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SFR invente l'illimité ... jusqu'à ce qu'on paye ?

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Jean-Marc Desperrier

unread,
Jan 19, 2011, 2:46:14 PM1/19/11
to
Je n'ai pas trop l'habitude de jouer à ce jeux de taper sur les FAI,
mais là ça me parait un peu fort.

SFR a poser des limitations sur l'offre qu'il s'apprête à lancer pour
l'appel vers les mobiles. Bien.

Sauf que ... au lieu de limiter les appels une fois atteinte la
limitation qu'ils considèrent raisonnable, SFR indique que ceux-ci
deviennent automatiquement à nouveau payant !

Plus de 250 interlocuteurs, et surtout un appel de plus de 3H ?
Boum, dès que vous avez franchi la limite vous êtes à nouveau facturé au
tarif appels portables classique.

Thomas Chatterton

unread,
Jan 19, 2011, 6:37:30 PM1/19/11
to

"Jean-Marc Desperrier" <jmd...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ih7eiq$f7h$1...@writer.imaginet.fr...

> Je n'ai pas trop l'habitude de jouer à ce jeux de taper sur les FAI, mais
> là ça me parait un peu fort.
>
> SFR a poser des limitations sur l'offre qu'il s'apprête à lancer pour
> l'appel vers les mobiles. Bien.
>
> Sauf que ... au lieu de limiter les appels une fois atteinte la limitation
> qu'ils considèrent raisonnable, SFR indique que ceux-ci deviennent
> automatiquement à nouveau payant !
>
> Plus de 250 interlocuteurs,

Plus de 250 correspondants différents. La précision est d'importance.

> et surtout un appel de plus de 3H ?
> Boum, dès que vous avez franchi la limite vous êtes à nouveau facturé au
> tarif appels portables classique.

Entre nous, vous appelez souvent un mobile plus de 3 heures ininterrompues ?

Sérieusement, on peut imaginer que cette condition vise à décourager les
indélicats qui se pourraient abuser.

Message has been deleted

Alain

unread,
Jan 20, 2011, 2:04:51 AM1/20/11
to


On 20/01/11 06:57, in article 4d37ced1$0$11334$426a...@news.free.fr,
"Lionel Mychkine" <mych...@nowhere.invalid> wrote:

> In article <ih7eiq$f7h$1...@writer.imaginet.fr>,
> Jean-Marc Desperrier <jmd...@gmail.com> wrote:
>
>> Boum, d�s que vous avez franchi la limite vous �tes � nouveau factur� au
>> tarif appels portables classique.
>
> Ca ne m'�tonne pas de la part de SFR. Ce sont les rois de la clause
> abusive et des contrats tordus. Si je devais choisir un FAI aujourd'hui,
> ce serait n'importe qui *sauf* SFR.

C'est assez �patant de voir un propagandiste de Free mentir avec autant
d'assurance : les limitations indiqu�es dans les clauses en question sont
claires. Comme dit plus haut elles limitent les abus mercantiles ou les
t�l�phones non raccroch�s. Alors que l'offre appels inclus de Free, que les
mails en interne recommandent de ne pas qualifier d'illimit�, est pourtant
bien limit�e dans les CGV par des clauses totalement opaques.

Sur ce coup-l�, SFR est honn�te et pas Free.

Jean-Marc Desperrier

unread,
Jan 20, 2011, 5:14:53 AM1/20/11
to
Thomas Chatterton wrote:
> Entre nous, vous appelez souvent un mobile plus de 3 heures
> ininterrompues ?

Non, mais si cela m'arrive un jour, je préfère que l'appel soit coupé et
pas qu'il se transforme automatiquement en un appel facturé.

C'est un peu la définition d'illimité, ne pas avoir à réfléchir pour
vérifier si on vient d'en arriver au stade où on dépasse le forfait et
où on va être facturé.

Thomas Chatterton

unread,
Jan 20, 2011, 5:44:40 AM1/20/11
to

"Alain" <nadir...@free.fr> a écrit dans le message de news:
C95D9D23.12DE5%nadir...@free.fr...

>
>
>
> On 20/01/11 06:57, in article 4d37ced1$0$11334$426a...@news.free.fr,
> "Lionel Mychkine" <mych...@nowhere.invalid> wrote:
>
>> In article <ih7eiq$f7h$1...@writer.imaginet.fr>,
>> Jean-Marc Desperrier <jmd...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Boum, dès que vous avez franchi la limite vous êtes à nouveau facturé au
>>> tarif appels portables classique.
>>
>> Ca ne m'étonne pas de la part de SFR. Ce sont les rois de la clause

>> abusive et des contrats tordus. Si je devais choisir un FAI aujourd'hui,
>> ce serait n'importe qui *sauf* SFR.
>
> C'est assez épatant de voir un propagandiste de Free mentir avec autant
> d'assurance

Où voyez-vous de la propagande pour Free ?

Thomas Chatterton

unread,
Jan 20, 2011, 5:58:32 AM1/20/11
to

"Jean-Marc Desperrier" <jmd...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
ih91fh$3jm$1...@writer.imaginet.fr...

Trois heures pour réfléchir, c'est déjà beaucoup, non ? Quant à la notion
d'illimité qui impliquerait de ne pas avoir à réfléchir, cette implication
vous est propre, elle ne s'impose pas. Une coupure contrainte de la
communication serait meilleur choix d'après vous, soit ! Vous admettez donc
qu'il faut des garde-fous. SFR a fait un choix tout à fait raissonnable, me
semble-t-il.

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pehache-youplaboum

unread,
Jan 20, 2011, 2:19:40 PM1/20/11
to
"Lionel Mychkine" <mych...@nowhere.invalid> a écrit dans le message de
news: 4d382d0e$0$884$426a...@news.free.fr
>
> Je persiste et je signe, je suis d'accord avec Jean-Marc, l'illimité
> dans la version SFR, c'est de l'arnaque.

Ni SFR ni Free ne sont 100% honnêtes, mais l'un est moins honnête que
l'autre.

SFR fait de la publicité pour de l'illimité qui n'en est pas tout à fait un,
mais les limites sont clairement décrites par ailleurs (et assez larges), de
telle sorte que tout le monde sait à quoi s'attendre.

Free met en avant les "appels vers les mobiles inclus", mais sans préciser
nulle part quelles sont les limites (puisqu'en fait il y en a).

A tout prendre je préfère l'attitude de SFR. Et on sait très bien que
l'illimité n'en est jamais vraiment. Essaye de télécharger à fond 24h/24 et
en permanence sur une ligne ADSL de Free pour voir au bout de combien de
temps ils vont te demander de te calmer un peu.

--
pehache
http://pehache.free.fr

Yannick Palanque

unread,
Jan 20, 2011, 4:20:59 PM1/20/11
to
Bonjour,

À 2011-01-20T20:19:40+0100,
"pehache-youplaboum" <peha...@gmail.com> écrivit :

> Essaye de télécharger à fond 24h/24 et
> en permanence sur une ligne ADSL de Free pour voir au bout de combien
> de temps ils vont te demander de te calmer un peu.

Je me demande : cela est déjà arrivé à quelqu'un ?

--
« Notre époque sans doute, pour celui qui en lira l'histoire dans deux
mille ans, ne semblera pas moins laisser baigner certaines consciences
tendres et pures dans un milieu vital qui apparaîtra alors comme
monstrueusement pernicieux et dont elles s'accommodaient. » Proust, LTr

Marcel

unread,
Jan 20, 2011, 6:24:58 PM1/20/11
to
On 20 jan, 22:20, Yannick Palanque <yannick_use...@palanque.name>
wrote:

> --
> « Notre époque sans doute, pour celui qui en lira l'histoire dans deux
> mille ans, ne semblera pas moins laisser baigner certaines consciences
> tendres et pures dans un milieu vital qui apparaîtra alors comme
> monstrueusement pernicieux et dont elles s'accommodaient. » Proust, LTr

Tiens, les signatures de crétin redeviennent à la mode ?

martin68

unread,
Jan 20, 2011, 4:48:59 PM1/20/11
to

Ne pensez vous pas que celui qui a plus de 250 interlocuteurs différents
en mobile par mois ou appelle plus de 3 heures d'affilée vers un mobile
devrait sérieusement envisager une thérapie ?

Dans ce cas ne croyez vous pas que le fait de faire payer ces
dépassements est plutôt salutaire dans la mesure ou ce serait le signal
qui mettrait à jour une pathologie qui aurait pu continuer à rester
insoupçonnée.

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martin68

unread,
Jan 21, 2011, 2:54:36 PM1/21/11
to
Le 21/01/2011 18:39, Lionel Mychkine a écrit :
> In article<4d38e610$0$29754$426a...@news.free.fr>,

> martin68<@domain.invalid> wrote:
>
>> Ne pensez vous pas que celui qui a plus de 250 interlocuteurs différents
>> en mobile par mois ou appelle plus de 3 heures d'affilée vers un mobile
>> devrait sérieusement envisager une thérapie ?
>>
>> Dans ce cas ne croyez vous pas que le fait de faire payer ces
>> dépassements est plutôt salutaire dans la mesure ou ce serait le signal
>> qui mettrait à jour une pathologie qui aurait pu continuer à rester
>> insoupçonnée.
>
> Ca va, on te voit venir de loin avec tes gros sabots. On sait comment ça
> commence. Par des propos de ce type. On sait aussi que si on suit ces
> propos dans leur logique suicidaire, ça se terminera - dans le meilleur
> des cas - par une arnaque. Dans le pire des cas, ce sera une situation à
> la cambodgienne (je parle de la belle époque où il y a eu plusieurs
> millions de morts à la clé) ou alors à la tunisienne juste avant la
> révolution.

Vous voyez bien dans quel état ça peut vous mener.

Philippe Manet

unread,
Jan 21, 2011, 6:44:13 PM1/21/11
to
Thomas Chatterton <e...@joe.com> wrote:

> Entre nous, vous appelez souvent un mobile plus de 3 heures ininterrompues ?

�a, c'est clairement pour les gens qui utilisent des puces GSM pour
autre chose que t�l�phoner, comme de la t�l�surveillance, de
l'espionnage, du transfert data, etc...
Il est quand meme normal de mettre ce genre de limitation.

Il me semble que du temps o� on utilisait le RTC pour internet avec
l'appel de proximit� � une unit�, il y avait aussi une limite de 2
heures. Et tant pis pour Calvanet...
--
Philippe Manet
en fait, c'est manet avant @

pehache-youplaboum

unread,
Jan 22, 2011, 9:55:22 AM1/22/11
to
"Lionel Mychkine" <mych...@nowhere.invalid> a �crit dans le message de
news: 4d39c746$0$17606$426a...@news.free.fr
> In article <8prg23...@mid.individual.net>,
> "pehache-youplaboum" <peha...@gmail.com> wrote:
>
>> A tout prendre je pr�f�re l'attitude de SFR. Et on sait tr�s bien que
>> l'illimit� n'en est jamais vraiment.
>
> Tu cautionnes donc une attitude mensong�re et d�testable qui consiste
> � jouer sur les mots pour mieux tromper les gens.

Il serait temps que tu te d�couvres que tous les FAI le font. Et le
reprocher � SFR plus qu'� Free c'est au mieux se foutre du monde (et au pire
c'est faire du d�nigrement s�lectif commandit� par Free).

Voil� par exemple ce que dit Free sur son site pour la connection internet:
"B�n�ficiez d'une connexion Internet jusqu'� 28 M�ga (ATM) permanente et
*illimit�e*."
http://www.free.fr/adsl/pages/internet/connexion/acces-haut-debit-jusqu-a-28-mega.html

Mais si on va voir dans les CGU on trouve :
"Le droit accord� � l'Abonn� dans le cadre du Contrat est personnel,
incessible, non transf�rable et conditionn�e � une utilisation non abusive
ou � en bon p�re de famille �.
L'utilisation des Services � d'autres fins que personnelles [...] ou
d�pourvu d'un caract�re raisonnable [...] est consid�r�e comme une
utilisation abusive."
https://adsl.free.fr/cgv/CGV_Forfait_Freebox_20101228.pdf?0.9165708643849939

Tiens donc... Free annonce une connection "illimit�e" qui n'en est pas une
en r�alit�. Ca alors...

>
> Le Robert sous le bras, je gagne devant n'importe quel tribunal et
> contre n'importe quel FAI.

Si c'�tait vrai, depuis le temps que les FAI font comme �a, et avec tous les
proc�duriers qu'on peut trouver sur terre, ce serait d�j� arriv�.

--
pehache
http://pehache.free.fr

Vivien MOREAU

unread,
Jan 22, 2011, 11:22:13 AM1/22/11
to
On 2011-01-22, pehache-youplaboum wrote:

> "Lionel Mychkine" <mych...@nowhere.invalid> a écrit dans le message de
> news: 4d39c746$0$17606$426a...@news.free.fr
>> Tu cautionnes donc une attitude mensongère et détestable qui consiste
>> à jouer sur les mots pour mieux tromper les gens.
>
> Il serait temps que tu te découvres que tous les FAI le font. [...]

C'est faux. Mais si tu voulais parler des gros FAI commerciaux,
là je commence à être d'accord.

--
Message envoyé depuis mon iMug

pehache-youplaboum

unread,
Jan 22, 2011, 8:56:05 PM1/22/11
to
"Vivien MOREAU" <vpm+...@serengetty.fr> a écrit dans le message de
news: slrnijm11l....@pitchu.serengetty.fr

>>
>> Il serait temps que tu te découvres que tous les FAI le font. [...]
>
> C'est faux. Mais si tu voulais parler des gros FAI commerciaux,
> là je commence à être d'accord.

Oui, c'est ce que je voulais dire, en effet.

--
pehache
http://pehache.free.fr

Sauce_ialo

unread,
Jan 23, 2011, 5:19:31 AM1/23/11
to

"Thomas Chatterton" <e...@joe.com> a écrit dans le message de news:
ih7sjt$te9$1...@news.eternal-september.org...

>
> "Jean-Marc Desperrier" <jmd...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> ih7eiq$f7h$1...@writer.imaginet.fr...
>> Je n'ai pas trop l'habitude de jouer à ce jeux de taper sur les FAI, mais
>> là ça me parait un peu fort.
>>
>> SFR a poser des limitations sur l'offre qu'il s'apprête à lancer pour
>> l'appel vers les mobiles. Bien.
>>
>> Sauf que ... au lieu de limiter les appels une fois atteinte la
>> limitation qu'ils considèrent raisonnable, SFR indique que ceux-ci
>> deviennent automatiquement à nouveau payant !

> Entre nous, vous appelez souvent un mobile plus de 3 heures ininterrompues
> ?

Surtout que rien n'empeche de renouveler l'appel.
Pour une option à 3.- euros/mois il y en a qui ne manquent pas d'air,
toujours prets à raler.


Alain

unread,
Jan 23, 2011, 6:12:51 AM1/23/11
to


On 20/01/11 22:48, in article 4d38e610$0$29754$426a...@news.free.fr,
"martin68" <@domain.invalid> wrote:

Lol ! Il ne s'agit pas de cela, mais du risque de délit de revente de la
connexion ! Ces clauses n'ont pas d'autre objectif et n'ont absolument rien
de pénalisant pour le client.

Molotov

unread,
Jan 24, 2011, 8:23:28 AM1/24/11
to
Le 22/01/2011 17:22, Vivien MOREAU a �crit :
> On 2011-01-22, pehache-youplaboum wrote:
>
>> "Lionel Mychkine"<mych...@nowhere.invalid> a �crit dans le message de
>> news: 4d39c746$0$17606$426a...@news.free.fr

>>> Tu cautionnes donc une attitude mensong�re et d�testable qui consiste
>>> � jouer sur les mots pour mieux tromper les gens.
>>
>> Il serait temps que tu te d�couvres que tous les FAI le font. [...]

>
> C'est faux. Mais si tu voulais parler des gros FAI commerciaux,
> l� je commence � �tre d'accord.
>
Non, sans blague.... tu voudrais dire qu'il existe des FAI qui ne sont
pas "commerciaux" ?
Des FAI qui te donnerait un acces internet sans te pomper le max de
thune possible ?
Tu dois habiter les anneaux de Saturne toi....

Vivien MOREAU

unread,
Jan 24, 2011, 9:49:12 AM1/24/11
to
On 2011-01-24, Molotov wrote:

> Non, sans blague.... tu voudrais dire qu'il existe des FAI qui ne sont
> pas "commerciaux" ?
> Des FAI qui te donnerait un acces internet sans te pomper le max de
> thune possible ?
> Tu dois habiter les anneaux de Saturne toi....

Non, juste les anneaux de Paris. :-)

<http://www.fdn.fr>, <http://www.ilico.org> ou <http://www.franciliens.net>
( bient�t ) sont de bons exemples de FAI non commerciaux qui ne
recherchent pas le profit aux d�pends du client et ne le rechercheront
jamais.

Et pour cause : ce sont des associations loi 1901 et elles n'ont
pas de clients : seulement des adh�rents.

FAI commerciaux ou associatifs, ce sont deux logiques tr�s
diff�rentes et compl�mentaires qui s'affrontent.

--
Message envoy� depuis mon iMug

Vivien MOREAU

unread,
Jan 24, 2011, 11:49:59 AM1/24/11
to
On 2011-01-24, Vivien MOREAU wrote:

> FAI commerciaux ou associatifs, ce sont deux logiques tr�s
> diff�rentes et compl�mentaires qui s'affrontent.

Il semble que je tenais absolument � les faire s'affronter, mais
non ce que je voulais dire c'est bien que ce sont des logiques
qui sont diff�rentes mais qui se compl�tent. Pardon.

Molotov

unread,
Jan 25, 2011, 6:44:15 AM1/25/11
to
Le 24/01/2011 15:49, Vivien MOREAU a �crit :


Merveilleux... En 2011 il y a encore des gens qui y croit.
Je vous conseille la lecture de l'excellent bouquin :
"Associations lucratives sans buts".

Vous verrez... c'est rigolo, normal... c'est vous qui payez.

Jean-Marc Desperrier

unread,
Jan 25, 2011, 7:50:34 AM1/25/11
to
Sauce_ialo wrote:
> Surtout que rien n'empeche de renouveler l'appel.
> Pour une option à 3.- euros/mois il y en a qui ne manquent pas d'air,
> toujours prets à raler.

Mais vous avez lu mon message ?

Mon problème n'est pas que l'appel soit limité à 3 heure, d'ailleurs il
est limité à 2 chez Free, et ça ne me fait pas raler.

Mon problème est que si *par accident* vous dépassez les 3 heures, vous
êtes automatiquement facturé.

Bien sûr on peut parfaitement couper et renouveler l'appel juste derrière.

Mais pour faire cela il faut calculer exactement son temps d'appel, et
vérifie à quel moment on va dépasser la limite.

Et en fait, celui qui va faire ce calcul pour ne pas payer de
dépassement, ben c'est justement l'utilisateur qui détourne l'usage
normal pour faire de la télésurveillance, ou du data, ou autre, il
n'aura aucun problème pour inclure dans son automate la coupure puis le
rappel automatique juste au bon moment.

Et celui qui se fait avoir est plutôt l'utilisateur standard, dont la
gamine vient de décider de se lancer dans 4 heures non stop de
discussion avec sa copine.

Vivien MOREAU

unread,
Jan 25, 2011, 11:33:13 AM1/25/11
to
On 2011-01-25, Molotov wrote:

> Vous verrez... c'est rigolo, normal... c'est vous qui payez.

Oui et c'est moi qui fait, �galement.

Pas la peine de continuer ce pseudo d�bat, suivi chez moi. :-)

Molotov

unread,
Jan 26, 2011, 5:03:04 AM1/26/11
to
Le 25/01/2011 17:33, Vivien MOREAU a écrit :
> On 2011-01-25, Molotov wrote:
>
>> Vous verrez... c'est rigolo, normal... c'est vous qui payez.
>
> Oui et c'est moi qui fait, également.
>
> Pas la peine de continuer ce pseudo débat, suivi chez moi. :-)

Bien sur quand on est partie prenante....
Bonne continuation sur ce créneau qui a quand même un petit avenir...

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