Explication ampli op
Hugo
J'ai ajouté à un montage régulateur de tension à découpage un ampli op
(ua741) monté en comparateur de tension qui permet à l'aide d'une Led
de visualiser lorsque la source de tension passe en dessous d'un seuil
défini par un potar, bref, rien de bien compliqué...
Le montage est alimenté en 12V, l'ampli op aussi, son entrée
inverseuse est relié au potar diviseur de tension entre 12V et la
masse, l'entrée non inverseuse est relié au travers d'une résistance
de 1kOhms au 5V.
L'ampliop étant monté en comparateur, on travail donc en saturation,
en mode idéal, on devrait donc avoir +Vcc ou 0v en sortie, or, j'ai un
courant qui circule et donc une différence de potentiel en sortie car
la led s'illumine très très faiblement, j'ai donc dû changer la
résistance par une de plus grande valeur pour que la led soit
"éteinte" quand Ve+ < Ve-.
Je souhaiterai en savoir un peu plus sur ce phénomène, en bref, lui
donner un nom, si on peut repérer ça dans le datasheet d'un ampliop...
Merci !
@++
revesdenuit
> Bonjour,
>
> J'ai ajout� � un montage r�gulateur de tension � d�coupage un ampli op
> (ua741) mont� en comparateur de tension qui permet � l'aide d'une Led
> de visualiser lorsque la source de tension passe en dessous d'un seuil
>
> Le montage est aliment� en 12V, l'ampli op aussi, son entr�e
> inverseuse est reli� au potar diviseur de tension entre 12V et la
> masse, l'entr�e non inverseuse est reli� au travers d'une r�sistance
> de 1kOhms au 5V.
>
> L'ampliop �tant mont� en comparateur, on travail donc en saturation,
> en mode id�al, on devrait donc avoir +Vcc ou 0v en sortie, or, j'ai un
> courant qui circule et donc une diff�rence de potentiel en sortie car
> la led s'illumine tr�s tr�s faiblement, j'ai donc d� changer la
> r�sistance par une de plus grande valeur pour que la led soit
> "�teinte" quand Ve+ < Ve-.
>
> Je souhaiterai en savoir un peu plus sur ce ph�nom�ne, en bref, lui
> donner un nom, si on peut rep�rer �a dans le datasheet d'un ampliop...
>
> Merci !
> @++
Si ton montage est bien fait la diode ne doit pas s'allumer lorsque tu
as 0V en sortie. Donne un sch�ma
Charles
> Hugo a écrit :
>
> > Bonjour,
>
> > J'ai ajouté à un montage régulateur de tension à découpage un ampli op
> > de visualiser lorsque la source de tension passe en dessous d'un seuil
>
> > Le montage est alimenté en 12V, l'ampli op aussi, son entrée
> > inverseuse est relié au potar diviseur de tension entre 12V et la
> > masse, l'entrée non inverseuse est relié au travers d'une résistance
>
> > L'ampliop étant monté en comparateur, on travail donc en saturation,
> > en mode idéal, on devrait donc avoir +Vcc ou 0v en sortie, or, j'ai un
> > courant qui circule et donc une différence de potentiel en sortie car
> > la led s'illumine très très faiblement, j'ai donc dû changer la
> > "éteinte" quand Ve+ < Ve-.
>
> > Je souhaiterai en savoir un peu plus sur ce phénomène, en bref, lui
> > donner un nom, si on peut repérer ça dans le datasheet d'un ampliop...
>
> > Merci !
> > @++
>
> Si ton montage est bien fait la diode ne doit pas s'allumer lorsque tu
Le montage est très simple, je l'ai expliqué plus haut, voici tout de
même le schéma : http://cjoint.com/data/hhohXFLNtt.htm
Den
>>
>>> Bonjour,
>>> J'ai ajout� � un montage r�gulateur de tension � d�coupage un ampli op
>>> de visualiser lorsque la source de tension passe en dessous d'un seuil
>>> Le montage est aliment� en 12V, l'ampli op aussi, son entr�e
>>> inverseuse est reli� au potar diviseur de tension entre 12V et la
>>> masse, l'entr�e non inverseuse est reli� au travers d'une r�sistance
>>> L'ampliop �tant mont� en comparateur, on travail donc en saturation,
>>> en mode id�al, on devrait donc avoir +Vcc ou 0v en sortie, or, j'ai un
>>> courant qui circule et donc une diff�rence de potentiel en sortie car
>>> la led s'illumine tr�s tr�s faiblement, j'ai donc d� changer la
>>> "�teinte" quand Ve+ < Ve-.
>>> Je souhaiterai en savoir un peu plus sur ce ph�nom�ne, en bref, lui
>>> donner un nom, si on peut rep�rer �a dans le datasheet d'un ampliop...
>>> Merci !
>>> @++
>> Si ton montage est bien fait la diode ne doit pas s'allumer lorsque tu
>
> Le montage est tr�s simple, je l'ai expliqu� plus haut, voici tout de
> m�me le sch�ma : http://cjoint.com/data/hhohXFLNtt.htm
Bonjour,
L'explication serait peut-�tre la tension de d�chet de l'AO, autour du
volt pour un 741 je crois. Au niveau bas, tu n'as pas VCCmoins, mais
VCCmoins + la tension de d�chet : 0 + 1 = 1V.
Au passage, quel est le seuil de conduction de ta diode ?
Tant qu'� faire, remplace le 741 par un vrai comparateur qui fonctionne
en asym�trique, par exemple un LM311 (attention, sortie collecteur ouvert).
Cordialement,
Den
Charles
> Charles a écrit :
>
> >>> Bonjour,
> >>> J'ai ajouté à un montage régulateur de tension à découpage un ampli op
> >>> de visualiser lorsque la source de tension passe en dessous d'un seuil
> >>> Le montage est alimenté en 12V, l'ampli op aussi, son entrée
> >>> inverseuse est relié au potar diviseur de tension entre 12V et la
> >>> masse, l'entrée non inverseuse est relié au travers d'une résistance
> >>> L'ampliop étant monté en comparateur, on travail donc en saturation,
> >>> en mode idéal, on devrait donc avoir +Vcc ou 0v en sortie, or, j'ai un
> >>> courant qui circule et donc une différence de potentiel en sortie car
> >>> la led s'illumine très très faiblement, j'ai donc dû changer la
> >>> "éteinte" quand Ve+ < Ve-.
> >>> Je souhaiterai en savoir un peu plus sur ce phénomène, en bref, lui
> >>> donner un nom, si on peut repérer ça dans le datasheet d'un ampliop...
> >>> Merci !
> >>> @++
> >> Si ton montage est bien fait la diode ne doit pas s'allumer lorsque tu
>
> > même le schéma :http://cjoint.com/data/hhohXFLNtt.htm
>
> Bonjour,
> L'explication serait peut-être la tension de déchet de l'AO, autour du
> volt pour un 741 je crois. Au niveau bas, tu n'as pas VCCmoins, mais
> Au passage, quel est le seuil de conduction de ta diode ?
> en asymétrique, par exemple un LM311 (attention, sortie collecteur ouvert).
>
> Cordialement,
> Den
Hello,
Le seuil de conduction est de 2V pour 20mA.
En effet, un comparateur à collecteur ouvert serait bien plus adapté
pour l'application que j'en fait.
Merci Den !
++
nospam @free.fr JP
La tension de sortie de l'aop ne peux pas atteindre la tension
d'alimentation. Pour un LM741 celle ci peut dans le pire cas n'atteindre que
+/-10v ( +/-13v typique ) pour une tension d'alimentation de +/- 15v. Dans
ton cas, cela pourrais proportionnellement et comme tu n'a pas d'alim
sym�trique nous donner du 1 a 2v a l'etat bas
Solution, si tu veux garder ton 741 tu place en s�rie avec ta led une zener
de 2v2 en inverse ( ou 2/3 diodes en direct, ou une seconde led ) et tu
garde ta r�sistance de : 11v ( ce que peux donner l'aop ) - 2.2v (
zener ) - 1.7v ( la led ) / 10ma = 710ho ( 680 Ho ). Cela sera plus efficace
que d'augmenter ta r�sistance, car dans ce cas ta led ne s'eclairera que
faiblement a l'etat haut de ton comparateur.
Den
>
> Le seuil de conduction est de 2V pour 20mA.
> pour l'application que j'en fait.
>
> Merci Den !
> ++
Avec l'utilisation du LM311, tu gagnes aussi sur le courant de
polarisation du pont avec le potar, car les courant de polarisation et
d'offset sont bien plus faibles sur un 311 que sur un 341.
Bonne bidouille,
Den
trallala
qui marche rail-to-rail
cad ou a sortie n'est pas � 2V de 'alim
"JP" <Jp79dsfr nospam @free.fr> a �crit dans le message de news:
4a5346fa$0$17101$ba4a...@news.orange.fr...
Charles
Nicolas Boullis
Charles wrote:
>
> Le montage est tr�s simple, je l'ai expliqu� plus haut, voici tout de
> m�me le sch�ma : http://cjoint.com/data/hhohXFLNtt.htm
J'arrive un peu apr�s la bataille, mais comme on dit, mieux vaut tard
que jamais.
Comme d'autres l'ont si bien expliqu�, le 741 n'a rien d'un AO id�al, et
en particulier il ne s'approche en sortie que p�niblement de ses rails
d'alimentation.
Dans ce cas pr�cis, la solution la plus simple et la moins on�reuse est
� mon avis de rajouter une r�sistance de 1k en parall�le avec la LED.
Ainsi, cette nouvelle r�sistance et R9 forment un diviseur de tension
qui divise la tension de sortie de l'ampli op d'un facteur 2, avec une
imp�dance de sortie de 500 ohms.
Ainsi, quand la sortie est cens�e �tre basse, on passe en dessous du
seuil de conduction de la diode. Et quand elle est cens�e �tre haute, on
ne baisse que tr�s peu le courant envoy� dans la LED.
Bonne soir�e,
Nicolas
Jean-Christophe
> Dans ce cas précis, la solution la plus simple et la moins onéreuse est
> à mon avis de rajouter une résistance de 1k en parallèle avec la LED.
Oui, ou une diode en serie avec la Led, pour soustraire
la tension de dechet de l'Aop, et en reajustant la valeur de la
resistance serie de la Led pour ne pas perdre de luminosite.
Charles
Merci Nicolas et Jean-Christophe pour le complément d'info !