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Re: Äkta Människor (Real Humans)

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RVG

unread,
Feb 23, 2013, 4:12:32 PM2/23/13
to
Le 23/02/2013 20:35, Eric Demeester a �crit :
> [ diapubli� sur fr.rec.tv.series et fr.rec.tv.series.sf, suite
> positionn�e sur fr.rec.tv.series.sf ]
>
> [ Spolier : non ]
>
> Bonjour les gens,
>
> J'avais promis de donner mes impressions sur cette s�rie su�doise et
> j'ai un peu tard�, parce que pour me faire une id�e un tant soit peu
> construite, j'ai eu besoin de voir trois �pisodes et demi alors que
> je pensais qu'un suffirait. Bref.
>
> - Le contexte :
>
> C'est une s�rie qu'on peut qualifier de SF � double titre. D'une
> part, elle d�crit un monde ou cohabitent des humains et des � hubots
> � (pour human robots) que pas grand-chose ne distingue des humains ;
> d'autre part on peut la qualifier d'uchronie, puisque les � hubots �
> mis � part, tout se d�roule de nos jours.
>
> C'est aussi une s�rie qu'on pourrait voir comme une analyse de notre
> soci�t�, puisqu'elle met clairement en avant, tout en prenant pour
> acquis le mariage homosexuel par exemple, nos contradictions vis �
> vis de l'Autre (un robot � aspect humain doit-il ou non �tre
> consid�r� comme un humain, est-il ou non pourvu d'une �me, de
> sentiments ?).
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%84kta_M%C3%A4nniskor
>
> D'o� la diapublication de cette tentative de critique (au sens de
> commentaire) sur deux groupes et le suivi positionn� dans celui
> consacr� aux s�ries SF.
>
> - Les r�f�rences :
>
> Le th�me a un rapport direct avec � Blade Runner � (le film) et le
> roman � Les andro�des r�vent-ils de moutons �lectriques ? � de
> Philip K. Dick dont il s'inspire.
>
> J'y ai vu �galement un parall�le avec le film � eXistenZ � de David
> Cronenberg, pour le c�t� � mais o� est la r�ailit� dans tout �a ? �,
> mais c'est un ressenti plus personnel.
>
> En parlant de ressenti personnel, �a m'a fait aussi penser � la s�rie
> � Les revenants �.
>
> - Mon opinion :
>
> On m'avait pr�sent� cette s�rie comme d�jant�e, ce qu'elle peut �tre
> consid�r�e ou non en fonction de la d�finition qu'on donne � ce
> terme.
>
> Je dirais surtout qu'elle est... su�doise. On y boit beaucoup de
> caf�, c'est champ�tre, plein de Volvo, les personnages sont s�rieux
> � mourir, et �a manque totalement d'humour. � moins que l'humour
> su�dois ne m'�chappe, ce qui n'est pas impossible.
>

Une sorte de Star Trek TNG en plus chiant avec de la neige � la place
des galaxies ?

> L'intrigue est fort bien construite et ne devient peu � peu
> compr�hensible qu'au fil du temps (comprendre en voyant plusieurs
> �pisodes), d'o� le d�lai pass� entre ma promesse d'opinion et le
> temps pass� avant de l'exprimer.
>
> Pour en revenir au temps, on peut ne pas accrocher en regardant le
> premier �pisode, mais il faut s'adapter au rythme su�dois et

C'est largossimo ou simplement sans rythme, fa�on Bergman ?

> pers�v�rer, parce que c'est vraiment tr�s bien construit, cette
> chose, et que la manquer par impatience serait, je pense, une grave
> erreur.
>

Faut s'enquicher du su�dois, la langue aussi est chiante...

> Je reviendrai quand j'aurai pris le temps de regarder jusqu'� la fin
> de la saison 1. Je ne sais pour le moment pas si cette saison apporte
> des r�ponses d�finitives ou s'il y aura lieu d'attendre une saison
> 2.
>


--
"Shut your eyes and see."
James Joyce, Ulysses

http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://soundcloud.com/rvgronoff
http://bluedusk.blogspot.com/
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LeLapin

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Feb 25, 2013, 5:20:39 AM2/25/13
to
- SPOILERS - SPOILERS - SPOILERS - SPOILERS - SPOILERS - SPOILERS -


Le Sat, 23 Feb 2013 22:12:32 +0100
RVG <not....@themoment.invalid.org> a écrit :

> Le 23/02/2013 20:35, Eric Demeester a écrit :
> > [ diapublié sur fr.rec.tv.series et fr.rec.tv.series.sf, suite
> > positionnée sur fr.rec.tv.series.sf ]
> >
> > [ Spolier : non ]
> >
> > Bonjour les gens,
> >
> > J'avais promis de donner mes impressions sur cette série suédoise et
> > j'ai un peu tardé, parce que pour me faire une idée un tant soit
> > peu construite, j'ai eu besoin de voir trois épisodes et demi alors
> > que je pensais qu'un suffirait. Bref.

Un nous a suffi. Mais pour être synchro on a regardé les 3 premiers
aussi.

> > - Le contexte :
> >
> > C'est une série qu'on peut qualifier de SF à double titre. D'une
> > part, elle décrit un monde ou cohabitent des humains et des « hubots
> > » (pour human robots) que pas grand-chose ne distingue des humains ;
> > d'autre part on peut la qualifier d'uchronie, puisque les « hubots »
> > mis à part, tout se déroule de nos jours.

Les hubbs qui se paramètrent avec une prise USB, j'ai adoré. Sans-
parler du cordon secteur enrouleur sous le bras. :D

Quand les hubbs fugitifs ont enfin réussi à trouver une prise de
courant, je me suis dit "putain, j'espère qu'ils ont pensé à apporter
un bon bloc multiprises !" :D

Et si j'ai bien compris/anticipé la scène de Leo dans les chiottes de la
boite de nuit, il s'agit d'un coeur artificiel qui se recharge via
mini-USB, non ?

> > C'est aussi une série qu'on pourrait voir comme une analyse de notre
> > société, puisqu'elle met clairement en avant, tout en prenant pour
> > acquis le mariage homosexuel par exemple, nos contradictions vis à
> > vis de l'Autre (un robot à aspect humain doit-il ou non être
> > considéré comme un humain, est-il ou non pourvu d'une âme, de
> > sentiments ?).

Le couple de la pasteure a beau nous sembler bizarre ici, mais c'est
une réalité dans certains pays et chez les protestants. M'enfin en
pleine bataille sur le Mariage pour Tous, ça rafraîchit de voir une
religion dont le ministère peut être exercé par 1) une femme, 2)
mariée, 3) en mariage lesbien. Dommage qu'elles n'aient pas des enfants
en plus.

Sur l'aspect relations humains/hubbots, pour l'instant je reste sur ma
faim. Les hubbs "classiques" me semblent bien plus relever du sex-toy
que d'autre chose. J'attends d'en voir plus sur les "humanisés".
M'enfin des robots "humanisés" en C (cf. la scène où Leo "upgrade"
les hubbs de la boite de nuit) , je tique.

Je trouve que tu oublies l'élément du racisme, qui est très marqué. Les
Real Humans, avec leur autocollant FN à la con, sont assez
caricaturaux. Par contre leur première réunion me fait penser à
EE-LV. :D Les différents courants plus ou moins extrémistes sur le
degré de tolérance aux hubbs ça m'a fait penser à une discussion sur
les combustibles fossiles dans un parti qui a envie de toucher un max
de monde et entrer au gouvernement. ;)

> > http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%84kta_M%C3%A4nniskor
> >
> > D'où la diapublication de cette tentative de critique (au sens de
> > commentaire) sur deux groupes et le suivi positionné dans celui
> > consacré aux séries SF.
> >
> > - Les références :
> >
> > Le thème a un rapport direct avec « Blade Runner » (le film) et le
> > roman « Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ? » de
> > Philip K. Dick dont il s'inspire.

Adaptation très libre s'il en est. Ce n'est heureusement ni directement
copié sur le film ni sur le bouquin.

> > J'y ai vu également un parallèle avec le film « eXistenZ » de David
> > Cronenberg, pour le côté « mais où est la réailité dans tout ça ? »,
> > mais c'est un ressenti plus personnel.

Jusque là je ne vois pas.

> > En parlant de ressenti personnel, ça m'a fait aussi penser à la
> > série « Les revenants ».

C'est le côté "tourné à l'européenne". Mais Real Humans est d'une
qualité technique bien supérieure (cadrages, photo, décors...)

Sans parler du jeu, qui est au niveau des prods US/Can tout en
présentant des persos bien de chez nous (enfin eux, des Européens du
nord, mais on retrouve bien des persos qui nous sont familiers).

Le mélange est d'ailleurs intéressant.

> > - Mon opinion :
> >
> > On m'avait présenté cette série comme déjantée, ce qu'elle peut être
> > considérée ou non en fonction de la définition qu'on donne à ce
> > terme.
> >
> > Je dirais surtout qu'elle est... suédoise. On y boit beaucoup de
> > café, c'est champêtre, plein de Volvo, les personnages sont sérieux
> > à mourir, et ça manque totalement d'humour. À moins que l'humour
> > suédois ne m'échappe, ce qui n'est pas impossible.

Il y a quand même des situations assez cocasses. L'ambiance "sérieux"
est de mise vu le topic, mais j'ai bien pouffé.

>
> Une sorte de Star Trek TNG en plus chiant avec de la neige à la place
> des galaxies ?

Pas encore vu de neige. On se ballade en forêt sous le soleil, on va à
la plage (elle doit être froiiiiide !), il fait généralement beau temps
(sauf une averse qui arrive pile au bon moment).

Sur le rythme, je l'ai trouvé apaisant. C'est loin d'être Derrick, mais
on prend le temps de se préoccuper du mécanisme des persos, d'anticiper
les suites, de relier les flash-backs... Le fait que ça se passe sur
Terre, de nos jours, dans un pays assez tranquille
>
> > L'intrigue est fort bien construite et ne devient peu à peu
> > compréhensible qu'au fil du temps (comprendre en voyant plusieurs
> > épisodes), d'où le délai passé entre ma promesse d'opinion et le
> > temps passé avant de l'exprimer.

C'est une écriture assez linéaire. On découvre au fur et à mesure que
ça se produit. Les flash-backs éclaircissent progressivement l'origine
de quelques persos. Je suppose qu'en avançant dans l'histoire
principale, on avancera tout autant dans leur origine. C'est plutôt
facile à suivre, voire à anticiper. Du coup on se pose les *bonnes*
questions au lieu d'utiliser ses neurones à essayer de comprendre le
bout qui va devant.

> > Pour en revenir au temps, on peut ne pas accrocher en regardant le
> > premier épisode, mais il faut s'adapter au rythme suédois et

Pas d'accord. J'ai accroché tout de suite. Pourtant, sur ce mélange a
priori peu ragoutant pour moi (série nord-européenne, en VO bizarre, de
nos jours...), j'avais peur d'avoir du mal au début. Ta faute, je
t'avais lu et c'est ce paragraphe qui m'avait confirmé dans mon
erreur. :p

> C'est largossimo ou simplement sans rythme, façon Bergman ?

Non, c'est monté sec, sans lenteurs, mais sans raccourcis intempestifs.
C'est très vivant, mais sans exagérations artificielles. C'est le juste
tempo je trouve. Contrairement aux Revenants qui est d'une lenteur
désarmante.

> > persévérer, parce que c'est vraiment très bien construit, cette
> > chose, et que la manquer par impatience serait, je pense, une grave
> > erreur.
> >
>
> Faut s'enquicher du suédois, la langue aussi est chiante...

Je m'attendais à avoir du mal aussi, et pourtant ça passe tout seul. Et
c'est vrai que, sans pour autant pouvoir détourner la tête de l'écran
pendant un dialogue, le son VO apporte au lieu de gêner. Encore
quelques saisons et je comprendrai le suédois. ;)

Je rajouterai plus généralement que la "Deckard" (renommée) de la série
est un perso bien monté (et bien foutu ;). Le fait de cumuler son job
de flic, son appartenance aux Real Humans, alors qu'on devine très tôt
que c'est très possiblement un hubb, en fait un vrai mystère quant à sa
psychologie et son origine.

LeLapin

unread,
Feb 25, 2013, 5:30:00 AM2/25/13
to
Le Sun, 24 Feb 2013 18:15:28 +0100
Eric Demeester <eric+...@galacsys.net> a écrit :

> Un défaut tout de même, puisqu'il faut bien en trouver un, c'est
> sous-titré avec les pieds : mauvais calage parfois (ST légèrements en
> avance sur les dialogues, pas assez pour nuire à la compréhension
> mais agaçants), beaucoup de traductions approximatives (ils ont été
> faits en traduisant les ST anglais), de fautes d'orthographe ; et
> cerise sur le gateau, comme les sous-titres sont intégrés dans la
> vidéo, impossible de corriger les .srt absents pour en proposer de
> meilleurs.

Le principal reproche que je ferai aux sous-titres c'est qu'ils sont du
genre un pavé de 4 lignes pendant un échange de 20 secondes. :D
Du coup tu sais plus qui dit quoi. D'autant que vu la différence du
nombre de mots entre l'audio et l'écrit, il y a des chances que ça soit
bien squeezé.

Tu l'as trouvée où ta série ? Moi je l'ai avec les .srt séparés. :p

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RVG

unread,
Feb 26, 2013, 8:47:26 PM2/26/13
to
Le 25/02/2013 18:56, Eric Demeester a �crit :

> Le cas de Leo n'est pas tr�s clair. On comprend que c'est un hybride
> humain hubot

Un cyborg, quoi.

RVG

unread,
Feb 26, 2013, 8:48:21 PM2/26/13
to
Le 24/02/2013 18:15, Eric Demeester a �crit :

> Si la totale absence d'humour se confirme,

Vaut mieux, parce que l'humour scandinave ne d�passe pas le pipi-caca...

RVG

unread,
Mar 11, 2013, 6:35:37 AM3/11/13
to
Le 24/02/2013 18:15, Eric Demeester a �crit :

> Un d�faut tout de m�me, puisqu'il faut bien en trouver un, c'est
> sous-titr� avec les pieds : mauvais calage parfois (ST l�g�rements en
> avance sur les dialogues, pas assez pour nuire � la compr�hension mais
> aga�ants), beaucoup de traductions approximatives (ils ont �t� faits en
> traduisant les ST anglais), de fautes d'orthographe ; et cerise sur le
> gateau, comme les sous-titres sont int�gr�s dans la vid�o, impossible de
> corriger les .srt absents pour en proposer de meilleurs.
>
> Mais m�me en l'�tat, je conseille vivement de regarder, c'est _vraiment_
> bien.
>

La s�rie va passer sur Arte � partir du 4 avril:
http://www.arte.tv/fr/les-prochaines-series/2940924,CmC=2945122.html

Les sous-titres devraient �tre de meilleure tenue.

LeLapin

unread,
Apr 4, 2013, 5:12:47 AM4/4/13
to
Comme prévu, la série démarre ce soir (20h50) sur Arte. Deux épisodes.

J'ai jeté un oeil (enfin une oreille) au doublage en français grâce aux
teasers, et ça ne semble pas trop pourri. ;)


Le Sat, 23 Feb 2013 20:35:29 +0100
Eric Demeester <eric+...@galacsys.net> a écrit :

> [ diapublié sur fr.rec.tv.series et fr.rec.tv.series.sf, suite
> positionnée sur fr.rec.tv.series.sf ]
>
> [ Spolier : non ]
>
> Bonjour les gens,
>
> J'avais promis de donner mes impressions sur cette série suédoise et
> j'ai un peu tardé, parce que pour me faire une idée un tant soit peu
> construite, j'ai eu besoin de voir trois épisodes et demi alors que je
> pensais qu'un suffirait. Bref.
>
> - Le contexte :
>
> C'est une série qu'on peut qualifier de SF à double titre. D'une part,
> elle décrit un monde ou cohabitent des humains et des « hubots » (pour
> human robots) que pas grand-chose ne distingue des humains ; d'autre
> part on peut la qualifier d'uchronie, puisque les « hubots » mis à
> part, tout se déroule de nos jours.
>
> C'est aussi une série qu'on pourrait voir comme une analyse de notre
> société, puisqu'elle met clairement en avant, tout en prenant pour
> acquis le mariage homosexuel par exemple, nos contradictions vis à vis
> de l'Autre (un robot à aspect humain doit-il ou non être considéré
> comme un humain, est-il ou non pourvu d'une âme, de sentiments ?).
>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%84kta_M%C3%A4nniskor
>
> D'où la diapublication de cette tentative de critique (au sens de
> commentaire) sur deux groupes et le suivi positionné dans celui
> consacré aux séries SF.
>
> - Les références :
>
> Le thème a un rapport direct avec « Blade Runner » (le film)
> et le roman «  Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques ? » de
> Philip K. Dick dont il s'inspire.
>
> J'y ai vu également un parallèle avec le film « eXistenZ » de David
> Cronenberg, pour le côté « mais où est la réailité dans tout ça ? »,
> mais c'est un ressenti plus personnel.
>
> En parlant de ressenti personnel, ça m'a fait aussi penser à la série
> « Les revenants ».
>
> - Mon opinion :
>
> On m'avait présenté cette série comme déjantée, ce qu'elle peut être
> considérée ou non en fonction de la définition qu'on donne à ce terme.
>
> Je dirais surtout qu'elle est... suédoise. On y boit beaucoup de café,
> c'est champêtre, plein de Volvo, les personnages sont sérieux à
> mourir, et ça manque totalement d'humour. À moins que l'humour
> suédois ne m'échappe, ce qui n'est pas impossible.
>
> L'intrigue est fort bien construite et ne devient peu à peu
> compréhensiible qu'au fil du temps (comprendre en voyant plusieurs
> épisodes), d'où le délai passé entre ma promesse d'opinion et le temps
> passé avant de l'exprimer.
>
> Pour en revenir au temps, on peut ne pas accrocher en regardant le
> premier épisode, mais il faut s'adapter au rythme suédois et
> perséverer, parce que c'est vraiment très bien construit, cette
> chose, et que la manquer par impatience serait, je pense, une grave
> erreur.
>
> Je reviendrai quand j'aurai pris le temps de regarder jusqu'à la fin
> de la saison 1. Je ne sais pour le moment pas si cette saison apporte
> des réponses définitives ou s'il y aura lieu d'attendre une saison 2.
>


LeLapin

unread,
Apr 4, 2013, 6:13:05 AM4/4/13
to
http://www.metrofrance.com/culture/serie-tv-trois-raisons-de-regarder-real-humans-sur-arte/mmdc!YxYzHj1rE7TqY/



Pourquoi regarder "Real humans", la série la plus branchée d'Arte


TÉLÉVISION - Imaginez que les humanoïdes fassent partie de notre
quotidien. Outre un chargeur supplémentaire à la maison, ça nous
apporterait un paquet d'ennuis. C'est le point de départ de "Real
humans", l'excellente nouvelle série d'Arte qui commence jeudi 4 avril.


Ils ont un petit truc qui cloche, ces personnages. Les yeux trop fixes,
les joues trop lisses... A moins que ce ne soit leur sourire, qui met
singulièrement mal à l'aise ? Tout s'explique quand on voit la prise
USB dans leur cou : les héros de Real Humans sont des robots. Ou plutôt
des "hubots", des robots d'apparence humaine conçus comme main-d'œuvre
au travail ou à domicile. Certains sont tellement bien conçus qu'ils
commencent à réfléchir par eux-mêmes, à développer des sentiments
d'amour, de vengeance, voire pire... Toutes les dérives sont
imaginables. Voici trois raisons de regarder cette excellente série qui
fait déjà un carton à l'étranger ; la saison 2 est déjà prévue pour
octobre en Suède.


Parce que ce n'est pas un polar suédois
Une série suédoise sans flics dépressifs sous une pluie noire ? Real
humans innove, tout en gardant le savoir-faire scandinave en matière de
séries : des personnages forts placés dans des situations qui les
dépassent. Soit une gentille petite famille, un groupe de hubots
affranchis et des ennemis jurés de ces derniers, qui vont vivre des
conflits domestiques, éthiques et politiques, le long d'épisodes qui
épaississent le mystère tout en livrant des clés pour garder le
spectateur connecté.

Parce que c'est de la science-fiction hyperréaliste
Des hubots qui se révoltent pour gagner leur indépendance, des humains
qui oeuvrent en secret pour les anéantir... Choisissez votre camp, mais
réfléchissez bien avant. Doit-on donner aux hubots les mêmes droits
qu'aux hommes ? Jusqu'où va leur liberté, peuvent-ils nous priver de la
nôtre ? Est-il raisonnable de tomber amoureux d'un hubot s'il est plus
gentil qu'un mari violent ? Que se passe-t-il si on les reconfigure à
des fins malhonnêtes ? Real humans amène des réflexions subtiles sur ce
qui définit l'humanité.

Parce que les hubots sont beaux
Bleu turquoise, vert pistache : les couleurs saturées de l'image
frappent d'emblée. Même les "100% humains" (le titre original de la
série) y gagnent quelque chose d'artificiel. L'esthétique, à la fois
kitsch et très soignée, donne ce qu'il faut d'étrangeté à cet univers
paradoxal, oppressant sous le soleil de l'été suédois. Ce sont surtout
les maquilleurs qui méritent un oscar pour leurs hubots : raides mais
pas trop, lisses comme il faut, avec des expressions qui se
maintiennent à la frontière très ténue de l'intelligence artificielle
et de l'émotion humaine.




A voir :
Real humans, une série de Lars Lundström. Deux épisodes tous les
jeudis, du 4 avril au 2 mai à 20h50.

L'intégrale de la saison 1 vient de sortir en coffret DVD chez Arte
Editions.

Choisissez votre hubot sur http://hubotmarket.arte.tv/fr/index

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