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Problème de téléviseur

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Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 11:50:32 AM12/9/09
to
Bonjour, chers professionnels du tube cathodique.

Ma question n'est pas sp�cifique au satellite, mais � un t�l�viseur,
donc je pense que vous avez les r�ponses que je cherche.

Depuis la semaine pass�e, mon t�l�viseur a un d�faut: au bout de 20
minutes d'utilisation, � peu pr�s, il affiche une s�rie de lignes, de
couleur grise, je dirais, orient�es en diagonal (plus pr�cis�ment, la
premi�re ligne commence en haut � droite de l'�cran et arrive, � vue de
nez, 2 centim�tres plus bas, � gauche de l'�cran. La ligne suivante
commence � la m�me hauteur et est parall�le � la premi�re (et ainsi de
suite jusqu'au bas de l'�cran)).

Je suppose que c'est un probl�me li� au balayage, mais je ne comprend
pas plus (je suis un amateur, pour qui la curiosit� m'anime). J'ai d�j�
vu ce d�faut sur d'autres t�l�viseurs, donc je crois que c'est assez
"classique".

Voici mes questions:

1: ce d�faut a-t-il un nom?

2: est-ce li� � la temp�rature? (il semble qu'� froid, �a n'appara�t pas).

3: une explication technique sur l'apparition de ces lignes?

4: mon t�l�viseur va-t-il inexorablement l�cher (ou, du moins, aller de
pire en pire) ou je peux esp�rer que �a stagne comme c'est maintenant et
continuer de l'utiliser (ces lignes �tant l�g�res, �a ne me d�range pas)?

5: (similaire � 4) si je peux continuer � utiliser ce t�l�viseur, y
a-t-il une "posologie" pour esp�rer le faire tenir le plus longtemps
possible? (par exemple, pr�f�rer ne pas l'�teindre entre deux �missions,
ou au contraire l'�teindre le plus souvent possible, etc.)

Merci de vos r�ponses.

Robert

unread,
Dec 9, 2009, 12:29:41 PM12/9/09
to
Bonsoir
je pense que les G2 sont trop pouss�s, pour commencer diminuer la luminosit�
du t�l�.
Ensuite il faut pr�ciser la marque et le mod�le du t�l�, ancienne ou r�cente
??
ensuite viendront l'essais d�pannage plus technique !!!!
cdt


Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 9, 2009, 12:41:09 PM12/9/09
to

Le d�faut constat� est caract�ristique d'un tube et/ou des ses circuits de
r�glages vieillissant.

Ce qui est visible c'est le retour de trame, que normalement on ne doit pas
voir.

Il y a des r�glages dans le t�l�viseur qui permettent d'ajuster le masquage du
retour de trame, sur du mat�riel neuf. Sur un mat�riel ancien on doit pouvoir
l'att�nuer en les r�ajustant, mais plus l'appareil va vieillir plus l'effet
sera persistant. Le t�l�viseur peut n�anmoins continuer � fonctionner
plusieurs ann�es avec ces d�fauts qui ne pourront que s'amplifier.

Le moyen de plus simple d'att�nuer le probl�me est, en g�n�ral, de baisser le
niveau de contraste.

Thierry VIGNAUD
Emetteurs radio et TV :
http://pagesperso-orange.fr/tvignaud

Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 12:44:50 PM12/9/09
to
Robert a �crit:

Merci de votre r�ponse.

Je veux bien diminuer la luminosit�, mais je ne pense pas que �a va
�radiquer le probl�me (qui n'existait pas il y a 15 jours).

Concernant les "G2", je vais avouer ne pas savoir ce que c'est (j'ai
quelques notions, mais le vocabulaire argotique du milieu ne m'est pas
bien connu.

D�sol� pour l'omission: c'est un mod�le achet� il y a moins de dix ans,
de marque Nordmende, mod�le "Spectra ST 70 KW" (je ne sais pas si "70
KW" fait r�f�rence � la puissance ou si �a fait partie du nom de
mod�le), et il est cathodique, donc. Par contre, comme j'ai d�j� vu ce
probl�me sur un t�l�viseur compl�tement diff�rent, je ne pense pas que
le mod�le soit une indication pr�cieuse, j'ai faux?

Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 12:53:43 PM12/9/09
to
Thierry VIGNAUD a �crit:

Super, merci beaucoup pour ces informations!

De cette r�ponse me vient une nouvelle question: je vois bien ce que
signifie le retour de trame, mais alors pourquoi ces lignes sont
tellement espac�es? (le retour de trame s'effectuant toutes les deux
lignes, paires puis impaires, le d�faut devrait se faire voir sur toute
l'image, selon ma conception de la chose)

vidéo33

unread,
Dec 9, 2009, 1:02:05 PM12/9/09
to
> Concernant les "G2", je vais avouer ne pas savoir ce que c'est (j'ai
> quelques notions, mais le vocabulaire argotique du milieu ne m'est pas
> bien connu.

c'est bien un pb de mauvais effacemenrt de retour de trame
tube vieillissant ou tension G2 ( grille 2 du tube ) à re-régler

sur la THT ( gros bloc noir duquel part un gros câble rouge très haute
tension
qui va vers la tétine du tube ) il y a 2 gros potentiomètres G2
( screen ) et G3 ( focus )
il faut diminuer un peu le réglage G2 et en profiter por refaire le
focus ( netteté )

attention aux très fortes tensions à proximité

Thierry VIGNAUD

unread,
Dec 9, 2009, 1:11:05 PM12/9/09
to
On Wed, 09 Dec 2009 18:53:43 +0100, Anic297 <he...@nowhere.mk> wrote:


>De cette r�ponse me vient une nouvelle question: je vois bien ce que
>signifie le retour de trame, mais alors pourquoi ces lignes sont
>tellement espac�es? (le retour de trame s'effectuant toutes les deux
>lignes, paires puis impaires, le d�faut devrait se faire voir sur toute
>l'image, selon ma conception de la chose)

Je crois que l'appellation plus exacte serait le retour de ligne plut�t que le
retour de trame qui se produit lorsque le faisceau se trouve en bas de l'image
et remonte en haut.

Personnellement je ne me suis jamais pos� la question sur cet �cart entre deux
lignes, mais si quelqu'un a la r�ponse je suis aussi int�ress�.

Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 1:16:10 PM12/9/09
to
vid�o33 a �crit:

>> Concernant les "G2", je vais avouer ne pas savoir ce que c'est (j'ai
>> quelques notions, mais le vocabulaire argotique du milieu ne m'est pas
>> bien connu.
>
> c'est bien un pb de mauvais effacemenrt de retour de trame
> tube vieillissant ou tension G2 ( grille 2 du tube ) � re-r�gler
>
> sur la THT ( gros bloc noir duquel part un gros c�ble rouge tr�s haute
> tension
> qui va vers la t�tine du tube ) il y a 2 gros potentiom�tres G2

> ( screen ) et G3 ( focus )
> il faut diminuer un peu le r�glage G2 et en profiter por refaire le
> focus ( nettet� )
>
> attention aux tr�s fortes tensions � proximit�

Tout � fait, pour la tension... j'�tais au courant...

Merci pour ces pr�cieuses informations. Juste une question: changer ces
r�glages ne va pas r�duire la dur�e de vie (restante) de la TV?
(quitte � choisir, si changer le potentiom�tre allait r�duire encore la
dur�e de vie (si autre chose est en jeu avec ce r�glage) de la TV, il
serait envisageable que je pr�f�re laisser le retour de trame visible).

Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 1:38:47 PM12/9/09
to
Thierry VIGNAUD a �crit:

> Je crois que l'appellation plus exacte serait le retour de ligne plut�t que le
> retour de trame qui se produit lorsque le faisceau se trouve en bas de l'image
> et remonte en haut.

Ah, oui, c'est vrai que j'ai pens� aux lignes de la trame plut�t que la
trame en entier.

> Personnellement je ne me suis jamais pos� la question sur cet �cart entre deux
> lignes, mais si quelqu'un a la r�ponse je suis aussi int�ress�.

Ah, je suis content d'avoir pos� une bonne question :-)

Fran�ois Guillet

unread,
Dec 9, 2009, 2:42:55 PM12/9/09
to

"Anic297" <he...@nowhere.mk> a �crit dans le message de news:
4b1fd558$0$4037$5402...@news.sunrise.ch...

| Bonjour, chers professionnels du tube cathodique.
|
| Ma question n'est pas sp�cifique au satellite, mais � un t�l�viseur,
| donc je pense que vous avez les r�ponses que je cherche.
|
| Depuis la semaine pass�e, mon t�l�viseur a un d�faut: au bout de 20
| minutes d'utilisation, � peu pr�s, il affiche une s�rie de lignes, de
| couleur grise, je dirais, orient�es en diagonal (plus pr�cis�ment, la
| premi�re ligne commence en haut � droite de l'�cran et arrive, � vue de
| nez, 2 centim�tres plus bas, � gauche de l'�cran. La ligne suivante
| commence � la m�me hauteur et est parall�le � la premi�re (et ainsi de
| suite jusqu'au bas de l'�cran)).
|
| Je suppose que c'est un probl�me li� au balayage, mais je ne comprend
| pas plus (je suis un amateur, pour qui la curiosit� m'anime). J'ai d�j�
| vu ce d�faut sur d'autres t�l�viseurs, donc je crois que c'est assez
| "classique".

oui

| Voici mes questions:
|
| 1: ce d�faut a-t-il un nom?

je ne crois pas

| 2: est-ce li� � la temp�rature? (il semble qu'� froid, �a n'appara�t pas).

ce peut �tre li� � des tas de facteurs, �ventuellement la temp�rature peut
jouer, mais indirectement, � cause d'un d�faut de composant.

| 3: une explication technique sur l'apparition de ces lignes?

Le balayage de l'image se fait uniquement de haut en bas.
Quand le balayage de la derni�re ligne du bas est fait, le faisceaux doit
remonter en haut pour la premi�re ligne de la trame suivante.
Quand on remonte le faisceau en haut, on n'arr�te pas le balayage
gauche/droite pour �viter des pbs de synchro et de constante de temps des
circuits, mais on le fait tr�s vite, et en "�teignant le faisceau" : on le
met � un niveau infra-noir, donc normalement on ne voit rien.
Mais si ce niveau n'est plus noir, par exemple suite � vieillissement des
composants qui pilotent la luminosit� du faisceau, alors on voit les
quelques lignes du balayage retour bas=>haut.

Les composants qui vieillisent mal :
- les condensateurs chimiques
- les r�sistances de grandes valeurs (> 1 Mohm) : elle augmentent

Il est aussi possible qu'on voit ces lignes, surtout si le TV est ancien,
parce que la luminosit� est pouss�e pour compenser l'usure du tube.

| 4: mon t�l�viseur va-t-il inexorablement l�cher (ou, du moins, aller de
| pire en pire) ou je peux esp�rer que �a stagne comme c'est maintenant et
| continuer de l'utiliser (ces lignes �tant l�g�res, �a ne me d�range pas)?

amha �a va continuer � se d�grader, reste � savoir � quel rythme...

| 5: (similaire � 4) si je peux continuer � utiliser ce t�l�viseur, y
| a-t-il une "posologie" pour esp�rer le faire tenir le plus longtemps
| possible? (par exemple, pr�f�rer ne pas l'�teindre entre deux �missions,
| ou au contraire l'�teindre le plus souvent possible, etc.)

A vu de nez, disons qu'� partir de 10 mn de non utilisation, moi je
l'�teindrais.

Anic297

unread,
Dec 9, 2009, 2:54:18 PM12/9/09
to
Fran�ois Guillet a �crit :

Je vous remercie grandement de vos r�ponses!

Aujourd'hui, une bonne surprise: pas vu ce probl�me pendant une heure
d'utilisation.

fenec95

unread,
Dec 9, 2009, 7:20:29 PM12/9/09
to
>
> Juste une question: changer ces r�glages ne va pas r�duire la dur�e de vie
> (restante) de la TV?
>

Salut

Non, car tu dois baisser la tension G2 (Screen).
Pour la nettet�e c'est sans danger tu r�gles au mieux.
Est ce que c'est mieux?

De toute fa�on cela indique un probl�me de changement de valeur d'un �l�ment
(ou plusieurs) comme d�j� dit.
---------------------------------------------
Pour rester dans le m�me sujet mais un peu d�cal�:
J'ai ce type de probl�me insurmontable (pour moi) sur mes anciens t�l�s noir
& blanc
� lampes (collection). Dans mon cas ce sont les signaux de t�l�texte (ou sur
Canal+ analogique
les signaux de mise � jour des droits) qui passent en diagonale.
Donc je diffuse des chaines num�riques (Sat ou TNT) avec un d�mo qui ne
restitue pas ces signaux.

R�ception directe en VHF ou UHF:
http://fenec95.free.fr/Archives/DSCN0787.JPG

R�ception via un modulateur UHF d'un DVD (Non prot�g� copie, car cela aussi
pers�cute mes vieux postes de traits en biais)
http://fenec95.free.fr/Archives/DSCN0774.jpg

Ces deux photos proviennent d'un Philips de 1962 en cours de restauration.
http://fenec95.free.fr/Archives/DSCN0747.JPG

Pascal


vidéo33

unread,
Dec 10, 2009, 11:53:55 AM12/10/09
to
> changer ces réglages ne va pas réduire la durée de vie (restante) de la TV?

absolument pas , ça fait partie des réglages à refaire en fonction
du vieillissement du tube

Anic297

unread,
Dec 11, 2009, 12:56:58 PM12/11/09
to
vid�o33 a �crit:
>> changer ces r�glages ne va pas r�duire la dur�e de vie (restante) de la TV?
>
> absolument pas , �a fait partie des r�glages � refaire en fonction
> du vieillissement du tube

Tr�s bien, je vais donc le faire quand le probl�me sera omnipr�sent.
Merci � tous pour vos r�ponses!

era

unread,
Dec 16, 2009, 3:47:50 AM12/16/09
to
Anic297 a �crit :

> Aujourd'hui, une bonne surprise: pas vu ce probl�me pendant une heure
> d'utilisation.

C'est naturel, vu l'armada de techniciens
qui se sont manifest�s sur ce NG,
ta TV a eu peur et se tient � carreau !
-

vidéo33

unread,
Dec 16, 2009, 11:09:51 AM12/16/09
to
et le froid........ qui conserve ! :-))

Anic297

unread,
Dec 16, 2009, 3:41:53 PM12/16/09
to
era a �crit:

Mouais, elle a d� le sentir...
Et puis je l'ai caress� dans le sens du poil...

Anic297

unread,
Dec 16, 2009, 3:42:35 PM12/16/09
to
vid�o33 a �crit:

> et le froid........ qui conserve ! :-))

Je crois bien que c'est la vraie raison. Il fait froid dans cette pi�ce,
surtout depuis qu'il y a la neige.

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