle
par Maurice NOUVEL
------------------------------------------------------------------------
--
Servir dans la lumi�re de la V�rit�
Apprendre dans la puret� de la Sagesse
Vivre dans la �eaut� de l'Amo�r

[Ahmed Ouahi, Architect]

De hasard en hasard y d�couvrir � n'en finir l'attribution
Toutefois y en rapporte-t-il en devienne-t-il planification
Commerciale entreprendre y en faire des lieux de cultes

Juste et des �glises o� l'argent entreprises florissantes
Plu�t � s'y fondre en tendre main plus large � wall street
S'y confondre sur coeurs tendres pour le leurre sans fuite

En regardent-ils ces lieux pour �ventuelle spiritualisation
En d�tourne-t-il carr�ment � tel point o� toute spiritualit�
En commence-t-elle juste en raisonner pour toute soci�t�

Plut�t en pi�ces sonnantes en faire multitude de sonates
Disparition des coeurs tendres en stagnation en subsister
Silencieusement s'en amoindrir � vue d'oeil sans sonnette

--
Ahmed Ouahi, Architect
Bonjour!


"jh" kirjoitti
viestiss�:51a31e11-4ae9-4112...@o2g2000yqb.googlegroups.com...

les �p�tres de Paul, hier soir. Un croyant m'avait fait la gr�ce de sa
visite en apr�s-midi. Il disait �tre tomb� dans la marmite �tant petit

et n'avoir jamais connu le monde autrement que dans sa foi en Christ.

Apr�s son plaidoyer, qu'on jugerait fort agr�able, j'en convins, je

lui demandai son accord pour aborder une facette plus contrariante du
christianisme. Il accepta courageusement. Je lui parlai de cette

�poque ancienne o� l'on cr�ait les mythes. Un mythe se concevait de
mani�re telle que, mises � part quelques r�f�rences � des lieux
v�ridiques, les grecs de l'antiquit�, par exemple, ne voyaient pas
leurs dieux comme des personnages ayant r�ellement v�cu, sauf par
all�gorie. L'histoire du Christ fut construite sur un m�me canevas que
des mythes plus anciens. On emprunta divers symboles (n� d'une vierge
un 25 d�cembre, ayant eu 12 ap�tres, mort et ressuscit�, etc.) � la
vie de Krishna en Inde, de Mithra en Perse, d'Horus en �gypte, etc. Un

seul changement: on proposerait la vie de ce dieu vivant nouvelle

cuv�e comme un fait historique!

Je m'�tais � l'occasion demand�, sur la Bible et le Nouveau Testament,

comment des scribes pouvaient mentir sur autant de pages sans faillir.
Ce pourquoi hier j'ai lu Saint Paul, pour voir. Un menteur

professionnel, et ils sont aujourd'hui l�gion, rien de nouveau sous le
soleil donc, laissera �chapper certaines v�rit�s, maladroitement, peut-
�tre pour se d�culpabiliser au passage:

"I Cor 2,9. Mais, comme il est �crit: Ce que l'oeil n'a pas vu, ce que
l'oreille n'a point entendu, et ce qui n'est pas mont� au coeur de
l'homme, ce que Dieu a pr�par� pour ceux qui L'aiment, (...)"

(Amusant qu'on pr�cise ainsi qu'il ne s'est rien pass�.) Ou encore

ceci :

"I Cor 9,20. Je me suis fait comme Juif avec les Juifs, pour gagner
les Juifs;

I Cor 9,21. avec ceux qui sont sous la loi, comme si j'eusse encore

�t� sous la loi (quoique je ne fusse plus sous la loi), pour gagner
ceux qui sont sous la loi; avec ceux qui �taient sans loi, comme si
j'eusse �t� sans loi (quoique je ne fusse pas sans la loi de Dieu,
�tant sous la loi du Christ), pour gagner ceux qui �taient sans loi.

I Cor 9,22. Je me suis rendu faible avec les faibles, pour gagner les

faibles; je me suis fait tout � tous, pour les sauver tous."

(Saurait-on imaginer plus hypocrite?) Et enfin (il y tant d'�nonc�s
amusants), la pierre de l'angle du r�ve chr�tien qui s'�croule un long
instant:

"I Cor 15,13. S'il n'y a pas de r�surrection des morts, le Christ non
plus n'est point ressuscit�.

I Cor 15,14. Et si le Christ n'est point ressuscit�, notre pr�dication

est donc vaine, et vaine aussi est votre foi.

I Cor 15,15. Il se trouve m�me que nous sommes de faux t�moins �
l'�gard de Dieu, puisque nous avons rendu ce t�moignage contre Dieu,
qu'Il a ressuscit� le Christ, tandis qu'Il ne L'a pas ressuscit�, si

les morts ne ressuscitent point.

I Cor 15,16. Car si les morts ne ressuscitent point, le Christ non

plus n'est pas ressuscit�.

I Cor 15,17. Si le Christ n'est pas ressuscit�, votre foi est vaine;
car vous �tes encore dans vos p�ch�s.

I Cor 15,18. Ceux donc aussi qui se sont endormis dans le Christ sont
perdus.

I Cor 15,19. Si c'est pour cette vie seulement que nous esp�rons dans
le Christ, nous sommes les plus mis�rables de tous les hommes."

Voil�, Paul a craqu�. J'y songe, d'aucuns estiment que saint Paul n'a
jamais exist�. D�cidemment... Bon, je retourne � des lectures plus
enrichissantes. Celle-ci m'a fait perdre de pr�cieuses minutes.

[jh]

On 19 mai, 18:57, djp.emman...@free.fr (I&I) wrote:
>
> l'homme est composé d'un corps, d'une âme et d'un esprit.

Je suis un, pas trois. Soyez aimable de moins flooder les forums. La
spiritualité, s'il en est, c'est l'invisible.