Nomad wrote:
> Petit communique du personnel d'Amen qui est en greve :
>
> L'annonce sans autre préalable de l'intention de rachat du groupe
> ViaNetworks par Claranet (www.vianetworks.com) en contrepartie du
> paiement de 3 millions de dollars pour l'exclusivité de la négociation
> a été une très grande surprise pour nous tous.
>
> Personne n'en avait été avisé.
>
> Les événements récents ne sont pas plus rassurants, bien au contraire,
> et les conséquences de ceux-ci ne le sont pas davantage.
>
> Certaines relations fournisseurs stratégiques ainsi que la qualité de
> service (noms de domaine, administration des ventes, support technique
> et support serveur dédié) sont en périls.
>
> Claranet est présent en Europe (Angleterre, France, Allemagne et
> Espagne), dispose de son réseau et de ses propres équipes.
>
> Tout comme Amen.
>
> Les différents contacts que nous avons eus avec la direction d'Amen/
> Via à propos de ce rachat n'ont pas levé nos doutes quant à l'avenir
> de la société Amen et surtout la pérennité de nos emplois.
>
> Des alternatives existaient et existent toujours.
>
> Nous entamons donc un mouvement de grève tant qu'une rencontre avec la
> direction de Claranet n'aura pas été confirmée et qu'aucune garantie
> écrite de nos emplois ne nous sera pas donnée avec un vrai projet
> d'entreprise pour Amen.
>
>
+1
Pauv'naze , va
Ca parle de problèmes d'emploi en péril, et toi tu parles de ce que tu
précises ne pas connaitre ...
Va te coucher Gael - Roblin - le - bourrin
Ah bon ? Amen a un réseau europeen en propre ? J'ignorais.
> Nous entamons donc un mouvement de grève tant qu'une rencontre avec la
> direction de Claranet n'aura pas été confirmée et qu'aucune garantie
> écrite de nos emplois ne nous sera pas donnée avec un vrai projet
> d'entreprise pour Amen.
Bon courrage ..
> Pauv'naze , va
> Ca parle de problèmes d'emploi en péril...
Le monde est cruel.
Tu ne le savais pas?
--
Les serveurs avec 10Mb/s se louent maintenant pour 50 ou 60 Euros par mois!
La preuve http://www.google.fr/search?q=serveur+dedie
Infogerance de serveur dedie http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)
L'avantage, c'est que sans client, il n'y aura plus besoin de "projet
d'entreprise", c'est la bonne voie effectivement....
--
Emmanuel GEORGES
Web : http://www.plonger.net - La plongée sous-marine sur le Net
Le monde... n'exagérons pas: une poignée de patrons, une pincée de
banquiers et quelques envieux tout au plus.
--
@+ yann
> Le monde... n'exagérons pas: une poignée de patrons, une pincée de
> banquiers et quelques envieux tout au plus.
L'Humanité, disons (non, pas le journal).
Cornelia
--
Be out and be proud - today is the first day of the rest of your life
Support Transgenre Strasbourg : http://www.sts67.org
BoW : http://www.bownbend.com
personal site : http://surf.to/fofol
qui ont des bouches à nourir aussi et qui veulent sauver leur position,
> une pincée de banquiers
Le secteur bancaire est un secteur qui embauche relativement beaucoup,
c'est peut etre grace à ça aussi,
toujours moins que les départs en tout cas...
"Ashor Livs" <nospra...@nofree.nofr> a écrit dans le message de news:
425ed324$0$6811$636a...@news.free.fr...
>>>> Le monde est cruel.
>>> Le monde... n'exagérons pas: une poignée de patrons,
>> qui ont des bouches à nourir aussi et qui veulent sauver leur position,
> Un patron, c'est rarement à la rue après une mise de clef sous la porte.
> Ca a, en général, un parachute et un matelas tout prêts.
Ah? Il pourra redevenir patron d'une autre entreprise apres en avoir mis
les clefs sous la porte de l'une? Ca me semble difficile... mais pas
impossoble, je présume...
Par contre un ex-salarié de Amen, par exemple, on peut en déduire qu'il
sait travailler dans des conditions "difficiles" (travailler chez un
discounter c'est "presque" un savoir faire, y a qu'à voir comment les
caissières ALDI et LIDL sont plus organisées et polyvalentes par
rapport à celles Printemps/Lafayette)... ça peut donc en interesser plus
d'un... Enfin... peut-etre...
jean-claude
"Juv" <pasd...@pasgrave.fr> a écrit dans le message de news:
425f628b$0$25024$8fcf...@news.wanadoo.fr...
> +1 aussi (j'etais client)
>
> "Ashor Livs" <nospra...@nofree.nofr> a écrit dans le message de news:
> 425ed324$0$6811$636a...@news.free.fr...
>> GR a écrit :
>>> D'après ce que j'ai pu lire ici et sur d'autres forums, cela n'entamera
>>> pas la qualité de votre service parceque que vous ne faisiez déja pas
>>> votre travail, notemment à propos des serveurs (personne non plus n'en
Suffit de faire pareil en etant salarié .. Ca s'appel de l'epargne et ca
permet de vivre sans rien glander pendant 1, 2 voir 3 ans ou plus ..
>>Le secteur bancaire est un secteur qui embauche relativement beaucoup,
>>c'est peut etre grace à ça aussi,
>
> Dans le domaine informatique ? Ils sous-traitent, ils n'embauchent pas.
Et les sous-traitants embauchent.
> Un patron, c'est rarement à la rue après une mise de clef sous la porte.
Y en a encore qui croient au Pere noël :-(
Tout les patrons ne sont pas comme ça, la plupart en fait :-(
--
Gwen
> Suffit de faire pareil en etant salarié .. Ca s'appel de l'epargne et ca
> permet de vivre sans rien glander pendant 1, 2 voir 3 ans ou plus ..
Moui. Va faire de l'épargne avec un SMIC de nos jours ...
> Le secteur bancaire est un secteur qui embauche relativement beaucoup
Pardon ? C'est plutôt le contraire. Les machines remplacent de plus en plus
le personnel dans le banques (à tous les niveaux, pas seulement au
guichet).
> D'après ce que j'ai pu lire ici et sur d'autres forums, cela n'entamera
> pas la qualité de votre service parceque que vous ne faisiez déja pas
> votre travail,
Quel est ce raisonnement à la hache ?
Tu maltraites une personne que tu présumes de l'équipe Amen sans savoir
si l'équipe était correctement dimensionnée, si les équiments étaient
fiables (auquel cas le premier problème serait amplifié) et en te basant
sur des forums dont on sait que ce sont 95% de grincheux ?
Boulet.
--
Stephane Kanschine - http://www.online.net/
Eh ben prends des risques et créer ton entreprise !!!
jean-claude
> Eh ben prends des risques et créer ton entreprise !!!
Mon entreprise est créée depuis dix ans, mon cher ... Et je suis très loin
en-dessous du SMIC.
Soit 2 personnes
Soit un revennu net cumulé de 1450 euro
Les deux personnes en question mettent 100 euro de coté chaque mois.
> > Eh ben prends des risques et créer ton entreprise !!!
>
> Mon entreprise est créée depuis dix ans, mon cher ... Et je suis très loin
> en-dessous du SMIC.
Donc, selon Philippe, tu fais parti de ses "salaud" de patron qui sont
rarement à la rue après une mise de clef sous la porte et tu as un
parachute et un matelas tout prêts.
Enfin, laissons le a ses douces illusions :-(
Bienvenu dans la vie....
--
Gwen
>> Mon entreprise est créée depuis dix ans, mon cher ... Et je suis très loin
>> en-dessous du SMIC.
> Donc, selon Philippe, tu fais parti de ses "salaud" de patron qui
- qui sont dans l'illégalité. on ne doit pas travailler en dessous du
SMIC. Si ça reste légal c'est probablement au prix de passe-passe en
jouant sur les mots des textes de lois....
- pourquoi un patron qui se fait un matelas est un salaud?
J'ai vu ça dans une revue papier du genre O1informatique ou un truc dans
le genre que j'ai vu trainer dans une salle d'attente...
Malheureusement je ne retrouve pas de version electronique que je puis
fournir...
Un patron n'est pas soumis au minimas sociaux des salariés (ni aux
nombre d'heures maximum)
> Enfin, laissons le a ses douces illusions :-(
Je precise que je n'emploie que moi-même.
> Les deux personnes en question mettent 100 euro de coté chaque mois.
Je ne suis pas sūre que tu te fasses une idée juste de la relation entre le
coūt de la vie et le pouvoir d'achat en France de nos jours. (Et encore, je
m'abstiens de supposer que ces deux personnes ont un ou des enfants ...)
Ca ne concerne que les salariés. Comme les 35h, etc... etc....
> - pourquoi un patron qui se fait un matelas est un salaud?
Je n'emploierai pas ce terme, mais au sujet des golden parachute, quand
un grand patron justifie son salaire élevé, l'argument c'est: bah oui,
c'est un poste risqué, je peux partir à tout moment (si mes actionnaires
ne sont pas satisfaits de mon travail), etc...etc...
Jusque là je dis ok.
Mais le golden parachute est donc une sécurité supplémentaire... et là ca
ne devient pas normal quand les montants sont faramineux.
Parce qu'il vient d'où cet argent ? Des comptes de la société. Si elle
est mal, déjà, elle n'ira pas mieux après....
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Bon d'accord j'ai rien dit.
Mais c'est quoi la définition d'un patron? du moment qu'il emploie c'en
est un?
(Xpost+ fu2 proposé)
Ough ! 10 ans sous le smic ça devient dur dur, si tu restes dans cette
situation c'est que certainement elle doit te plaire...
Je sais également de quoi je parle: je suis à ma 5eme création d'entreprise
(et jusqu'à présent pas de dépot de bilan).
Moi aussi pendant 2 ans je n'ai rien gagné, voir perdu que de l'argent avec
des salariés, mais à un moment faut dire stop et agir pour changer (arrêt de
la société, revente à un prix symbolique...).
jean-claude
> Ough ! 10 ans sous le smic ça devient dur dur, si tu restes dans cette
> situation c'est que certainement elle doit te plaire...
Elle me convenait, mais ne me plaît plus à présent. Je ne tarderai pas à
faire autre chose.
> Je sais également de quoi je parle: je suis à ma 5eme création
> d'entreprise (et jusqu'à présent pas de dépot de bilan).
> Moi aussi pendant 2 ans je n'ai rien gagné, voir perdu que de l'argent
> avec des salariés, mais à un moment faut dire stop et agir pour
> changer (arrêt de la société, revente à un prix symbolique...).
Voilà.
J'ai entendu dire que seule une petite partie est engreve et encore
ils assurent toujours le service mais sont "moralement en greve"
d'ailleurs il suffit d'aller sur le site ou de téléphoner
> > L'annonce sans autre préalable de l'intention de rachat du groupe
> > ViaNetworks par Claranet (www.vianetworks.com) en contrepartie du
> > paiement de 3 millions de dollars pour l'exclusivité de la négociation
> > a été une très grande surprise pour nous tous.
> > Personne n'en avait été avisé.
> >
Eh oui fallait pas vendre a une société cotés au nasdaq il y a un an.!
maintenant toute le monde semble surpris mais c'est comme ca qu'ils
fonctionnent ces gens la.
Faut en vouloir a vos anciens proprios qui ont vendus a un groupe cote
mais pas vous etonner maintenant des regles qu'ils ont toujours
appliquées
> > Les événements récents ne sont pas plus rassurants, bien au contraire,
> > et les conséquences de ceux-ci ne le sont pas davantage.
> >
> > Certaines relations fournisseurs stratégiques ainsi que la qualité de
> > service (noms de domaine, administration des ventes, support technique
> > et support serveur dédié) sont en périls.
> > Commes les mails, le site et les serveurs des clients fonctionnent je dirais que c pas tout a fait vrai...
> > Claranet est présent en Europe (Angleterre, France, Allemagne et
> > Espagne), dispose de son réseau et de ses propres équipes.
> >
> > Tout comme Amen. et tout comme via a son epoque non?
> >
> > Les différents contacts que nous avons eus avec la direction d'Amen/
> > Via à propos de ce rachat n'ont pas levé nos doutes quant à l'avenir
> > de la société Amen et surtout la pérennité de nos emplois.
> >
> > Des alternatives existaient et existent toujours.
> >
> > Nous entamons donc un mouvement de grève tant qu'une rencontre avec la
> > direction de Claranet n'aura pas été confirmée et qu'aucune garantie
> > écrite de nos emplois ne nous sera pas donnée avec un vrai projet
> > d'entreprise pour Amen.
> >
> >Bravo de se battre pour vos emplois je vous soutiens mais si c pas claranet c qui alors ? une eutre societe cote américaine;-)
Tout ca c une question de gros sous entre les propriétaires, les
dirigeants et les anciens dirigeants. Chacun veut la plus grosse part
du gateau.
Pour tous les salariés c qu'une petite partie del'equation
> - pourquoi un patron qui se fait un matelas est un salaud?
Je ne faisait que extrapoler les propos de Philippe :-(
--
Gwen
Bonne chance et n'oublies pas que tu as 10 ans d'expérience dans ce que tu
faisais !! ça vaut beaucoup sur le marché...
jean-claude
> Bonne chance et n'oublies pas que tu as 10 ans d'expérience dans ce
> que tu faisais !! ça vaut beaucoup sur le marché...
J'en ai même 17, pour être exacte ... Cela dit, mon métier actuel est mort,
et à mon avis définitivement, donc je ne sais pas si je persisterai dans ce
métier-là. Mais merci en tout cas :o)
pff " j'aime bien le j'ai entendu dire", vraiment n'importe quoi
lorsque l'on ne sait pas on s'abstient de dire n'importe quoi
en dirait ma fille de 6 ans qui s'exprime
Jean-Louis Galdeano
http://www.amen.fr
In web we trust
C'est quoi le cout de la vie ? : Canal + et la dernière renault Laguna ?
1/ faut arrêter de courir après la pub
2/ ce forum n'est absolument plus le lieu de cette discussion, forwardez
ça ailleurs merci ....
Bah oui, en France, il n'y a que des couples sans enfants, sans loyer,
sans emprunt à rembourser, qui n'ont pas besoin de moyen de transport
pour aller travailler, ...
Je parlais simplement de mon cas personnel :)
> C'est quoi le cout de la vie ? : Canal + et la dernière renault Laguna ?
Un loyer, de quoi se nourrir, de quoi s'habiller, les transports pour aller
bosser. Ca suffit amplement pour consommer un SMIC, crois-moi.
> 1/ faut arrêter de courir après la pub
Faut arrêter un peu l'arrogance du nanti.
> 2/ ce forum n'est absolument plus le lieu de cette discussion, forwardez
> ça ailleurs merci ....
Et pourquoi tu ne le fais pas ?
La France d'en bas vous salue bien, Votre Suffisance.
> Je parlais simplement de mon cas personnel :)
Admettons, mais je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde ...
un journal qui devais certainement daté d'au moins 10ans
et qui parlais des banques suisses :D
Je comprends votre réaction à propos de tout cela, surtout que vous êtes une
personne sérieuse que j'apprécie chez AMEN, mais c'est rare.
Néanmoins, si tout cela est faux pourquoi AMEN ne communique pas plus ? Il
s'agit d'une situation de crise et certains évènements récents sont de
nature à nous inquiéter :
- problèmes techniques majeurs ces 2 dernières semaines
- proposition de rachat de vianetworks par Claranet
- site AMEN injoignable une bonne partie de la journée ainsi que le service
commercial et le service technique aujourd'hui
- des clients qui attendent vainement une réponse pour un serveur en panne
depuis près d'une journée
- arrogance de certaines personnes d'AMEN dans le forum serveurs dédiés
etc...
Nous sommes clients depuis 5 ans, mais je suis également inquiet. Alors
pourquoi pas plus d'explications de la part d'AMEN ?
Qu'AMEN donne sa version des faits et je suis certain que ça calmera le jeu
et que les rumeurs et "on dit" cesseront.
Je n'ai pas de leçons à vous donner mais je suis certain qu'AMEN aurait tout
à y gagner.
Bon courage
Jean Pierre PICHON
"Amen Jean-louis" <j...@amen.fr> a écrit dans le message de
news:d3oguf$l2r$1...@biggoron.nerim.net...
toi t'as plein de copain patron pour en savoir autant
--
lllllllllllllllllllllllllllluuuuuuuuuuuuuuuzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Larguer les plombs pour répondre
Bonjour Jean-Pierre
> Je comprends votre réaction à propos de tout cela, surtout que vous êtes
> une
> personne sérieuse que j'apprécie chez AMEN, mais c'est rare.
> Néanmoins, si tout cela est faux pourquoi AMEN ne communique pas plus ? Il
> s'agit d'une situation de crise et certains évènements récents sont de
> nature à nous inquiéter :
> - problèmes techniques majeurs ces 2 dernières semaines
Oui nous avons eu certains problèmes techniques que nous avons maîtrisés,
comme tout hébergeur et il faut être de l'autre coté de la barrière pour
savoir ce que cela implique. L'on ne modifie un bug ou une panne comme cela
avec un coup de baguette magique, surtout si des interdépendances existent
car le remède peut être pire que le mal. Nous avons actuellement le meilleur
back backoffice d'europe pour ne pas dire du monde, ce que nous envi pas mal
de gens et nous permet de vous offrir des solutions à des prix très bas.
Cela tout en sachant qu'une entreprise est la pour faire des bénéfices, si
certains pensent qu'un serveur dédié lowcost c'est perdre de l'argent ou
avoir du service en moins c'est complètement faux ou alors il faut qu'il se
remette en question.
> - proposition de rachat de vianetworks par Claranet
comme l'a dit fox sur sur ce news ce n'est qu'une intention d'achat pour
l'instant, mais en aucuns cas nos clients n'en feront les frais, nous
veillons à cela.
> - site AMEN injoignable une bonne partie de la journée ainsi que le
> service
> commercial et le service technique aujourd'hui
Notre but est de protéger les clients qui nous font confiance et bien sur
par la même nos emplois, de vous assurez un service de qualité. si certaines
pertubations existent actuellement je vous présente toutes nos excuses.
> - des clients qui attendent vainement une réponse pour un serveur en panne
> depuis près d'une journée
La panne sur un serveur dédié peut avoir des implications autre qu'une
erreur de commande shell (halt)qui arrête le serveur, notre service T3 gère
cela, et comme je l'ai dit, l'on ne remet pas un serveur en service avec un
coup de baguette magique, il est possible que cela soit une défaillance
matériel du dit serveur, du switch, d'un cable, nous transmettons de ce fait
sur le planing de notre service T3 qui vérifie cela et nous renvois leur
feedback dés que cela est possible. Si la panne est supérieure à 24 heures
nous vous proposons toujours un serveur supplémentaire en secours encore
faut-il que vous ayez pris la précaution d'avoir des sauvegardes. si vous
désirez assurer plus de service à vos propre client des solutions existent
comme avoir des serveur DNS ou l'on peut avoir des ttl très bas (2 heures)
et un/des serveurs en spar avec un rsinc sur les frontaux, un serveur
faisant office de loadbalancing peut être utile. A vous d'étudier les
solutions qui peuvent exister. Beaucoup de news peuvent vous y aider. Nous
avons des solutions dans nos cartons mais pas disponibles pour l'instant.
> - arrogance de certaines personnes d'AMEN dans le forum serveurs dédiés
> etc...
Je pense que vous faite allusion au post de pierre que vous avez mal
interprété, ce dernier finissant son service à 18 heures il est par
consciences professionnel et respect pour les attentes de nos clients resté
plus longtemps et répondu à 22 h 30 c'est juste cela qu'il à voulut souligné
et que de ce fait il suivait ce problème
> Nous sommes clients depuis 5 ans, mais je suis également inquiet. Alors
> pourquoi pas plus d'explications de la part d'AMEN ?
> Qu'AMEN donne sa version des faits et je suis certain que ça calmera le
> jeu
> et que les rumeurs et "on dit" cesseront.
Je viens de le dire cela reste une intention d'achat, mais nous voulons des
garanties ce que nous n'avons pas actuellement quant à cette transaction
afin que vous ne soyer pas les dindons de la farce et nous la sauce qui va
avec et je ne vous dit pas la pression que nous devons mettre pour avoir
cela et d'autre solutions existent aussi.
Mais cela reste interne à notre entreprise et ne devrait pas avoir de
conséquence pour vous, nous y veillerons. Maintenant le genre de rumeur qui
a été évoquée comme quoi la panne de mardi est de notre fait est
complètement faux. Une explication vous a d'ailleurs était donnée à ce
sujet. Nous n'avons pas non plus apporté de paille et l'allumette pour
mettre le feu chez ldcom :) je le dis à tout hasard. Nous ne sommes pas
responsables non plus des tremblements de terre, quoi que :)
> Je n'ai pas de leçons à vous donner mais je suis certain qu'AMEN aurait
> tout
> à y gagner.
Soyer assurer que nous mettront tout en oeuvre pour que le service que nous
vous devons soit assuré, que nous protégeons vos intérêt ainsi que les
nôtres par la même occasion. Comme nous l'avons toujours fait
> Bon courage
> Jean Pierre PICHON
En vous remerciant et vous priant de nous excuser si certaines pertubation
vous ont causés ou vous causes des désagréments
-jl-
au secours, un clone d'Octave !!! :-)
Tu as quoi contre amen et ovh, une envie de faire mieux mais les limites de
tes possibilité de l'en empêche, ou alors peut être ton age, quoi que les
deux soit possible aussi, tu connais même pas notre back office et ce qu'il
fait et tu te permet de juger. A voir les débilités qui sont fait au sujet
d'ovh ici on dirait une cour de récréation de CM1. Je crois que tu as
beaucoup à apprendre encore, ce n'est pas parce que l'on sait fait un rsinc
que l'on sait diriger une entreprise et le respect de la concurrence c'est
pas leur cracher dessus, mais bon tu n'as pas du apprendre cela.
-jl-
Cornelia, ne soit pas aigri... et bouges-toi plutot que se plaindre.
jean-claude
Je n'obtiens aucune réponse sur le support malgrés plusieurs tickets à ce
sujet:
(ou des réponses automatiques bla bla bla)
Pourquoi quand on écris un message avec un smtp "amen" (smtp.masociete.com)
le message arrive instantanément sur le client pop3 (pop3.masociete.com)
alors qu'à de très nombreuses reprises, encore hier soir, un message envoyé
avec un smtp wanadoo ou free ou autre, arrive avec un délai compris entre 30
minutes à plus de 8H comme la semaine dernière ?
Ce problème, comme d'autre était exceptionnel durant l'année que nous avons
passé chez AMEN, depuis quelques semianes, il est plus que fréquent.
Si je vous pose cette question, c'est parsequ'on me la pose à moi ...
Je précise que cette question concerne une société de 25 salariés composée
d'une rédaction, donc de journalistes, et que cette question de délai m'est
posée tous les jours.
En attendant de vous lire.
Cordialement.
N.V.
> tu connais même pas notre back office
Si je le connais maintenant : c'est le meilleur du monde !
Ce que beaucoup de gens ont contre les personnes qui se permettent de
dire "on est les meilleurs d'europe peut etre meme du monde".
Comment pouvez-vous prétendre etre "les meilleurs" .. et du monde, en
plus ?
Ceux qui ont le plus de clients dans telle catégorie, pourquoi pas
Ceux qui consomment le plus de bande passante, pourquoi pas
Ceux qui ont un ratio d'occupation de leurs bureaus "admin compétant" /
"metre carré" le plus elevé, pourquoi pas
Mais "les meilleurs" ?...
Si votre backoffice etait "le meilleur", il aurai du insister pour
mettre en place une redondance du site www.amen.fr pour eviter un
blackout en cas d'incident au netcenter de courbevoie (juste pour donner
un exemple qui colle a l'actualité)
Il n'y a qu'un courreur de 100 metres chronometré qui peut
eventuellement dire ca .. encore qu'il y'a sans doute des gens qui
courrent plus vite que lui et qui ne se feront jamais chronometrer de
leur vie.
Personellement, quand un client est en salle machine avec un probleme
bloquant sur son infra et que je n'ai rien d'urgent a faire, je vais
l'aider .. gratuitement.
Ce n'est pas pour autant que je pretendrai avoir "le meilleur service du
monde" (pourtant, sur le coup, le rapport qualité/prix est infini, donc,
par essence, ne peut pas etre battu par qui que ce soit)
Tout comme OVH ou n'importe quel hebergeur digne de ce nom, Amen fourni
des prestations en rapport avec le prix proposé, point a la ligne.
> Pourquoi quand on écris un message avec un smtp "amen" (smtp.masociete.com)
> le message arrive instantanément sur le client pop3 (pop3.masociete.com)
> alors qu'à de très nombreuses reprises, encore hier soir, un message envoyé
> avec un smtp wanadoo ou free ou autre, arrive avec un délai compris entre 30
> minutes à plus de 8H comme la semaine dernière ?
Parceque le service de mail est asyncrhone, que dans l'histoire il n'y a
pas que le MTA d'Amen en cause,...
Pas forcément, ca dépend de la qualité :-)
Le facteur "bonne volonté d'une personne qui aide" donne au moins une
qualité de 1 .. donc ... :)
Ca dépend, parfois il y a des gens pleins de bonne volonté, qui veulent
aider, mais... ca le fait pas quand même, parce qu'ils gênent plus
qu'autre chose :-)
Pensez vous que 8h pour recevoir un mail c'est une qualité de service
suffisant ?
N.V.
"Rakotomandimby (R12y) Mihamina" <miha...@mail.rktmb.org> a écrit dans le
message de news:pan.2005.04.16....@mail.rktmb.org...
Si vous souhaitez garantir un temps de réception, utilisez de la
messagerie instantanée (un jabber sur un serveur privé par exemple). Au
moins vous serez certain de l'arrivée du courriel.
Au fait, avez-vous regardé les en-têtes du courriel pour voir qui est
en cause ? Tous les échanges du courriels sont logués dans l'en-tête.
Il y a toujours des solutions, et les techniciens d'Amen sont
compétents et dévoués. Sinon, il n'y aura pas aussi peu de client
mécontents ;)
PS.: Ceci est mon avis personnel et n'est pas forcément celui de mon
employeur actuel.
--
Mickaël Wolff aka Lupus Michaelis
http://lupusmic.org
** Spécialiste Logiciels Libres **
> Pensez vous que 8h pour recevoir un mail c'est une qualité de service
> suffisant ?
Oui. Tout dépend de ce que vous avez payé.
> Pensez vous que 8h pour recevoir un mail c'est une qualité de service
> suffisant ?
Tout dépend de ce que vous avez payé, de ce à quoi vos preestataires
ce sont engagés, ...
Bonsoir Nicolas,
> Pensez vous que 8h pour recevoir un mail c'est une qualité de service
> suffisant ?
A mon avis, non, d'autant plus si vous utilisez le mail à titre
professionnel.
Chez nous, si le mail est indisponible plus de 30 minutes aux heures de
bureau, le standard téléphonique explose. Ce n'est arrivé qu'une fois en
deux ans mais c'est dans ces circonstances qu'on prend conscience qu'on
a des clients et qu'ils utilisent nos services pour de vrai :)
En même temps, les délais de transmission ne dépendent pas forcément de
votre hébergeur, des relais intermédiaires peuvent aussi être la cause
de retards dans la propagation du courrier électronique.
Cordialement,
--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net
> personne ou presque ne sait ce que
> sont des heures ouvrées. C'est pourtant dans le dictionnaire.
je n'ai pas d'heures fermées. toutes les heures son donc ouvrées... ;-)
Bonsoir Mickaël,
> C'est vrai que les courriels c'est pratique, mais malheureusement, on
> ne peut garantir le temps de réception.
Tout à fait. L'hébergeur en particulier ne peut rien garantir au delà du
fait que ses serveurs de courrier sont opérationnels et qu'ils traitent
les courriers entrant au fur et à mesure qu'ils se présentent.
> Ensuite, j'espère que vous comprendrez qu'avec
> l'explosion des robots spammeurs, la qualité ne pourra que ce dégrader,
Pas forcément. La lutte contre le spam est une guerre : on prend des
mesures contre les spammers, ils prennent des contre-mesures pour passer
au travers, on invente de nouvelles mesures, etc.
> à moins d'augmenter les infrastructures technique (ce qui aura pour
> conséquence mécanique d'augmenter le coût des prestations). D'après
> l'avis de bon nombre de personnes, SMTP est malheureusement en train de
> disparaître en raison de la bêtise d'une poignée...
Je ne suis pas d'accord avec vous sur ces points. Les FAI/FSI sont
compétents pour la plupart, les filtres antispam sont globalement
efficaces, et SMTP n'est pas près de disparaître.
> Si vous souhaitez garantir un temps de réception, utilisez de la
> messagerie instantanée (un jabber sur un serveur privé par exemple). Au
> moins vous serez certain de l'arrivée du courriel.
Les messageries instantanées sont des plaies, les failles de sécurité y
sont bien plus nombreuses (jabber compris) que pour le SMTP.
> PS.: Ceci est mon avis personnel et n'est pas forcément celui de mon
> employeur actuel.
Tant mieux, parce qu'honnêtement, vous avez raconté bon nombre de
bétises, là.
La description donnée n'indique pas forcément un problème au niveau de
amen... Ca peut tres bien être un peu partout sur le trajet...
--
http://wiki.rougy.net -- Wiki Unix/Linux
Eric Demeester wrote:
> dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, Mickaël Wolff
> <mickae...@laposte.net> ecrivait (wrote) :
>>Ensuite, j'espère que vous comprendrez qu'avec
>>l'explosion des robots spammeurs, la qualité ne pourra que ce dégrader,
>
> Pas forcément. La lutte contre le spam est une guerre : on prend des
> mesures contre les spammers, ils prennent des contre-mesures pour passer
> au travers, on invente de nouvelles mesures, etc.
Et oui. Mais au final il semble que le problème soit la quantité de
traitement nécessaire à la transmission des mails utiles.
Par exemple actuellement, je vois un hébergeur qui indique recevoir 50%
de virus et spam.
Il a déjà utilisé pas mal de puissance proc sur ses installations pour
détecter ces virus et spams. Malgré tout il va devoir stocker les spams
et les messages vérolés (sans la partie vérolée) sur ses serveurs.
Sachant que si les spams représentent 50% des messages c'est
probablement plus de 50% du volume. (estimation hasardeuse, y'a de plus
en plus de gens qui s'envoient des PJ monstrueuses, donc à vos stats...)
Alors sachant qu'il y a encore une part du spam qui traverse les filtres...
Au final, les spammers inventent de nouvelles solutions, mais les
hébergeurs qui filtrent, transmettent et stockent les messages doivent
avoir de plus en plus de mal à le supporter, non ? Parce que face à
l'augmentation des spams, les moyens à mettre en oeuvre deviennent
considérables. Me trompe-je ?
>>à moins d'augmenter les infrastructures technique (ce qui aura pour
>>conséquence mécanique d'augmenter le coût des prestations). D'après
>>l'avis de bon nombre de personnes, SMTP est malheureusement en train de
>>disparaître en raison de la bêtise d'une poignée...
>
> Je ne suis pas d'accord avec vous sur ces points. Les FAI/FSI sont
> compétents pour la plupart, les filtres antispam sont globalement
> efficaces, et SMTP n'est pas près de disparaître.
Je ne suis pas non plus d'accord pour la disparition de SMTP. Par contre
pour les infras techniques il me semble que le spam doit peser lourd.
Cordialement,
--
Mister Jack (MJ)
"Linux c'est pas pour les manchots !";
<EOF>
Parcequ'il est fort probable que "smtp.masociete.com" et
"pop3.masociete.com" soient la meme machine.
> alors qu'à de très nombreuses reprises, encore hier soir, un message
> envoyé avec un smtp wanadoo ou free ou autre, arrive avec un délai
> compris entre 30 minutes à plus de 8H comme la semaine dernière ?
Les facteurs pouvant "allonger" la durée de transmission d'un mail sont
nombreux.
Tu peux te faire une idée de l'endroit où "ça coince" en regardant les
enetetes "Received" de l'un des messages qui met tant de temps à
transiter, ils sont normalement horodatés, et devraient pouvoir indiquer
où le temps "se perd".
[...]
> Je précise que cette question concerne une société de 25 salariés
> composée d'une rédaction, donc de journalistes, et que cette question
> de délai m'est posée tous les jours.
Il y a p-e un problème d'outil, aussi.
Le mail c'est intrinséquement asychnrone, sans garantie de temps
nécessaire pour la transmission.
Pour du dialogue "temps réel", les messageries instantanées seront
beaucoup plus adapatées, par exemple.
Et pour des transferts de fichier, le passage par du FTP, ou une
application web de dépot de document peuvent faire des miracles :)
Dom
Je ne suis client ni de l'un ni de l'autre, mais l'inverse me ferait
beaucoup plus peur :o)
j'ai bien compris l'ensemble des arguments exposés ici.
Je suis surpris par AMEN dans le sens ou ces problèmes arrivaient peu
fréquemment.
Personnellement, je suis passé du stade ou la situation est celle que je
décris plus haut à celle que j'ai connu les semaines précédentes,
catastrophique.
Sur l'aspect serveur, oui, je sais bien sur que le serveur pop3 et smtp est
la même machine, d'ou l'arrivée instantanée des mails, ce que je voulais
dire avec mes explications plus haut, c'est qu'en fait un mail envoyé de
n'importe quel provider avec son propre SMTP est arrivé la semaine dernière
avec un délai extrèmement long. Personnellement je pense que le responsable
est le serveur dédié à l'usage de l'antivirus. est ce normal ? est il
éxagéré de souhaiter moins de lenteur ?
Personnellement, moi qu'un mail arrive en retard, je suis plus souvent avec
mon GSM pour des opérations de maintenance HF ou BF.
Par contre les journalistes eux s'échangent des mails pour des rendez vous,
des conférences de presse, les services de l'état eux même comme l'ensemble
des média utilisent le mail comme seul outil de communication, tout comme
les alertes météo, les centres de prévention du réseau routier, etc...
J'aimerais juste que chez AMEN, on revienne vers un service comme celui que
j'ai connu l'année passée, avec des problèmes certes, mais ayant des
conséquences moindres car résolus plus tôt. A mon niveau je regrette
parfois que certains employés dans ma société me disent des choses du genre
"chez wanadoo, on avait moins de mails mais ça marchait bien mieux" sachant
que dans une petite entreprise, certaines explications à la machine a café
peuvent avoir des conséquences importantes.
merci pour vos réponses, c'est une mine d'or d'information.
N.V.
"yves" <yro...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:42614f36$0$20999$636a...@news.free.fr...
dis, spyou, tu n'as jamais remarqué après avoir posté
que ce que tu postes, à 90%, est vide de contenu,
manque completement d'interet et surtout ne repond pas
aux questions posées, voir fini dans un troll completement
hs ? relis quelques de tes beaux postes de cette semaine,
et dis à toi ce que tu n'arretes pas de dire aux autres,
dans les 10% restant de tes postes. tu donnes des lecons
de moral mais tu ne relis jamais tes lecons. on aimerait
enfin que tu appliques à toi ce que tu dis aux autres
de faire,
bonne lecture de tes postes et merci d'avance.
Octave
--
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Excuse moi, le monsieur demande ce que Christophe a contre Amen, je
réponds a sa question.
(Christophe, si je me suis mis le doigt dans l'oeil, tu as le droit de
me corriger)
> voir fini dans un troll completement hs ?
T'en connais beaucoup, des troll qui sont pas hs ?
> relis quelques de tes beaux postes de cette semaine,
> et dis à toi ce que tu n'arretes pas de dire aux autres,
> dans les 10% restant de tes postes. tu donnes des lecons
> de moral mais tu ne relis jamais tes lecons. on aimerait
> enfin que tu appliques à toi ce que tu dis aux autres
> de faire
Si tu avais au moins la courtoisie de citer une (une seule hein, pas
toute, je voudrais pas que tu perde ton temps) de mes lecon de morale
que tu n'estime pas me voir appliquer ...
(tu peux continuer par mail si tu as peur que mes réponses soient "vides
de contenu" et "manquent completement d'interet" et donc n'interesse
personne ici)
Ah tiens, dis donc, j'ai fais comme tu m'a dit, j'ai relu ce que j'avais
posté (et aussi le post auquel j'ai répondu).
Tu trouve pas qu'en matiere de post qui est vide de contenu, dénué
d'interet et trollesque, t'as fais tres fort ?
T'as tout juste. Pour préciser ma pensée, je me demande bien pourquoi
certains ont ce besoin de s'auto-complimenter en public. Si leur business
marche si bien, ils devraient déjà être comblés... un besoin de
reconnaissance qu'ils ne trouvent pas auprès de leurs clients ? l'argent ne
ferait pas tout ?
C'était la pensée du dimanche...
> - qui sont dans l'illégalité. on ne doit pas travailler en dessous du
> SMIC. Si ça reste légal c'est probablement au prix de passe-passe en
> jouant sur les mots des textes de lois....
Tout dépend si on parle de taux horaire ou de salaire mensuel. Ainsi un mi
temps ou un temps partiel peut avoir un taux horaire supérieur au smic
alors qu'en terme mensuel il touche moins que le smic...
amicalement,
--
Christophe Casalegno | Groupe Digital Network | UIN : 153305055
http://www.digital-network.net | http://www.dns-fr.com
TISTC | OFREMHI | IIHEC | IICRAI | CIRET-AVT | KESAC | TIIX
Technical director | Security Intrusion techniques & infowar specialist.
Paille, poutre, toussa Octave.
> on aimerait enfin que tu appliques à toi ce que tu dis
> aux autres de faire,
(bis)
--
Stephane Kanschine - http://www.online.net/
Insinuerais-tu que j'ai une paille dans l'oeil ?
[..]
Je viens de verifier, y'a rien :p
Même pas peur.
D'ailleurs il est amusant de constater que dernièrement, ce sont ceux qui
se plaignent le plus du contenu peu intéressant selon eux de frih, qui
contribuent le moins des choses intéressantes (ie en mettant de côté
la publicité déguisée et l'auto-flagellation ``on est les meilleurs du
monde'')
Pour finir, j'ai toujours trouvé amusant les personnes qui disaient ne
pas lire un groupe, mais être capable de faire des statistiques très
précises, sur le volume et la qualité de tel ou tel intervenant.
Estimer la qualité de quelqu'un en lisant sa prose, je vois
Mais estimer son volume... non .. je vois pas, non :)
Quel rapport avec les heures ouvrees pour la reception d'un mail ?
Ils eteignent leur serveur mail chez amen quand ils rentrent chez eux
le soir ?
--
gpg fp: 8a7e 9719 b38d 97c6 6af0 d345 12a0 3708 2c8c 3c11
http://boklm.mars-attacks.org/
en fait un smtp, c'est des petits messieurs qui ecrivent sur du papier et
qui vont a la poste .. alors la nuit, ils stockent en attendant que la
poste ouvre ;) ... je te dis pas les WE ;)
Ok, je sors .. mais j'ai pas pu resister .. ;)
Snarf
--
"L'IRQ a été inventée par Murphy ; le partage des IRQ, par quelqu'un
voulant le defier "
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