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Bravo free mobile !

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doumé

unread,
Feb 14, 2012, 10:38:43 AM2/14/12
to

Yannick Palanque

unread,
Feb 14, 2012, 6:31:54 PM2/14/12
to
Bonsoir,

À 2012-02-14T16:38:43+0100,
doumé <nob...@nowhere.org> écrivit :

> Newsgroups: fr.reseaux.internet.fournisseurs

>
> Encore des histoires de foutoir dont seul free a le secret :

Tout ça n'a pas de rapport direct avec Internet (appels téléphoniques).

doumé

unread,
Feb 15, 2012, 1:50:33 AM2/15/12
to
Yannick Palanque avait écrit le 15/02/2012 :

> Tout ça n'a pas de rapport direct avec Internet (appels téléphoniques).

Free haut débit ou free mobile, même combat.


PP

unread,
Feb 20, 2012, 4:09:26 AM2/20/12
to
Je sais que ce n'est pas très charte, mais il faut arrêter de dire
n'importe quoi non plus.

Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques soit la
configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels passe par
Orange actuellement.
L'année prochaine, quand free aura des fréquences 2G, ça changera, mais
tant que free n'aura "que" du 3G, seul le surf passera sur les antennes
de free !

Vince

unread,
Feb 20, 2012, 4:39:47 AM2/20/12
to
PP a écrit :
> Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques soit la
> configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels passe par
> Orange actuellement.

Donc ça devrait être 100% et non 97%. Sinon comment tu expliques que 3% des
appels passent par Free alors qu'il n'a pas de 2G !!

doumé

unread,
Feb 20, 2012, 7:05:27 AM2/20/12
to
PP a exposé le 20/02/2012 :

> Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques soit la
> configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels passe par Orange
> actuellement.

NON! Si on prend un engagement, on le tient :

http://www.francesoir.fr/loisirs/nouvelles-techno/free-mobile-une-semaine-sous-pression-186485.html

Comme d'habitude, free est inconséquent, imprévoyant et les abonnés
orange mobile risquent de faire les frais de ces carences !


PP

unread,
Feb 20, 2012, 8:54:58 AM2/20/12
to
il y a du surf, qui consomme beaucoup de ressources
Par rapport à la phonie, les 3% c'est compatible.

Vince

unread,
Feb 20, 2012, 9:01:22 AM2/20/12
to
PP a écrit :
Sauf que les 97% ne concerne que les appels téléphoniques (Orange n'a pas moyen
de quantifier la data qui passe par son réseau par rapport à ce qui passe sur le
réseau de Free).

Le chiffre de 97% est obtenu à partir des appels émis depuis les abonnés Orange
vers les abonnés Free. 97% des appels des abonnés Orange passent sur le réseau
Free puis reviennent sur le réseau d'Orange pour aboutir sur le téléphone de
l'abonné Free.

PP

unread,
Feb 20, 2012, 9:08:48 AM2/20/12
to
Et Orange complètement débile alors !
Orange équipe la moitié des utilisateurs en téléphone depuis 20 ans !
Et Orange ne sait pas que les téléphones font de la phonie en 2G plutôt
qu'en 3G !
Orange ne sait pas qu'il est difficile de switcher d'un réseau à l'autre !?

Orange savait très bien qu'à moins que freemobile dispose d'emblée de
LAC étendu d'emblée, d'avoir un téléphone qui s'allume sur freemobile,
car une fois un réseau accroché, il faut théoriquement le perdre pour
rechercher un nouveau !!

Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner, dès qu'il
switch car il sort de la zone couverte par les antennes free, il passe
sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir dans la zone
couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la zone, le
téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.

Donc même si le switch dans les deux sens est possible en 3G voire
2G/3G, à moins qu'Orange soit capable d'interdire d'accès à certaines
antennes d'un de ses LAC, je ne vois pas comment l'abonné freemobile une
fois sur Orange puisse revenir sur freemobile !

Orange maitrise la technologie GSM depuis 20 ans !!! Eux seuls sont
experts pour savoir ce qu'il est possible de faire. Ils auraient dû
savoir qu'avec 27% de couverture, freemobile ne fairait transiter "que"
quelques pourcents au début.
Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
croupières !

PP

unread,
Feb 20, 2012, 9:10:19 AM2/20/12
to
Oui mais si c'est de la phonie, je trouve que c'est déjà pas mal. Cela
veut dire que 3% des abonnés restent à portée d'antenne freemobile
longtemps pour ne pas switcher sur Orange !

Vince

unread,
Feb 20, 2012, 9:16:31 AM2/20/12
to
PP a écrit :
> Cela
> veut dire que 3% des abonnés restent à portée d'antenne freemobile
> longtemps pour ne pas switcher sur Orange !

Oui c'est ce que ça veut dire ! Ca ne veut donc pas dire que le réseau Free ne
marche pas ou qu'il n'est pas allumé (comme certains ont voulu nous le faire
croire).

Et à lire les propos d'Orange, ce chiffre de 97% n'est pas un problème (d'autant
plus que cela ne concerne que la 2G).

PP

unread,
Feb 20, 2012, 12:20:57 PM2/20/12
to
Quand on lit des articles à ce sujet, on a vraiment l'impression que
tout le monde découvre ...
En réflessant, c'est pas anormal.

Pour ma part, mon téléphone Samsung c3050 qui me servait à scanner
les antennes free, ne permettait pas de voir des antennes freemobile
... bien sûr, psque c'est un téléphone 2G !
Tout comme mon Nokia que j'utilise avec mon abonnement freemobile,
qui est un mobile 2G !

Finalement, on ne voit pas de signal freemobile tout simplement parce
qu'on a pas de télépone 3G, et le roaming, nius permet d'utiliser des
téléphones 2G pour nos abonnements. On a donc l'impression qu'il n'y
a pas d'antenne freemobile, et à l'usage, on n'utilise pas le réseau
freemobile avec nos téléphone 2G!

doumé

unread,
Feb 20, 2012, 3:15:04 PM2/20/12
to
PP a formulé la demande :

> Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des croupières !

Plus con qu'un freemaniaque, tu meurs. XN a dit qu'il allait couvrir
27% du territoire connard, tu imprimes ? Pour le moment il ne fait pas
plus que 3% et il fait chier tout orange ! Tu trouves normal qu'un trou
du cul ne tienne pas ses engagements ? PAS MOI !


PP

unread,
Feb 20, 2012, 5:22:34 PM2/20/12
to
C'est si dur que cela le français ou la logique pour toi ?
Si tu me lis bien, je trouve une explication technique au fait que
27% de couverture peut donner seulement 3% du trafic.
Ensuite tu peux insulter le gens, ou être vulgaire. Il n'empêche,
qu'un réseau en création avec un roaming, je ne vois pas comment,
même avec 27% de couverture, on pourrait acheminer 27% du trafic !
À moins comme je l'explique, que l'abonné freemobile reste tout le
temps sur son antenne. Car je le répète, une fois en roaming sur
Orange, pourquoi le téléphone chercherai à revenir sur freemobile ?
Et ça les techos d'Orange devait bien s'en douter!
Ce qu'il faudrait, c'est interdire le roaming sur les antennes Orange
en zone de couverture freemobile. Mais les antennes ne sont pas au
même endroit ...
Et ce n'est pas être pro free que de dire cela.
Par contre d'affirmer aveuglément que free se fout du monde en
acheminant "que" 3% du trafic avec 27% de couverture, me parait être
d'une mauvaise fois aussi.

Marc Lepetit

unread,
Feb 21, 2012, 1:46:28 AM2/21/12
to
doumé a écrit :

> PP a formulé la demande :
>
>> Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
>> croupières !
>
> Plus con qu'un freemaniaque,

Insulte gratuite.

> tu meurs. XN a dit qu'il allait couvrir
> 27% du territoire connard,

Non, de la population, c****** vous-même.

> tu imprimes ? Pour le moment il ne fait pas
> plus que 3% et il fait chier tout orange !

Orange possède 24 millions de clients, Free en rajoute peut-être 1 ou 2
millions, soit une augmentation de 6 % en moyenne, sans compter ceux qui
étaient chez Orange et qui sont venus chez Free, ce qui fait baisser ce
chiffre. Et (le réseau) Orange ne supporte pas ça ?

> Tu trouves normal qu'un trou du cul ne tienne pas ses engagements ?
> PAS MOI !

Insulte gratuite. Et attendez les résultats des études de l'ARCEP et de
l'ANFR pour dire que Free ne couvre pas 27 % de *la population*.

Didier

unread,
Feb 21, 2012, 1:25:14 PM2/21/12
to
Le 21/02/2012 07:46, Marc Lepetit a écrit :
> doumé a écrit :
>
>> PP a formulé la demande :
>>
>>> Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
>>> croupières !
>>
>> Plus con qu'un freemaniaque,
>
> Insulte gratuite.
>
>> tu meurs. XN a dit qu'il allait couvrir
>> 27% du territoire connard,
>
> Non, de la population, c****** vous-même.
>
>> tu imprimes ? Pour le moment il ne fait pas
>> plus que 3% et il fait chier tout orange !
>
> Orange possède 24 millions de clients, Free en rajoute peut-être 1 ou 2
> millions, soit une augmentation de 6 % en moyenne, sans compter ceux qui
> étaient chez Orange et qui sont venus chez Free, ce qui fait baisser ce
> chiffre. Et (le réseau) Orange ne supporte pas ça ?
>
Pour être tout à fait juste (mais est-ce possible sans les mesures
objectives attendues ?), ne faudrait-il pas faire ce calcul de
pourcentage sur les zones géographiques couvertes simultanément par les
deux opérateurs ?
Du moins me semble-t-il.
Mais c'est vrai que les effets de bord des réseaux sont sans doute loin
d'être négligeables.
Je pense que si Orange s'inquiète, vu que Free est son client, ce n'est
pas sans raison.
Didier.

doumé

unread,
Feb 21, 2012, 2:22:58 PM2/21/12
to
Didier a formulé ce mardi :

> Pour être tout à fait juste (mais est-ce possible sans les mesures objectives
> attendues ?), ne faudrait-il pas faire ce calcul de pourcentage sur les zones
> géographiques couvertes simultanément par les deux opérateurs ?
> Du moins me semble-t-il.
> Mais c'est vrai que les effets de bord des réseaux sont sans doute loin
> d'être négligeables.
> Je pense que si Orange s'inquiète, vu que Free est son client, ce n'est pas
> sans raison.
> Didier.

Ah quand même ! Il n'y a donc pas que des freemaniaques sur ce forum !


PP

unread,
Feb 21, 2012, 3:36:27 PM2/21/12
to
OMG
Regarde donc la vidéo du président Richard à l'assemblée le 1er
février. Ce n'est pas un freemaniaque, mais il est de bien meilleure
foi !

Jean-Marc Desperrier

unread,
Feb 22, 2012, 4:49:30 AM2/22/12
to
PP a écrit :
> L'année prochaine, quand free aura des fréquences 2G, ça changera, mais
> tant que free n'aura "que" du 3G, seul le surf passera sur les antennes
> de free !

Non, en fait. Free aura des fréquences 900 Mhz mais pour faire de la 3G,
pas de la 2G.

Cela restera incompatible avec les téléphones 2G que les opérateurs ont
continué à vendre en masse les 5 dernières années, la 3G n'étant
disponible que sur les modèle à partir de 100 € (hors subvention) à peu
près.

Free vend actuellement le modèle 3G sans subvention le moins cher du
marché, à 49€.

Didier

unread,
Feb 22, 2012, 7:32:54 AM2/22/12
to
Attention ! J'ai répondu pour essayer de repositionner un peu la
discussion, et je ne suis pas un *maniaque, ni un *roquet, ni un
*cequevous voudrez.
Si on pouvait sortir un peu de ce cercle vicieux, on aurait peut-être
une discussion technique plus en rapport avec l'objet de ce groupe.
Didier.

PP

unread,
Feb 22, 2012, 9:13:11 AM2/22/12
to
On Wed, 22 Feb 2012 10:49:30 +0100, Jean-Marc Desperrier
<jmd...@gmail.com> wrote:
> PP a écrit :
> > L'année prochaine, quand free aura des fréquences 2G, ça
changera, mais
> > tant que free n'aura "que" du 3G, seul le surf passera sur les
antennes
> > de free !


> Non, en fait. Free aura des fréquences 900 Mhz mais pour faire de
la 3G,
> pas de la 2G.

Oui donc, tant qu'il y aura des antennes Orange 2G, et que les gens
utiliseront des téléphone 2G, il ne faudra pas qu'Orange se plaigne,
de quelque chose qui était couru et connu d'avance.

> Cela restera incompatible avec les téléphones 2G que les opérateurs
ont
> continué à vendre en masse les 5 dernières années, la 3G n'étant
> disponible que sur les modèle à partir de 100 € (hors subvention) à
peu
> près.


> Free vend actuellement le modèle 3G sans subvention le moins cher
du
> marché, à 49€.

Bien ;-)

PP

unread,
Feb 22, 2012, 9:21:25 AM2/22/12
to
On Wed, 22 Feb 2012 13:32:54 +0100, Didier <nospam...@invalid.fr>
wrote:
Heureux de lire cela :-)
Les réponses et explications techniques je faisais simplement les
rappeler.
J'explique le pourquoi, Orange achemine 97% du trafic, alors que free
couvre 27% de la population en 3G avec son millier d'antenne, et ceux
sans être un freeroquet comme tu aimes l'écrire tout au long de ce
forum.
Il n'y a pas d'antenne éteinte. Pourquoi free ferait-il cela ?
L'ANFR avait mesuré une couverture de 30% de la population, en
décembre 2011, il me semble de mémoire.

Guillaume

unread,
Feb 25, 2012, 6:27:29 AM2/25/12
to
Mouarf .... je vais la reprendre celle là :il faut arrêter de dire
n'importe quoi

Les appels téléphoniques passent par le réseau sur lequel s'est
sélectionné le mobile, que ce soit 2g ou 3g ... Ce n'est pas fonction
du type de service ! On fait de la voix et de la data sur 3G, comme sur
2G (GPRS ou EDGE).

Et s'agissant d'une licence 3G, le spectre dans la bande 900 rétrocédé
par orange et bouygues sera utilisé pour cela, et non pour de faire de
la 2G.
On voit mal Free s'embarrasser d'un backbone 2G et se priver de capacité
et de couverture 3G ...

Guillaume

unread,
Feb 25, 2012, 6:41:04 AM2/25/12
to
Le 20/02/2012 15:08, PP a écrit :
> Le 20/02/2012 13:05, doumé a écrit :
>> PP a exposé le 20/02/2012 :
>>
>>> Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques soit la
>>> configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels passe par
>>> Orange actuellement.
>>
>> NON! Si on prend un engagement, on le tient :
>>
>> http://www.francesoir.fr/loisirs/nouvelles-techno/free-mobile-une-semaine-sous-pression-186485.html
>>
>>
>>
>> Comme d'habitude, free est inconséquent, imprévoyant et les abonnés
>> orange mobile risquent de faire les frais de ces carences !
>
> Et Orange complètement débile alors !
> Orange équipe la moitié des utilisateurs en téléphone depuis 20 ans !
> Et Orange ne sait pas que les téléphones font de la phonie en 2G plutôt
> qu'en 3G !

C'est totalement faux.



> Orange ne sait pas qu'il est difficile de switcher d'un réseau à l'autre !?

Faux également. Il s'agit uniquement de paramétrage.
D'ailleurs en cas de perte de signal ou de dégradation de la qualité sur
la 3G en cours d'appel, le mobile passe sans difficulté vers la 2G.

> Orange savait très bien qu'à moins que freemobile dispose d'emblée de
> LAC étendu d'emblée, d'avoir un téléphone qui s'allume sur freemobile,
> car une fois un réseau accroché, il faut théoriquement le perdre pour
> rechercher un nouveau !!

Un mobile sélectionné sur le réseau de free partira ... Quand free le
dira. Sur niveau ou sur qualité. Ils peuvent déclencher le HO inter RAT
à -102dB comme à -80dB ...

> Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
> téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner, dès qu'il
> switch car il sort de la zone couverte par les antennes free, il passe
> sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir dans la zone
> couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la zone, le
> téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.

Si. Avec un timer. Toutes les 30mn par exemple, le mobile va relacher le
réseau orange, et scanner à nouveau pour essayer de selectionner le
réseau free si il existe.


> Donc même si le switch dans les deux sens est possible en 3G voire
> 2G/3G, à moins qu'Orange soit capable d'interdire d'accès à certaines
> antennes d'un de ses LAC, je ne vois pas comment l'abonné freemobile une
> fois sur Orange puisse revenir sur freemobile !

En attendant un peu (timer) ou en éteignant / allumant son mobile ;)


> Orange maitrise la technologie GSM depuis 20 ans !!! Eux seuls sont
> experts pour savoir ce qu'il est possible de faire. Ils auraient dû
> savoir qu'avec 27% de couverture, freemobile ne fairait transiter "que"
> quelques pourcents au début.
> Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
> croupières !

Faut croire qu'ils se sont basés sur les estimations fournies (ou pas)
par free.
Je n'ai pas entendu parler de problème sur le réseau 2G d'Orange. Soucis
il y a eu sur la 3G. Et celà non pas à cause du nombre d'utilisateurs,
mais par les volumes de données transmises.

Quand on donne 3Go, il faut bien s'attendre à ce que les clients en
profite à fond au départ en faisant joujou avec leur nouveau gadget.
Et seul free pouvait (ou pas ...) dire ce qu'il attendait en terme de
ombre de client et ce qu'il leur donnerait ...

PP

unread,
Feb 25, 2012, 12:10:36 PM2/25/12
to
On Sat, 25 Feb 2012 12:27:29 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr>
wrote:
> Le 20/02/2012 10:09, PP a écrit :
> > Le 15/02/2012 07:50, doumé a écrit :
> >> Yannick Palanque avait écrit le 15/02/2012 :
> >>
> >>> Tout ça n'a pas de rapport direct avec Internet (appels
téléphoniques).
> >>
> >> Free haut débit ou free mobile, même combat.
> >
> > Je sais que ce n'est pas très charte, mais il faut arrêter de dire
> > n'importe quoi non plus.
> >
> > Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques soit
la
> > configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels passe
par
> > Orange actuellement.
> > L'année prochaine, quand free aura des fréquences 2G, ça
changera, mais
> > tant que free n'aura "que" du 3G, seul le surf passera sur les
antennes
> > de free !
> >


> Mouarf .... je vais la reprendre celle là :il faut arrêter de dire
> n'importe quoi

Tu réponds un peu tard :-)

> Les appels téléphoniques passent par le réseau sur lequel s'est
> sélectionné le mobile, que ce soit 2g ou 3g ... Ce n'est pas
fonction
> du type de service ! On fait de la voix et de la data sur 3G, comme
sur
> 2G (GPRS ou EDGE).

Sûr !
Là aussi j'ai déjà donné une réponse.
Il y a un roaming avec Orange en 2G
Beaucoup de gens ont des téléphones en 2G.

> Et s'agissant d'une licence 3G, le spectre dans la bande 900
rétrocédé
> par orange et bouygues sera utilisé pour cela, et non pour de faire
de
> la 2G.
> On voit mal Free s'embarrasser d'un backbone 2G et se priver de
capacité
> et de couverture 3G ...

?????

PP

unread,
Feb 25, 2012, 12:24:37 PM2/25/12
to
On Sat, 25 Feb 2012 12:41:04 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr>
wrote:
> Le 20/02/2012 15:08, PP a écrit :
> > Le 20/02/2012 13:05, doumé a écrit :
> >> PP a exposé le 20/02/2012 :
> >>
> >>> Les appels téléphoniques passe en 2G de préférence, quelques
soit la
> >>> configuration du téléphone, c'est normal que 97% des appels
passe par
> >>> Orange actuellement.
> >>
> >> NON! Si on prend un engagement, on le tient :
> >>
> >>
http://www.francesoir.fr/loisirs/nouvelles-techno/free-mobile-une-semai
ne-sous-pression-186485.html
> >>
> >>
> >>
> >> Comme d'habitude, free est inconséquent, imprévoyant et les
abonnés
> >> orange mobile risquent de faire les frais de ces carences !
> >
> > Et Orange complètement débile alors !
> > Orange équipe la moitié des utilisateurs en téléphone depuis 20
ans !
> > Et Orange ne sait pas que les téléphones font de la phonie en 2G
plutôt
> > qu'en 3G !


> C'est totalement faux.


Ah bon !
Orange ne comercialise pas de téléphone 2G depuis 20ans ?



> > Orange ne sait pas qu'il est difficile de switcher d'un réseau à
l'autre !?


> Faux également. Il s'agit uniquement de paramétrage.
> D'ailleurs en cas de perte de signal ou de dégradation de la
qualité sur
> la 3G en cours d'appel, le mobile passe sans difficulté vers la 2G.

Oui, et le retour d'une communication ou bien simplement d'une
connexion d'Orange vers freemobile, sachant que tu es toujours en
couverture Orange ?
C'est facile ?
Manifestemecnt non, car sinon, le taux de communication serait de 73%
!


> > Orange savait très bien qu'à moins que freemobile dispose
d'emblée de
> > LAC étendu d'emblée, d'avoir un téléphone qui s'allume sur
freemobile,
> > car une fois un réseau accroché, il faut théoriquement le perdre
pour
> > rechercher un nouveau !!


> Un mobile sélectionné sur le réseau de free partira ... Quand free
le
> dira. Sur niveau ou sur qualité. Ils peuvent déclencher le HO inter
RAT
> à -102dB comme à -80dB ...

Le problème n'est pas cdans le sens freemobile vers Orange, mais
Orange vers freemobile !

> > Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
> > téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner,
dès qu'il
> > switch car il sort de la zone couverte par les antennes free, il
passe
> > sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir dans
la zone
> > couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la zone,
le
> > téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.


> Si. Avec un timer. Toutes les 30mn par exemple, le mobile va
relacher le
> réseau orange, et scanner à nouveau pour essayer de selectionner le
> réseau free si il existe.

Bricolage !


> > Donc même si le switch dans les deux sens est possible en 3G voire
> > 2G/3G, à moins qu'Orange soit capable d'interdire d'accès à
certaines
> > antennes d'un de ses LAC, je ne vois pas comment l'abonné
freemobile une
> > fois sur Orange puisse revenir sur freemobile !


> En attendant un peu (timer) ou en éteignant / allumant son mobile ;)

Bricolage et pendant ce temps là, l'abonné n'est joignable !
Remarque ça changerait pas beaucoup pour les utilisateurs SFR :-)


> > Orange maitrise la technologie GSM depuis 20 ans !!! Eux seuls
sont
> > experts pour savoir ce qu'il est possible de faire. Ils auraient

> > savoir qu'avec 27% de couverture, freemobile ne fairait transiter
"que"
> > quelques pourcents au début.
> > Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
> > croupières !


> Faut croire qu'ils se sont basés sur les estimations fournies (ou
pas)
> par free.
> Je n'ai pas entendu parler de problème sur le réseau 2G d'Orange.
Soucis
> il y a eu sur la 3G. Et celà non pas à cause du nombre
d'utilisateurs,
> mais par les volumes de données transmises.


> Quand on donne 3Go, il faut bien s'attendre à ce que les clients en
> profite à fond au départ en faisant joujou avec leur nouveau gadget.
> Et seul free pouvait (ou pas ...) dire ce qu'il attendait en terme
de
> ombre de client et ce qu'il leur donnerait ...

Trop gros passera pas !
Les réseaux des 3 premiers opérateurs, n'aura pas la capacité prévue
!?b
Qqs cartes SIM activées sur les millions d'abonné dejà présents ont
suffit à "planter" la ca pacitée

Guillaume

unread,
Feb 25, 2012, 1:10:16 PM2/25/12
to
Le 25/02/2012 18:24, PP a écrit :
> On Sat, 25 Feb 2012 12:41:04 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr> wrote:
>> Le 20/02/2012 15:08, PP a écrit :

>> > Et Orange ne sait pas que les téléphones font de la phonie en 2G
> plutôt
>> > qu'en 3G !
>
>
>> C'est totalement faux.
>
>
> Ah bon !
> Orange ne comercialise pas de téléphone 2G depuis 20ans ?
>

Aucun rapport avec une affirmation totalement erronée (phonie en 2g
plutôt qu'en 3g).
D'ailleurs les parcs 2g/3g tendent à s'équilibrer.


> Oui, et le retour d'une communication ou bien simplement d'une connexion
> d'Orange vers freemobile, sachant que tu es toujours en couverture Orange ?
> C'est facile ?
> Manifestemecnt non, car sinon, le taux de communication serait de 73% !

Il n'y aura pas de communication faisant des HO de orange vers free.
C'est facile à faire, mais ça demanderait des paramétrages (déclaration
des cellules free dans le réseau orange, entre autres) qui ne sont pas
prévus (ça couterait un bras ET un oeil à Free )

Si les cellules de free sont lockées ou déclarées avec des seuils
d'accessibilité trop hauts, elles ne vont pas écouler grand chose ...


>> Un mobile sélectionné sur le réseau de free partira ... Quand free
> le
>> dira. Sur niveau ou sur qualité. Ils peuvent déclencher le HO inter
> RAT
>> à -102dB comme à -80dB ...
>
> Le problème n'est pas cdans le sens freemobile vers Orange, mais Orange
> vers freemobile !

Ben si ... si free décharge trop, et que le seul moyen de retour est la
reselection temporisée, aucun trafic ne reste sur le réseau free.
Il faudrait qu'ils diminuent le timer, mais il me semble qu'ils ont fait
le contraire (problème des batteries qui se déchargent trop vite à cause
des resélections)


>> > Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
>> > téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner,
> dès qu'il
>> > switch car il sort de la zone couverte par les antennes free, il
> passe
>> > sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir dans
> la zone
>> > couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la zone,
> le
>> > téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.
>
>
>> Si. Avec un timer. Toutes les 30mn par exemple, le mobile va
> relacher le
>> réseau orange, et scanner à nouveau pour essayer de selectionner le
>> réseau free si il existe.
>
> Bricolage !
>

Ben oui ... Mais c'est ce qu'a fait Free ....


>
>> > Donc même si le switch dans les deux sens est possible en 3G voire
>> > 2G/3G, à moins qu'Orange soit capable d'interdire d'accès à
> certaines
>> > antennes d'un de ses LAC, je ne vois pas comment l'abonné
> freemobile une
>> > fois sur Orange puisse revenir sur freemobile !
>
>
>> En attendant un peu (timer) ou en éteignant / allumant son mobile ;)
>
> Bricolage et pendant ce temps là, l'abonné n'est joignable !
> Remarque ça changerait pas beaucoup pour les utilisateurs SFR :-)


Ben oui ... Mais c'est ce qu'a fait Free ....


>> > Orange maitrise la technologie GSM depuis 20 ans !!! Eux seuls
> sont
>> > experts pour savoir ce qu'il est possible de faire. Ils auraient
> dû
>> > savoir qu'avec 27% de couverture, freemobile ne fairait transiter
> "que"
>> > quelques pourcents au début.
>> > Par contre, il ne pensait pas que freemobile leur taillerait des
>> > croupières !
>
>
>> Faut croire qu'ils se sont basés sur les estimations fournies (ou
> pas)
>> par free.
>> Je n'ai pas entendu parler de problème sur le réseau 2G d'Orange.
> Soucis
>> il y a eu sur la 3G. Et celà non pas à cause du nombre
> d'utilisateurs,
>> mais par les volumes de données transmises.
>
>
>> Quand on donne 3Go, il faut bien s'attendre à ce que les clients en
>> profite à fond au départ en faisant joujou avec leur nouveau gadget.
>> Et seul free pouvait (ou pas ...) dire ce qu'il attendait en terme
> de
>> ombre de client et ce qu'il leur donnerait ...
>
> Trop gros passera pas !

Je comprend qu'une idée ai du mal à passer quand elle est contraire à
vos croyances.

> Les réseaux des 3 premiers opérateurs, n'aura pas la capacité prévue !?b
> Qqs cartes SIM activées sur les millions d'abonné dejà présents ont
> suffit à "planter" la ca pacitée

1% des utilisateurs représentent 50% du trafic data 3G.
Mais bon, vos connaissances de la téléphonie mobile sont assez limitées,
et vous préférerez je n'en doute pas, rester sur vos idées préconçues.

PP

unread,
Feb 25, 2012, 4:13:55 PM2/25/12
to
On Sat, 25 Feb 2012 19:10:16 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr>
wrote

> Aucun rapport avec une affirmation totalement erronée (phonie en 2g
> plutôt qu'en 3g).
> D'ailleurs les parcs 2g/3g tendent à s'équilibrer.

C'est bien pour cela que je disais que le post était enn retard, car
dans d'autre réponse je précise ma pensée.
Quand à l'équilibrage, c'est bien ce que je dis ! La majorité des
téléphone en circulation, sont des 2G uniquement, aussi, faut pas
faire semblant de découvrir que les premiers abonnés (surtout les
forfaits 2€, seront essentiellement utilisés à partir de télephone 2G
!
Et tu peux affirmer ce que tu veux, Orange voit passer les appels
phonies, et Orange sait très bien que les abonnés utilisent le réseau
2G !
Et c'est bien pourquoi, les big three ne convertissent pas leur
réseau 2G en 3G ! Non ?

> > Oui, et le retour d'une communication ou bien simplement d'une
connexion
> > d'Orange vers freemobile, sachant que tu es toujours en
couverture Orange ?
> > C'est facile ?
> > Manifestemecnt non, car sinon, le taux de communication serait de
73% !


> Il n'y aura pas de communication faisant des HO de orange vers free.
> C'est facile à faire, mais ça demanderait des paramétrages
(déclaration
> des cellules free dans le réseau orange, entre autres) qui ne sont
pas
> prévus (ça couterait un bras ET un oeil à Free )

Donc c'est ce que je dis et cela confirme bien mon hypothèse et
justifie donc les 97% d'appel en roaming malgré les 30% de couverture
de free.
Un HO inter system, c'est uniquement chez le même opérateur ?


> Si les cellules de free sont lockées ou déclarées avec des seuils
> d'accessibilité trop hauts, elles ne vont pas écouler grand chose
...

Ouai c'est ça, freemobile fait tout pour que tout passe en roaming,
que leurs antennes ne servent rien ...


> >> Un mobile sélectionné sur le réseau de free partira ... Quand
free
> > le
> >> dira. Sur niveau ou sur qualité. Ils peuvent déclencher le HO
inter
> > RAT
> >> à -102dB comme à -80dB ...
> >
> > Le problème n'est pas cdans le sens freemobile vers Orange, mais
Orange
> > vers freemobile !


> Ben si ... si free décharge trop, et que le seul moyen de retour
est la
> reselection temporisée, aucun trafic ne reste sur le réseau free.
> Il faudrait qu'ils diminuent le timer, mais il me semble qu'ils ont
fait
> le contraire (problème des batteries qui se déchargent trop vite à
cause
> des resélections)

Freemobile ne peut pas trop faire autrement surtout !
Combien freemobile possède d'antenne contigue aujourd'hui ?
C'est un réseau "léopard" comme disait certains. Ça permet, d'obtenir
les 27% de couverture réglementaire en un an ! Ce que les big three
non jamais respecté en leur temps me semble-t-il.
Coller un milier d'antenne en un an c'est miracle, sachant qu'à
chaque fois c'est un permis de construire, que les associations de
riverains, bien informées et formatées par lobbying des big three
font bien leur travail de sape ( le but n'est simplement que de
ralentir)
Je ne dis pas cela pour être pro free, j'écris tout cela pour dire,
qu'il faut arrêter de croire tout ce qu'on peut lire sur la tension
entre Orange et freemobile. Tous les acteurs concernées savaient ce
qui les attendaient !


> >> > Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
> >> > téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner,
> > dès qu'il
> >> > switch car il sort de la zone couverte par les antennes free,
il
> > passe
> >> > sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir
dans
> > la zone
> >> > couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la
zone,
> > le
> >> > téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.
> >
> >
> >> Si. Avec un timer. Toutes les 30mn par exemple, le mobile va
> > relacher le
> >> réseau orange, et scanner à nouveau pour essayer de selectionner
le
> >> réseau free si il existe.
> >
> > Bricolage !
> >


> Ben oui ... Mais c'est ce qu'a fait Free ....

C'est dur de se faire damer le pion non ?
Je pense surtout qu'il est facile de critiquer un nouvel entrant.
Les bigthree ont des sites depuis 20 ans, développer de la 3G puis la
4G sera un jeu d'enfant.
Avec leur réseau 2G nationaux, les utilisateurs ne se plaignent pas
de débit lent en campagne.
Avec une majorité de téléphones 2G en circulation, la création d'un
nouveau réseau 3G uniquement est un handicap de plus.
J'habite à 5 km de Lyon, la 3G Orange ne passe pas. Dans Lyon, dans
les batiments ça passe pas non plus !
Sauf qu'eux sont là avec leur 3G depuis 5 ans !
Je veux bien que les techos de freemobile soit mauvais, mais avec
1000 antennes contre 15000, je ne sais pas si les autres feraient
mieux !

> > Les réseaux des 3 premiers opérateurs, n'aura pas la capacité
prévue !?b
> > Qqs cartes SIM activées sur les millions d'abonné dejà présents
ont
> > suffit à "planter" la ca pacitée


> 1% des utilisateurs représentent 50% du trafic data 3G.
> Mais bon, vos connaissances de la téléphonie mobile sont assez
limitées,
> et vous préférerez je n'en doute pas, rester sur vos idées
préconçues.

Mais c'est bien ce que je dis !
Si comme tu dis 1% fait 50% du trafic, faut arrêter de nous peter le
fion avec du freemobile est un bléreau !
Tout comme 97% du trafic passe en roaming, alors que la couverture
est de 27% !
Je ne suis pas ingénieur des télécom, mais vouloir avoir plus de 3%
du trafic par les antennes freemobile c'est être plus que nul pour un
soit disant ingénieur !

Guillaume

unread,
Feb 25, 2012, 5:14:15 PM2/25/12
to
Le 25/02/2012 22:13, PP a écrit :
> On Sat, 25 Feb 2012 19:10:16 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr> wrote
>
>> Aucun rapport avec une affirmation totalement erronée (phonie en 2g
>> plutôt qu'en 3g).
>> D'ailleurs les parcs 2g/3g tendent à s'équilibrer.
>
> C'est bien pour cela que je disais que le post était enn retard, car
> dans d'autre réponse je précise ma pensée.
> Quand à l'équilibrage, c'est bien ce que je dis ! La majorité des
> téléphone en circulation, sont des 2G uniquement, aussi, faut pas faire
> semblant de découvrir que les premiers abonnés (surtout les forfaits 2€,
> seront essentiellement utilisés à partir de télephone 2G !
> Et tu peux affirmer ce que tu veux, Orange voit passer les appels
> phonies, et Orange sait très bien que les abonnés utilisent le réseau 2G !
> Et c'est bien pourquoi, les big three ne convertissent pas leur réseau
> 2G en 3G ! Non ?

Tu te relis ? Tu te comprend ? Moi j'ai du mal ...
Non ce n'est plus la majorité des tel en 2G, comme je te le disais,
c'est 50/50.
Orange ne s'est jamais plaint qu'une surcharge en 2G.
Donc de toute façon, tout ce que tu dis à ce sujet n'a aucun intérêt.



> Ouai c'est ça, freemobile fait tout pour que tout passe en roaming, que
> leurs antennes ne servent rien ...
>

S'il y a un problème de dimensionnement du corenetwork, par exemple, il
vaut mieux limiter le trafic capturé, pour ne pas risquer le plantage
complet ...




> Freemobile ne peut pas trop faire autrement surtout !
> Combien freemobile possède d'antenne contigue aujourd'hui ?
> C'est un réseau "léopard" comme disait certains. Ça permet, d'obtenir
> les 27% de couverture réglementaire en un an ! Ce que les big three non
> jamais respecté en leur temps me semble-t-il.
> Coller un milier d'antenne en un an c'est miracle, sachant qu'à chaque
> fois c'est un permis de construire, que les associations de riverains,
> bien informées et formatées par lobbying des big three font bien leur
> travail de sape ( le but n'est simplement que de ralentir)
> Je ne dis pas cela pour être pro free, j'écris tout cela pour dire,
> qu'il faut arrêter de croire tout ce qu'on peut lire sur la tension
> entre Orange et freemobile. Tous les acteurs concernées savaient ce qui
> les attendaient !
>

Mais bien sur ... La théorie du complot, ça faisait longtemps ...
Orange, SFR et Byt n'ont pas assez de problème eux même avec les
associations, ils vont aller jeter de l'huile sur le feu ....

Mais tu te contredis un peu non ? Pas de soucis entre Orange et Free,
mais orange fait du travail de sape ...
Et SFR n'a pas proposé ses 1800 sites en propre à Free ? Qui n'en a pris
que 3, d'ailleurs ...


>> >> > Lorsqu'un abonné habite dans une zone couverture, il allume son
>> >> > téléphone sur freemobile, et il utilise la 3G pour téléphoner,
>> > dès qu'il
>> >> > switch car il sort de la zone couverte par les antennes free,
> il
>> > passe
>> >> > sur Orange, et en 2G en plus ... Et ensuite il peut revenir
> dans
>> > la zone
>> >> > couverte par freemobile après, comme Orange couvre aussi la
> zone,
>> > le
>> >> > téléphone n'a pas de raison de chercher autre chose.
>> >
>> >
>> >> Si. Avec un timer. Toutes les 30mn par exemple, le mobile va
>> > relacher le
>> >> réseau orange, et scanner à nouveau pour essayer de selectionner
> le
>> >> réseau free si il existe.
>> >
>> > Bricolage !
>> >
>
>
>> Ben oui ... Mais c'est ce qu'a fait Free ....
>
> C'est dur de se faire damer le pion non ?

??? T'es à ce point à court, que quand on te dis que ce que tu
appelles bricolage, c'est ce que fait free, tu répond à côté ?

> J'habite à 5 km de Lyon, la 3G Orange ne passe pas. Dans Lyon, dans les
> batiments ça passe pas non plus !

Ha ? Mince, faudra que je le dise à mon iphone ... Il devait l'ignorer,
et se connecte en 3G ...
Pourtant il y a mieux qu'un iphone côté sensibilité ...
Puis à Rillieux, rien d'étonnant ... Demande à la mairie et aux
associations de riverains pourquoi ça ne capte pas ...


> Mais c'est bien ce que je dis !
> Si comme tu dis 1% fait 50% du trafic, faut arrêter de nous peter le
> fion avec du freemobile est un bléreau !

Ben c'est surtout le discours free c'est génial, ils sont au top, les
autres c'est des vautours, et ils font tout pour cassez free, qui
commence à gonfler un peu beaucoup.
Free fait la même marge que les autres sinon plus.
J'ai rien contre eux. J'attends qu'ils montrent qu'ils peuvent faire
mieux dans le mobile que ce qu'ils ont fait dans la fibre.
Ils ont signé beaucoup de conventions, mais pas raccordé grand chose ...


> Tout comme 97% du trafic passe en roaming, alors que la couverture est
> de 27% !
> Je ne suis pas ingénieur des télécom, mais vouloir avoir plus de 3% du
> trafic par les antennes freemobile c'est être plus que nul pour un soit
> disant ingénieur !

Si 27% de la population est couverte, que la moitié est équipé de
téléphone 3G, on peut s'attendre à un peu plus que 3% de trafic écoulé
en propre ...
Pas besoin d'avoir bac+5 ...

PP

unread,
Feb 25, 2012, 5:25:58 PM2/25/12
to
On Sat, 25 Feb 2012 23:14:15 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr>
wrote:
Orange s'interrogeait sur le volume de 97% transitant sur son réseau.
C'est tout moins tout ce qu'on pouvait lire partout.
C'est simplement de cela dont on parle au départ



> > Ouai c'est ça, freemobile fait tout pour que tout passe en
roaming, que
> > leurs antennes ne servent rien ...
> >


> S'il y a un problème de dimensionnement du corenetwork, par
exemple, il
> vaut mieux limiter le trafic capturé, pour ne pas risquer le
plantage
> complet ...

Tu travailles chez qui ?
Je ne suis au courant de cela.
Par contre, il faut voir pourquoi ?
Comment tu paraitrais ton réseau avec une antenne tous les 50 km en
2,1 GHz ?
À toi tout seul t'es certainement meilleur qu'une équipe entière ...

> > J'habite à 5 km de Lyon, la 3G Orange ne passe pas. Dans Lyon,
dans les
> > batiments ça passe pas non plus !


> Ha ? Mince, faudra que je le dise à mon iphone ... Il devait
l'ignorer,
> et se connecte en 3G ...
> Pourtant il y a mieux qu'un iphone côté sensibilité ...
> Puis à Rillieux, rien d'étonnant ... Demande à la mairie et aux
> associations de riverains pourquoi ça ne capte pas ...

Qu'est-ce que tu veux que je te dise !
C'est un exemple pratique, et je ne pense pas non plus que Rillieux
soit une exception en France


> > Mais c'est bien ce que je dis !
> > Si comme tu dis 1% fait 50% du trafic, faut arrêter de nous peter
le
> > fion avec du freemobile est un bléreau !


> Ben c'est surtout le discours free c'est génial, ils sont au top,
les
> autres c'est des vautours, et ils font tout pour cassez free, qui
> commence à gonfler un peu beaucoup.
> Free fait la même marge que les autres sinon plus.
> J'ai rien contre eux. J'attends qu'ils montrent qu'ils peuvent
faire
> mieux dans le mobile que ce qu'ils ont fait dans la fibre.
> Ils ont signé beaucoup de conventions, mais pas raccordé grand
chose ...

En tout cas en ADSL, ils ont fait beaucoup beaucoup mieux que les
autres !

Guillaume

unread,
Feb 26, 2012, 7:08:48 AM2/26/12
to
Le 25/02/2012 23:25, PP a écrit :

>
> En tout cas en ADSL, ils ont fait beaucoup beaucoup mieux que les autres !
>

C'est quoi mieux ? Mieux bridé en non dégroupé ?
Sinon SFR et bouygues ont dégroupé plus de NRA qu'eux.
SFR propose la tv par satellite pour les non éligibles.

Ca reste du concret pour la très grande majorité. Mais si pour toi
mieux c'est d'avoir angry birds sur la tv, alors, ok ...


PP

unread,
Feb 26, 2012, 9:23:38 AM2/26/12
to
On Sun, 26 Feb 2012 13:08:48 +0100, Guillaume <guil...@nospam.fr>
wrote:
> Le 25/02/2012 23:25, PP a écrit :


> >
> > En tout cas en ADSL, ils ont fait beaucoup beaucoup mieux que les
autres !
> >


> C'est quoi mieux ? Mieux bridé en non dégroupé ?
> Sinon SFR et bouygues ont dégroupé plus de NRA qu'eux.
> SFR propose la tv par satellite pour les non éligibles.

En fait par mieux, je pense simplement, d'avoir mis un bon coup dans
dans la fourmilière de l'ADSL il y a 10 ans !
Que free a inventé la box, avec tous des services associés a un prix
défiant toutes concurrences.
Que free a participé à la mise en place d'un dégroupage plutôt que
d'utiliser les offres de revente de France Telecom.
Heureusement que la concurrence a suivi, cela permet en plus de ne
pas s'endormir, et d'avoir à défaut d'une concurrence technologique
(plutôt que sur les prix) et qu'un plus grand nombre de consommateurs
puisse bénéficier plus vite du dégroupage (plus grande puissance
financière de SFR et BoT).

Quand à la tv par satellite (Orange et SFR), c'est génial, ils ont
inventé le couplage d'un abonnement ADSL lent avec une offre TV par
satellite inventé depuis 15 ans !

> Ca reste du concret pour la très grande majorité. Mais si pour toi
> mieux c'est d'avoir angry birds sur la tv, alors, ok ...

Le mieux n'est pas dans la dernière box à la mode, mais dans son
invention !
Tout un écosystème qui fait qu'aujourd'hui la France possède quelque
chose que beaucoup de pays dans le monde nous envie.

C'est bien je vois que tu as bien répondu au reste du post !

Guillaume

unread,
Feb 26, 2012, 10:17:08 AM2/26/12
to
Il n'y avait franchement rien d'intéressant dedans ou appelant à
commentaire, donc ... (tu donnes l'exemple de ta banlieue de Lyon où on
ne capte pas, mais quand on te dit pourquoi, ça ne te convient pas ... )
Grosso modo, il reste chez SFR et Orange, mal couverts, les villes ou la
mairie ou les habitants refusent les installations, et les petits coins
un peu paumés et/ou un peu trops vallonés.

Inventer c'est bien ... En faire profiter tout le monde (un peu comme
pour la 3G, hein, vu que tu te plains, faut penser aux autres "oubliés")
c'est mieux. Pas seulement les endroits où ils sont surs de générer 36%
de marge ...

Et la télé par SAT. curieusement, ça intéresse les gens... Curieux, non
pour un vieux concept ?



Guillaume

unread,
Feb 26, 2012, 10:55:33 AM2/26/12
to
Le 25/02/2012 23:25, PP a écrit :
Je répond au reste, fincalement, tu vas être tout triste sinon ...
>
> Orange s'interrogeait sur le volume de 97% transitant sur son réseau.
> C'est tout moins tout ce qu'on pouvait lire partout.
> C'est simplement de cela dont on parle au départ
>

Comme tu dis. C'est ce dont tout le monde parle. Une missive d'Orange à
Free "consultée" par les échos.
97% du trafic total ? 97% du trafic 3G ? 97% du trafic data ?



...
>
> Tu travailles chez qui ?

Et toi ? Tu as un job à me proposer ? Ça tomberait plutôt pas mal !


>> Et SFR n'a pas proposé ses 1800 sites en propre à Free ? Qui n'en a
> pris
>> que 3, d'ailleurs ...
> Je ne suis au courant de cela.
> Par contre, il faut voir pourquoi ?

Quoi ? Tu n'est pas dans le secret ? ;)
P'tet qu'ils n'ont pas assez de monde pour faire le design du réseau ?
Ou qu'ils veulent ouvrir le service ville par ville et non pas partout
où c'est possible ....


> Qu'est-ce que tu veux que je te dise !
> C'est un exemple pratique, et je ne pense pas non plus que Rillieux soit
> une exception en France
>
Ce n'est pas une exception, mais c'est l'exemple que tu donnais...

PP

unread,
Feb 26, 2012, 11:28:41 AM2/26/12
to
C'est quoi tes explication du pourquoi du comment on ne capte pas à
Rillieux-la-Pape la 3G ?
tu affirmes quelques chose sans rien de plus.
Aucune explication rien ! que de l'air !

> Inventer c'est bien ... En faire profiter tout le monde (un peu comme
> pour la 3G, hein, vu que tu te plains, faut penser aux autres "oubliés")
> c'est mieux. Pas seulement les endroits où ils sont surs de générer 36%
> de marge ...

çà y est le masque tombe ...
ça sert à cela aussi la concurrence ;-)

Et ce n'est pas avec les l'offres d'avant l'ère free, qu'on aurait eu
des services de cette qualité chez tous les opérateurs !


> Et la télé par SAT. curieusement, ça intéresse les gens... Curieux, non
> pour un vieux concept ?

Mais qui a dit le contraire !
On parle d'offres !
Et coller une offre ADSL avec un abonnement TV par Satellite excuse moi
mais c'est pas révolutionnaire ... C'est une vente liée point.

PP

unread,
Feb 26, 2012, 11:39:44 AM2/26/12
to
Le 26/02/2012 16:55, Guillaume a écrit :

> > Tu travailles chez qui ?
>
> Et toi ? Tu as un job à me proposer ? Ça tomberait plutôt pas mal !

Désolé, bon courage.

> >> Et SFR n'a pas proposé ses 1800 sites en propre à Free ? Qui n'en a
> > pris
> >> que 3, d'ailleurs ...
> > Je ne suis au courant de cela.
> > Par contre, il faut voir pourquoi ?
>
> Quoi ? Tu n'est pas dans le secret ? ;)

Je ne suis dans les secret de personne.
J'essaye d'utiliser la logique pour expliquer qu'il n'y a pas
d'embrouille sur les antennes de free, qu'elle fonctionne, que l'ARCEP
fait son boulot, et qu'en gros, les prévisions de trafic sont conformes,
et qu'on est simplement sur du dénigrement d'un concurrent nouvellement
arrivé qui a eu de son coté un discours agressif avec une offre qu'il
l'est aussi.

> P'tet qu'ils n'ont pas assez de monde pour faire le design du réseau ?
> Ou qu'ils veulent ouvrir le service ville par ville et non pas partout
> où c'est possible ....

Je ne pense pas, et ce n'est pas autorisé par la licence.
Il y a des obligations de couverture avec des délais à respecter à
chaque fois.
Paris ne s'est pas fait en un jour.
Stratégiquement, je pense que pour avoir rapidement 27% de couverture de
population, le plus simple est de mettre une antenne en ville un peu
partout.
Mais je pense que freemobile n'avait pas trop le choix, 1000 antennes à
poser en 1 an ...


> > Qu'est-ce que tu veux que je te dise !
> > C'est un exemple pratique, et je ne pense pas non plus que Rillieux soit
> > une exception en France
> >
> Ce n'est pas une exception, mais c'est l'exemple que tu donnais...

Et donc !?
Sur la commune de Rillieux, il y a tout de même 2 antennes prévues, plus
une à la sortie d'autoroute (limite Rillieux-Neyron). Je trouve que
c'est pas mal déjà pour une commune qui serait responsable de la
mauvaise couverture, non ?

doumé

unread,
Feb 26, 2012, 2:05:23 PM2/26/12
to
PP avait soumis l'idée :

> En fait par mieux, je pense simplement, d'avoir mis un bon coup dans dans la
> fourmilière de l'ADSL il y a 10 ans !

En faisant bien chier des milliers de clients qui payaient rubis sur
l'ongle pour être bridés ! L'admiration sans borne des freemaniaques et
débile et pour tout dire exaspérante. Heureusement que la justice a
enfin condamné le fai le plus constesté d'internet.


PP

unread,
Feb 26, 2012, 5:09:17 PM2/26/12
to
Mais merde, ne pas vouloir voir ce que free a fait pour l'ADSL, c'est
vraiment avoir des oeillières.
Que free ne soit pas sans défaut, je suis d'accord.
Mais faut arrêter avec l'antifree

Philippe

unread,
Feb 26, 2012, 5:20:42 PM2/26/12
to
le dimanche 26 février 2012 23:09, PP a écrit:

> Mais merde, ne pas vouloir voir ce que free a fait pour l'ADSL, c'est
> vraiment avoir des oeillières.
peut être mais depuis le forfait "50 heures", je ne suis plus client
chez free.
La raison: les conditions d'entrée et sortie, plus l'absence d'offre de
base. Si il y a une offre avec TV, l'offre sans TV doit elle ausi exister.
Je ne change pas tous les jours d'opérateur mais je veux que ce soit
simple: 0€, ça me va bien.
dans l'ordre, ibm, easynet, free, télé2 (devenu 9), nordnet et dans
quelque temps, je vais chez OVH, le commande de ma fille s'est passée de
façon toute a fait conforme a leurs prévisions.

Free est loin de l'offre OVH: 24€ internet+téléphonie.

Je laisse la lobotomie télévisuelle au premier neu² venu



--
http://www.youtube.com/watch?v=SF8mMLrmDak
http://www.youtube.com/watch?v=VZG6cP8eDF8
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬

doumé

unread,
Feb 27, 2012, 11:47:42 AM2/27/12
to
PP a émis l'idée suivante :


> Mais faut arrêter avec l'antifree

J'arrêterai de faire de l'anti free quand free aura reconnu qu'il m'a
trompé et qu'il m'aura dédommagé ... Mais on les connait et ce n'est
pas demain la veille.


doumé

unread,
Feb 27, 2012, 11:49:04 AM2/27/12
to
Philippe a exposé le 26/02/2012 :

> Je laisse la lobotomie télévisuelle au premier neu² venu

Je souscris à fond !


PP

unread,
Feb 28, 2012, 3:45:40 AM2/28/12
to
Le 26/02/2012 23:20, Philippe a écrit :
> le dimanche 26 février 2012 23:09, PP a écrit:
>
>> Mais merde, ne pas vouloir voir ce que free a fait pour l'ADSL, c'est
>> vraiment avoir des oeillières.
> peut être mais depuis le forfait "50 heures", je ne suis plus client
> chez free.
> La raison: les conditions d'entrée et sortie, plus l'absence d'offre de
> base. Si il y a une offre avec TV, l'offre sans TV doit elle ausi exister.
> Je ne change pas tous les jours d'opérateur mais je veux que ce soit
> simple: 0€, ça me va bien.
> dans l'ordre, ibm, easynet, free, télé2 (devenu 9), nordnet et dans
> quelque temps, je vais chez OVH, le commande de ma fille s'est passée de
> façon toute a fait conforme a leurs prévisions.
>
> Free est loin de l'offre OVH: 24€ internet+téléphonie.

C'est un choix.
Il est vrai que cette offre OVH a l'avantage, de n'offrir que certains
services de base.
Mais la volonté de free c'est toujours avoir une offre simple.
Ce n'est pas la panacé pour ceux qui n'ont pas besoin de tout, ou bien
même ceux qui ne peuvent pas avoir tous les services ...
Mais dans 15 ans, il n'y aura plus de box comme dit XN.
Les chaines de TV ont les aura directement depuis les serveurs des
chaines elle-même.

PP

unread,
Feb 28, 2012, 4:02:04 AM2/28/12
to
comme je connais pas ton histoire ... je ne comprend pas ;)

Philippe

unread,
Feb 28, 2012, 7:13:34 AM2/28/12
to
le mardi 28 février 2012 10:02, PP a écrit:

>> J'arrêterai de faire de l'anti free quand free aura reconnu qu'il m'a
>> trompé et qu'il m'aura dédommagé ... Mais on les connaît et ce n'est
>> pas demain la veille.
>
> comme je connais pas ton histoire ... je ne comprend pas

Il n'y a rien a comprendre: Free a été en dessous de tout pendant une
période au début du dégroupage total.
Selon le principe celui qui facture, donc Free, doit régler les
problèmes, il n'y a aucune légitimité pour se cacher derrière la
mauvaise volonté de France Télécom au travers de leurs équipes de
tireurs de lignes pour s?exonérer des obligations normales d'un
prestataire de services.
Il y a encore beaucoup de gens a qui Free doit des remboursements
pour services non rendus.

Ensuite, il y a aussi la mauvaise foi de certains clients qui
souhaitaient changer de fournisseur a chaque arrivée d'une offre
meilleure. Les FAI ont contré ça sous différentes forme plus ou moins
honnêtes.

PP

unread,
Feb 28, 2012, 3:42:58 PM2/28/12
to
Le 28/02/2012 13:13, Philippe a écrit :
> le mardi 28 février 2012 10:02, PP a écrit:
>
>>> J'arrêterai de faire de l'anti free quand free aura reconnu qu'il m'a
>>> trompé et qu'il m'aura dédommagé ... Mais on les connaît et ce n'est
>>> pas demain la veille.
>>
>> comme je connais pas ton histoire ... je ne comprend pas
>
> Il n'y a rien a comprendre: Free a été en dessous de tout pendant une
> période au début du dégroupage total.
> Selon le principe celui qui facture, donc Free, doit régler les
> problèmes, il n'y a aucune légitimité pour se cacher derrière la
> mauvaise volonté de France Télécom au travers de leurs équipes de
> tireurs de lignes pour s?exonérer des obligations normales d'un
> prestataire de services.
> Il y a encore beaucoup de gens a qui Free doit des remboursements
> pour services non rendus.
>
> Ensuite, il y a aussi la mauvaise foi de certains clients qui
> souhaitaient changer de fournisseur a chaque arrivée d'une offre
> meilleure. Les FAI ont contré ça sous différentes forme plus ou moins
> honnêtes.

Il y a 8 ans, j'ai été victime d'un problème de cablage (décalage du
techos de FT) alors que tout fonctionnait.
ça a duré 40 jours.
Free m'a remboursé tout le non dû, avec une indemnisation à l'époque
plutôt symbolique de mémoire, mais bon, finalement j'ai été pas trop mal
pris en charge.

doumé

unread,
Feb 28, 2012, 5:45:00 PM2/28/12
to
Philippe avait énoncé :
> le mardi 28 février 2012 10:02, PP a écrit:
>
>>> J'arrêterai de faire de l'anti free quand free aura reconnu qu'il m'a
>>> trompé et qu'il m'aura dédommagé ... Mais on les connaît et ce n'est
>>> pas demain la veille.
>>
>> comme je connais pas ton histoire ... je ne comprend pas
>
> Il n'y a rien a comprendre: Free a été en dessous de tout pendant une
> période au début du dégroupage total.
> Selon le principe celui qui facture, donc Free, doit régler les
> problèmes, il n'y a aucune légitimité pour se cacher derrière la
> mauvaise volonté de France Télécom au travers de leurs équipes de
> tireurs de lignes pour s?exonérer des obligations normales d'un
> prestataire de services.
> Il y a encore beaucoup de gens a qui Free doit des remboursements
> pour services non rendus.
>
> Ensuite, il y a aussi la mauvaise foi de certains clients qui
> souhaitaient changer de fournisseur a chaque arrivée d'une offre
> meilleure. Les FAI ont contré ça sous différentes forme plus ou moins
> honnêtes.

Merci de m'éviter de me répéter pour la ènième fois ...


PP

unread,
Feb 29, 2012, 4:18:41 AM2/29/12
to
Le 20/02/2012 18:20, PP a écrit :
> On Mon, 20 Feb 2012 15:16:31 +0100, Vince <deb...@free.fr> wrote:
>> PP a écrit : > Cela
>> > veut dire que 3% des abonnés restent à portée d'antenne freemobile
>> > longtemps pour ne pas switcher sur Orange !
>
>
>> Oui c'est ce que ça veut dire ! Ca ne veut donc pas dire que le
> réseau Free ne
>> marche pas ou qu'il n'est pas allumé (comme certains ont voulu nous
> le faire
>> croire).
>
>
>> Et à lire les propos d'Orange, ce chiffre de 97% n'est pas un
> problème (d'autant
>> plus que cela ne concerne que la 2G).
>
>
> Quand on lit des articles à ce sujet, on a vraiment l'impression que
> tout le monde découvre ...
> En réflessant, c'est pas anormal.
>
> Pour ma part, mon téléphone Samsung c3050 qui me servait à scanner les
> antennes free, ne permettait pas de voir des antennes freemobile ...
> bien sûr, psque c'est un téléphone 2G !
> Tout comme mon Nokia que j'utilise avec mon abonnement freemobile, qui
> est un mobile 2G !
>
> Finalement, on ne voit pas de signal freemobile tout simplement parce
> qu'on a pas de télépone 3G, et le roaming, nius permet d'utiliser des
> téléphones 2G pour nos abonnements. On a donc l'impression qu'il n'y a
> pas d'antenne freemobile, et à l'usage, on n'utilise pas le réseau
> freemobile avec nos téléphone 2G!


Ben voilà, le contrôle ARCEP confirme 28% !!
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