Reference petit wattmetre bonne résolution ? ( Conso lampes leds )
Franck T
quelqu'un connaitrait t'il une reference de petit wattmetre
avec une resolution suffisante pour faire des mesures
de consommation de spots/lampes � leds ?
Les mod�les classiques sur prise murale qu'on
peut trouver facilement semblent peu adapt�s
aux petites puissances ( 5W minimum d'apr�s
ce que j'ai pu voir ? )
Merci
Franck
Jean-Christophe
> quelqu'un connaitrait t'il une reference de petit wattmetre
> avec une resolution suffisante pour faire des mesures
> de consommation de spots/lampes à leds ?
C'est pour des mesures sur le secteur ?
Si oui, et que tu as un voltmetre alternatif :
sachant que U est une constante = 230 V, avec un shunt série R
la tension V mesurée aux bornes de R donne le courant I = V / R
et on en déduit la puissance P = U * V / R.
Le voltmetre peut etre gradué directement en Watts.
jlp
"Jean-Christophe" <5...@free.fr> a �crit dans le message de news:
9b46afa5-a4e2-4c31...@d21g2000yqn.googlegroups.com...
On 25 nov, 20:48, "Franck T" <Zobauspamthe...@fffreeee.fr>
> quelqu'un connaitrait t'il une reference de petit wattmetre
> avec une resolution suffisante pour faire des mesures
> de consommation de spots/lampes � leds ?
>C'est pour des mesures sur le secteur ?
>Si oui, et que tu as un voltmetre alternatif :
>sachant que U est une constante = 230 V, avec un shunt s�rie R
>la tension V mesur�e aux bornes de R donne le courant I = V / R
>et on en d�duit la puissance P = U * V / R.
>Le voltmetre peut etre gradu� directement en Watts.
il manque une donn�e, c'est la forme d'onde.
car I n'est pas forcement sinusoidal, et meme, le cos phi n'est pas �gal a
1.
le mesure ne veut plus rien dire.
une id�e (debile) en mettre 10 en parallele, et avec le "consometre" secteur
, diviser pas 10.
une autre, alimenter avec du 230 redress� (je ne sais pas si ce n'est pas
aussi d�bile que la 1ere solution)
Franck T
"Jean-Christophe" <5...@free.fr> a �crit dans le message de
news:9b46afa5-a4e2-4c31...@d21g2000yqn.googlegroups.com...
> quelqu'un connaitrait t'il une reference de petit wattmetre
> avec une resolution suffisante pour faire des mesures
> de consommation de spots/lampes � leds ?
C'est pour des mesures sur le secteur ?
Oui. ( M�me avec des mod�les TBT je souhaite
mesurer la conso globale transfo + lampe )
Je souhaiterais pouvoir faire une mesure de la puissance
active donc pas accessible par une simple mesure de courant./ tension
Pas besoin de pr�cision, juste d'acc�der � une gamme
de puissances faibles ( quelques watts ) ce qui ne semble pas
� priori le cas des petits "wattm�tres" basiques.
Bon peut etre que ca ne se trouve pas facilement sans devoir grimper
en gamme auquel cas je me rabattrais sur ce type de truc sans espoir
de mesurer significativement moinsd de 5W ?
Bonne nuit.
Franck
Nicolas Boullis
Je n'en connais pas, mais j'ai une suggestion stupide : prendre un
wattm�tre classique et remplacer la r�sistance de shunt par une
r�sistance 10 fois plus grande et hop, on mesure jusqu'� 0,5 W (et avec
une r�solution de 0,1 W).
Nicolas
jj
Jean-Christophe
> il manque une donnée, c'est la forme d'onde.
> car I n'est pas forcement sinusoidal,
> et meme, le cos phi n'est pas égal a 1.
> le mesure ne veut plus rien dire.
Oui c'est vrai ... enfin pour des lampes, en régime établi,
je me demande si c'est aussi "débile" que tu le dis.
hpspt
compteur electrique EDF: tout debrancher sauf le produit a tester, prendre
un chono (la puissance reelle affichee est arrondie a 10Wh) et mesurer la
duree entre les impulsions lumineuses (une impulsion tous les Wh)
hpspt
Robert Lacoste
4b0d8a0e$0$29980$426a...@news.free.fr...
Bonjour Franck,
On a tourn� autour de probl�mes de ce genre pendant longtemps,
principalement pour la mesure de consommations en mode veille
d'alimentations a d�coupage (cf exigences normatives li�s aux normes EuP
limitant la dite consommation � 0,5/1/2W selon les cas). En efffet :
- le multim�tre ne sert � rien dans de pareils cas vu le facteur de
puissance tr�s loin de 1. Pour les b�otiens : Prms = integrale de
Uinstantan� x Iinstant� = Urms x Irms x PF avec PF=facteur de puissance
(appel� aussi "cos(phi)" m�me si cela n'a r�ellement de sens que pour un
courant sinusoidal. Enfin c'est quand m�me le cos du d�phasage de la
premi�re harmonique de courant...), qui n'est �gal a 1 que pour une charge
purement r�sistive. Et un multim�tre, voire 2, ne peut mesurer que Urms ou
Irms...
- l'oscilloscope num�rique peut �tre utilis� (mesure de U et de I
instantan�s, produit des deux, calcul de l'int�grale), mais avec de fortes
contraintes de mise en oeuvre et de risques d'�lectrocution r�elles
(transformateur d'isolement imp�ratif, sondes diff�rentielles, mains dans le
dos avant de mettre le courant, etc). Il faut de plus que le calcul soit
fait sur un nombre entier de p�riodes...
- les �nergiem�tres "low cost" sont inutilisables car pas assez pr�cis
effectivement dans les faibles puissances, de m�me que la plupart des
analyseurs de puissance professionnels d�di�s "�lectricit�"
- reste les analyseurs de puissance haut de gamme (Yokogawa, Voltech,
certains Fluke, etc) mais avec des prix commencant � quelques KEur.
Pour info j'ai �crit un petit article sur le sujet, cf
http://www.circuitcellar.com/magazine/229.html.
Au bout d'un moment on s'est dit qu'il y avait r�ellement un manque, et on a
d�velopp� notre propre produit, cf http://www.alciom.com/fr/powerspy.htm,
distribu� par Lextronic en France . Bon, certains vont dire que le prix
n'est pas forc�ment � la port�e d'un amateur pour un usage ponctuel, mais il
y avait selon nous une niche pour ce genre de solution interm�diaire.
Cordialement,
Robert
www.alciom.com
Jy
"Robert Lacoste" <see-alcio...@na.com> a �crit dans le message de
news: 4b0e3295$0$954$ba4a...@news.orange.fr...
Par curiosit�, puisqu'on parle de prix, le prix de cet appareil est de quel
ordre environ ?
Merci,
Vincent Thiernesse
"Franck T" <Zobausp...@fffreeee.fr> a �crit dans le message de
news:4b0d8a0e$0$29980$426a...@news.free.fr...
Bonjour Franck,
j'ai �a � vous proposer:
http://muselec.fr/wattmetre.aspx
ma version est � 200 Watts pleine �chelle mais vous �tes libre de changer
une valeur de r�sistance pour avoir 20 watts pleine �chelle par exemple.
Vous pouvez me contacter directement pour que je vous donne mes plans, vu
qu'ils ne sont pas encore publi�s sur mon site.
Cordialement
Vincent Thiernesse
Vincent Thiernesse
>On Nov 25, 9:49 pm, "jlp" <glloq>
>
>> car I n'est pas forcement sinusoidal,
>> le mesure ne veut plus rien dire.
>
>je me demande si c'est aussi "d�bile" que tu le dis.
Hello,
Pour ce que concerne les probl�mes th�oriques de la conso �nerg�tique de ce
genre de charges, je propose mon petit devoir:
http://muselec.fr/devoir_leds.aspx
Vincent
Franck T
merci pour cette r�ponse d�taill�e qui confirme
mes craintes de ne pouvoir acc�der facilement
� ce type de mesure...
Effectivement le PowerSpy n'est pas dans mon budget ;-)
et est de toute fa�on trop complet par rapport
� mon modeste premier besoin...
Peut etre vais explorer la piste du "DIY" ?
Je vais regarder plus en d�tail ce qu'il est possible
de tirer de ce genre de circuits par exemple :
http://www.analog.com/en/analog-to-digital-converters/energy-measurement/products/index.html
Merci � tous les contributeurs.
Cordialment
Franck
Vincent Thiernesse
Une petite photo (mauvaise) de l'int�rieur:
http://cjoint.com/data/lAoi7phjLJ.htm
Il ne faut pas se faire une montagne de ce genre de mesure. Un multiplieur
type AD633 fait l'affaire (il est vrai que ce composant est, de mani�re tout
� fait injustifi�e, cher).
Mon montage est �ventuellement port� au potentiel de la phase...il faut
juste penser � l'isoler.
Vincent
Robert Lacoste
"Jy" <fibr...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b0e77e6$0$2879$426a...@news.free.fr...
Cf http://www.lextronic.fr/P6297-analyseur-de-consommation-energetique.html
Vincent Thiernesse
> Cf
> http://www.lextronic.fr/P6297-analyseur-de-consommation-energetique.html
On ne vous surnomera pas Robert 'low cost' ;-)
D�sol�...
Vincent
Den
petite taille de la s�rie.
Cordialement,
Den
Vincent Thiernesse
"Den" <tar...@tototatariri.org> a �crit dans le message de
news:4b0ebdb6$0$2704$426a...@news.free.fr...
oui, je n'ai pas vraiment le sens des r�alit�s industrielles.
un produit cher, de (tr�s ?) bon rapport qualit�/prix, donc, mais cher quand
m�me...
Vincent
jlp
"Vincent Thiernesse" <vincent.t...@wanadoo.fr> a �crit dans le message
de news: 4b0e7bdc$0$949$ba4a...@news.orange.fr...
decoupage dans ce genre de spot ?
Vincent Thiernesse
"jlp" <glloq> a �crit dans le message de
news:4b0ec465$0$995$ba4a...@news.orange.fr...
>
>> Pour ce que concerne les probl�mes th�oriques de la conso �nerg�tique de
>> ce genre de charges, je propose mon petit devoir:
>>
> oui, mais comment sont mont�s les spots a led. il n'y a pas d'alim a
> decoupage dans ce genre de spot ?
non, j'en ai d�cortiqu� un et c'est semblable � ce que j'ai mis dans mon
devoir � ceci pr�s qu'il rajoutent un petit filtre LC en entr�e. C'est une
liaison capacitive avec le secteur, le courant moyen alimentant les Leds
�tant proportionnel � la capacit� de liaison.
Vincent
Vincent Thiernesse
> Vous pouvez me contacter directement pour que je vous donne mes plans, vu
> qu'ils ne sont pas encore publi�s sur mon site.
Voil�, ben...j'ai compl�t� ma page des fois qu'il y ait d'autres personnes
int�ress�es par cette petite r�alisation.
@+
Vincent
Henry
> Voil�, ben...j'ai compl�t� ma page des fois qu'il y ait d'autres
> personnes int�ress�es par cette petite r�alisation.
>
Bonsoir,
Merci Vincent, cela va donner des id�es !
henry
Jean-Christophe
<vincent.thierne...@wanadoo.fr>
> Pour ce que concerne les problèmes théoriques de la conso énergétique de ce
> genre de charges, je propose mon petit devoir:
> http://muselec.fr/devoir_leds.aspx
Thanx !
Jean-Christophe
<vincent.thierne...@wanadoo.fr>
> oui, je n'ai pas vraiment le sens des réalités industrielles.
> un produit cher, de (très ?) bon rapport qualité/prix, donc, mais cher quand
> même...
D'autant plus que la pub n'est pas la vocation de ce NG.
Vincent Thiernesse
>> genre de charges, je propose mon petit devoir:
>> http://muselec.fr/devoir_leds.aspx
>
>Thanx !
Et ce n'est pas r�serv� aux Sphynx.
Vincent
Vincent Thiernesse
"Henry" <lep...@sudest.fr> a �crit dans le message de
news:4b0ee355$0$966$ba4a...@news.orange.fr...
J'en profite pour paufiner et compl�ter mon site sur ma lanc�e...pour mes
2.3 visiteurs / jour...c'est pas du luxe parce que je racontais des b�tises
sur les alimentations � d�coupage.
Cordialement
Vincent