Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Maintien à l'arrêt d'un moteur asynchrone
48 views
Skip to first unread message
Bertrand
Dec 18, 2012, 12:02:13 PM12/18/12
to
FU2 fr.sci.electrotechnique
Bonjour,
J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
entrainé par celui-ci.
Ensuite, quand on veut mettre en route le moteur, le moteur se met à
tourner à l'envers.
Pour moi, c'est que le couple de démarrage de ce moteur est trop faible.
Compte tenu du fait qu'un moteur asynchrone a de toute façon un couple de
démarrage faible, je pense que la meilleure solution est d'augmenter la
résistance à l'arrêt de ce moteur afin que le vent ne puisse plus
l'entrainer facilement.
Comment faire ?
Pour un moteur à courant continu, je sais qu'il suffit de court circuiter
son alimentation pour le freiner.
Pour un moteur asynchrone, j'ai quelques doutes... je sais qu'on ne peut
pas facilement utiliser un moteur asynchrone en générateur, donc je ne
pense pas qu'un simple court circuit fonctionne.
J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
Plus globalement, qu'est ce qu'on fait quand on est dans mo ncas ?
PS: C'est le moteur d'un extracteur de fumée de chaudière - ne vous
inquiétez pas, tout sera validé par le chauffagiste et le constructeur de
la chaudière, encore faut-il trouver une solution.
Merci
Bertrand
Bonjour,
J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
entrainé par celui-ci.
Ensuite, quand on veut mettre en route le moteur, le moteur se met à
tourner à l'envers.
Pour moi, c'est que le couple de démarrage de ce moteur est trop faible.
Compte tenu du fait qu'un moteur asynchrone a de toute façon un couple de
démarrage faible, je pense que la meilleure solution est d'augmenter la
résistance à l'arrêt de ce moteur afin que le vent ne puisse plus
l'entrainer facilement.
Comment faire ?
Pour un moteur à courant continu, je sais qu'il suffit de court circuiter
son alimentation pour le freiner.
Pour un moteur asynchrone, j'ai quelques doutes... je sais qu'on ne peut
pas facilement utiliser un moteur asynchrone en générateur, donc je ne
pense pas qu'un simple court circuit fonctionne.
J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
Plus globalement, qu'est ce qu'on fait quand on est dans mo ncas ?
PS: C'est le moteur d'un extracteur de fumée de chaudière - ne vous
inquiétez pas, tout sera validé par le chauffagiste et le constructeur de
la chaudière, encore faut-il trouver une solution.
Merci
Bertrand
laurent
Dec 18, 2012, 12:54:30 PM12/18/12
to
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
> J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
> moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
> appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
de mémoire, le système de FIC (freinage par injection de courant)
> J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
> moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
> appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
fonctionne proportionnellement a la vitesse du moteur donc a grande
vitesse, fort freinage et a vitesse nul, freinage nul.
donc dans ton cas ce n'est pas une solution.
a priori, pour que le moteur parte a l'envers c'est que c'est un moteur
sur 220V.
pour les moteur asynchrones triphasées (400V), il y en a avec un frein
qui est alimenté sur deux phase par l'alim du moteur (un redresseur qui
commande une bobine pour relacher le frein des qu'on alimente le moteur)
voir si ca n'existe pas avec des moteur monophasees ?
autre solution, mettre un moteur plus gros (plus de couple au demarrage)
encore une autre solution, mettre un moteur tri etoile/triangle
400V/230V et un variateur de vitesse 230V mono/230V tri, c'est pas tres
cher pour des petite puissance (mais tout est relatif)
Dominique MICOLLET
Dec 18, 2012, 1:29:27 PM12/18/12
to
Bertrand a écrit :
> J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
> moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
> appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
Quitte à utiliser un courant auxiliaire, pourquoi ne pas plutôt envisager un
frein électro-mécanique ?
Ou alors un électro-aimant alimenté pendant que le moteur tourne pour qu'il
s'écarte du ventilateur, et que non alimenté, il le freine.
Certes, ce n'est pas de l'électronique.
Cordialement
Dominique.
> J'ai entendu parler du freinage par injection de courant continu, mais le
> moteur n'est pas prévu pour. Quelles sont les marges de sécurité à
> appliquer ? Comment savoir quel courant on peut injecter sans problème ?
frein électro-mécanique ?
Ou alors un électro-aimant alimenté pendant que le moteur tourne pour qu'il
s'écarte du ventilateur, et que non alimenté, il le freine.
Certes, ce n'est pas de l'électronique.
Cordialement
Dominique.
moi-meme
Dec 18, 2012, 3:05:12 PM12/18/12
to
Le Tue, 18 Dec 2012 17:02:13 +0000, Bertrand a écrit :
> J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
un clapet mécanique ?
> J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
OK c'est HS mais il ne faut pas vouloir une solution électrique partout.
bilou
Dec 18, 2012, 7:17:56 PM12/18/12
to
"Bertrand" <use...@pas.net.invalid> wrote in message
news:50d0a195$0$16496$426a...@news.free.fr...
> Ensuite, quand on veut mettre en route le moteur, le moteur se met à
> tourner à l'envers.
Bonsoir
> tourner à l'envers.
Ca c'est trés curieux et pour un ventilateur c'est une grave erreur de
conception.
Changer de modele.
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
moi-meme
Dec 19, 2012, 2:55:56 AM12/19/12
to
Le Tue, 18 Dec 2012 17:02:13 +0000, Bertrand a écrit :
> J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
un clapet anti-retour : la mécanique quelquefois ...
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
Avurnav
Dec 19, 2012, 10:29:21 AM12/19/12
to
Bonjour,
Effectivement l'envoi d'un courant continu dans un des bobinages devrait
freiner le moteur en développant un courant de Foucault dans le rotor.
Vous ne créerez cependant pas un frottement "sec", mais un couple
résistant proportionnel à la vitesse de rotation.
En injectant un courant continu inférieur au courant nominal de
fonctionnement du moteur, vous ne risquez de toutes façons pas
d'endommager les bobinages.
Reste à mettre ceci en musique pour respecter les normes électriques...!
Vous pouvez aussi essayer de placer une palette, actionnée par un
électro-aimant, qui au repos entravera toute rotation. C'est sans doute
plus facile à réaliser avec un vieux contacteur.
bon courage !
avurnav
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
Effectivement l'envoi d'un courant continu dans un des bobinages devrait
freiner le moteur en développant un courant de Foucault dans le rotor.
Vous ne créerez cependant pas un frottement "sec", mais un couple
résistant proportionnel à la vitesse de rotation.
En injectant un courant continu inférieur au courant nominal de
fonctionnement du moteur, vous ne risquez de toutes façons pas
d'endommager les bobinages.
Reste à mettre ceci en musique pour respecter les normes électriques...!
Vous pouvez aussi essayer de placer une palette, actionnée par un
électro-aimant, qui au repos entravera toute rotation. C'est sans doute
plus facile à réaliser avec un vieux contacteur.
bon courage !
avurnav
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
Avurnav
Dec 19, 2012, 10:30:08 AM12/19/12
to
Bonjour,
Effectivement l'envoi d'un courant continu dans un des bobinages devrait
freiner le moteur en développant un courant de Foucault dans le rotor.
Vous ne créerez cependant pas un frottement "sec", mais un couple
résistant proportionnel à la vitesse de rotation.
En injectant un courant continu inférieur au courant nominal de
fonctionnement du moteur, vous ne risquez de toutes façons pas
d'endommager les bobinages.
Reste à mettre ceci en musique pour respecter les normes électriques...!
Vous pouvez aussi essayer de placer une palette actionnée par un
Effectivement l'envoi d'un courant continu dans un des bobinages devrait
freiner le moteur en développant un courant de Foucault dans le rotor.
Vous ne créerez cependant pas un frottement "sec", mais un couple
résistant proportionnel à la vitesse de rotation.
En injectant un courant continu inférieur au courant nominal de
fonctionnement du moteur, vous ne risquez de toutes façons pas
d'endommager les bobinages.
Reste à mettre ceci en musique pour respecter les normes électriques...!
électro-aimant qui au repos entravera toute rotation. C'est sans doute
plus facile à réaliser avec un vieux contacteur.
bon courage !
avurnav
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
bon courage !
avurnav
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
SRV
Dec 19, 2012, 11:15:10 AM12/19/12
to
Bertrand avait prétendu :
anti dévirage ?
> FU2 fr.sci.electrotechnique
>
> Bonjour,
>
> J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
pourquoi ne pas tenter une solution mécanique simple tel un dispositif
>
> Bonjour,
>
> J'ai un souci avec un moteur asynchrone de ventilateur qui doit
> fonctionner par intermittence : parfois, quand il y a du vent, il est
> entrainé par celui-ci.
anti dévirage ?
cLx
Dec 19, 2012, 11:54:01 AM12/19/12
to
uniquement juste avant de démarrer le moteur ? Du coup, ça réduit les
risques, la consommation, et l'échauffement, non ?
--
cLx
bilou
Dec 19, 2012, 12:50:17 PM12/19/12
to
"Bertrand" <use...@pas.net.invalid> wrote in message
news:50d0a195$0$16496$426a...@news.free.fr...
> Plus globalement, qu'est ce qu'on fait quand on est dans mo ncas ?
>
> PS: C'est le moteur d'un extracteur de fum�e de chaudi�re - ne vous
>
> inqui�tez pas, tout sera valid� par le chauffagiste et le constructeur de
> la chaudi�re, encore faut-il trouver une solution.
Bonjour
Pour un probleme analogue: moteur faisant tourner une antenne
Le freinage mettait a profit le fait que le rotor se centre dans l'inducteur
quand celui ci est aliment�.
Au repos sous son poids (axe vertical avec jeu) il redescendait et
alors un disque de feutre solidaire le freinait.
La tr�s forte demultiplication faisait le reste pour un ventilo
c'est encore plus simple. Si axe horizontal utiliser un ressort.
capfree
Dec 19, 2012, 6:06:34 PM12/19/12
to
Le 18/12/2012 18:02, Bertrand a écrit :
Bien conçu, c'est trois fois rien, à l'exemple des VMC.
--
capfree
Olivier B.
Dec 20, 2012, 1:04:24 AM12/20/12
to
On Thu, 20 Dec 2012 00:06:34 +0100, capfree
<caprif...@flibre.invalid> wrote:
>Personne ne propose de mettre un clapet empêchant le vent inverse ?
>
si, ça a été proposé.
<caprif...@flibre.invalid> wrote:
>Personne ne propose de mettre un clapet empêchant le vent inverse ?
>
--
pas de turlututu. apres l'@robase
nospam @free.fr JP
Dec 23, 2012, 10:17:23 AM12/23/12
to
Comme on a pu te le dire la bas la solution la plus simple est celle du
volet mécanique anti retour, le reste rentre dans le domaine du professeur
Shadocko ;>)
Au cas ou ce serait une appli industrielle de grosse puissance, il est
évident que la solution frein électromagnétique en bout d'arbre est la plus
simple et efficace.
volet mécanique anti retour, le reste rentre dans le domaine du professeur
Shadocko ;>)
Au cas ou ce serait une appli industrielle de grosse puissance, il est
évident que la solution frein électromagnétique en bout d'arbre est la plus
simple et efficace.
0 new messages