Fibre optique et hébergement chez soi
tex
Une petite question que je me posais..
Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier celà
permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur à
un hébergement chez un pro ?
Xavier Roche
> Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier celà
> permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
> En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur à
> un hébergement chez un pro ?
Le problème qui se pose est plus un problème d'équipement et de coût
qu'autre chose.
Vous pouvez déja héberger un site sur une ligne ADSL, même si la qualité
de service n'est pas excellente.
Sur de la fibre, on peut espérer une bien meilleure qualité (plus ou peu
de déconnexions intempestives, par exemple, et une latence plus faible)
.. et les débits sont souvent bien supérieurs à ce que l'on peu trouver
dans de l'entrée de gamme.
Non, le seul problème, c'est d'avoir une machine 24/7, avec si possible
un onduleur, du monitoring, etc.
Il faut compter (si je me suis pas gouré dans ma règle de 3) chaque mois
environ 15 euro pour le courant électrique sur une base de 200W (petite
machine ; je ne compte pas l'onduleur qui alourdis sensiblement la
facture à cause du rendement), éventuellement un bout d'abonnement sur
les 30 euro à prendre en considération, le coût du matériel (environ 10
euro/mois sur un amortissement de 5 ans), plus l'entretient, la place
occupée par la machine, et.. le temps que vous y passe(re)z en cas de
panne matérielle (disque qui claque, ce qui arrive régulièrement sur du
matériel end-user, alimentation qui tombe en panne, etc.)
On arrive facilement à des prix équivalents à des abonnements avec une
bien meilleure qualité de service (en terme de latence, notamment ; on
ne peut pas battre un équipement sur datacenter), amha. Rien que chez
gandi (pub), ils proposent des entrée de gamme a environ 12 euro/mois
(tarifs pas encore fixés ; pour le moment la bêta est à 6 euro HT) ce
qui est inférieur au courant électrique que vous allez dépenser en plus.
Christophe Baegert
tex wrote:
> Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier celà
> permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
> En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur à
> un hébergement chez un pro ?
Non ça ne sera pas aussi bien, mais ça pourra faire plus ou moins l'affaire
côté perfs, au niveau fiabilité ça sera probablement très en dessous (modem
qui chauffe, fibre cassée par un intervenant au sous-sol ou un chantier
dans la rue, prestataire grand public sans garantie de temps de
rétablissement...). Vous aurez aussi à payer l'électricité, vous aurez à
administrer la machine, à en supporter le bruit, à y consacrer de la place
(au prix du m2 dans les zones où la fibre est disponible...), etc. Vous
devrez payer la machine plein pot alors que les prestataires ont des prix
de gros, gérer vous même un stock de pièces détachées, trouver des copains
à qui confier vos clés pour s'occuper du serveur quand vous partez en
vacances...
Donc pour résumer ça fait quelques contraintes pour un résultat un peu en
dessous, voire très en dessous si vous n'arrivez pas à gérer ces
contraintes.
Cordialement,
Christophe
Xavier Roche
> Autant je suis d'accord avec les autres éléments, autant là, c'est quand
> même un poil exagéré. 200 W, ça fait un paquet de disques et un proc de
> la mort qui tue
Oui 200W c'est un poil vu large, sauf si on ajoute l'onduleur avec. Mais
ne pas perdre de vue qu'on parle de machine end-user, pas de machine 1U
optimisée (rien que côté cartes graphiques par défaut, on consomme
probablement une part importante, même quand la carte ne fait rien)
Aurelgadjo
Warf, quand on fait un ptit serveur à la maison on l'alége hein, on
debranche lecteurs optiques, cartes graphiques et trucs inutiles :)
Xavier Roche
> Warf, quand on fait un ptit serveur à la maison on l'alége hein, on
> debranche lecteurs optiques, cartes graphiques et trucs inutiles :)
Ce qui demande un minimum de compétences (du genre savoir comment
brancher une console série, éventuellement, pour suivre le boot sans
carte graphique)
Mihamina Rakotomandimby
> Bonjour,
Bonjour
> Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier celà
> permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
Pour un site sans contraintes particulières, oui.
Pour tout autre projet plus sérieux, j'ai de gros doutes.
> En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur à
> un hébergement chez un pro ?
Je ne pense pas. Un vrai pro qui te garanti des choses sera toujours
supérieur au FAI pour particuliers qui en fait ne garanti que des moyens
(pas des résultats).
--
Huile Essentielle de Camphre http://www.huile-camphre.fr
Infogerance http://www.infogerance.us
(Serveurs, Postes de travail, Développement logiciel)
Xavier Roche
> Je ne pense pas. Un vrai pro qui te garanti des choses sera toujours
> supérieur au FAI pour particuliers qui en fait ne garanti que des moyens
> (pas des résultats).
Euh, hem, c'est malheureusement également de plus en plus le cas pour
les "pro".
Christophe Baegert
> Euh, hem, c'est malheureusement également de plus en plus le cas pour
> les "pro".
"C'était mieux avant" (TM) ?
Aurelgadjo
Dépend du prix qu'on y met
de Bassecouilles@gmail.com Marcel de Bassecouilles
Ca c'est de l'opinion tranchée ...
de Bassecouilles@gmail.com Marcel de Bassecouilles
Ton imitation du chien est bonne.
Tu peux commencer à t'entrainer à faire le mouton.
Mihamina Rakotomandimby
> Ce qui demande un minimum de compétences (du genre savoir comment
> brancher une console série, éventuellement, pour suivre le boot sans
> carte graphique)
... et un bon OS: Windows Server sait se faire booter sans carte graphique?
PS: oui j'ai encore un problème d'horloge. En cours d'investigation.
Aurelgadjo
> Xavier Roche wrote:
>> Ce qui demande un minimum de compétences (du genre savoir comment
>> brancher une console série, éventuellement, pour suivre le boot sans
>> carte graphique)
>
> ... et un bon OS: Windows Server sait se faire booter sans carte graphique?
>
> PS: oui j'ai encore un problème d'horloge. En cours d'investigation.
>
Le posteur du futur.
Concernant le reste du message, ben, don't feed the troll quoi :)
Xavier Roche
> ... et un bon OS: Windows Server sait se faire booter sans carte graphique?
<troll mode="+1">
Humm, même Windows 2008 "Core" en est incapable pour le moment (tout se
fait sur une console.. dans un environnement graphique VGA)
</troll>
Remi THOMAS
>> Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier
>> celà
>> permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
>> En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur
>> à
>> un hébergement chez un pro ?
>
Avec 4 Mega de up on peut déjà faire des choses (site de photos de mariage
par exemple)
> Le problème qui se pose est plus un problème d'équipement et de coût
> qu'autre chose.
>
> Vous pouvez déja héberger un site sur une ligne ADSL, même si la qualité
> de service n'est pas excellente.
>
J'ai une heure de coupure par mois en moyenne.
> Sur de la fibre, on peut espérer une bien meilleure qualité (plus ou peu
> de déconnexions intempestives, par exemple, et une latence plus faible)
> .. et les débits sont souvent bien supérieurs à ce que l'on peu trouver
> dans de l'entrée de gamme.
>
Toute la question est la notion de qualité de service. Un abonnement fibre
pro avec garantie de service ok, mais particulier je ne sais pas.
> Non, le seul problème, c'est d'avoir une machine 24/7, avec si possible un
> onduleur, du monitoring, etc.
>
> Il faut compter (si je me suis pas gouré dans ma règle de 3) chaque mois
> environ 15 euro pour le courant électrique sur une base de 200W (petite
> machine ; je ne compte pas l'onduleur qui alourdis sensiblement la facture
> à cause du rendement), éventuellement un bout d'abonnement sur les 30 euro
> à prendre en considération, le coût du matériel (environ 10 euro/mois sur
> un amortissement de 5 ans), plus l'entretient, la place occupée par la
> machine, et.. le temps que vous y passe(re)z en cas de panne matérielle
> (disque qui claque, ce qui arrive régulièrement sur du matériel end-user,
> alimentation qui tombe en panne, etc.)
>
J'ai fait le compte exacte avec un compteur d'energie pendant un an : 64
Euro
- Bi-celeron 400 avec une bonne alim, un seul disque dur. Il fait fonction
de routeur (donc deux cartes réseau)
- Modem cable
- Switch
- La Fonera
- Onduleur
Pour info mon onduleur ne consomme pas beaucoup, comme il n'ondule pas
beaucoup de puissance il passe du mode normale au mode ondulé avec un relai,
donc la majorité du temps mon matériel est directement branché sur le réseau
EDF.
> On arrive facilement à des prix équivalents à des abonnements avec une
> bien meilleure qualité de service (en terme de latence, notamment ; on ne
> peut pas battre un équipement sur datacenter), amha. Rien que chez gandi
> (pub), ils proposent des entrée de gamme a environ 12 euro/mois (tarifs
> pas encore fixés ; pour le moment la bêta est à 6 euro HT) ce qui est
> inférieur au courant électrique que vous allez dépenser en plus.
Oui, mais ce n'est pas souplesse d'une serveur dédié.
Rémi
Mihamina Rakotomandimby
> Oui, mais ce n'est pas souplesse d'une serveur dédié.
Zut! y en a qui veulent encore plus souple que le serveur dédié.
Bruno Baguette
> Remi THOMAS wrote:
>> Oui, mais ce n'est pas souplesse d'une serveur dédié.
>
> Zut! y en a qui veulent encore plus souple que le serveur dédié.
Plus souple qu'un dédié ?
Un administrateur dédié 24h/24h, taillable et corvéable à merci, payé au
lance-pierres ?
--
Bruno Baguette
Mihamina Rakotomandimby
>>> Oui, mais ce n'est pas souplesse d'une serveur dédié.
>> Zut! y en a qui veulent encore plus souple que le serveur dédié.
> Plus souple qu'un dédié ?
> Un administrateur dédié 24h/24h, taillable et corvéable à merci, payé au
> lance-pierres ?
Tout depend de la taille du lance-pierre, de la pierre où c'est que le
client qu'il vise.
GPLHost (thomas)
> On 2008-02-17, Xavier Roche <xro...@free.fr.NOSPAM.invalid> wrote:
>> chaque mois
>> environ 15 euro pour le courant électrique sur une base de 200W (petite
>> machine ;
>
> même un poil exagéré. 200 W, ça fait un paquet de disques et un proc de
> de gaz pour le chauffage l'hivers :) ).
Franchement pas!!!
Mes serveurs "normaux" pompe presque 1A (de 0.8 à 1A pour être précis),
et pourtant ce n'est pas du dell (réputé pour consommer beaucoup), juste
du Supermicro avec 2 disques SATA et du core 2...
Thomas
julienr
> On 2008-02-26, GPLHost (thomas) <tho...@goirand.nospam.fr> wrote:
>>> Autant je suis d'accord avec les autres éléments, autant là, c'est quand
>>> même un poil exagéré. 200 W, ça fait un paquet de disques et un proc de
>>> la mort qui tue (auquel cas il faut déduire la réduction de la facture
>>> de gaz pour le chauffage l'hivers :) ).
>> Franchement pas!!!
>>
>> Mes serveurs "normaux" pompe presque 1A (de 0.8 à 1A pour être précis),
>> et pourtant ce n'est pas du dell (réputé pour consommer beaucoup), juste
>> du Supermicro avec 2 disques SATA et du core 2...
>
>
> 200W en moyenne, c'est quand même quelque chose comme, si je ne me
> trompe pas :
>
> 0,2 * 24 * 365 = 1752 kWh par an
>
> Ce qui est de mémoire en gros ma consommation annuelle chez moi,
> incluant un serveur avec aussi deux disques fonctionnant en permanence,
> mais aussi le reste des équipements électriques d'une habitation (style,
> frigo, télé, hifi, éclairage, machines à laver, ce genre de chose, mais
> hors chauffage et cuisson, au gaz).
>
> Bref, dans le contexte de la présente discussion (hébergement d'un
> serveur chez soi, relié au monde par une connexion « grand public »), me
> semble qu'hors cas atypiques, 200 W c'est exagéré. Je serais tenté de
> diviser par deux (mais il faudrait des tests plus poussés).
yaka mesurer
http://minilien.com/?6C9DYgFUwr
je tiens les paris :-)
Thibaud
> Mes serveurs "normaux" pompe presque 1A (de 0.8 à 1A pour être précis),
> et pourtant ce n'est pas du dell (réputé pour consommer beaucoup), juste
> du Supermicro avec 2 disques SATA et du core 2...
etonnant comme supermicro :)
Moi pour un serveur de type:
SC811T - 2 disques sata - cm pdsbm-ln2+ - core2duo Q6600 - 4Go de ram
je suis a 0.54A en moyenne...
On doit pas utiliser les memes supermicro :)
Thibaud,
Anthony
je répondrai : ça ne changera rien :-)
on est nombreux a avoir tester des serveurs sur toutes sortes de connexions.
A un moment j'avais une bécane sur un réseau câble - télévision ( ça
doit remonter à 1999 ), avec un truc du genre 512k.
j'avais même testé le stream audio pour m'amuser.
c'était ft qui fournissait le truc, et si tu rebootais pas le modem tu
gardais même ton ip.
En gros... on s'amuse un moment puis on en a raz le c d'avoir un bruit
pas possible dans son placard...
me semble en plus que la fibre optique, c'est du 100 en descendant, mais
du 5-15 en remontant... et j'imagine que la limite d'upload a justement
ses raisons.
anthony
Xavier Roche
> me semble en plus que la fibre optique, c'est du 100 en descendant, mais
> du 5-15 en remontant...
50 en remontant chez frii.
Aurelgadjo
et 100/100 en option chez orange non ? (par défaut c'est combien déjà ?)
neuf c'est 100/100, mais pas utilisables en même temps si j'ai bien
compris (y'a 100 en tout, si tu bouffe 20 en up, y'aura 80 en down)
Eric Demeester
<aurel...@gmail.com> ecrivait (wrote) :
Bonjour,
> et 100/100 en option chez orange non ? (par défaut c'est combien déjà ?)
> neuf c'est 100/100, mais pas utilisables en même temps si j'ai bien
> compris (y'a 100 en tout, si tu bouffe 20 en up, y'aura 80 en down)
C'est bien beau toute cette bande passante, et que ce soit en émission
ou en réception ça fait rêver. En revanche je n'ai toujours pas vu de
réponse à la question existentielle que je me pose : est-ce que le
client bénéficie automatiquement et gratuitement d'une IP fixe, et si
oui chez quel fournisseur, et avec quelles restrictions d'utilisation
éventuelles ?
Parce que s'il s'agit de récupérer de la VOD par exemple, ça m'est assez
égal que le film commandé mette 10 minutes ou 5 heures à arriver sur ma
machine, et donc le haut débit de la mort ne m'intéresse pas.
En revanche, si je dispose d'une IP fixe et d'un débit symétrique (ou
pas on ne va pas pinailler) de 100 mbps, ça m'ouvre tout un éventail de
possibilités, sauf que là je ne suis plus juste un « consommateur »,
mais une entité capable de proposer des services accessibles en ligne.
Cette discussion est vieille comme Internet, mais j'aimerais bien avoir
vos opinions.
--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net
Francis Chartier
eric+...@galacsys.net écrivait...
> C'est bien beau toute cette bande passante, et que ce soit en émission
> ou en réception ça fait rêver. En revanche je n'ai toujours pas vu de
> réponse à la question existentielle que je me pose : est-ce que le
> client bénéficie automatiquement et gratuitement d'une IP fixe, et si
> oui chez quel fournisseur, et avec quelles restrictions d'utilisation
> éventuelles ?
Ca n'a pas beaucoup évolué de ce point de vue.
Peu de fournisseurs proposent l'IP fixe en standard, et à quelques
exceptions comme Nerim, Free (quand c'est dispo), FDN (liste non
exhaustive) c'est facturé comme un service "pro" chez les autres
(Orange, Alice, NordNet).
Ensuite, faut subir les divers filtrages/bridages/QOS/whatever chez
certains.
Bref, depuis quelques années tout ça n'a pas vraiment bougé, et la short
list des fournisseurs sérieux qui ne brident pas et qui offrent une
adresse IP fixe est peu ou prou la même qu'il y a 5 ans...
Pour moi y'a Nerim et FDN.
--
Francis Chartier
Aurelgadjo
Si Free ne change pas de politique, ça devrait etre du fixe, comme pour
tous les clients dégrouppés
Francis Chartier
aurel...@gmail.com écrivait...
> Si Free ne change pas de politique, ça devrait etre du fixe, comme pour
> tous les clients dégrouppés
Quand l'option est dispo, oui : par périodes ça coince pendant quelques
temps avant d'être de nouveau dispo.
Par contre il me semble qu'ils filtrent certains ports et pratiquent
QOS/Bridage sans forcément avertir le client de ce qu'ils font sur le
réseau.
Donc ça n'est pour moi pas comparable au service proposé par Nerim ou
FDN.
Pas mieux ou moins bien : c'est différent et ça n'est pas destiné à la
même clientèle.
--
Francis Chartier
Xavier Roche
> Par contre il me semble qu'ils filtrent certains ports
Euh, non.
Aurelgadjo
> Francis Chartier wrote:
>> Par contre il me semble qu'ils filtrent certains ports
>
> Euh, non.
En dégrouppé, non, du tout (à comprendre "chez moi ça marche").
Et pour le moment, 1 mega en upload n'est pas problématique. On vera
comment se déroule la suite quand plus de monde aura 100mbits :)
Francis Chartier
xro...@free.fr.NOSPAM.invalid écrivait...
> Francis Chartier wrote:
> > Par contre il me semble qu'ils filtrent certains ports
>
> Euh, non.
Il me semblait que le port 25 est maintenant filtré par défaut, même si
c'est désactivable ?
Quant au bridage de certains ports/protocoles, c'est au moins valable
pour les ND je pense.
--
Francis Chartier
Francis Chartier
aurel...@gmail.com écrivait...
> Et pour le moment, 1 mega en upload n'est pas problématique. On vera
> comment se déroule la suite quand plus de monde aura 100mbits :)
Tout le monde n'a pas accès au dégroupage.
--
Francis Chartier
Xavier Roche
> Il me semblait que le port 25 est maintenant filtré par défaut, même si
> c'est désactivable ?
Oui, mais là ce n'est pas une limitation, c'est une sécurité débrayable.
Aurelgadjo
Dans la partie omise il était question des clients par fibre, et il a
été fait analogie avec ceux dégroupés.
Aurelgadjo
> Dans l'article <fqj9qa$82g$1...@news.httrack.net>,
> xro...@free.fr.NOSPAM.invalid écrivait...
>
>> Francis Chartier wrote:
>>> Par contre il me semble qu'ils filtrent certains ports
>> Euh, non.
>
> pour les ND je pense.
>
ça serait à vérifier maintenant, vu que la situation à évolué. Mais une
QoS là dessus ne serait pas chose étonnante.
Stephane Kanschine
> tex a écrit :
>>
>> Pensez-vous qu'avec l'arrivée de la fibre optique chez le particulier celà
>> permettra de se passer d'un hébergement dédié chez un pro?
>> En terme de débit l'hébergement maison avec la fibre sera t'il supérieur à
>> un hébergement chez un pro ?
>
> En gros... on s'amuse un moment puis on en a raz le c d'avoir un bruit
> pas possible dans son placard...
Get a cosmos 1000 !
http://www.coolermaster.com/products/product.php?act=detail&id=2584
C'est un problème de matos, pas de la fiabilité de la solution en elle
même.
--
Stephane Kanschine
Association APINC : http://www.apinc.org/