Facturation au débit
Thierry
Un projet de loi propose de facturer la connexion Internet au d�bit :
http://www.ecrans.fr/Haut-debit-Payer-en-fonction-de-la,8673.html
(On en avait deja parl� ici news:4adda85d$1...@groumpf.org )
Molotov
>
> Un projet de loi propose de facturer la connexion Internet au d�bit :
>
> http://www.ecrans.fr/Haut-debit-Payer-en-fonction-de-la,8673.html
>
> (On en avait deja parl� ici news:4adda85d$1...@groumpf.org )
>
>
A qui profite le crime ?
Pierre Col
> A qui profite le crime ?
Regardez l'exemple de l'Essonne :
http://www.lesechos.fr/info/comm/020247221388.htm
Moduler le tarif du d�groupage, pour permettre aux FAI de moduler le prix de
l'abonnement, ne me semble pas stupide.
Vous pouvez aussi donner votre avis ici :
http://www.zdnet.fr/blogs/infra-net/acces-internet-vers-une-tarification-au-debit-disponible-39711251.htm#talkbackform
J'ai cru comprendre que des politiques lisaient ZDNet, plut�t que Usenet :-)
--
Pierre Col
"Chercher � conna�tre n'est souvent qu'apprendre � douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres fran�aise, 1638-1694)
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
> Moduler le tarif du dégroupage, pour permettre aux FAI de moduler le
> prix de l'abonnement, ne me semble pas stupide.
C'est vrai que les FAI aimeraient pouvoir revenir à un mode de
facturation calqué sur la téléphonie mobile, bien opaque et qui leur
assurent de confortables marges et pour lesquelles ils ont été plusieurs
fois condamnés pour entente illicite et pratiques anti concurrentielles.
Surprise, ce sont les mêmes ! :)
Quand on voit que tous les FAI orientés marché de masse "vendent" le
débit max théorique qui n'a la plupart du temps qu'un lointain rapport
avec ce qui est réellement disponible pour l'abonné on peut craindre une
tarification basée sur des valeurs extrémement théoriques...
Sans même parler des services dégradés sans en aviser l'abonné (Traffic
shaping, débit limité sur certaines plages horaires par exemple, ports
fermés par exemple).
--
La Bête des Vosges
Molotov
> Molotov a �crit :
>
>> A qui profite le crime ?
>
> Regardez l'exemple de l'Essonne :
> http://www.lesechos.fr/info/comm/020247221388.htm
>
>
Je fais confiance aux FAI (tous r�unis) pour se sucrer � mort d�s
l'adoption d'un tel syst�me.
Question subsidiaire : Qui va d�terminer quel le d�bit de l'abonn�
Tartanpion ?
L'abonn� Tartanpion ?
C'est absolument certain, s'ils peuvent "moduler", ils vont "moduler" !!
Pour se faire une petite id�e de la maniere dont ils se gavent sur la
b�te d�s aujourd'hui, il est tr�s interessant de lire les documents
r�serv�s aux actionnaires. Free par exemple se "vante" de d�gager "en
moyenne" 36 � par abonn� et par mois. Il parait que Free est le moins
cher de France.
Thierry
news:4b1d54d4$0$937$ba4a...@news.orange.fr...
> Pour se faire une petite id�e de la maniere dont ils se gavent sur la b�te
> d�s aujourd'hui, il est tr�s interessant de lire les documents r�serv�s
> aux actionnaires. Free par exemple se "vante" de d�gager "en moyenne" 36 �
> par abonn� et par mois. Il parait que Free est le moins cher de France.
36 � ?? Ca me parait difficile.
Sources ?
Vince
> "Molotov" <mol...@rapbizness.org> wrote in message
> news:4b1d54d4$0$937$ba4a...@news.orange.fr...
>
>> dï¿œs aujourd'hui, il est trï¿œs interessant de lire les documents rï¿œservï¿œs
>> aux actionnaires. Free par exemple se "vante" de dￜgager "en moyenne" 36 ￜ
>> par abonnￜ et par mois. Il parait que Free est le moins cher de France.
>
> 36 ￜ ?? Ca me parait difficile.
> Sources ?
<http://iliad.fr/finances/2009/CP_051109.pdf>
--
Vince
Jean-Marc Desperrier
> "Molotov" <mol...@rapbizness.org> wrote in message
> news:4b1d54d4$0$937$ba4a...@news.orange.fr...
>> moyenne" 36 � par abonn� et par mois. Il parait que Free est le moins
>> cher de France.
>
> 36 � ?? Ca me parait difficile.
Ici, il s'agit du *revenu brut* et non pas d'une marge qui est bien plus
basse.
L'abo est au minimum � 30� TTC, l'ARPU s'obtient en y ajoutant *toutes*
les d�penses optionnelles, appels payants, abonnements cha�nes payantes,
VOD, il n'est pas si difficile d'arriver � 36�, m�me comme ici en HT.
Pascal Hambourg
Thierry a ï¿œcrit :
> Un projet de loi propose de facturer la connexion Internet au dï¿œbit :
Et pourquoi pas au volume, comme l'ont fait certains FAI dans le passￜ ?
ï¿œa me permettrait peut-ï¿œtre de payer moins cher.
On en revient toujours ￜ la mￜme question : le prix de l'abonnement
doit-il ￜtre basￜ sur les coￜts supportￜs par le fournisseur ou sur le
niveau des services fournis (dont le dï¿œbit) ? Chacun doit-il payer en
fonction de ce qu'il coï¿œte rï¿œellement, ou doit-il y avoir pï¿œrï¿œquation
(certains auraient peut-ï¿œtre des surprises, et pas forcï¿œment ceux qu'on
croit) ?
Le fait est qu'il y a des "injustices" techniques en ADSL ; par exemple
une ligne longue coￜte plus cher (ￜ construire, entretenir) et supporte
un dï¿œbit moindre (et donc des services moindres) qu'une ligne courte.
Molotov
Je n'avais pas parl� de marge b�n�ficiaire.
Mais comment diable fait-on pour gagner 36� avec un tarif unique � 29.90 ?
Question un poil stupide je sais... le tarif "unique" � 29.90 n'est l�
que pour app�ter les tanches... Chez Free comme chez les autres.
Comme on ne peut vendre � perte (enfin il parait...) c'est que 29.90
c'est d�j� b�n�ficiaire, alors les 6 � de plus...
J'attends avec ardeur la baisse g�n�rale de 6 � sur tous les abo ADSL.
J'ai dis une connerie l� ?
Oui... j'ai dis une connerie !
Jean-Marc Desperrier
> le tarif "unique" � 29.90 n'est l� que pour app�ter les tanches... Chez
> Free comme chez les autres.
C'est le principe standard du "produit d'appel".
Le prestataire ne gagne rien dessus, mais il compte bien arriver � te
vendre les autres produits sur lesquelles il fait son beurre. Si tu es
malin, tu viens et tu ach�te uniquement le produit d'appel, et tu dis
merde � tout le reste. Si tu es une tanche ...
Cela dit chez Free : Il y a quand m�me pas mal un bon paquet d'option
comprise dans le produit d'appel, et la majorit� du reste est � un prix
tr�s comp�titif.
Sauf les appels vers les mobiles qui est vraiment le truc sur lequel
Free marge � fond.
Sauf la hotline, mais � nouveau si tu es malin, tu r�gle tout par les
newsgroups, le mail, le tchat, et si tu n'es pas capable de te passer de
la hotline, ben franchement tu m�rite un peu de la payer.
Et les types malins qui n'ont aucun backup pour acc�der au net quand
leur ligne est en panne (sachant que gr�ce � FreeWifi, c'est maintenant
une situation beaucoup plus rare), ben soit acceptent le risque, soit
prennent un autre fournisseur.
> Comme on ne peut vendre � perte (enfin il parait...) c'est que 29.90
> c'est d�j� b�n�ficiaire, alors les 6 � de plus...
>
> J'attends avec ardeur la baisse g�n�rale de 6 � sur tous les abo ADSL.
>
> J'ai dis une connerie l� ?
>
> Oui... j'ai dis une connerie !
Ben quoi, il y a maintenant l'abo � 20� chez Alice, carr�ment 10� de
baisse ? Sauf que la marge reste tout aussi importante parait-il :-)
Et surtout j'ai aucune id�e de quelles zones sont vraiment couvertes, �a
parait �tre un pur effet d'annonce pour l'instant, m�me pour les zones
couvertes par Numericable, �a n'est pas propos� � l'inscription.
Thierry
> Je n'avais pas parl� de marge b�n�ficiaire.
> Mais comment diable fait-on pour gagner 36� avec un tarif unique � 29.90
> ?
VOD, bouquets de chaines, ...
La Bete des Vosges (Francis Chartier)
> VOD, bouquets de chaines, ...
hot-line payante...
Thierry
"La Bete des Vosges (Francis Chartier)" <franci...@bete-des-vosges.org>
wrote in message news:hfnqnv$jhf$2...@williams.bete-des-vosges.org...
> Le Wed, 09 Dec 2009 10:16:31 +0100, Thierry a écrit :
>
>> VOD, bouquets de chaines, ...
>
> hot-line payante...
Je suis pas sur qu'ils gagnent sur la hot line...
pipantal
C'est même sûr !
Jean-Marc Desperrier
Ils ne font pas de bénéfices loin de la, mais c'est quand même
techniquement compté dans l'ARPU.
Vince
> pipantal wrote:
>> Thierry a ï¿œcrit :
>>>
>>> "La Bete des Vosges (Francis Chartier)"
>>> <franci...@bete-des-vosges.org> wrote in message
>>> news:hfnqnv$jhf$2...@williams.bete-des-vosges.org...
>>>>
>>>>> VOD, bouquets de chaines, ...
>>>>
>>>> hot-line payante...
>>>
>>> Je suis pas sur qu'ils gagnent sur la hot line...
>>
>
> Ils ne font pas de bï¿œnï¿œfices loin de la, mais c'est quand mï¿œme
> techniquement comptￜ dans l'ARPU.
Pas sￜr, les frais de migration ne sont pas comptￜ dans l'ARPU par exemple.
--
Vince
vince
"pipantal" <000pi...@free.fr000> a �crit dans le message de news:
4b23df51$0$9217$426a...@news.free.fr...
> Thierry a �crit :
>>
>> "La Bete des Vosges (Francis Chartier)"
>> <franci...@bete-des-vosges.org> wrote in message
>> news:hfnqnv$jhf$2...@williams.bete-des-vosges.org...
>>>
>>>> VOD, bouquets de chaines, ...
>>>
>>> hot-line payante...
>>
>> Je suis pas sur qu'ils gagnent sur la hot line...
>
>
>
D'apr�s l'UFC la hotline rapporte � free de 40 � 50 millions d'euros sachant
qu'elle est d�localis�e aux 3/4 ......................
__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 4682 (20091212) __________
The message was checked by ESET Smart Security.
pipantal
> "pipantal" <000pi...@free.fr000> a �crit dans le message de news:
> 4b23df51$0$9217$426a...@news.free.fr...
>> Thierry a �crit :
>>> "La Bete des Vosges (Francis Chartier)"
>>> <franci...@bete-des-vosges.org> wrote in message
>>> news:hfnqnv$jhf$2...@williams.bete-des-vosges.org...
>>>>
>>>>> VOD, bouquets de chaines, ...
>>>> hot-line payante...
>>> Je suis pas sur qu'ils gagnent sur la hot line...
>>
>>
>
>
> D'apr�s l'UFC la hotline rapporte � free de 40 � 50 millions d'euros sachant
> qu'elle est d�localis�e aux 3/4 ......................
Rapporte un CA de 40-50 millions peut-�tre, mais combien de
b�n�fice/d�ficit !?
� 0.32� la minute �a fait quand m�me pr�s de 150 millions de minutes par
an pour 4-5 millions d'abonn�s ! soit une moyenne de 30 minutes par client !
Dominique ROUSSEAU
>
> "La Bete des Vosges (Francis Chartier)" <franci...@bete-des-vosges.org>
> wrote in message news:hfnqnv$jhf$2...@williams.bete-des-vosges.org...
>>
>>> VOD, bouquets de chaines, ...
>>
Appels vers mobiles, ...
>> hot-line payante...
>
> Je suis pas sur qu'ils gagnent sur la hot line...
Ca fait au moins du CA. M�me si ce n'est que peu ou pas rentable, c'est
toujours plus que si l'appel n'�tait pas factur�.
pipantal
>
>> A qui profite le crime ?
>
> Regardez l'exemple de l'Essonne :
> http://www.lesechos.fr/info/comm/020247221388.htm
>
Ben disons que pour un utilisateur lambda, on ach�te plut�t du d�bit de
cr�te plut�t que du volume !
Aussi, du point de vu hardware, �a coute pas moins cher de baisser la cr�te.
Par contre, l'id�e de pouvoir utiliser une autre partie du spectre de
fr�quence pour d'autre op�rateur ADSL (ou optique) permet d'ouvrir une
voie � l'ouverture des services plut�t que d'avoir une exclusivit� de
service li� par un op�rateur unique sur une ligne t�l�phonique. Et dans
ce cas, il est en effet possible de r�duire les co�ts pour le FAI car la
location de la paire de cuivre baisserai significativement.
Pour un op�rateur de boucle locale (cuivre ou optique) s'il y a un seul
client c'est difficile de rentabiliser la chose.
Par contre, s'il y a la possibilit� que plusieurs op�rateurs louent une
partie de la capacit�, cela rentabilise la boucle locale et surtout �a
acc�l�rerait son d�veloppement.
Aujourd'hui, un op�rateur loue la paire de cuivre environ 7�/mois, je
crois. Si on voulait voir �merg� des offres � 10Mbit/s par exemple, au
mieux on pourrait esp�rer 3.5� de r�duction ! Et encore, sans prendre en
compte que ligne longue serait lou�e 7� car utilisation de tout le
spectre ! Une ligne courte peut-�tre � 3.5�, mais l'op�rateur de boucle
locale pour ne pas y perdre, voudra r�cup�rer le reste du spectre pour
le louer � un autre op�rateur (par exemple canal sat, canal +, AB, TF1,
etc ...)
Sur la ligne t�l�phonique il parait difficile d'ouvrir une concurrence,
mais sur la fibre optique ...