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Samedi 19/12 - Grande balade en extérieur sous les bourrasques de neige

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Ghost-Rider

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Dec 19, 2009, 5:28:04 PM12/19/09
to
Ah ben c'ᅵtait trᅵs bien ce matin. Comme la forᅵt ᅵtait pleine de neige
gelᅵe, et qu'il faisait moins 4ᅵ Celsius, on n'est pas sortis, on a fait
du plat en manᅵge avec Morgan et ses "galops 7", on n'ᅵtait que 14 ou
15. On a fait des carrousels, on se croisait, on trottait ᅵ 4 de front
pour se sᅵparer 2 d'un cᅵtᅵ et 2 de l'autre au bout, toussa, super !
Guitoune est trᅵs bien pour ᅵa, elle met ses pas dans les pas du cheval
qui la prᅵcᅵde, sauf pour les hanches en dedans, elle ne comprend pas la
pauvre, pourtant j'y mets de la patience et de la compᅵtence.
Il y a mᅵme eu une chute, Tinkaᅵ qui a virᅵ sa cavaliᅵre, que je connais
bien de vue, vous aussi peut-ᅵtre, vous voyez qui c'est, hein ? Elle a
une chapka (pas dans le manᅵge).
A cᅵtᅵ, parce qu'on partageait le manᅵge avec les moutards, y'a eu un
petit poney qui a virᅵ son cavalier et qui a galopᅵ partout. Rigolo,
c'ᅵtait un petit blanc adorable tout petit de rien du tout. On a fini
par le coincer. Sale bᅵte !
Aprᅵs, on n'avait pas de cafᅵ parce que Geneviᅵve n'ᅵtait pas lᅵ (c'est
elle qui apporte le cafᅵ chaque samedi dans une thermos, c'est un vrai
phalanstᅵre, Chᅵtenay)! Alors on en a pris ᅵ la machine ᅵ sous, mais les
piᅵces ne marchaient pas, sauf les miennes... Un complot ?
Annie avait apportᅵ des tartes aux abricots, bien glacᅵes dans sa
voiture. On les a toutes mangᅵes quand mᅵme. Slurp !
A la fin, le feu s'ᅵteignait dans la cheminᅵe alors on a soufflᅵ dessus
et on a ᅵtᅵ asphyxiᅵs par la fumᅵe.
Voilᅵ, voilᅵ...
Samedi prochain, on continue le dressage en manᅵge s'il fait toujours
aussi froid : contre-ᅵpaule en dedans inversᅵe de sens contraire avec
passage en double piaffer montant ᅵ l'espagnole en sous-rotation des
hanches autour des 4ᅵme et 5ᅵme lombaires. Guitoune va adorer.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jᅵsus-Christ

Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 1:55:13 AM12/20/09
to

> Samedi prochain, on continue le dressage en manᅵge s'il fait toujours
> aussi froid : contre-ᅵpaule en dedans inversᅵe de sens contraire avec
> passage en double piaffer montant ᅵ l'espagnole en sous-rotation des
> hanches autour des 4ᅵme et 5ᅵme lombaires. Guitoune va adorer.

Et bᅵ, vous sortez pas ?
Faut sortir, les chevaux adoooorent le froid vif, et ᅵ 15, vous (enfin,
les chevaux) auriez bien rigolᅵ :)

Moi, je suis sortie, avec le couvre-reins sous la selle, ballade au pas.

J'ᅵtudie la monte western, c'est ma derniᅵre lubie. Enfin, juste pour
l'extᅵrieur pour le moment. La mayonnaise ᅵ l'air de prendre, vu que
c'est une monte moins interventionniste, le cheval doit pouvoir rester
rᅵnes longues dans l'allure demandᅵe, sans contact avec la bouche.

Pas facile quand on a montᅵ classique jusque-lᅵ ... Ca paraᅵt tout con
de pouvoir laisser un cheval, au pas, au trot, au galop, rᅵnes longues
tenues dans une seule main, mais dans la rᅵalitᅵ ... c'est quand-mᅵme
autre chose. Choup s'est prᅵtᅵe de bonne grᅵce au jeu, mais on est
restᅵes au pas, faut pas l'ᅵnerver :)
J'ai surtout travaillᅵ les transitions descendantes (quand madame prend
le trot sans demander la permission). On s'assoit dans la selle, on lᅵve
la main si ᅵa ne suffit pas, et hop, on est au pas, et on repart, rᅵnes
longues.

Aprᅵs on passera au trot (le plus difficile ᅵtant de rester dans
l'allure sans intervention de la main), puis au galop, et lᅵ, ma foi,
advienne que pourra :)

Choup ᅵtant trᅵs bien ᅵquilibrᅵe, ᅵa ne devrait lui poser aucun problᅵme
d'ᅵtre "dans le vide".

Je dirai mᅵme que ᅵa lui plaᅵt assez, elle chauffe nettement moins, elle
a l'impression "d'avoir les commandes", je ne fais que nᅵgocier :)

Comme il n'y a pas de bouquins ᅵ proprement parler sur la monte western,
on pioche des infos et on adapte.

Mais c'est bien rigolo :)

Sinon, ben, les aquitains l'avaient dis : il n'y aura pas de neige, et
ben il n'y en a pas, mais il fait un froid de canard. Je lui donne de
bonnes rations (floconnᅵs + orge + granulᅵs + carottes + huile de pᅵpins
de raisin, parce qu'elle le vaut bien :)

J'y vais tous les jours, si vous croisez le bibendum Michelin en
scooter, c'est moi :) Je veux ᅵtre sᅵre qu'elle mange bien, sinon, je
dors mal ...
>


--
Milady de Menthe

Il est toujours avantageux de porter un titre nobiliaire. Etre de
quelque chose, ᅵa pose un homme, comme ᅵtre de garenne, ᅵa pose un lapin
(Alphonse Allais).

jldera

unread,
Dec 20, 2009, 5:01:10 AM12/20/09
to
"Quetsch" <clair.p...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b2dca3f$0$2719$426a...@news.free.fr...

> J'�tudie la monte western, c'est ma derni�re lubie.

Salut Quetsch,

Voil� maintenant que tu nous joues les Anky Van Gruivsen, la "madame muscle"
du dressage n�erlandais qui, elle aussi s'essaie maintenant au reining. Ca
doit lu faire dr�le de monter r�nes longues et de n'avoir que 2 grammes dans
chaque main !
Bon dimanche,

Jean-Louis


Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 6:03:11 AM12/20/09
to
jldera a �crit :

> "Quetsch" <clair.p...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4b2dca3f$0$2719$426a...@news.free.fr...
>
>> J'�tudie la monte western, c'est ma derni�re lubie.
>
> Salut Quetsch,
>
> Voil� maintenant que tu nous joues les Anky Van Gruivsen, la "madame muscle"
> du dressage n�erlandais qui, elle aussi s'essaie maintenant au reining.

Non non, ne me compare pas :)
D�j�, j'aime pas le reining, et encore moins Anky.

Je veux juste qu'elle soit encore mieux � l'ext�rieur.

Comme elle est loin d'�tre stupide, je pense que je peux combiner les
deux montes, suivant le cas, en essayant de trouver les similitudes, un
mix, quoi ... et apr�s, faire ma propre sauce. Mais pour �a, je dois
faire mes exp�riences, et je peux dire que Choup est moins chaudasse
quand on lui fout la paix (l'instinct de garder le contact � tout prix,
�a l'�nerve), m�me si je suis tr�s d�licate ...

Hier, elle n'a pas chauff� du tout (pourtant, il faisait r�ellement
froid, j'avais les pieds glac�s malgr� les chaussettes de ski). Le
cheval qui �tait dans la carri�re avait un �lastique et j'ai observ� la
monte, et du coup, j'ai compris le cheval, �a doit �tre chiant d'�tre
coinc� tout le temps comme �a, r�nes tendues et tout ... On croit les
mettre en �quilibre, je l'ai vu presque tomber ...

Un autre poney du club a une d�chirure musculaire faite au pr�. C'est un
poney d'obstacle et je l'ai d�j� vu mont� aussi, cavalier branch� sur
les r�nes, aucune initiative.

Je me demande si au final, en les montant sans les laisser se g�rer,
sans leur laisser la libert� de s'�quilibrer tous seuls, on ne les
handicape pas ensuite ?

Quand je suis trop interventionniste, Choup tr�buche, c'est un signe que
je merde quelque part, (je crois bien faire, mais en fait je la
d�s�quilibre) et en carri�re, elle se fait litt�ralement chier :) Elle
tr�buche aussi ...

Comme elle a un bon �quilibre (ib�rique), et qu'il n'y a rien � corriger
de ce c�t�-l�, pourquoi ne pas se faire tout b�tement plaisir, avec un
cheval qu'on ar�te de surveiller devant ? Surtout qu'avec Choup, pas la
peine franchement.

Le port de t�te est bon, le dos soutenu, alors, j'ai d�cid� de
travailler en lui laissant plus de libert� du bout de devant. Ca va la
rendre davantage disponible, elle comprends d�j� l'arr�t juste � l'assiette.

Beudant, en classique montait r�nes flottantes et mettait au passage un
cheval mal foutu et r�tif en 10 mn (Mimoun).

Ca
> doit lu faire dr�le de monter r�nes longues et de n'avoir que 2 grammes dans
> chaque main !

Tiens, regarde �a, c'est pas mal, on voit la diff�rence des deux montes
et l'�change de chevaux est pas mal r�ussis

http://www.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ&feature=player_embedded#t=385

Le cavalier classique � juste un peu de mal avec le QH, mais le cavalier
western s'en sort plut�t pas mal avec le cheval classique :)


> Bon dimanche,

Et ben � toi aussi.

Monterai peut-�tre pas aujourd'hui, il fait plus froid qu'hier, mais
j'irai nourrir.


--
Milady de Menthe

Il est toujours avantageux de porter un titre nobiliaire. Etre de

quelque chose, �a pose un homme, comme �tre de garenne, �a pose un lapin
(Alphonse Allais).

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 7:14:51 AM12/20/09
to
Quetsch a ᅵcrit :

> Et bᅵ, vous sortez pas ?
> Faut sortir, les chevaux adoooorent le froid vif, et ᅵ 15, vous (enfin,
> les chevaux) auriez bien rigolᅵ :)

Oh, ce n'est pas le froid qui nous embᅵte mais le sol dur et glissant.
Je suis dᅵjᅵ sorti seul dans la forᅵt verglacᅵe : tous les 3 pas, le
cheval faisait un chassᅵ-battu avec ses jambes qui partaient dans le
dᅵcor. Alors, ᅵ 15, bonjour la dᅵbandade. Non, lᅵ, il faut ᅵtre
raisonnable, sans crampons, pas de chevauchᅵe sur la glace.

> Moi, je suis sortie, avec le couvre-reins sous la selle, ballade au pas.

Au pas ? Par ce temps ? Et le galop pour se rᅵchauffer, alors ?

> J'ᅵtudie la monte western, c'est ma derniᅵre lubie. Enfin, juste pour
> l'extᅵrieur pour le moment. La mayonnaise ᅵ l'air de prendre, vu que
> c'est une monte moins interventionniste, le cheval doit pouvoir rester
> rᅵnes longues dans l'allure demandᅵe, sans contact avec la bouche.

Si ton cheval est bien dans sa tᅵte, il va aimer, c'est sᅵr.

> Pas facile quand on a montᅵ classique jusque-lᅵ ... ᅵa paraᅵt tout con

> de pouvoir laisser un cheval, au pas, au trot, au galop, rᅵnes longues
> tenues dans une seule main, mais dans la rᅵalitᅵ ... c'est quand-mᅵme
> autre chose. Choup s'est prᅵtᅵe de bonne grᅵce au jeu, mais on est
> restᅵes au pas, faut pas l'ᅵnerver :)

Oui, quand on n'a plus les rᅵnes pour s'accrocher quelque part et
transmettre des ordres contradictoires, on comprend que tout est dans
l'assiette, surtout que normalement, les pieds sont loin du cheval.
L'assiette ! C'est fondamental.

> J'ai surtout travaillᅵ les transitions descendantes (quand madame prend
> le trot sans demander la permission). On s'assoit dans la selle, on lᅵve
> la main si ᅵa ne suffit pas, et hop, on est au pas, et on repart, rᅵnes
> longues.

Le tout est qu'elle ne se mᅵlange pas les crayons. Il faut que les
ordres soient aussi similaires que possible dans les deux montes.

> Aprᅵs on passera au trot (le plus difficile ᅵtant de rester dans
> l'allure sans intervention de la main), puis au galop, et lᅵ, ma foi,
> advienne que pourra :)

Normalement, mᅵme en classique, tu dois utiliser ton assiette avant
tout, mᅵme au galop.

> Choup ᅵtant trᅵs bien ᅵquilibrᅵe, ᅵa ne devrait lui poser aucun problᅵme
> d'ᅵtre "dans le vide".

Rassure-toi, elle pense exactement le contraire : "Enfin, on ne me tire
plus sur la gueule, je peux bouger comme je veux !"

> Je dirais mᅵme que ᅵa lui plaᅵt assez, elle chauffe nettement moins, elle

> a l'impression "d'avoir les commandes", je ne fais que nᅵgocier :)

Les chevaux sont pleins de bonne volontᅵ. Il faut savoir les ᅵcouter.
Avec Kiriᅵ, je la laissais libre de ses allures, on se comprenait par
tᅵlᅵpathie. Dᅵs que je mettais de la main, elle regimbait. Guitoune
aussi d'ailleurs, en bien pire.

> Comme il n'y a pas de bouquins ᅵ proprement parler sur la monte western,
> on pioche des infos et on adapte.

Il y a des magazines : EquiWest par exemple. Tu peux en piquer un chez
le marchand de journaux de temps en temps : ᅵ la caisse tu le glisses
dans un autre magazine. Deux pour le prix d'un !

> Mais c'est bien rigolo :)

C'est aussi bien plus intᅵressant car tu fais corps avec ton cheval, il
y a union des volontᅵs et non opposition. Je parle ᅵ notre petit niveau,
hein !

> Sinon, ben, les aquitains l'avaient dit : il n'y aura pas de neige, et

> ben il n'y en a pas, mais il fait un froid de canard. Je lui donne de
> bonnes rations (floconnᅵs + orge + granulᅵs + carottes + huile de pᅵpins
> de raisin, parce qu'elle le vaut bien :)
>
> J'y vais tous les jours, si vous croisez le bibendum Michelin en
> scooter, c'est moi :) Je veux ᅵtre sᅵre qu'elle mange bien, sinon, je
> dors mal ...

Faut pas la suralimenter, elle va grossir et ne pourra plus bouger sa
cellulite.

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 8:03:16 AM12/20/09
to
Quetsch a �crit :

> D�j�, j'aime pas le reining, et encore moins Anky.

Elle se d�brouille pas mal en reining. C'est tout un art, le reining.

> Je veux juste qu'elle soit encore mieux � l'ext�rieur.
> Comme elle est loin d'�tre stupide, je pense que je peux combiner les
> deux montes, suivant le cas, en essayant de trouver les similitudes, un
> mix, quoi ... et apr�s, faire ma propre sauce. Mais pour �a, je dois
> faire mes exp�riences, et je peux dire que Choup est moins chaudasse
> quand on lui fout la paix (l'instinct de garder le contact � tout prix,
> �a l'�nerve), m�me si je suis tr�s d�licate ...

Il faut toujours se souvenir, quand m�me, que le mors n'est qu'un
pis-aller pour imposer sa volont� au cheval. Si on arrive � le faire
ob�ir sans la main, c'est tout b�n�fice.

> Hier, elle n'a pas chauff� du tout (pourtant, il faisait r�ellement
> froid, j'avais les pieds glac�s malgr� les chaussettes de ski). Le
> cheval qui �tait dans la carri�re avait un �lastique et j'ai observ� la
> monte, et du coup, j'ai compris le cheval, �a doit �tre chiant d'�tre
> coinc� tout le temps comme �a, r�nes tendues et tout ... On croit les
> mettre en �quilibre, je l'ai vu presque tomber ...


AAAAHHHHHHH, je n'aurais pas en vain hurl� dans le d�sert depuis des
mois. Bien s�r que coincer un bout de ferraille dans la bouche du
cheval, avec des r�nes bien tendues m�me sans exc�s, �a l'emb�te. C'est
m�me fait pour.
Quant � le mettre en �quilibre, c'est de la blague. C'est un truc qu'on
dit aux d�butants qui vont dans tous les sens. On leur dit : mettez le
cheval en �quilibre, mais en fait, c'est leur �quilibre � eux qui est en
cause. On leur dit �a pour qu'ils se redressent, qu'ils ne s'affalent
pas sur l'encolure, mais une fois l'assiette trouv�e (il faut bien 10
ans), on n'a plus besoin des r�nes et le cheval, il se met en �quilibre
tout seul maintenant qu'on ne l'emb�te plus.

> Un autre poney du club a une d�chirure musculaire faite au pr�. C'est un
> poney d'obstacle et je l'ai d�j� vu mont� aussi, cavalier branch� sur
> les r�nes, aucune initiative.
>
> Je me demande si au final, en les montant sans les laisser se g�rer,
> sans leur laisser la libert� de s'�quilibrer tous seuls, on ne les
> handicape pas ensuite ?

Ben oui. J'ai compris �a quand j'ai mont� des Arabes-Barbes au Maroc. On
ne peut pas rester 7 heures en selle avec des r�nes tendues. Il faut
avoir une bonne assiette, ne pas le g�ner et le cheval se d�brouille
tr�s bien tout seul. Les r�nes ne servent plus qu'en cas d'urgence �
contr�ler le monstre qui prend la main.

> Quand je suis trop interventionniste, Choup tr�buche, c'est un signe que
> je merde quelque part, (je crois bien faire, mais en fait je la
> d�s�quilibre) et en carri�re, elle se fait litt�ralement chier :) Elle
> tr�buche aussi ...

Quand tu tends tes r�nes, tu lui fais baisser la t�te, m�me si elle
voudrait la remonter, tu la mets sur les �paules, elle tr�buche, c'est
normal. On a eu cette conversation avec Jackou dans le temps.

> Comme elle a un bon �quilibre (ib�rique), et qu'il n'y a rien � corriger
> de ce c�t�-l�, pourquoi ne pas se faire tout b�tement plaisir, avec un
> cheval qu'on ar�te de surveiller devant ? Surtout qu'avec Choup, pas la
> peine franchement.

Galoper r�nes longues est un plaisir sans �gal pour les deux.

> Le port de t�te est bon, le dos soutenu, alors, j'ai d�cid� de
> travailler en lui laissant plus de libert� du bout de devant. Ca va la
> rendre davantage disponible, elle comprends d�j� l'arr�t juste �
> l'assiette.

Ben voil�, je n'avais pas encore lu, c'est �a.

> Beudant, en classique montait r�nes flottantes et mettait au passage un
> cheval mal foutu et r�tif en 10 mn (Mimoun).

Je vais essayer l'ann�e prochaine, ou celle d'apr�s... :-)

> Tiens, regarde �a, c'est pas mal, on voit la diff�rence des deux montes
> et l'�change de chevaux est pas mal r�ussis
>
> http://www.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ&feature=player_embedded#t=385
>
> Le cavalier classique � juste un peu de mal avec le QH, mais le cavalier
> western s'en sort plut�t pas mal avec le cheval classique :)

Amusant de comparer les pirouettes. Le QH est sp�cialement dress� � �a.
Je trouve que le cavalier western met trop de main.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

J�sus-Christ

Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 12:45:39 PM12/20/09
to

>
> Il faut toujours se souvenir, quand m me, que le mors n'est qu'un
> pis-aller pour imposer sa volont au cheval. Si on arrive le faire
> ob ir sans la main, c'est tout b n fice.
>

Comme ceci ? :

http://www.youtube.com/watch?v=YMr4REbiW-s&feature=related

Bluffant, hein ?

Mais à mon avis, la dame, elle passe 8 heures par jour avec son
cheval, tout juste si elle ne dors pas avec, on n'a rien sans rien :)


> AAAAHHHHHHH, je n'aurais pas en vain hurl dans le d sert depuis des
> mois. Bien s r que coincer un bout de ferraille dans la bouche du
> cheval, avec des r nes bien tendues m me sans exc s, a l'emb te. C'est
> m me fait pour.
> Quant le mettre en quilibre, c'est de la blague. C'est un truc qu'on
> dit aux d butants qui vont dans tous les sens. On leur dit : mettez le
> cheval en quilibre, mais en fait, c'est leur quilibre eux qui est en
> cause. On leur dit a pour qu'ils se redressent, qu'ils ne s'affalent
> pas sur l'encolure, mais une fois l'assiette trouv e (il faut bien 10
> ans), on n'a plus besoin des r nes et le cheval, il se met en quilibre
> tout seul maintenant qu'on ne l'emb te plus.

Oui, mais les "confirmés ?"
>

> Ben oui. J'ai compris a quand j'ai mont des Arabes-Barbes au Maroc. On
> ne peut pas rester 7 heures en selle avec des r nes tendues.

Je confirme, c'est fatiguant ... Avec Choup, je passe quand-même du
temps en ballade rênes longues, mais ce serait intéressant d'essayer
ça en carrière, j'ai déjà fait sans rênes, quand elle avait 5 ans.
Mais, comme la dame de la vidéo, j'étais souvent avec elle, ça compte.


> > Quand je suis trop interventionniste, Choup tr buche, c'est un signe que
> > je merde quelque part, (je crois bien faire, mais en fait je la
> > d s quilibre) et en carri re, elle se fait litt ralement chier :) Elle
> > tr buche aussi ...

J'interviens parce qu'elle a une grosse puissance arrière, sinon, je
reste très indicative, non coercisive.


>
> Quand tu tends tes r nes, tu lui fais baisser la t te, m me si elle
> voudrait la remonter, tu la mets sur les paules, elle tr buche, c'est
> normal. On a eu cette conversation avec Jackou dans le temps.

C'est quand vraiment elle insiste qu'effectivement je l'enferme trop,
je l'ai remarqué en me regardant dans les fenêtres dans la rue :) Et
comme le champ de vision du cheval se rétrécit quand il baisse trop la
tête, et qu'il fait des efforts pour voir plus haut, il oublie en
bas ... et boum sur les genoux ... il bute en fait car il ne voit pas
le sol, il fait des efforts pour voir plus haut. Pas vraiment une
question d'équilibre, mais de vision. Le cheval qui a faillit chuter
dans la carrière (pleine de trous et gelée) hier, avait un élastique,
bouclé sous le poitrail jusqu'à l'embouchure, interdit strictement de
relever la tête, et le cavalier le tenait fort devant en plus. Je ne
pratique pas comme ça je te rassure, mais d'observer m'a tiré des
réflexions et je continue de réfléchir. A quoi ça sert ce qu'il a
fait, je ne comprends toujours pas ... On va me répondre "muscler le
dos" (au club), alors, je ne pose même pas la question, je regarde.


>
> Galoper r nes longues est un plaisir sans gal pour les deux.

On va essayer, faut juste que je tienne bien en selle si un faisan
s'envole à ses pieds :)
>

> > Tiens, regarde a, c'est pas mal, on voit la diff rence des deux montes
> > et l' change de chevaux est pas mal r ussis
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=vrYOQ52U3LQ&feature=player_embedded#t=385
>
> > Le cavalier classique juste un peu de mal avec le QH, mais le cavalier
> > western s'en sort plut t pas mal avec le cheval classique :)
>
> Amusant de comparer les pirouettes. Le QH est sp cialement dress a.
> Je trouve que le cavalier western met trop de main.

En western (reining), la pirouette, c'est un spin, la différence,
c'est que le QH tourne littéralement autour de ses pos qui ne quittent
pratiquement pas le sol et le cheval classique galope en tournant
autour de ses hanches, les pos galopent aussi. Mais pas les mêmes
chevaux, pas les mêmes possibilités, ce que les cavaliers lors de
l'échange on bien compris, on monte le cheval de l'autre avec la monte
de l'autre ... moi, j'ai adoré, je le garde précieusement.

Pat

Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 12:52:56 PM12/20/09
to
N'oublions pas le CSO (damned, j'ai donné une réponse à Ghost), voici
pour Colibri et les autre CSOistes :

http://www.youtube.com/watch?v=UQGzGMxUlOQ&feature=related

Pat, qui se promène sur youtube

Colibri

unread,
Dec 20, 2009, 1:40:19 PM12/20/09
to
Quetsch a ᅵcrit :

>>
>> Il faut toujours se souvenir, quand m me, que le mors n'est qu'un
>> pis-aller pour imposer sa volont au cheval. Si on arrive le faire
>> ob ir sans la main, c'est tout b n fice.
>>
>
> Comme ceci ? :
>
> http://www.youtube.com/watch?v=YMr4REbiW-s&feature=related
>
> Bluffant, hein ?
>
> Mais ᅵ mon avis, la dame, elle passe 8 heures par jour avec son

> cheval, tout juste si elle ne dors pas avec, on n'a rien sans rien :)

Superbe !
Mais pourquoi est ce qu'ᅵ la fin, pour sortir, elle lui met un mors ???


Colibri

unread,
Dec 20, 2009, 1:42:35 PM12/20/09
to
Quetsch a utilisᅵ son clavier pour ᅵcrire :

> Je me demande si au final, en les montant sans les laisser se gᅵrer, sans
> leur laisser la libertᅵ de s'ᅵquilibrer tous seuls, on ne les handicape pas
> ensuite ?
>
100% d'accord !
Mais ce n'est peut-ᅵtre valable qu'ᅵ nos petits niveaux ...


Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 2:37:53 PM12/20/09
to
Quetsch a �crit :

Tiens, t'as pirat� un logiciel am�ricain ? Toutes les lettres accentu�es
et les � sont partis. Je les ai remis. Quel boulot !

> Mais � mon avis, la dame, elle passe 8 heures par jour avec son


> cheval, tout juste si elle ne dors pas avec, on n'a rien sans rien :)

Oui, c'est �a la vraie �quitation : pas de selle, pas de mors, pas de
r�nes, rien..
Mais on dirait qu'elle a des �perons... et son cheval est ferr�.
Une autre : avec un cordeo.
http://www.youtube.com/watch?v=Uu-0NesE20g&feature=related
Il y a longtemps, j'avais post� un lien vers Nevzorov, sans aucun succ�s
je dois dire, et pourtant :
http://www.youtube.com/watch?v=zkR5-mrxbjw&feature=related

> Oui, mais les "confirm�s ?"

Pareil. Moins le cheval a de ferraille dans la bouche et de r�nes
accroch�es dessus, plus le cavalier est r�ellement comp�tent.
Elastiques, gogues, r�nes allemandes, mors de brides, martingales m�mes,
ce sont des b�quilles pour mauvais cavaliers.
Et comme a peu pr�s tous les cavaliers sont de mauvais cavaliers, moi en
premier bien s�r, ils ne peuvent pas s'en passer.

> Je confirme, c'est fatiguant ... Avec Choup, je passe quand-m�me du
> temps en ballade r�nes longues, mais ce serait int�ressant d'essayer
> �a en carri�re, j'ai d�j� fait sans r�nes, quand elle avait 5 ans.
> Mais, comme la dame de la vid�o, j'�tais souvent avec elle, �a compte.

C'est tr�s difficile d'abandonner compl�tement les r�nes, mais il est
facile de les rel�cher de plus en plus. Avec Guitoune, c'est ce que je
fais. Au galop, il faut d�passer la peur qui nous fait tendre les r�nes
parce qu'on craint que le cheval nous �chappe.

> J'interviens parce qu'elle a une grosse puissance arri�re, sinon, je
> reste tr�s indicative, non coercitive.

Le truc, c'est qu'elle comprenne ce que tu veux. Avec des r�nes, c'est
facile. Sans r�nes, �a l'est beaucoup moins.

> C'est quand vraiment elle insiste qu'effectivement je l'enferme trop,

> je l'ai remarqu� en me regardant dans les fen�tres dans la rue :) Et
> comme le champ de vision du cheval se r�tr�cit quand il baisse trop la
> t�te, et qu'il fait des efforts pour voir plus haut, il oublie en


> bas ... et boum sur les genoux ... il bute en fait car il ne voit pas
> le sol, il fait des efforts pour voir plus haut. Pas vraiment une

> question d'�quilibre, mais de vision. Le cheval qui a faillit chuter
> dans la carri�re (pleine de trous et gel�e) hier, avait un �lastique,
> boucl� sous le poitrail jusqu'� l'embouchure, interdit strictement de
> relever la t�te, et le cavalier le tenait fort devant en plus. Je ne
> pratique pas comme �a je te rassure, mais d'observer m'a tir� des
> r�flexions et je continue de r�fl�chir. A quoi �a sert ce qu'il a
> fait, je ne comprends toujours pas ... On va me r�pondre "muscler le
> dos" (au club), alors, je ne pose m�me pas la question, je regarde.

�a sert � emp�cher le cheval de faire quoi que ce soit d'�ventuellement
dangereux pour le cavalier. Cheval bloqu� ne peut rien faire. Les
cavaliers qui font �a n'�coutent pas leur cheval, ils le soumettent.
Muscler le dos ? Si tu �tais un cheval, est-ce que tu musclerais ton dos
en l'arrondissant ? �a musclerait tes abdos, oui, pas ton dos. Les abdos
maintiennent le dos droit et pas creus�, �a oui, mais dire que baisser
la t�te fait muscler le dos me para�t excessif.

>> Galoper r�nes longues est un plaisir sans gal pour les deux.
>
> On va essayer, faut juste que je tienne bien en selle si un faisan

> s'envole � ses pieds :)

L'assiette, toujours l'assiette ! Un bon faisan !

> En western (reining), la pirouette, c'est un spin, la diff�rence,
> c'est que le QH tourne litt�ralement autour de ses pos qui ne quittent


> pratiquement pas le sol et le cheval classique galope en tournant

> autour de ses hanches, les pos galopent aussi. Mais pas les m�mes
> chevaux, pas les m�mes possibilit�s, ce que les cavaliers lors de
> l'�change on bien compris, on monte le cheval de l'autre avec la monte
> de l'autre ... moi, j'ai ador�, je le garde pr�cieusement.

Ce qui m'a g�n� un peu, c'est que le QH semblait tout aussi enferm� que
le classique.

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 2:39:23 PM12/20/09
to
Colibri a ᅵcrit :

>> http://www.youtube.com/watch?v=YMr4REbiW-s&feature=related
>> Bluffant, hein ?
>> Mais ᅵ mon avis, la dame, elle passe 8 heures par jour avec son
>> cheval, tout juste si elle ne dors pas avec, on n'a rien sans rien :)

> Superbe !
> Mais pourquoi est ce qu'ᅵ la fin, pour sortir, elle lui met un mors ???

Oui, pas un licol, un mors ! Etonnant, je n'ai pas compris non plus.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

Jᅵsus-Christ

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 2:52:46 PM12/20/09
to
Colibri a ᅵcrit :

Ben oui, il faut bien apprendre ᅵ monter, mais on a tout faux aprᅵs.

Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 3:17:20 PM12/20/09
to

>
> Oui, pas un licol, un mors ! Etonnant, je n'ai pas compris non plus.

Ce serait le rᅵglement qui l'exige, le cheval est entier.
>


--
Milady de Menthe

Il est toujours avantageux de porter un titre nobiliaire. Etre de

quelque chose, ᅵa pose un homme, comme ᅵtre de garenne, ᅵa pose un lapin
(Alphonse Allais).

Quetsch

unread,
Dec 20, 2009, 3:23:31 PM12/20/09
to
Ghost-Rider a �crit :

> Quetsch a �crit :
>
> Tiens, t'as pirat� un logiciel am�ricain ? Toutes les lettres accentu�es
> et les � sont partis. Je les ai remis. Quel boulot !

M�me pas, je ne pirate pas. J'ai lu les messages par Google sur le PC,
via Firefox, les messages se sont aussi pr�sent�s sans accents. Je suis
all�e voir dans les options l'encodage (mais bon, avec l'encodage, j'ai
parfois du mal � comprendre), mais �a n'a rien chang�. Par contre, mes
messages �crits sont accentu�s. A l'�poque, les messages de Jackou me
parvenaient pareil ... Tu crois que j'ai un intrus ?


>
>> http://www.youtube.com/watch?v=YMr4REbiW-s&feature=related
>> Bluffant, hein ?
>> Mais � mon avis, la dame, elle passe 8 heures par jour avec son
>> cheval, tout juste si elle ne dors pas avec, on n'a rien sans rien :)
>

> http://www.youtube.com/watch?v=zkR5-mrxbjw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI

Encore plus fort :) Et il est autodidacte.
>

>
> L'assiette, toujours l'assiette ! Un bon faisan !

>

> Ce qui m'a g�n� un peu, c'est que le QH semblait tout aussi enferm� que
> le classique.

Rien n'est parfait ...

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 4:27:18 PM12/20/09
to
Quetsch a ᅵcrit :

>> Oui, pas un licol, un mors ! Etonnant, je n'ai pas compris non plus.

> Ce serait le rᅵglement qui l'exige, le cheval est entier.

Y'a pas plus gentil qu'un entier, tiens, moi par exemple...

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 4:44:42 PM12/20/09
to
Quetsch a �crit :

> M�me pas, je ne pirate pas. J'ai lu les messages par Google sur le PC,
> via Firefox, les messages se sont aussi pr�sent�s sans accents. Je suis
> all�e voir dans les options l'encodage (mais bon, avec l'encodage, j'ai
> parfois du mal � comprendre), mais �a n'a rien chang�. Par contre, mes
> messages �crits sont accentu�s. A l'�poque, les messages de Jackou me
> parvenaient pareil ... Tu crois que j'ai un intrus ?

Non, non. Moi, des fois avec FF, si le message a du mal � se charger, je
l'obtiens en ascii simple, pas �tendu, sans accents et avec des lettres
bizarres � la place. Ensuite, quand il est charg�, il devient normal.
�a veut dire que le code qui d�signe le codage du message est charg� ou
interpr�t� en dernier.
C'est l'UTF8 qui fiche le bazar.

> http://www.youtube.com/watch?v=oHQczRbBHxI
>
> Encore plus fort :) Et il est autodidacte.

Effectivement. Quand on pense qu'il y a des gens pour monter sur les
chevaux avec selle et harnachement. Quelle piti� !
L� aussi, le cheval est ferr�. :-(
Tu remarqueras que dans tous ces exemples sans r�nes ni mors, le cheval
met naturellement son chanfrein verticalement, presque en rollkur.
Etonnant, non?

Ghost-Rider

unread,
Dec 20, 2009, 4:49:47 PM12/20/09
to
Ghost-Rider a �crit :

> Non, non. Moi, des fois avec FF, si le message a du mal � se charger, je

Je voulais dire ThunderBird, pas FireFox �videmment. Je lis les news
avec un courrieleur sur les newsgroups, pas sur le WEB.

Colibri

unread,
Dec 20, 2009, 5:49:22 PM12/20/09
to
Ghost-Rider vient de nous annoncer :

> Colibri a ᅵcrit :
>> Quetsch a utilisᅵ son clavier pour ᅵcrire :
>>
>>> Je me demande si au final, en les montant sans les laisser se gᅵrer, sans
>>> leur laisser la libertᅵ de s'ᅵquilibrer tous seuls, on ne les handicape
>>> pas ensuite ?
>>>
>> 100% d'accord !
>> Mais ce n'est peut-ᅵtre valable qu'ᅵ nos petits niveaux ...
>
> Ben oui, il faut bien apprendre ᅵ monter, mais on a tout faux aprᅵs.

Ce que je voulais dire, c'est qu'ᅵ nos niveaux on peut ( peut-ᅵtre ) se
permettre de respecter l'ᅵquilibre propre du cheval. Au niveau
international, ils ont sans doute besoin d'un cheval rᅵglᅵ pile poil,
toute la bonne volontᅵ et la gᅵnᅵrositᅵ du cheval ne permettant pas
d'ᅵviter la faute si le virage n'est pas parfaitement tracᅵ, et que du
coup il met 3 foulᅵes et demi au lieu de 4... Sur 110, le cheval
gᅵnᅵreux et en ᅵquilibre peut le faire quand mᅵme, sur 160 ᅵa ne
passera pas ...


Ghost-Rider

unread,
Dec 21, 2009, 3:28:15 AM12/21/09
to
Colibri a ᅵcrit :

Oui, je comprends maintenant ce que tu veux dire.
A cet ᅵgard, j'ai vu l'autre jour ᅵ la tᅵlᅵ un sujet sur Guillaume
Canet, l'ᅵtoile montante du cinᅵma franᅵais, qui a fait partie de
l'ᅵquipe de France de CSO avant d'abandonner la compᅵtition sur une
chute grave.
On voit Guillaume Canet aborder un obstacle assez haut et son cheval
accrocher les barres, tomber et rouler sur le cavalier ; et Guillaume
Canet d'expliquer qu'ᅵ l'abord, il a demandᅵ ᅵ sa monture une foulᅵe de
plus. Lᅵ, ce n'est pas le cheval qui avait besoin du cavalier pour
passer, c'est bien le cavalier, un champion pourtant, qui a fait tomber
le cheval.

Quetsch

unread,
Dec 21, 2009, 4:19:24 AM12/21/09
to
Ghost-Rider a �crit :

> Ghost-Rider a �crit :
>
>> Non, non. Moi, des fois avec FF, si le message a du mal � se charger, je
>
> Je voulais dire ThunderBird, pas FireFox �videmment. Je lis les news
> avec un courrieleur sur les newsgroups, pas sur le WEB.

Ben moi, avec le PC, je lis sur le web, c'est une machine qui ne me sert
qu'� triturer Windows et tester des trucs. J'ai le flemme d'y remettre
TB, j'ai Outloock 2007 en test aussi.

Tout le reste, je le fais sur le Mac, en attendant de me faire monter un
PC "de mon �poque". Il est archi vieux, j'ai peur d'un crash disque �
n'importe quel moment, miracle qu'il fonctionne encore d'ailleurs :)

Je pensais m'acheter un beau PC portable, mais basta, je prendrai une
tour, que je me ferai assembler par un pote. J'y mettrais Linux et si je
trouve une licence Seven, je l'ach�terai, mais version pro, pas la
brid�e grand-public.

Pat, antiquaire :)

Ghost-Rider

unread,
Dec 21, 2009, 5:34:43 AM12/21/09
to
Quetsch a �crit :

> Ben moi, avec le PC, je lis sur le web, c'est une machine qui ne me sert
> qu'� triturer Windows et tester des trucs. J'ai le flemme d'y remettre
> TB, j'ai Outloock 2007 en test aussi.
> Tout le reste, je le fais sur le Mac, en attendant de me faire monter un
> PC "de mon �poque". Il est archi vieux, j'ai peur d'un crash disque �
> n'importe quel moment, miracle qu'il fonctionne encore d'ailleurs :)

J'ai aussi des probl�mes de disque. Avant d'�teindre mon PC, je regarde
s'il y en a de nouvelles et si oui, je fais un chkdsk pour les r�parer
de suite plus fixboot. Sinon, �cran bleu au d�marrage, unmoutable boot
volume, r�cup�ration de Windows, bref, deux heures de perdues plus
l'angoisse.

> Je pensais m'acheter un beau PC portable, mais basta, je prendrai une
> tour, que je me ferai assembler par un pote. J'y mettrais Linux et si je
> trouve une licence Seven, je l'ach�terai, mais version pro, pas la
> brid�e grand-public.

Moi aussi j'ai 4 ou 5 PC anciens sous W2K et XP. Les faire marcher tous
ensemble en r�seau, �a occupe les longues soir�es d'hiver.
J'ai aussi Outlook 2007 que je le suis procur� pour pouvoir synchroniser
mon IPhone. Tr�s mauvais programme. A vouloir tout faire, on n'y voit
plus rien. D�conseill� aux d�butants, comme la suite Office 2007
d'ailleurs. Il vaut mieux rester sur les anciennes �ditions.
Question PC, j'ai surtout des portables mais si c'�tait � refaire, je
prendrai des tours, bien moins ch�res et plus �volutives que les
portables, et juste un Netbook en d�placement. Mes 2 filles n'utilisent
m�me plus leur portable, seulement leur Netbook.

Quetsch

unread,
Dec 21, 2009, 6:52:50 AM12/21/09
to

>
> J'ai aussi des probl�mes de disque. Avant d'�teindre mon PC, je regarde
> s'il y en a de nouvelles et si oui, je fais un chkdsk pour les r�parer
> de suite plus fixboot. Sinon, �cran bleu au d�marrage, unmoutable boot
> volume, r�cup�ration de Windows, bref, deux heures de perdues plus
> l'angoisse.

Ca va, je n'angoisse pas avec le PC, j'ai tout sur le Mac et un disque
externe. Cela dit, il d�marre nickel, pas de pb, � part de se demander
quand tombera-t-il en carafe :)


>
>
> Moi aussi j'ai 4 ou 5 PC anciens sous W2K et XP. Les faire marcher tous
> ensemble en r�seau, �a occupe les longues soir�es d'hiver.

J'ai chang� les ordis de place (le wi-fi et tout, reformat� ce p ... de
pc une fois), faut que je recommence ...

> J'ai aussi Outlook 2007 que je le suis procur� pour pouvoir synchroniser
> mon IPhone. Tr�s mauvais programme. A vouloir tout faire, on n'y voit
> plus rien. D�conseill� aux d�butants, comme la suite Office 2007
> d'ailleurs.

A qui le dis-tu ... OE 2007, j'aime pas du tout. Office 2007, je m'y
retrouve avec Word, car je le pratique multi-plateformes depuis la nuit
des temps (j'ai boss� avec le premier, sous dos), donc, intuitivement,
je retrouve mes petits, mais bon, des fois, faut quand m�me demander
l'aide en ligne :(

Je pr�f�re OpenOffice.

Il vaut mieux rester sur les anciennes �ditions.

Farpaitement, surtout qu'il y a des convertisseurs.

> Question PC, j'ai surtout des portables mais si c'�tait � refaire, je
> prendrai des tours, bien moins ch�res et plus �volutives que les
> portables, et juste un Netbook en d�placement. Mes 2 filles n'utilisent
> m�me plus leur portable, seulement leur Netbook.

C'est exactement mon raisonnement :)
Mais bon, si tu as un portable en trop, le 24, c'est mon anniv (bien
tent� :)

Colibri

unread,
Dec 21, 2009, 7:00:14 AM12/21/09
to
Ghost-Rider a pensᅵ trᅵs fort :

On peut penser que s'il a demandᅵ une foulᅵe de plus, c'est que ᅵa ne
le faisait pas avec une de moins. J'ai eu une fracture de la clavicule
comme ᅵa, parce que j'aurais dᅵ demander une foulᅵe de plus, ne l'ai
pas fait. Champion est parti sur une longue, je revois ses antᅵrieurs
essayer de prendre appui sur la barre du 2ᅵme plan de l'oxer :o) ...
on est tombᅵ tous les 2, mais pas l'un sur l'autre ;-)


Ghost-Rider

unread,
Dec 21, 2009, 7:18:22 AM12/21/09
to
Quetsch a �crit :

> Mais bon, si tu as un portable en trop, le 24, c'est mon anniv (bien
> tent� :)

Ah l� l�, ma p�v'dame, il ne me reste qu'un vieux portable Commodore 386
SX LTC RAM 4MO/HD 80MO, W3.1 (1). Il fonctionne encore, note bien.

(1) Je fais expr�s d'�crire en H�breu, pour d�contenancer les cavaliers
purs et durs qui croient que le cheval, il n'y a que �a dans la vie. Y'a
les PC aussi.

Quetsch

unread,
Dec 21, 2009, 12:34:15 PM12/21/09
to
Ghost-Rider a �crit :

> Quetsch a �crit :
>
>> Mais bon, si tu as un portable en trop, le 24, c'est mon anniv (bien
>> tent� :)
>
> Ah l� l�, ma p�v'dame, il ne me reste qu'un vieux portable Commodore 386
> SX LTC RAM 4MO/HD 80MO, W3.1 (1). Il fonctionne encore, note bien.

Mais tu en fait quoi ? C'est pitit comme config �a, Apple avait
largement de l'avance quand W3.1 est sorti :)

Moi qui croyait avoir une antiquit� ... y'a mieux :)


>
> (1) Je fais expr�s d'�crire en H�breu, pour d�contenancer les cavaliers
> purs et durs qui croient que le cheval, il n'y a que �a dans la vie. Y'a
> les PC aussi.

Quand ils marchent.
PC = Plante Constamment :)

C'est une boutade, �a va mieux depuis XP :)

Bon, je me bloque au coin du chauffage, c'est bon, j'ai ma dose.

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