Le dogme est notre équipement standard, et poignarder dans le dos une coutume...
Lavau
coutume...
La science marche comme cela, comme toutes les autres affaires
humaines.
Voilà le résumé du point de vue de Peter Watts, biologiste.
Lien : http://www.boingboing.net/2009/11/26/scientist-explains-w.html
Citation
Scientist explains why climate scientists talk trash
Dr Peter Watts, a PhD biologist and a hell of a science fiction
writer, talks about what it means that a bunch of climate scientists
Science doesn't work despite scientists being asses. Science
works, to at least some extent, because scientists are asses.
Bickering and backstabbing are essential elements of the process.
Haven't any of these guys ever heard of "peer review"?
There's this myth in wide circulation: rational, emotionless
Vulcans in white coats, plumbing the secrets of the universe, their
Scientific Methods unsullied by bias or emotionalism. Most people know
it's a myth, of course; they subscribe to a more nuanced view in which
scientists are as petty and vain and human as anyone (and as
egotistical as any therapist or financier), people who use scientific
methodology to tamp down their human imperfections and manage some
approximation of objectivity.
But that's a myth too. The fact is, we are all humans; and humans
come with dogma as standard equipment. We can no more shake off our
biases than Liz Cheney could pay a compliment to Barack Obama. The
best we can do-- the best science can do-- is make sure that at least,
we get to choose among competing biases.
That's how science works. It's not a hippie love-in; it's rugby.
Every time you put out a paper, the guy you pissed off at last year's
Houston conference is gonna be laying in wait. Every time you think
you've made a breakthrough, that asshole supervisor who told you you
needed more data will be standing ready to shoot it down. You want to
know how the Human Genome Project finished so far ahead of schedule?
Because it was the Human Genome projects, two competing teams locked
in bitter rivalry, one led by J. Craig Venter, one by Francis Collins
-- and from what I hear, those guys did not like each other at all.
Extrait de : http://www.rifters.com/crawl/?p=886.
Because As We All Know, The Green Party Runs the World.
--
Je suis las d'assurer un service public d' ducation, qui me vaut tant
de coups de surin par les voyous du Net.
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org
Fran�ois Guillet
998b79fd-e505-494a...@c3g2000yqd.googlegroups.com...
...
| Every time you think
| you've made a breakthrough, that asshole supervisor who told you you
| needed more data will be standing ready to shoot it down.
Il a bien raison, vu le nombre de "breakthrough" � la con qu'on lit toutes
les semaines. C'est d'ailleurs le signe qu'il n'y a pas de dogme, vu le
nombre de scientifiques patent�s qui cependant remettent r�guli�rement en
cause ce qui est commun�ment admis.
| You want to
| know how the Human Genome Project finished so far ahead of schedule?
| Because it was the Human Genome projects, two competing teams locked
| in bitter rivalry, one led by J. Craig Venter, one by Francis Collins
| -- and from what I hear, those guys did not like each other at all.
Tout cela est trivial. C'est une confusion entre la motivation et le
r�sultat de la motivation.
Si la motivation est fond�e sur les m�mes qualit�s ou d�fauts humains qu'on
observe aussi en dehors des sciences, le r�sultat, lui, est [th�oriquement]
logique et coh�rent : un auteur ne justifie pas ses r�sultats par ses �tats
d'�mes mais par des arguments r�futables ; c'est l� et seulement l� qu'est
la science.
Michel Actis
news:4b1a62c5$0$8243$426a...@news.free.fr...
Sauf quand on lui met des b�tons dans roues...
MA
Lavau
wrote:
> "Lavau" <ad...@caton-censeur.org> a écrit dans le message de news:
> 998b79fd-e505-494a-a36b-dadd70f9a...@c3g2000yqd.googlegroups.com...
> ...
> | Every time you think
> | you've made a breakthrough, that asshole supervisor who told you you
> | needed more data will be standing ready to shoot it down.
>
> les semaines. C'est d'ailleurs le signe qu'il n'y a pas de dogme, vu le
> cause ce qui est communément admis.
>
> | You want to
> | know how the Human Genome Project finished so far ahead of schedule?
> | Because it was the Human Genome projects, two competing teams locked
> | in bitter rivalry, one led by J. Craig Venter, one by Francis Collins
> | -- and from what I hear, those guys did not like each other at all.
>
> Tout cela est trivial. C'est une confusion entre la motivation et le
> Si la motivation est fondée sur les mêmes qualités ou défauts humains qu'on
> observe aussi en dehors des sciences, le résultat, lui, est [théoriquement]
> logique et cohérent : un auteur ne justifie pas ses résultats par ses états
> d'âmes mais par des arguments réfutables ; c'est là et seulement là qu'est
> la science.
Les bras m'en tombent, de voir ressortir aussi platement la langue de
bois de la propagande bien assez bonne pour les contribuables.
J'ai diffusé ces dernières années des quantités de contre-exemples,
François Guillet n'en a pas retenu un seul.
La langue de bois prend grand soin d'éviter de considérer le rôle de
l'enseignement des sciences dans les égarements collectifs des
scientiques, donc François Guillet n'a rien vu non plus.
L'Université française a délivré durant 70 ans un diplôme
universitaire de 3e cycle, de phrénologie criminelle. Donc circulez, y
a rien à voir, la science telle qu'on l'enseigne n'a jamais eu le
moindre problème épistémologique...
L'industrie pharmaceutique contrôle les carrières et les financements
de l'écrasante majorité des rédacteurs du DSM, versions 3, 4, et 5.
Donc circulez, y a rien à voir, le DSM est objectif et scientifique !
Dans l'université Lyon 2, département de psychologie, sous-département
de psychologie clinique, le pouvoir est détenu par des freudiens. Donc
circulez, y a rien à voir, l'amphigouri de l'Affreux Do est
scientifique et objectif, et le délit d'opinion coûte le maximum à
l'étudiant incrédule. Et le reste est à l'avenant dans les autres sous-
départements (sauf éventuellement la développementale).
Et en sciences dures, sommes-nous tellement plus propres ?
Constater l'exemple désastreux fourni par Roland Omnès et Georges
Charpak :
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=887.0
Donc circulez, il n'y a rien à voir !
--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant
Fran�ois Guillet
"Lavau" <ad...@caton-censeur.org> a �crit dans le message de news:
0319e40f-fb9d-4e34...@r1g2000vbp.googlegroups.com...
On 5 d�c, 14:40, "Fran�ois Guillet" <guillet.franc...@wanadoo.fr>
wrote:
> "Lavau" <ad...@caton-censeur.org> a �crit dans le message de news:
> 998b79fd-e505-494a-a36b-dadd70f9a...@c3g2000yqd.googlegroups.com...
> ...
> | Every time you think
> | you've made a breakthrough, that asshole supervisor who told you you
> | needed more data will be standing ready to shoot it down.
>
> les semaines. C'est d'ailleurs le signe qu'il n'y a pas de dogme, vu le
> cause ce qui est commun�ment admis.
>
> | You want to
> | know how the Human Genome Project finished so far ahead of schedule?
> | Because it was the Human Genome projects, two competing teams locked
> | in bitter rivalry, one led by J. Craig Venter, one by Francis Collins
> | -- and from what I hear, those guys did not like each other at all.
>
> Tout cela est trivial. C'est une confusion entre la motivation et le
> qu'on
> observe aussi en dehors des sciences, le r�sultat, lui, est
> [th�oriquement]
> logique et coh�rent : un auteur ne justifie pas ses r�sultats par ses
> �tats
> la science.
| Les bras m'en tombent, de voir ressortir aussi platement la langue de
| bois de la propagande bien assez bonne pour les contribuables.
| J'ai diffus� ces derni�res ann�es des quantit�s de contre-exemples,
| Fran�ois Guillet n'en a pas retenu un seul.
...
Dommage que tu r�pondes compl�tement � cot� de ce que j'ai dit.
Tu fais l'amalgame entre l'administration des sciences et le produit
(intellectuel) des sciences.
Tu parles aussi de "psychologie", ce n'est pas une science physique (ni m�me
une science du tout, du point de vue de ses pr�dictions).
"Le bleu est la couleur du ciel"
FG
"Les bras m'en tombent, �a fait des ann�es que j'ai cit� quantit�s de
contre-exemples, comme le vert de la v�g�tation ou le rouge du feu".
JL
robby
> "Le bleu est la couleur du ciel"
> FG
>
> "Les bras m'en tombent, �a fait des ann�es que j'ai cit� quantit�s de
> contre-exemples, comme le vert de la v�g�tation ou le rouge du feu".
> JL
de toutes fa�on, rouge, bleu, vert, qu'est-ce que �a veut dire, hein ?
faut voir le spectre, pr�ciser pour quelle epaisseur, et quelles
conditions d'eclairage :-)
--
Fabrice
jc_lavau
Purement r�actionnel sur le seul dernier message, donc hors-sujet.
jc_lavau
Le fardeau de la preuve incombe � l'accusation.
A toi de prouver qu'il y ait eu "amalgame".
A toi de prouver que le produit intellectuel soit ind�pendant des
strat�gies carri�ristes et narcissiques, et ind�pendant de
l'enseignement.
Je pr�dis que tu vas t'y casser la gueule.
--
Je suis las d'assurer un service public d'�ducation, qui me vaut tant
Fran�ois Guillet
"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a �crit dans le message de
news: hfihkg$kmp$1...@shakotay.alphanet.ch...
| Fran�ois Guillet a �crit :
| > Dommage que tu r�pondes compl�tement � cot� de ce que j'ai dit.
| > Tu fais l'amalgame entre l'administration des sciences et le produit
| > (intellectuel) des sciences.
|
| Le fardeau de la preuve incombe � l'accusation.
| A toi de prouver qu'il y ait eu "amalgame".
Facile :
"le pouvoir est d�tenu par des freudiens"
JL
O� sont les �quations ? Ce n'est pas de la science, c'est de
"l'administration des sciences".
| A toi de prouver que le produit intellectuel soit ind�pendant des
| strat�gies carri�ristes et narcissiques, et ind�pendant de
| l'enseignement.
Non. L� c'est � toi de prouver que le produit intellectuel d�pend des
strat�gies carri�ristes et narcissiques car l'affirmation premi�re est de
toi.
Lavau
On 7 déc, 18:36, "François Guillet" <guillet.franc...@wanadoo.fr>
wrote:
> "jc_lavau" <NolavauSpam...@cleube-internet.effer> a écrit dans le message denews: hfihkg$km__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@shakotay.alphanet.ch...
> | François Guillet a écrit :
> ...
> | > Dommage que tu répondes complètement à coté de ce que j'ai dit.
> | > Tu fais l'amalgame entre l'administration des sciences et le produit
> | > (intellectuel) des sciences.
> |
> | Le fardeau de la preuve incombe à l'accusation.
> | A toi de prouver qu'il y ait eu "amalgame".
>
> Facile :
> "le pouvoir est détenu par des freudiens"
> JL
>
> Où sont les équations ? Ce n'est pas de la science, c'est de
> "l'administration des sciences".
>
> | A toi de prouver que le produit intellectuel soit indépendant des
> | stratégies carriéristes et narcissiques, et indépendant de
> | l'enseignement.
>
> Non. Là c'est à toi de prouver que le produit intellectuel dépend des
> stratégies carriéristes et narcissiques car l'affirmation première est de
> toi.
>
> Je prédis que tu vas t'y casser la gueule.
ça fait douze ans que je publie des exemples.
Si l'ivrogne trouve que cela ne fait pas assez, je vais laisser
l'ivrogne déblatérer tout seul.
--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant
François Guillet
> Je vois que la rixe a encore recommencé dans la maison des ivrognes :
>
> On 7 déc, 18:36, "François Guillet" <guillet.franc...@wanadoo.fr>
> wrote:
> > Non. Là c'est à toi de prouver que le produit intellectuel dépend des
> > stratégies carriéristes et narcissiques car l'affirmation première est de
> > toi.
>
> > Je prédis que tu vas t'y casser la gueule.
>
> ça fait douze ans que je publie des exemples.
Confusion habituelle.
Les exemples donnés ne prouvent pas cela.
Les exemples donnés montrent seulement que du fait des mandarins
phagocitant le système et y introduisant des béni-oui-oui, ces
scientifiques ressassent les mêmes choses sans imagination. C'est bien
de la science, mais peu productive et pas innovante.
> Si l'ivrogne trouve que cela ne fait pas assez, je vais laisser
> l'ivrogne déblatérer tout seul.
En pleine projection, le Lavau...