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Orange et accessibilité de sites

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Wykaaa

unread,
Apr 6, 2009, 4:36:01 PM4/6/09
to
Mon FAI est Orange. Je suis sous FF 3.0.8 sous Mac OS 10.5.5 sur Mac
Intel 8-cores.
Il y a certains sites que je ne peux pas accéder directement. Je les
accède en m'anonymisant avec Tor ou en passant par un proxy comme guardster.
Par exemple http://research.microsoft.com
Il y a aussi certains sites .mil que je ne peux pas accéder directement.
Orange est-il "blacklisté" sur certains sites ?
Leurs tables DNS ne sont pas à jour ?

Merci de répondre sérieusement sans raillé Orange.

Wykaaa

Wykaaa

unread,
Apr 6, 2009, 4:38:19 PM4/6/09
to
Wykaaa a écrit :

Je précise que je n'ai pas la Livebox mais que j'utilise mon "vieux"
routeur/modem ADSL/hub Netgear DG814.

gerard guenin

unread,
Apr 6, 2009, 5:06:26 PM4/6/09
to
Le Mon, 06 Apr 2009 22:36:01 +0200, Wykaaa <wyk...@yahoo.fr> écrit:

>Mon FAI est Orange. Je suis sous FF 3.0.8 sous Mac OS 10.5.5 sur Mac
>Intel 8-cores.
>Il y a certains sites que je ne peux pas accéder directement. Je les

>accčde en m'anonymisant avec Tor ou en passant par un proxy comme guardster.
>Par exemple http://research.microsoft.com

Marche bien chez moi.
Orange, FF2 sur un PC, FF3 sur un autre.
--
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Oliver One

unread,
Apr 7, 2009, 3:19:28 AM4/7/09
to
Bonjour ou bonsoir à gerard guenin qui dans son message précédent a
écrit :

> Le Mon, 06 Apr 2009 22:36:01 +0200, Wykaaa <wyk...@yahoo.fr> écrit:

>> Mon FAI est Orange. Je suis sous FF 3.0.8 sous Mac OS 10.5.5 sur Mac
>> Intel 8-cores.
>> Il y a certains sites que je ne peux pas accéder directement. Je les

>> accède en m'anonymisant avec Tor ou en passant par un proxy comme guardster.
>> Par exemple http://research.microsoft.com

> Marche bien chez moi.
> Orange, FF2 sur un PC, FF3 sur un autre.

Pas de problème chez moi également. AMHA le problème c'est le Mac ! ;o)

--
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage
------------------------------
Olivier


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Wykaaa

unread,
Apr 7, 2009, 11:48:55 AM4/7/09
to
Wykaaa a écrit :

Merci pour vos témoignages mais ce n'est pas ce que je cherche.
Je souhaite qu'un spécialiste réseau me donne des explication plausibles
concernant le fait que je ne peux atteindre certains sites.
Peut-être que ces sites envoient des informations refusées par le
pare-feu intégré à mon modem Netgear...

Message has been deleted

Oliver One

unread,
Apr 8, 2009, 2:59:54 AM4/8/09
to
Bonjour ou bonsoir à Wykaaa qui dans son message précédent a écrit :

> Peut-être que ces sites envoient des informations refusées par le pare-feu
> intégré à mon modem Netgear

Je suis également équipé d'un Netgear, et pas de problème ! Avant
d'incriminer le FAI, il faudrait faire l'essai avec un autre ordinateur
pour voir si le problème persiste. Pas de proches ayant un portable
pour servir de cobaye dans les parages ?

Wykaaa

unread,
Apr 8, 2009, 8:09:14 AM4/8/09
to
Oliver One a écrit :

> Bonjour ou bonsoir à Wykaaa qui dans son message précédent a écrit :
>> Peut-être que ces sites envoient des informations refusées par le
>> pare-feu intégré à mon modem Netgear
>
> Je suis également équipé d'un Netgear, et pas de problème ! Avant
> d'incriminer le FAI, il faudrait faire l'essai avec un autre ordinateur
> pour voir si le problème persiste. Pas de proches ayant un portable pour
> servir de cobaye dans les parages ?
>
J'ai essayé l'adresse "research.microsoft.com" avec un portable PC sous
XP Pro connecté à mon modem Netgear. Ca fait pareil que sous
mes 2 macs : "la connexion a échoué : bien que le site semble valide, le
navigateur n'a pas pu établir de connexion" (FF 3.0.3).

Ca fait pareil avec le site d'Adobe : www.adobe.com (là le message dit
que le site met trop longtemps à répondre que ce soit sur les macs ou le PC)

Ce n'est pas, il me semble, un problème avec mon modem car quand je
m'anonymise (en passant, par exemple, par Guardster), j'accède à ces sites.
Il me semble donc que c'est Orange qui est en cause, mais c'est
peut-être une déduction hâtive...
Ce problème commence à m'embêter sérieusement car je ne comprends pas
d'où cela peut venir...

Wykaaa

unread,
Apr 8, 2009, 8:15:25 AM4/8/09
to
Guénol a écrit :
> Le 06-04-2009, Wykaaa nous racontait :

>> Il y a aussi certains sites .mil que je ne peux pas accéder directement.
>> Orange est-il "blacklisté" sur certains sites ?
>> Leurs tables DNS ne sont pas à jour ?
>>
>> Merci de répondre sérieusement sans raillé Orange.
>
> Il y a eu il y a quelques années un blacklistage des abonnés wanadoo
> sur certains sites institutionnels américains, à cause parait-il d'un
> trop grand nombre d'attaque provenant de ses abonnés.

Oui, à l'époque j'étais obligé de m'anonymiser pour aller sur certains
site .mil (un comble !) ou même des sites de l'OTAN.
>
> ie :
> http://www.generation-nt.com/sites-gov-ou-mil-interdits-aux-abonnes-de-wanadoo-entraide-257297.html
>
> Je ne sais pas comment ca a évolué aujourd'hui, mais c'est peut-être
> toujours d'actualité.
>
Pour certains sites, ça l'est encore mais globalement la situation s'est
améliorée.

Wykaaa

unread,
Apr 8, 2009, 8:45:56 AM4/8/09
to
Oliver One a écrit :

> Bonjour ou bonsoir à Wykaaa qui dans son message précédent a écrit :
>> Peut-être que ces sites envoient des informations refusées par le
>> pare-feu intégré à mon modem Netgear
>
> Je suis également équipé d'un Netgear, et pas de problème ! Avant
> d'incriminer le FAI, il faudrait faire l'essai avec un autre ordinateur
> pour voir si le problème persiste. Pas de proches ayant un portable pour
> servir de cobaye dans les parages ?
>
Apparemment, je ne suis pas le seul avec le site research.microsoft.com!
Voir :
http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/tpc/f/99609816/m/932007777931

Wykaaa

unread,
Apr 8, 2009, 9:48:09 AM4/8/09
to
Guénol a écrit :
> Le 06-04-2009, Wykaaa nous racontait :
>> Il y a aussi certains sites .mil que je ne peux pas accéder directement.
>> Orange est-il "blacklisté" sur certains sites ?
>> Leurs tables DNS ne sont pas à jour ?
>>
>> Merci de répondre sérieusement sans raillé Orange.
>
> Il y a eu il y a quelques années un blacklistage des abonnés wanadoo
> sur certains sites institutionnels américains, à cause parait-il d'un
> trop grand nombre d'attaque provenant de ses abonnés.
>
> ie :
> http://www.generation-nt.com/sites-gov-ou-mil-interdits-aux-abonnes-de-wanadoo-entraide-257297.html
>
> Je ne sais pas comment ca a évolué aujourd'hui, mais c'est peut-être
> toujours d'actualité.
>
Traceroute pour research.microsoft.com
traceroute to research.microsoft.com (131.107.65.14), 64 hops max, 60
byte packets
1 xxxxxxxxxxxxxxxxxxx 0.991 ms 0.560 ms 0.739 ms (ma passerelle)
2 * * *
3 10.224.25.20 (10.224.25.20) 41.466 ms 41.540 ms 41.709 ms
4 81.253.130.58 (81.253.130.58) 42.213 ms 42.031 ms 42.212 ms
5 81.253.129.178 (81.253.129.178) 42.956 ms 42.031 ms 41.961 ms
6 level3-5.GW.opentransit.net (193.251.255.158) 42.212 ms 42.525 ms
41.958 ms
7 ae-31-53.ebr1.Paris1.Level3.net (4.68.109.94) 47.461 ms 43.017 ms
50.704 ms
8 ae-1-100.ebr2.Paris1.Level3.net (4.69.133.82) 56.203 ms 42.529 ms
53.452 ms
9 4.69.141.70 (4.69.141.70) 60.446 ms 60.695 ms 60.701 ms
10 ae-81-81.csw3.Frankfurt1.Level3.net (4.69.140.10) 60.698 ms 66.244
ms 71.690 ms
11 ae-82-82.ebr2.Frankfurt1.Level3.net (4.69.140.25) 60.730 ms 60.248
ms 60.196 ms
12 ae-42-42.ebr2.Washington1.Level3.net (4.69.137.54) 133.408 ms
133.718 ms 132.904 ms
13 ae-2-2.ebr2.Chicago2.Level3.net (4.69.132.69) 154.419 ms 154.694
ms 153.925 ms
14 ae-1-100.ebr1.Chicago2.Level3.net (4.69.132.113) 176.837 ms
175.722 ms 174.130 ms
15 ae-3.ebr2.Denver1.Level3.net (4.69.132.61) 184.621 ms 186.009 ms
180.616 ms
16 ae-2.ebr2.Seattle1.Level3.net (4.69.132.53) 216.386 ms 218.373 ms
217.098 ms
17 ge-11-0.hsa1.Seattle1.Level3.net (4.68.105.38) 212.121 ms 211.901
ms 212.110 ms

puis
18 * * *
19 * * *
jusqu'à 64.

Michel Doucet

unread,
Apr 8, 2009, 3:45:42 PM4/8/09
to
Bonjour/soir, le Wed, 08 Apr 2009 14:09:14 +0200, *Wykaaa* a caressᅵ son
clavier pour nous dire dans le message suivant:

> Ca fait pareil avec le site d'Adobe : www.adobe.com (lᅵ le message dit
> que le site met trop longtemps ᅵ rᅵpondre que ce soit sur les macs ou le
> PC)

Aucun pbl avec ma Livebox, ff 3.5 sous Linux

--
Utiliser le butineur, le courriï¿œleur, le lecteur de nouvelles
et le SE avec lesquels vous vous sentez le plus sᅵcurisᅵ ... ;)
Posted via www.individual.net
http://mdoucet.wordpress.com/

Message has been deleted

Wykaaa

unread,
Apr 8, 2009, 5:37:00 PM4/8/09
to
Mascaret a écrit :

> Guénol a écrit le 07/04/2009 21:51:
>
>> Le 06-04-2009, Wykaaa nous racontait :
>>> Il y a aussi certains sites .mil que je ne peux pas accéder directement.
>>> Orange est-il "blacklisté" sur certains sites ?
>>> Leurs tables DNS ne sont pas à jour ?
>>>
>>> Merci de répondre sérieusement sans raillé Orange.
>>
>> Il y a eu il y a quelques années un blacklistage des abonnés wanadoo
>> sur certains sites institutionnels américains, à cause parait-il d'un
>> trop grand nombre d'attaque provenant de ses abonnés.
>>
>> ie :
>> http://www.generation-nt.com/sites-gov-ou-mil-interdits-aux-abonnes-de-wanadoo-entraide-257297.html
>>
>>
>> Je ne sais pas comment ca a évolué aujourd'hui, mais c'est peut-être
>> toujours d'actualité.
>
>
> J'ai fait l'essai avec Livebox et Modem Speed Touch Home et Firefox
> 3.0.8 avec Orange en FAI :
>
> http://www.cijoint.fr/cj200904/cijOwVjVrx.png
Je viens de faire l'essai sous FF 3.0.8 directement: ça ne marche pas
Je viens de faire l'essai en passant par
http://www.guardster.com/subscription/proxy_free.php
et là, j'ai l'affichage immédiat de la même page que tu as eu.

Donc ma question est : d'où cela vient-il ?
Pour ma part, je soupçonne les tables de routages du DLAM d'Orange ou le
blacklistage car c'est le même symptôme que j'avais eu en 2004 avec des
sites militaires américains qui blacklistaient wanadoo.

Comment pourrais-je savoir ?

Message has been deleted

Wykaaa

unread,
Apr 9, 2009, 4:40:45 AM4/9/09
to
Mascaret a écrit :
> Avec Safari aussi ? Avec Chrome aussi ? Avec IE aussi (non je déconne).
> Si tu modifies dans le about:config de Firefox les paramètres du
> useragent et que tu lui colles :
>
Je suis sur Mac Intel. Chrome n'existe pas encore. Avec tous les
navigateurs ça fait pareil (Opera, Seamonkey, Navigator 9, Camino,
Omniweb, Shiira, Safari, Firefox, Amaya).
J'ai essayé avec un PC portable sous XP Pro (avec FF 3.0.3, IE), ça fait
pareil aussi. Tous mes ordinateurs sont branchés sur mon modem Netgear
DG814 qui intègre un pare-feu. Je le soupçonne de refuser des paquets
venant des sites que je ne peux pas atteindre.
Ca marche avec un proxy genre Guardster car c'est lui qui traite les
paquets suspects dans ce cas.
C'est une hypothèse mais comment vérifier cette hypothèse ?

> Internet Explorer 7 (Windows Vista)
> Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0)
> Microsoft Internet Explorer
> 4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0)
> Win32

Pas de MSIE sur Mac ! (heureusement).
>
>
> Il se passe quoi ?
> Vois à le faire avec ce module complémentaire, c'est plus simple :
> https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/59
>
>
>

Message has been deleted

Wykaaa

unread,
Apr 10, 2009, 11:06:22 AM4/10/09
to
Mascaret a écrit :
> Ok, on y voit plus clair.

>
>> Tous mes ordinateurs sont branchés sur mon modem Netgear DG814 qui
>> intègre un pare-feu. Je le soupçonne de refuser des paquets venant des
>> sites que je ne peux pas atteindre.
>> Ca marche avec un proxy genre Guardster car c'est lui qui traite les
>> paquets suspects dans ce cas.
>> C'est une hypothèse mais comment vérifier cette hypothèse ?
>
> Je pense que tu peux accéder à la configuration de ton modem et baisser
> le niveau du pare-feu, voire même le désactiver. As-tu le manuel du
> modem ? J'ai trouvé ça en googlant:
> http://www.bhmag.fr/article-39-25-3-modem-netgear-dg814-p3.html
> http://www.bhmag.fr/article-40-25-3-modem-netgear-dg814-p4.html
>
> Le manuel pdf du modem est ici :
> http://www.netgear.fr/support/guides/dg814.pdf
>
> je lis qu'on filtrer le contenu :
>
> =====================================
> Filtrage des contenus
> Après avoir configuré la passerelle, vous pouvez paramétrer ses
> fonctions de filtrage
> des pages Web.
> 1. Démarrez le navigateur et ouvrez les pages de configuration
> (Settings) en allant à l'adresse
> http://192.168.0.1.
> 2. Pour bloquer certains mots clés ou domaines Internet, cliquez sur
> Block Sites sous la
> rubrique Content Filtering.
> 3. Cochez la case Turn Keyword Blocking On.
> 4. Tapez un mot clé ou un nom de domaine à bloquer dans la zone de
> texte, et cliquez sur
> Add Keyword. (Par exemple, vous pouvez décider de bloquer les sites dont
> l'adresse
> contient le mot « sex ».)
> 5. Continuez de la même manière pour ajouter d'autres noms et mots clés.
> 6. Cliquez sur Apply pour enregistrer les paramètres.
> Remarque : pour en savoir plus sur les fonctions de filtrage des
> contenus et de
> rapport, consultez le Manuel de Référence sur le CD de Ressources DG814
> ===============================

Tout d'abord merci pour tes réponses à mon problème.
Mes listes de mots-clés et de sites sont vides...
J'ai désactivé le ping sur ma passerelle.
>
> Par contre, je ne vois nulle mention d'un pare-feu, mais il y a
> certainement cette fonction et tu dois pouvoir le régler, voire le
> désactiver.

Le guide du modem, au chapitre sécurité, indique :

The Model DG814 gateway is equipped with several features designed to
maintain security, as described in this section.
• PCs Hidden by NAT
Network address translation (NAT) opens a temporary path to the Internet
for requests originating from the local network. Requests originating
from outside the LAN are discarded, preventing users outside the LAN
from finding and directly accessing the PCs on the LAN.
• Port Forwarding with NAT
Although NAT prevents Internet locations from directly accessing the PCs
on the LAN, the gateway allows you to direct incoming traffic to
specific PCs based on the service port number of the incoming request,
or to one designated “DMZ” host computer. You can specify forwarding of
single ports or ranges of ports.


>
>>> Internet Explorer 7 (Windows Vista)
>>> Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0)
>>> Microsoft Internet Explorer
>>> 4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0)
>>> Win32
>>
>> Pas de MSIE sur Mac ! (heureusement).
>

> Oui, mais ça c'est pour leurrer le site réfractaire. Mais effectivement,
> ton modem semble être la cause du problème si un PC portable sous XP ne
> passe pas également.
Exactement. Je pense que mon modem est la cause mais je ne sais pas
comment le "prouver"...

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