Quand Woerth aimait les comptes en Suisse
vince
Ce 23 mars 2007, Eric Woerth, alors tr�sorier de la campagne pr�sidentielle
de Nicolas Sarkozy, �tait venu en ami � Gen�ve. Patrick Devedjian, � l'�poque
d�put� des Hauts-de-Seine, l'accompagnait. Cette visite en Suisse avait un
but: r�colter de l'argent pour financer l'�effort de guerre� du candidat de
la droite, oppos� � sa rivale socialiste, S�gol�ne Royal. Le comit� de
soutien UMP Suisse avait vu grand pour accueillir les �missaires de Sarkozy:
une r�ception � l'H�tel Crowne Plaza en d�but de soir�e, suivie d'une
r�union au Caviar House, dans la tr�s chic rue du Rh�ne, avec le �premier
cercle�, autrement dit, les donateurs les plus fortun�s.
Banquier fran�ais amer
�Eric Woerth ne cherchait pas alors � savoir si les ch�ques qu'on lui
remettait �taient pr�lev�s sur des comptes suisses non d�clar�s au fisc
fran�ais�, raconte un banquier fran�ais op�rant dans une banque genevoise. S'il
parle au �Matin Dimanche� aujourd'hui, c'est qu'il est d�go�t� par les
�techniques peu glorieuses� employ�es en ce moment par le m�me Woerth pour
faire plier les �vad�s fiscaux.
En 2007, les Fran�ais ayant plac� ill�galement leur fortune en Suisse,
�pouvaient esp�rer qu'une fois �lu, Nicolas Sarkozy ferait voter une
amnistie fiscale, poursuit le banquier d�senchant�. Mais le pr�sident de la
R�publique pr�f�re �couter la rue, qui lui demande de punir les riches. �
Quelque chose aurait pourtant d� alerter notre banquier: pr�vu pour d�but
2007, un d�placement du candidat UMP en Suisse avait �t� annul� suite au
tohu-bohu provoqu� en France par le d�m�nagement fiscal, � Gstaad, en 2006,
de Johnny Hallyday, l'un des nombreux �amis� que compte Nicolas Sarkozy dans
le show-biz.
Des habitu�s de Gen�ve
Avant de devenir pr�sident de la R�publique, Nicolas Sarkozy fut, notamment,
avocat d'affaires. A ce titre, il accompagnait des clients � Gen�ve et les
introduisait aupr�s de financiers, rapporte le site Rue89 en date du 2 avril
2009. Voir aujourd'hui Nicolas Sarkozy en procureur Fouquier-Tinville des
fraudeurs du fisc, cela ne manque pas d'�tonner dans la Cit� de Calvin.
Quant � Eric Woerth, .....
Petit Volcan
C'est assez os� de la part d'Iliad de laisser un de ses salari�s bien connus
poster ce genre de message qui est � la fois hors sujet et d�testable, � un
moment o� il serait pourtant habile de ne pas dire du mal des pouvoirs
publics !
Albert ARIBAUD
Le Tue, 27 Oct 2009 08:09:26 +0100, Petit Volcan <petit....@free.fr>
a ï¿œcrit :
> C'est assez osￜ de la part d'Iliad de laisser un de ses salariￜs bien
> connus poster ce genre de message qui est ￜ la fois hors sujet et
> dￜtestable, ￜ un moment oￜ il serait pourtant habile de ne pas dire
> du mal des pouvoirs publics !
Juste deux questions : es-tu bien sï¿œr :
- qu'il s'agit bien du Vince que tu associes ￜ Free / Iliad ? J'en
connais personnellement au moins trois qui se prï¿œsentent sous ce nom,
et celui auquel tu penses poste toujours sous la mï¿œme adresse e-mail
pour ce que j'en ai vu, adresse qui n'est pas celle du posteur que
tu cites.
- que celui auquel tu penses est effectivement un salariￜ d'Iliad ?
Perso, j'ai lu bien des affirmations lￜ-dessus, mais je n'ai pas vu
passer de confirmation ni d'infirmation, donc je ne saurais ï¿œtre
affirmatif (mais j'ai certes pu rater un ï¿œlï¿œment dï¿œcisif).
Si je demande ￜa, c'est parce que mￜme ￜ supposer que "ce" Vince soit
celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas), si par hasard
tu te trompais sur ses relations avec Iliad et s'il n'en ï¿œtait pas
salariￜ, alors ￜa expliquerait qu'il ait absolument toute latitude pour
dire ce qu'il pense, comme tout le monde ; et cette autre analyse,
requï¿œrant une hypothï¿œse de moins que la tienne, paraï¿œt donc plus
raisonnable ￜ faire selon le (pas assez, hￜlas) cￜlￜbre rasoir d'Occam.
A quoi j'ajoute, pour rester dans des questions de droit et d'internet,
que la libertￜ d'expression passe avant les impￜratifs professionnels.
A ce sujet se joue aux prud'hommes actuellement l' "affaire" Jï¿œrï¿œme
Bourreau-Guggenheim. Un sujet en parle sur
<http://latelelibre.fr/index.php/2009/09/hadopigate-aux-prudhommes-le-debut-du-proces/>
et dont on peut espï¿œrer (mais pas avant 2010) qu'il dï¿œmontre ce point.
Amicalement,
--
Albert.
georges j-m
>
>>
> C'est assez os� de la part d'Iliad de laisser un de ses salari�s bien connus
> poster ce genre de message qui est � la fois hors sujet et d�testable, � un
> moment o� il serait pourtant habile de ne pas dire du mal des pouvoirs
> publics !
>
La source est cit�e, ce ne sont donc pas des propos en l'air.
Maintenant les notions de bien et de mal r�clament un d�bat
philosophique qui n'est pas � sa place ici.
--
Georges
sam
"Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message de news:
4ae6a986$0$9972$426a...@news.free.fr...> a �crit :
>
>> C'est assez os� de la part d'Iliad de laisser un de ses salari�s bien
>> connus poster ce genre de message qui est � la fois hors sujet et
>> d�testable, � un moment o� il serait pourtant habile de ne pas dire
>> du mal des pouvoirs publics !
>
>
> - qu'il s'agit bien du Vince que tu associes � Free / Iliad ? J'en
> connais personnellement au moins trois qui se pr�sentent sous ce nom,
> et celui auquel tu penses poste toujours sous la m�me adresse e-mail
> pour ce que j'en ai vu, adresse qui n'est pas celle du posteur que
> tu cites.
>
> Perso, j'ai lu bien des affirmations l�-dessus, mais je n'ai pas vu
> passer de confirmation ni d'infirmation, donc je ne saurais �tre
> affirmatif (mais j'ai certes pu rater un �l�ment d�cisif).
>
> Si je demande �a, c'est parce que m�me � supposer que "ce" Vince soit
> celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas), si par hasard
> salari�, alors �a expliquerait qu'il ait absolument toute latitude pour
> dire ce qu'il pense, comme tout le monde ; et cette autre analyse,
> raisonnable � faire selon le (pas assez, h�las) c�l�bre rasoir d'Occam.
>
Tu ferais mieux de la boucler, le vince en question utilise des tas de
pseudo comme vince81 sur degroupnews, vince sur proxad, un autre sur
freenews
bref � chaque endroit un pseudo diff�rent donc il y a de grandes chances
qu'il se m�lange les pinceaux.
Ensuite suivant les endroits il travaille pour centrapel et � d'autres
endroit il d�clare que non , est-ce un mytho comme jil s ?
A ce que je sache un salari� a le droit de s'exprimer en son "nom personnel"
, il y a des milliers de fran�ais qui ont des comptes en Suisse �videmment
surtout chez ceux qui ont brass� ou brassent d'�normes sommes en liquide si
vous me suivez ..
Albert ARIBAUD
Le Wed, 28 Oct 2009 14:49:09 +0100, "sam" <samxy...@tiscali.fr> a
ï¿œcrit :
>
> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de
> news: 4ae6a986$0$9972$426a...@news.free.fr...
> > Bonjour,
> >
> > Le Tue, 27 Oct 2009 08:09:26 +0100, Petit Volcan
> > <petit....@free.fr> a ï¿œcrit :
> >
> >> C'est assez osￜ de la part d'Iliad de laisser un de ses salariￜs
> >> bien connus poster ce genre de message qui est ￜ la fois hors
> >> sujet et dￜtestable, ￜ un moment oￜ il serait pourtant habile de
> >> ne pas dire du mal des pouvoirs publics !
> >
> > Juste deux questions : es-tu bien sï¿œr :
> >
> > - qu'il s'agit bien du Vince que tu associes ￜ Free / Iliad ? J'en
> > connais personnellement au moins trois qui se prï¿œsentent sous ce
> > nom, et celui auquel tu penses poste toujours sous la mï¿œme adresse
> > e-mail pour ce que j'en ai vu, adresse qui n'est pas celle du
> > posteur que tu cites.
> >
> > - que celui auquel tu penses est effectivement un salariￜ d'Iliad ?
> > Perso, j'ai lu bien des affirmations lￜ-dessus, mais je n'ai pas vu
> > passer de confirmation ni d'infirmation, donc je ne saurais ï¿œtre
> > affirmatif (mais j'ai certes pu rater un ï¿œlï¿œment dï¿œcisif).
> >
> > Si je demande ￜa, c'est parce que mￜme ￜ supposer que "ce" Vince
> > soit celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas), si
> > par hasard tu te trompais sur ses relations avec Iliad et s'il n'en
> > ￜtait pas salariￜ, alors ￜa expliquerait qu'il ait absolument toute
> > latitude pour dire ce qu'il pense, comme tout le monde ; et cette
> > autre analyse, requï¿œrant une hypothï¿œse de moins que la tienne,
> > paraￜt donc plus raisonnable ￜ faire selon le (pas assez, hￜlas)
> > cï¿œlï¿œbre rasoir d'Occam.
> >
>
> Tu ferais mieux de la boucler, le vince en question utilise des tas
> de pseudo comme vince81 sur degroupnews, vince sur proxad, un autre
> sur freenews
Mais ici, ce me semble, il n'en utilise qu'un seul, n'est-ce pas ? Et
mï¿œme s'il en utilise plusieurs, je ne vois pas en quoi ï¿œa autorise
quiconque ￜ (me suggￜrer de) restreindre ma libertￜ d'expression.
> bref ￜ chaque endroit un pseudo diffￜrent donc il y a de grandes
> chances qu'il se mï¿œlange les pinceaux.
Pourtant ici, il me semble bien qu'il n'a jamais mￜlangￜ.
> Ensuite suivant les endroits il travaille pour centrapel et ￜ
> d'autres endroit il dï¿œclare que non , est-ce un mytho comme jil s ?
Ou deux personnes diffï¿œrentes. N'y a-t-il que les ressemblances de
pseudo qui te font conclure ￜ l'identitￜ des personnes, ou bien
d'autres facteurs (adresse IP, lecteur de news, serveur de postage)
concourent-ils ￜ cette identitￜ ?
> A ce que je sache un salariￜ a le droit de s'exprimer en son "nom
> personnel" ,
Au moins sur ï¿œa sommes-nous d'accord. :)
> il y a des milliers de franï¿œais qui ont des comptes en
> Suisse ￜvidemment surtout chez ceux qui ont brassￜ ou brassent
> d'ï¿œnormes sommes en liquide si vous me suivez ..
Quand je lis un tel stï¿œrï¿œotype, mon premier rï¿œflexe critique est de
mettre en doute sa vￜracitￜ -- mￜme quand j'y crois -- et de demander
des ï¿œlï¿œments factuels qui le soutiennent.
Amicalement,
--
Albert.
doumé
>> A ce que je sache un salariￜ a le droit de s'exprimer en son "nom
>> personnel" ,
>
> Au moins sur ï¿œa sommes-nous d'accord. :)
Chez free aussi ? Pas si sï¿œr : Des clients disant du mal de free ont
ￜtￜ trainￜs par free devant les tribunaux pour diffamation , je te
laisse imaginer ce qu'il adviendrait d'un salariￜ qui en dirait autant
de sa boite (free) ... Sois sï¿œrieux Albert .
Non moins amicalement .
sam
"Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message de news:
4ae84ff5$0$22868$426a...@news.free.fr...> �crit :
>
>>
>> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message de
>> news: 4ae6a986$0$9972$426a...@news.free.fr...
>> > Bonjour,
>> >
>> > Le Tue, 27 Oct 2009 08:09:26 +0100, Petit Volcan
>> >
>> >> C'est assez os� de la part d'Iliad de laisser un de ses salari�s
>> >> bien connus poster ce genre de message qui est � la fois hors
>> >> sujet et d�testable, � un moment o� il serait pourtant habile de
>> >> ne pas dire du mal des pouvoirs publics !
>> >
>> >
>> > - qu'il s'agit bien du Vince que tu associes � Free / Iliad ? J'en
>> > connais personnellement au moins trois qui se pr�sentent sous ce
>> > nom, et celui auquel tu penses poste toujours sous la m�me adresse
>> > e-mail pour ce que j'en ai vu, adresse qui n'est pas celle du
>> > posteur que tu cites.
>> >
>> > Perso, j'ai lu bien des affirmations l�-dessus, mais je n'ai pas vu
>> > passer de confirmation ni d'infirmation, donc je ne saurais �tre
>> > affirmatif (mais j'ai certes pu rater un �l�ment d�cisif).
>> >
>> > soit celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas), si
>> > par hasard tu te trompais sur ses relations avec Iliad et s'il n'en
>> > latitude pour dire ce qu'il pense, comme tout le monde ; et cette
>> > para�t donc plus raisonnable � faire selon le (pas assez, h�las)
>> > c�l�bre rasoir d'Occam.
>> >
>>
>> Tu ferais mieux de la boucler, le vince en question utilise des tas
>> de pseudo comme vince81 sur degroupnews, vince sur proxad, un autre
>> sur freenews
>
> Mais ici, ce me semble, il n'en utilise qu'un seul, n'est-ce pas ? Et
> quiconque � (me sugg�rer de) restreindre ma libert� d'expression.
>
>> bref � chaque endroit un pseudo diff�rent donc il y a de grandes
>> chances qu'il se m�lange les pinceaux.
>
> Pourtant ici, il me semble bien qu'il n'a jamais m�lang�.
>
>> Ensuite suivant les endroits il travaille pour centrapel et �
>> d'autres endroit il d�clare que non , est-ce un mytho comme jil s ?
>
> Ou deux personnes diff�rentes. N'y a-t-il que les ressemblances de
> pseudo qui te font conclure � l'identit� des personnes, ou bien
> d'autres facteurs (adresse IP, lecteur de news, serveur de postage)
>
En tout cas le vince qui s�vit sur proxad, degroupnews et autre frenews
c'est la m�me personne avec diff�rents pseudos
une adresse IP n'est qu'une adresse IP ce n'est pas une identit�
j'utilise pour ma part au moins 3 lecteurs sur 2 pc avec 3 OS voir m�me 4
avec le linux live
>> A ce que je sache un salari� a le droit de s'exprimer en son "nom
>> personnel" ,
>
> Au moins sur �a sommes-nous d'accord. :)
>
>> il y a des milliers de fran�ais qui ont des comptes en
>> Suisse �videmment surtout chez ceux qui ont brass� ou brassent
>> d'�normes sommes en liquide si vous me suivez ..
>
> Quand je lis un tel st�r�otype, mon premier r�flexe critique est de
> mettre en doute sa v�racit� -- m�me quand j'y crois -- et de demander
> des �l�ments factuels qui le soutiennent.
>
il est tout de m�me plus facile de planquer de l'argent en Suisse quand
chaque mois on re�oit des liasses de billet �videmment non d�clar�
sam
"doum�" <nob...@nowhere.org> a �crit dans le message de news:
mn.e3a67d9a1...@nowhere.org...
> Le 28/10/2009, Albert ARIBAUD a suppos� :
>
>>> A ce que je sache un salari� a le droit de s'exprimer en son "nom
>>> personnel" ,
>>
>> Au moins sur �a sommes-nous d'accord. :)
>
> Chez free aussi ? Pas si s�r : Des clients disant du mal de free ont �t�
> train�s par free devant les tribunaux pour diffamation , je te laisse
> imaginer ce qu'il adviendrait d'un salari� qui en dirait autant de sa
> boite (free) ... Sois s�rieux Albert .
>
Bingo c'est d'ailleurs pour cela que free est �clat� en multiples cellules :
centrapel, protelco, free, freemobile, freeftth
Tout est fait pour contrer l'action syndicale sans oublier un but financier
�vident
R1
> En tout cas le vince qui sï¿œvit sur proxad, degroupnews et autre frenews
> c'est la mï¿œme personne avec diffï¿œrents pseudos
comment l'affirmer?
> une adresse IP n'est qu'une adresse IP ce n'est pas une identitￜ
>
> j'utilise pour ma part au moins 3 lecteurs sur 2 pc avec 3 OS voir mï¿œme 4
> avec le linux live
Et? peut-ï¿œtre que toutes ces utilisations se font avec la mï¿œme IP.
Albert ARIBAUD
Le Wed, 28 Oct 2009 17:10:10 +0100, "sam" <samxy...@tiscali.fr> a
ï¿œcrit :
>
> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a ï¿œcrit dans le message de
> news: 4ae84ff5$0$22868$426a...@news.free.fr...
> > Bonjour,
> >
> > Le Wed, 28 Oct 2009 14:49:09 +0100, "sam" <samxy...@tiscali.fr> a
> > ï¿œcrit :
> >
> >>
> >> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a ï¿œcrit dans le message
> >> de news: 4ae6a986$0$9972$426a...@news.free.fr...
> >> > Bonjour,
> >> >
> >> > Le Tue, 27 Oct 2009 08:09:26 +0100, Petit Volcan
> >> > <petit....@free.fr> a ï¿œcrit :
> >> >
> >> >> C'est assez osￜ de la part d'Iliad de laisser un de ses salariￜs
> >> >> bien connus poster ce genre de message qui est ￜ la fois hors
> >> >> sujet et dￜtestable, ￜ un moment oￜ il serait pourtant habile de
> >> >> ne pas dire du mal des pouvoirs publics !
> >> >
> >> > Juste deux questions : es-tu bien sï¿œr :
> >> >
> >> > - qu'il s'agit bien du Vince que tu associes ￜ Free / Iliad ?
> >> > J'en connais personnellement au moins trois qui se prï¿œsentent
> >> > sous ce nom, et celui auquel tu penses poste toujours sous la
> >> > mï¿œme adresse e-mail pour ce que j'en ai vu, adresse qui n'est
> >> > pas celle du posteur que tu cites.
> >> >
> >> > - que celui auquel tu penses est effectivement un salariￜ
> >> > d'Iliad ? Perso, j'ai lu bien des affirmations lￜ-dessus, mais
> >> > je n'ai pas vu passer de confirmation ni d'infirmation, donc je
> >> > ne saurais ï¿œtre affirmatif (mais j'ai certes pu rater un ï¿œlï¿œment
> >> > dï¿œcisif).
> >> >
> >> > Si je demande ￜa, c'est parce que mￜme ￜ supposer que "ce" Vince
> >> > soit celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas),
> >> > si par hasard tu te trompais sur ses relations avec Iliad et
> >> > s'il n'en ￜtait pas salariￜ, alors ￜa expliquerait qu'il ait
> >> > absolument toute latitude pour dire ce qu'il pense, comme tout
> >> > le monde ; et cette autre analyse, requï¿œrant une hypothï¿œse de
> >> > moins que la tienne, paraￜt donc plus raisonnable ￜ faire selon
> >> > le (pas assez, hï¿œlas) cï¿œlï¿œbre rasoir d'Occam.
> >> >
> >>
> >> Tu ferais mieux de la boucler, le vince en question utilise des tas
> >> de pseudo comme vince81 sur degroupnews, vince sur proxad, un autre
> >> sur freenews
> >
> > Mais ici, ce me semble, il n'en utilise qu'un seul, n'est-ce pas ?
> > Et mï¿œme s'il en utilise plusieurs, je ne vois pas en quoi ï¿œa
> > autorise quiconque ￜ (me suggￜrer de) restreindre ma libertￜ
> > d'expression.
> >
> >> bref ￜ chaque endroit un pseudo diffￜrent donc il y a de grandes
> >> chances qu'il se mï¿œlange les pinceaux.
> >
> > Pourtant ici, il me semble bien qu'il n'a jamais mￜlangￜ.
> >
> >> Ensuite suivant les endroits il travaille pour centrapel et ￜ
> >> d'autres endroit il dï¿œclare que non , est-ce un mytho comme jil s ?
> >
> > Ou deux personnes diffï¿œrentes. N'y a-t-il que les ressemblances de
> > pseudo qui te font conclure ￜ l'identitￜ des personnes, ou bien
> > d'autres facteurs (adresse IP, lecteur de news, serveur de postage)
> > concourent-ils ￜ cette identitￜ ?
> >
>
> En tout cas le vince qui sï¿œvit sur proxad, degroupnews et autre
> frenews c'est la mï¿œme personne avec diffï¿œrents pseudos
Sous ces diffï¿œrents pseudos, prï¿œtend-elle ï¿œtre diffï¿œrentes
personnes ? Je pose la question simplement, non par rhï¿œtorique, vu que
je ne frï¿œquente pas les forums web.
> une adresse IP n'est qu'une adresse IP ce n'est pas une identitￜ
Parfois... et parfois pas. Lorsqu'elle est la mï¿œme pour deux pseudos
qu'on pense ï¿œtre les mï¿œmes, elle est un indice additionnel.
> j'utilise pour ma part au moins 3 lecteurs sur 2 pc avec 3 OS voir
> mï¿œme 4 avec le linux live
C'est une maniï¿œre d'opï¿œrer. Moi, j'en utilise un seul, sur une seule
machine (et une seule IP). Lequel d'entre nous doit ￜtre ￜrigￜ en
canon ? Dans tous les cas, notre disparitￜ dￜmontre que l'on ne saurait
se fier aveuglￜment ￜ des facteurs techniques, encore moins ￜ un seul
-- et ￜ ce sujet, je n'ai toujours pas vu les indices qui laissent
penser que les deux Vince, le posteur original et l'autre, sont une
seule et mï¿œme personne (ni ceux qui laissent penser le contraire,
hein).
> >> A ce que je sache un salariￜ a le droit de s'exprimer en son "nom
> >> personnel" ,
> >
> > Au moins sur ï¿œa sommes-nous d'accord. :)
> >
> >> il y a des milliers de franï¿œais qui ont des comptes en
> >> Suisse ￜvidemment surtout chez ceux qui ont brassￜ ou brassent
> >> d'ï¿œnormes sommes en liquide si vous me suivez ..
> >
> > Quand je lis un tel stï¿œrï¿œotype, mon premier rï¿œflexe critique est de
> > mettre en doute sa vￜracitￜ -- mￜme quand j'y crois -- et de
> > demander des ï¿œlï¿œments factuels qui le soutiennent.
>
> il est tout de mï¿œme plus facile de planquer de l'argent en Suisse
> quand chaque mois on reï¿œoit des liasses de billet ï¿œvidemment non
> dￜclarￜ
Plus facile que quoi ?
Amicalement,
--
Albert.
sam
"Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message de news:
4ae8924f$0$22857$426a...@news.free.fr...> �crit :
>
>>
>> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message de
>> news: 4ae84ff5$0$22868$426a...@news.free.fr...
>> > Bonjour,
>> >
>> > Le Wed, 28 Oct 2009 14:49:09 +0100, "sam" <samxy...@tiscali.fr> a
>> >
>> >>
>> >> "Albert ARIBAUD" <albert....@free.fr> a �crit dans le message
>> >> de news: 4ae6a986$0$9972$426a...@news.free.fr...
>> >> > Bonjour,
>> >> >
>> >> > Le Tue, 27 Oct 2009 08:09:26 +0100, Petit Volcan
>> >> >
>> >> >> C'est assez os� de la part d'Iliad de laisser un de ses salari�s
>> >> >> bien connus poster ce genre de message qui est � la fois hors
>> >> >> ne pas dire du mal des pouvoirs publics !
>> >> >
>> >> >
>> >> > - qu'il s'agit bien du Vince que tu associes � Free / Iliad ?
>> >> > J'en connais personnellement au moins trois qui se pr�sentent
>> >> > sous ce nom, et celui auquel tu penses poste toujours sous la
>> >> > pas celle du posteur que tu cites.
>> >> >
>> >> > d'Iliad ? Perso, j'ai lu bien des affirmations l�-dessus, mais
>> >> > je n'ai pas vu passer de confirmation ni d'infirmation, donc je
>> >> > d�cisif).
>> >> >
>> >> > Si je demande �a, c'est parce que m�me � supposer que "ce" Vince
>> >> > soit celui auquel tu penses (et plus encore s'il ne l'est pas),
>> >> > si par hasard tu te trompais sur ses relations avec Iliad et
>> >> > absolument toute latitude pour dire ce qu'il pense, comme tout
>> >> > moins que la tienne, para�t donc plus raisonnable � faire selon
>> >> > le (pas assez, h�las) c�l�bre rasoir d'Occam.
>> >> >
>> >>
>> >> Tu ferais mieux de la boucler, le vince en question utilise des tas
>> >> de pseudo comme vince81 sur degroupnews, vince sur proxad, un autre
>> >> sur freenews
>> >
>> > Mais ici, ce me semble, il n'en utilise qu'un seul, n'est-ce pas ?
>> > autorise quiconque � (me sugg�rer de) restreindre ma libert�
>> > d'expression.
>> >
>> >> bref � chaque endroit un pseudo diff�rent donc il y a de grandes
>> >> chances qu'il se m�lange les pinceaux.
>> >
>> > Pourtant ici, il me semble bien qu'il n'a jamais m�lang�.
>> >
>> >> Ensuite suivant les endroits il travaille pour centrapel et �
>> >
>> > Ou deux personnes diff�rentes. N'y a-t-il que les ressemblances de
>> > pseudo qui te font conclure � l'identit� des personnes, ou bien
>> > d'autres facteurs (adresse IP, lecteur de news, serveur de postage)
>> >
>>
>> En tout cas le vince qui s�vit sur proxad, degroupnews et autre
>> frenews c'est la m�me personne avec diff�rents pseudos
>
> Sous ces diff�rents pseudos, pr�tend-elle �tre diff�rentes
> personnes ? Je pose la question simplement, non par rh�torique, vu que
> je ne fr�quente pas les forums web.
>
sans rire et avec aplomb ;)
>> une adresse IP n'est qu'une adresse IP ce n'est pas une identit�
>
> Parfois... et parfois pas. Lorsqu'elle est la m�me pour deux pseudos
> qu'on pense �tre les m�mes, elle est un indice additionnel.
>
une adresse IP n'est en aucun la preuve d'une identit� et ce sont les
freenautes qui le clament
>> j'utilise pour ma part au moins 3 lecteurs sur 2 pc avec 3 OS voir
>> m�me 4 avec le linux live
>
> C'est une mani�re d'op�rer. Moi, j'en utilise un seul, sur une seule
> machine (et une seule IP). Lequel d'entre nous doit �tre �rig� en
> canon ? Dans tous les cas, notre disparit� d�montre que l'on ne saurait
> se fier aveugl�ment � des facteurs techniques, encore moins � un seul
> -- et � ce sujet, je n'ai toujours pas vu les indices qui laissent
> penser que les deux Vince, le posteur original et l'autre, sont une
> seule et m�me personne (ni ceux qui laissent penser le contraire,
> hein).
T'as qu'une machine c'est toi qui le dit, pourquoi devrais croire un
individu comme toi qui passe son temps � oeuvrer � la gloire du vendeur de
sex-toy ( p�t� de rire quand j'ai appris cela et je passe sur les poup�es
gonflables et autres fouets :))))))
>
>> >> A ce que je sache un salari� a le droit de s'exprimer en son "nom
>> >> personnel" ,
>> >
>> > Au moins sur �a sommes-nous d'accord. :)
>> >
>> >> il y a des milliers de fran�ais qui ont des comptes en
>> >> Suisse �videmment surtout chez ceux qui ont brass� ou brassent
>> >> d'�normes sommes en liquide si vous me suivez ..
>> >
>> > Quand je lis un tel st�r�otype, mon premier r�flexe critique est de
>> > mettre en doute sa v�racit� -- m�me quand j'y crois -- et de
>> > demander des �l�ments factuels qui le soutiennent.
>>
>> il est tout de m�me plus facile de planquer de l'argent en Suisse
>> quand chaque mois on re�oit des liasses de billet �videmment non
>> d�clar�
>
> Plus facile que quoi ?
>
J'avais oubli� qu'il est inutile de converser avec un type comme toi c'est
comme le chacal puant qui s�vit sur proxad c'est � se demander si vous ne
suivez pas des cours chez les scientologues ...
- c'est marrant mais � chaque fois mon correcteur orthographique veut
remplacer proxad par proxen... mdr