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comment souder des leds de puissance

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g.bon

unread,
Dec 10, 2009, 9:39:03 AM12/10/09
to
Bonjour,

J'ai des leds de puissance (Aculed) � souder.
Elles sont en forme d'hexagone et comportent 4 leds de 350mA.
Je dois donc faire 8 soudures sur la led.
Le support de la led est en cuivre.

Je n'arrive pas � bien les souder � cause de l'inertie thermique.
D�s que la soudure est d�pos�e, elle se solidifie ce qui fait un collage
plut�t qu'une vraie soudure.

Quelqu'un a-t-il un "truc" pour faire des soudures propres ?

Merci,
GB

Franck T

unread,
Dec 10, 2009, 10:11:02 AM12/10/09
to

"g.bon" <g.b...@free.nospam.fr> a �crit dans le message de
news:4b210811$0$676$426a...@news.free.fr...

> Bonjour,
>
> J'ai des leds de puissance (Aculed) � souder.
> Elles sont en forme d'hexagone et comportent 4 leds de 350mA.
> Je dois donc faire 8 soudures sur la led.
> Le support de la led est en cuivre.
>
> Je n'arrive pas � bien les souder � cause de l'inertie thermique.
> D�s que la soudure est d�pos�e, elle se solidifie ce qui fait un collage
> plut�t qu'une vraie soudure.
>

Bonjour ,

quel type de fer utilises-tu ?

Franck

Richard

unread,
Dec 10, 2009, 10:15:16 AM12/10/09
to
g.bon a écrit :
> Bonjour,
>
> J'ai des leds de puissance (Aculed) à souder.

> Elles sont en forme d'hexagone et comportent 4 leds de 350mA.
> Je dois donc faire 8 soudures sur la led.
> Le support de la led est en cuivre.
>
> Je n'arrive pas à bien les souder à cause de l'inertie thermique.
> Dès que la soudure est déposée, elle se solidifie ce qui fait un collage
> plutôt qu'une vraie soudure.

>
> Quelqu'un a-t-il un "truc" pour faire des soudures propres ?
Il faut un fer à souder plus puissant
Et prechauffer à 100°C le composant sur une plaque comme indiqué dans
la doc.
=====
Hand Soldering
The ACULED can also be soldered by hand, for example to attach wires for
testing. For hand soldering, we recommend to pre-heat the ACULED screwed
backside down on a hot plate at 100 °C. With a soldering iron (e.g. 95 W
type) you can now solder the ACULED.
Please take caution not to apply heat of more than 400 °C for the
maximum of 3 seconds to the pads to avoid damaging of the chips by
overheating.
====
C'est là :
http://optoelectronics.perkinelmer.com/content/ApplicationNotes/APP_ACULEDMounting.pdf

Franck T

unread,
Dec 10, 2009, 11:46:54 AM12/10/09
to

"Richard" <harbi_c...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b21107c$0$5888$426a...@news.free.fr...
g.bon a �crit :
> Bonjour,
>
> J'ai des leds de puissance (Aculed) � souder.

> Elles sont en forme d'hexagone et comportent 4 leds de 350mA.
> Je dois donc faire 8 soudures sur la led.
> Le support de la led est en cuivre.
>
> Je n'arrive pas � bien les souder � cause de l'inertie thermique.
> D�s que la soudure est d�pos�e, elle se solidifie ce qui fait un collage
> plut�t qu'une vraie soudure.

>
> Quelqu'un a-t-il un "truc" pour faire des soudures propres ?
Il faut un fer � souder plus puissant
Et prechauffer � 100�C le composant sur une plaque comme indiqu� dans
la doc.


Il faut sortir le chauffe plat ou la pierrade ? ;-)


g.bon

unread,
Dec 10, 2009, 11:55:43 AM12/10/09
to
> Bonjour ,
>
> quel type de fer utilises-tu ?
>
> Franck

J'ai une petite station de soudage (� 50 euros) avec r�gulation de
temp�rature.
Je r�gle � 350 degr�s.

g.bon

unread,
Dec 10, 2009, 11:57:19 AM12/10/09
to
=====
Hand Soldering
The ACULED can also be soldered by hand, for example to attach wires for
testing. For hand soldering, we recommend to pre-heat the ACULED screwed
backside down on a hot plate at 100 °C. With a soldering iron (e.g. 95 W
type) you can now solder the ACULED.
Please take caution not to apply heat of more than 400 °C for the
maximum of 3 seconds to the pads to avoid damaging of the chips by
overheating.
====
C'est là :
http://optoelectronics.perkinelmer.com/content/ApplicationNotes/APP_ACULEDMounting.pdf

Ok, merci.

Le problème est que je les ai déjà collées sur des dissipateurs.
C'est ce que préconisait un autre constructeur (Prolight).

Je vais essayer de passer le tout au four de la cuisine...

Message has been deleted

Franck T

unread,
Dec 10, 2009, 12:46:18 PM12/10/09
to

"g.bon" <g.b...@free.nospam.fr> a �crit dans le message de news:
4b21289e$0$18242$426a...@news.free.fr...

Quelle est la puissance du fer ,
il est peut etre un peu juste ?

Si tu as plusieurs pannes dispos,
essaie une biseaut�e qui pourrait
offrir une meilleure surface de contact ?

Monter un peu la T� ?

Tu as vu la note post�e par Richard sur
le pr�chauffage. Si tu as une pierrade... ;-)

Au fait tu les as d�nich�es chez qui tes
Aculed ?

Franck


jj

unread,
Dec 10, 2009, 12:52:01 PM12/10/09
to
g.bon a �crit :
Il faut un fer suffisamment puissant, c'est tout.

JJ

alain denis

unread,
Dec 10, 2009, 1:35:08 PM12/10/09
to
g.bon wrote:
> =====
> Hand Soldering
> The ACULED can also be soldered by hand, for example to attach wires
> for testing. For hand soldering, we recommend to pre-heat the ACULED
> screwed backside down on a hot plate at 100 �C. With a soldering iron
> (e.g. 95 W type) you can now solder the ACULED.
> Please take caution not to apply heat of more than 400 �C for the
> maximum of 3 seconds to the pads to avoid damaging of the chips by
> overheating.
> ====
> C'est l� :
> http://optoelectronics.perkinelmer.com/content/ApplicationNotes/APP_ACULEDMounting.pdf
>
> Ok, merci.
>
> Le probl�me est que je les ai d�j� coll�es sur des dissipateurs.
> C'est ce que pr�conisait un autre constructeur (Prolight).

>
> Je vais essayer de passer le tout au four de la cuisine...

Sans rigoler le four a thermostat entre 2 et 3 te donne environ 90 degres.
Ensuite je prendrais un fer assez puissant ( 150w au moins).
Le probleme n'est pas une question de temperature du fer mais la capacit� de
celui-ci a maintenir cette temperature pendant une soudure.


--

Alain


g.bon

unread,
Dec 10, 2009, 3:16:55 PM12/10/09
to
>Quelle est la puissance du fer ,
> il est peut etre un peu juste ?
>
> Si tu as plusieurs pannes dispos,
> essaie une biseaut�e qui pourrait
> offrir une meilleure surface de contact ?
>
> Monter un peu la T� ?

Le fer fait 50W, je n'ai qu'une panne pointue.
Je vais essayer en le mettant � 400�.

> Tu as vu la note post�e par Richard sur
> le pr�chauffage. Si tu as une pierrade... ;-)

Je vais plutot essayer le four r�gl� � 90�, la pierrade, �a chauffe fort...

> Au fait tu les as d�nich�es chez qui tes
> Aculed ?

Chez dotlight, en Allemagne, presque moiti� prix de Radiospares...

merci,
GB

alain denis

unread,
Dec 10, 2009, 3:35:02 PM12/10/09
to

Le probleme n'est pas la temperature mais la puissance du fer.
Il y a une grosse partie a chauffer, et meme si tu montes la temperature
avec ton fer de 50w celle-ci va vite s'effondrer a cause du manque d'inertie
thermique

--

Alain


Jean-Christophe

unread,
Dec 10, 2009, 3:56:21 PM12/10/09
to
On Dec 10, 3:39 pm, "g.bon" <g.b...@free.nospam.fr>

> Je n'arrive pas à bien les souder à cause de l'inertie thermique.

> Dès que la soudure est déposée, elle se solidifie ce qui fait un collage


> plutôt qu'une vraie soudure.

Il semble que ce soit un cas classique d'inertie thermique du métal.
Ton fer est ok, il faut juste ne pas hésiter à le laisser suffisamment
longtemps en contact avec l'élément à faire chauffer.
C'est seulement ensuite que tu ajoutes l'étain.

Chab

unread,
Dec 10, 2009, 6:00:18 PM12/10/09
to
Jean-Christophe a �crit :

> On Dec 10, 3:39 pm, "g.bon" <g.b...@free.nospam.fr>
>
>> Je n'arrive pas � bien les souder � cause de l'inertie thermique.
>> D�s que la soudure est d�pos�e, elle se solidifie ce qui fait un collage
>> plut�t qu'une vraie soudure.
>
> Il semble que ce soit un cas classique d'inertie thermique du m�tal.
> Ton fer est ok, il faut juste ne pas h�siter � le laisser suffisamment
> longtemps en contact avec l'�l�ment � faire chauffer.
> C'est seulement ensuite que tu ajoutes l'�tain.


Slt !

nan nan ;o) je ne pense pas que son fer soit OK pour cette application,
50W est un peu juste et la panne pas du tout adapt�e. 80/100W serait
id�al, ensuite la temp�rature devra �tre r�gl�e vers les 380 � 400�C .
Le point important est la taille de la panne, il faut quelle constitue
une r�serve thermique suffisante, donc en rapport avec le pad, �tre la
plus grosse possible. Ensuite l'alliage pour la brasure, �viter le sans
plomb ce serait la gal�re assur�e le point de fusion est trop �lev� pour
votre mat�riel. Enfin, ce circuit imprim� est un colamin� "verre-epoxy
/aluminium" pour �vacuer au mieux la chaleur produite par les leds
(plusieurs W) vers le dissipateur, c'est un v�ritable puit thermique,
pour cette raison il faut le pr�chauffer � une centaine de degr�s pour
limiter le gradient de temp�rature.
Pour ma part je ne vous conseillerais pas de mettre l'ensemble dans un
four � 100�C, car il va falloir un certain temps pour que le substrat
arrive � cette temp�rature, alors que l'optique de la diode elle le sera
plus rapidement et longtemps, le supportera t-elle ? Alors que dans le
cas d'un chauffage par plaque, � cause ou gr�ce ;o) aux r�sistances
thermiques et au contact avec l'air ambiant l'optique ne verra jamais
cette temp�rature.

Y'en a qu'on essay�, ils ont eu des probl�mes....c'est vous qui voyez !
;o)))

Chab

jj

unread,
Dec 10, 2009, 6:07:00 PM12/10/09
to
Jean-Christophe a �crit :

> On Dec 10, 3:39 pm, "g.bon" <g.b...@free.nospam.fr>
>
>> Je n'arrive pas � bien les souder � cause de l'inertie thermique.
>> D�s que la soudure est d�pos�e, elle se solidifie ce qui fait un collage
>> plut�t qu'une vraie soudure.
>
> Il semble que ce soit un cas classique d'inertie thermique du m�tal.
> Ton fer est ok, il faut juste ne pas h�siter � le laisser suffisamment
> longtemps en contact avec l'�l�ment � faire chauffer.
> C'est seulement ensuite que tu ajoutes l'�tain.

le probl�me, c'est que cela va cr�er une surchauffe au niveau du point
de contact du fer, et qu'il sera oblig� de maintenir trop longtemps
cette chauffe.

Il est m�me fort possible que malgr� tout, m�me en insistant longtemps,
il n'arrive jamais � souder ses led.

avec 4.5 K / W de dissipation, pour monter � environ 300�C pour une
soudure bien propre, il faut environ 66W, un fer de 50w ne suffira pas.

de plus, la sonde de temp�rature du fer est loin du point de contact de
la panne, ainsi, le fer sera � 300�C, le bout de la panne � 200�C et la
connexion � souder ne d�passera que p�niblement les 150�C...

il faudrait alors r�gler le fer � 400�C pour esp�rer avoir 250� sur la
LED, mais le pb c'est le pic de temp�rature au d�part cr�e par la masse
du fer � 400�C qui va diffuser et qui risque de d�truire la led.

Dans un cas comme �a, je n'h�site plus � sortir mon vieux fer instantan�
de 100W et � souder avec. C'est impressionnant, mais �a ne grille rien
car la chauffe est plus homog�ne.

JJ

g.bon

unread,
Dec 14, 2009, 6:09:58 AM12/14/09
to
J'ai fini par souder ces leds.

Pr�chauffage au four de cuisine � 90� de la led coll�e sur son dissipateur.
Soudage au fer Antex 25W (je n'avais pas plus).

Curieusement, le fer 25W sans r�gulation chauffe bien mieux que le 50W
r�gul�.

Bref, �a marche.
Merci,
GB

Jean-Christophe

unread,
Dec 14, 2009, 6:35:24 AM12/14/09
to
On Dec 14, 12:09 pm, "g.bon" <g.b...@free.nospam.fr>

> J'ai fini par souder ces leds.

> Préchauffage au four de cuisine à 90° de la led collée sur son dissipateur.


> Soudage au fer Antex 25W (je n'avais pas plus).

> Curieusement, le fer 25W sans régulation chauffe bien mieux que le 50W
> régulé. Bref, ça marche.

CQFD

g.bon

unread,
Dec 14, 2009, 6:54:32 AM12/14/09
to
>CQFD

ONMAT*

* : Oui, Nickel, merci � tous ;-)

Jean-Christophe

unread,
Dec 14, 2009, 7:12:29 AM12/14/09
to
On Dec 14, 12:54 pm, "g.bon"

| > CQFD

> ONMAT*
> * : Oui, Nickel, merci à tous ;-)

MDR*

* : Mais De Rien

jj

unread,
Dec 14, 2009, 3:36:53 PM12/14/09
to
Jean-Christophe a �crit :

> On Dec 14, 12:09 pm, "g.bon" <g.b...@free.nospam.fr>
>
>> J'ai fini par souder ces leds.
>> Pr�chauffage au four de cuisine � 90� de la led coll�e sur son dissipateur.

>> Soudage au fer Antex 25W (je n'avais pas plus).
>> Curieusement, le fer 25W sans r�gulation chauffe bien mieux que le 50W

>> r�gul�. Bref, �a marche.
>
> CQFD

Je suis impressionn�, car en th�oriqe, vu la dissipation du radiateur,
�a n'aurait pas du monter en temp�rature.

sur que c'est un 25W ton fer ?

JJ

Jean-Christophe

unread,
Dec 14, 2009, 5:11:18 PM12/14/09
to
On Dec 14, 9:36 pm, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr>

|> Bref, ça marche.

> Je suis impressionné, car en théoriqe, vu la dissipation
> du radiateur, ça n'aurait pas du monter en température.

Pourquoi ca ne monterait pas alors qu'il y a un apport
de température ? Ou irait l'énergie issue du fer ?
Il est vrai que ca monte moins vite à cause de l'inertie
due à l'absorption thermique du radiateur, mais ca monte.

> sur que c'est un 25W ton fer ?

Ca doit etre un fer de Schrodinger :

S'il soude en regardant ce qu'il fait, il voit
que ca ne soude pas, et donc ca ne marche pas.

Mais s'il soude sans regarder ce qu'il fait,
et qu'il ne regarde qu'aprés avoir fini,
il a une chance sur deux d'y etre arrivé !

g.bon

unread,
Dec 15, 2009, 3:13:05 AM12/15/09
to
> Je suis impressionn�, car en th�oriqe, vu la dissipation du radiateur, �a
> n'aurait pas du monter en temp�rature.
>
> sur que c'est un 25W ton fer ?
>
> JJ

Oui, c'est un Antex de 25W JAUNE.
La panne est biseaut�e, donc un bon contact.
Le fer r�gul� fait 50W mais avec une panne pointue donc une surface de
contact � peu pr�s nulle.

Le dissipateur, comme la base de la led sont d�j� � 90�, il faut donc moins
d'�nergie pour chauffer la pastille sur laquelle souder.

Richard

unread,
Dec 15, 2009, 6:59:16 AM12/15/09
to
g.bon a écrit :
>> Je suis impressionné, car en théorie, vu la dissipation du radiateur,
>> ça n'aurait pas du monter en température.

>>
>> sur que c'est un 25W ton fer ?
>>
>> JJ
>
> Oui, c'est un Antex de 25W JAUNE.
> La panne est biseautée, donc un bon contact.
> Le fer régulé fait 50W mais avec une panne pointue donc une surface de
> contact à peu près nulle.
>
> Le dissipateur, comme la base de la led sont déjà à 90°, il faut donc
> moins d'énergie pour chauffer la pastille sur laquelle souder.
Il ne faut pas confondre panne et puissance..La puissance chauffe la
panne et la panne dispose d'un "capacité thermique" proportionnelle à
son volume.
Si la panne est fine elle soudera plus fine qu'elle.
Si elle est dodue, elle pourra transférer d'un coup sa chaleur à la
pièce à souder.

FAB

unread,
Jan 9, 2010, 4:06:09 PM1/9/10
to
Quelle est la marque et le mod�le de ta petite station de soudage � 50euros,
�a m'interresse.

"g.bon" <g.b...@free.nospam.fr> a �crit dans le message de news:

4b21289e$0$18242$426a...@news.free.fr...

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