Avec un U majuscule
Emrick
fait ēa surtout qu'il est en lutte avec le coureur tomber pour remporter la
plus belle course du monde.
Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
gagner.
Jean-Max Reymond
>
> Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
> gagner.
>
mauvais signe pour Armstrong ;-)
--
Jean-Max Reymond
dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Alain Gibert
"Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
3f1c0734$0$296$ba62...@reader0.news.skynet.be...
> Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait
pas
la
> plus belle course du monde.
> Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
>
> Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
> gagner.
C'est clair. Il va même surement gagner le contre-la-montre aussi
d'ailleurs. Il a retrouvé tout son tonus alors que les autres s'effondrent.
Clodio24
ralenti.
--
Clodio
>>>>>>>>Toute l'actu Opel: www.corsa-a.fr.st<<<<<<<<<<<<
Corsa A 1.5D 214.000 Km
"Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:3f1c0734$0$296$ba62...@reader0.news.skynet.be...
> Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait
pas
> fait ça surtout qu'il est en lutte avec le coureur tomber pour remporter
dav
> d'ailleurs. Il a retrouvé tout son tonus alors que les autres
s'effondrent.
s'effondrent ???
ulrich ne s'est pas effondré !!
il a monté a son train
le plus etrange pour moi c'est amstrong ...
son interview de hier m'a troublé ...
Alain Gibert
"dav" <rec...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
3f1c1568$0$1318$626a...@news.free.fr...
Oui, tu as remarqué aussi : il a annoncé qu'il allait mieux et il a fait
comprendre que le lendemain serait meilleur...
dav
> comprendre que le lendemain serait meilleur...
oui de plus , a propos des clm , il a fait remarqué au journaliste qu'il
devait se baser sur les chronos des années precedentes et pas sur celui de
ce tour..
youpi!
> Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait
pas
la
> plus belle course du monde.
> Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
Ch'suis d'accord avec toi, j'ai apprécié le geste également (même si sur le
fond il est normal que ça se passe comme ça, et même si on peut toujours
polémiquer sur l'attitude d'Armstrong lors de la chute de Beloki)
> Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
> gagner.
Même si je pense que c'est hautement probable, j'ai tout de même une
impression de "pas_tout_a_fait_fini".
Pourquoi l'allemand n'a-t-il plus réussi à mettre en route dans la derniène
montée alors qu'il était dans son fauteuil en haut du Tourmalet ?
Deux choses peuvent ressembler à une explication :
- Ullrich a très certainement fait une erreur de ravitaillement et il s'est
pris un début de fringale. On note d'ailleurs qu'il reprend 7 ou 8 secondes
sur les 2 derniers kilos après s'être ingurgité des barres à la fin de la
descente (limite des 20 bornes d'ailleurs).
- On sait qu'il déteste les changements de rythme et il a très nettement
baissé le sien pour attendre Armstrong, sans pouvoir remettre la sauce
ensuite.
Ou alors un peu des deux, mais ca voudrait alors dire que le chrono sera
serré.
Dommage que les difficultés soient si loin de l'arrivée dans l'étape de
Bayonne, ça aurait pu être très disputé. Là ...
Alain
michel
déclamait...
> > C'est clair. Il va même surement gagner le contre-la-montre aussi
> > d'ailleurs. Il a retrouvé tout son tonus alors que les autres
> s'effondrent.
>
> s'effondrent ???
> ulrich ne s'est pas effondré !!
> il a monté a son train
Et en plus il a même repris du temps sur la fin de la montée.
--
Michel
-)-----o
michel
jmre...@hotmail.com déclamait...
> Emrick wrote:
>
> >
> > Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
> > gagner.
> >
> mauvais signe pour Armstrong ;-)
>
C'est sûr quand Emrick sent quelque chose, cela arrive rarement.
;-)
--
Michel
-)-----o
Cyclosite
"Clodio24" <Clodio...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
3f1c083f$0$15355$626a...@news.free.fr...
> c'est clair car quand beloki est tombé personne n'a attendu. Même pas
> ralenti.
>
> --
> Clodio
Je crois que tu compares des choses qui ne sont pas comparables. Lors de la
chute de Beloki deux circonstances ont fait qu'Amstrong n'a pas attendu :
Premièrement il a vu et entendu la fracture du poignet de Beloki (il savait
que c'était fini pour lui), deuxièmement Vino est devant et potentiellement
dangereux, Amstrong ne peut pas le laiser partir. Ici les leaders sont
ensemble, ils peuvent s'attendre, comme il y a quelques années quand Ulrich
était allé tout droit dans Peyresourde (si j'ai bon souvenir).
J'apprécie aussi le geste d'Amstrong à Chavanel, il semble presque s'excuser
de l'avoir repris si vite, mais c'est son métier ;-)
Très belle étape encore, finalement c'est le premier tour que je peux plus
ou moins suivre depuis quelques années et c'est le meilleur de tous... cool.
Arnaud
--
Cyclosite Arnaud Decostre
site voyages à vélo : http://web.wanadoo.be/cyclosite
mail arnaud....@wanadoo.be
mail2 cycl...@yahoo.fr
Emrick
"michel" <mrfencer_...@fnac.net> wrote in message
news:MPG.19863c1f...@news.wanadoo.fr...
Suis quand même bien placé au prono non?
michel
emr...@yahoo.fr déclamait...
Mais je ne suis pas sûr qu'au prono tu mettes tous tes chouchous, tu le
dis toi même non ?
--
Michel
-)-----o
HV
Entièrement d'accord, Ullrich va peut-être perdre le tour mais il a montré
aujourd'hui que c'est un immense champion. Chapeau et respect...
--
Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
absandre
Emrick <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
3f1c0734$0$296$ba62...@reader0.news.skynet.be...
> Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait
pas
la
> plus belle course du monde.
C'est la marque d'un grand champion ... et ça prouve qu'il se souvient du
TDF 2001 ;-)
> Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
On ne peut pas en dire autant des rats qui les accompagnaient
> Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance. A mon avis il va
> gagner.
Encore ta boule ?
Au fait, je sais qui a fait chuter Lance : il n'y en a pas une qui nous
avait promis de le faire ? La honte sur elle !
Emrick
"absandre" <absa...@libertysurf.fr> wrote in message
news:bfhiv2$2dv2$2...@news6.isdnet.net...
Cyprèssssssssssssssssssssssssssss, je rompt avec toi, j'ai reconnu ton
visage, c'est toi qui a fait chuté Lance.
Jean Gangolf
> Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs
> tomber pour remporter la plus belle course du monde.
> Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
Absolument d'accord!!! C'est un exemple pour tous les autres sports!! Et ces
c... de la télé (JRC) n'est même pas capable de le faire remarquer à
Armstrong dans son "Interview". J'aurais bien aimé connaitre sa (LA)
réaction ??!!
Clodio24 wrote:
> c'est clair car quand beloki est tombé personne n'a attendu. Même pas
> ralenti.
Affaire quand-même absolument différente! Si on (le groupe de l'instant)
attend, Vino a gagné le tour. Sans même se rendre compte... Ici (chute
d'A..) se sont pourtant ses concurrents directs qui sont avec, et qui
réagissent.
Cyclosite wrote:
> J'apprécie aussi le geste d'Amstrong à Chavanel, il semble presque
> s'excuser de l'avoir repris si vite, mais c'est son métier ;-)
Complêtement d'accord :-) Mais à lire le commentaire (en majuscules) de cet
autre ...., je me réjouit déjà presqu'à savoir que le Tour est bientot fini,
et ces trolls s'en vont de notre groupe ...
Emrick wrote:
> Suis quand même bien placé au prono non?
T'as pas encore remarqué, Emrick: Pour l'instant j'ai 4 de mes coureurs dans
le prono, et même au bon endroit!!!!!! Enfin une fois ou je risque d'avoir
la chance de bien faire des points :-))))))))
--
Jean Gangolf
Echternach/Luxembourg/Europe
http://www.gangolf.lu
jerome
>Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait pas
>plus belle course du monde.
C'est vrai qu'il a été sympa. Trop même, car Ullrich est un rouleur et non un
pur grimpeur. Comme le disait Jalabert, en attendant Armstrong il a coupé son
effort et son rythme, et n'a pas été capable de relancer quand Armstrong a
attaqué. Ce dernier devait le sentir et en a profité. Après le geste d'Ullrich,
c'est limite fair-play !
Mais le fair play n'est pas la première qualité d'Armstrong, n'est-ce pas ? Non
seulement il n'a pas attendu de savoir si Beloki était vraiment hors course,
mais il n'a eu aucun mot, aucune pensée pour lui à l'arrivée. Au contraire il
affichait un large sourire satisfait, et c'est certainement un conseiller en
communication qui luui a suggéré d'envoyer un SMS à Beloki deux jours plus tard
(c'est sûrement ledit conseiller qui l'a envoyé lui-même d'ailleur !)
>Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
A tel point que l'on peut se demander s'il n'est pas payé par l'US-Postal ! Dès
la chute de son compatriote il a mis ses dernières forces pour se jeter dans le
groupe de tête comme une boule dans les quilles pour faire des pieds et des
mains et casser le rythme de la course. Il en a fait un peu trop !
>Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance.
Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel mais
aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de prendre des
produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre, et ces
produits peuvent en plus en cacher d'autres lors d'hypothétiques tests sanguins
le concernant ! Il a été le seul dans ce tour à pouvoir faire un effort
surhumain tous les jours. Même Vino a craqué aujourd'hui. Quand Virenque fait un
raid, il est cramé le lendemain. Idem pour les autres grimpeurs. Armstrong est
certes très fort, mais c'est une pharmacie ambulante. Il le âiera par un autre
cancer.
>A mon avis il va gagner.
C'est malheureusement une hypothèse redevenu fort possible. Malheureusement, car
c'est monotone, parce que le type n'est pas sympa du tout, qu'il est orgueilleux
comme personne, et qu'il ne s'intéresse qu'à lui et à l'argent. En plus c'est un
Texan et un copain de Bush. Alors, puisque Vino a craué, allez Ullrich !
Il existe cependant une consolation. Si Armstrong gagne, cela fera 5 quintuples
vainqueurs de Tour. Virenque va ramener à Paris son sixième maillot à pois
rouges, et ils ne sont que trois (lui, Bahamontes et Van Imp) a avoir réalisé
cet exploit. Peut-être même fera-t-il exploser la légende l'année prochaine s'il
en gagne un septième. Pour moi, c'est encore plus fort, sinon plus prestigieux,
et témoigne d'un règne sans partage dans la haute montagne, en dépit des coups
durs subis (qui auront compensé et absous le personnage pour la pharmacopée
employée auparavant, mais ils l'employaient tous, alors...)
Allez Virenque, la varie joie de ce Tour du Centenaire !
Jérôme
pollux
> "Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit
> > Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs n'aurait
> pas
moi aussi
> Même si je pense que c'est hautement probable, j'ai tout de même une
> impression de "pas_tout_a_fait_fini".
Pas fini, c'est vrai. Même s'il est mieux que dans le premier clm, 1
minute c'est pas suffisant. Il n'est pas à l'abris d'un autre incident
(chute, crevaison) ou d'un mauvais jour.
> - Ullrich a très certainement fait une erreur de ravitaillement et il s'est
> pris un début de fringale. On note d'ailleurs qu'il reprend 7 ou 8 secondes
> sur les 2 derniers kilos après s'être ingurgité des barres à la fin de la
> descente (limite des 20 bornes d'ailleurs).
> - On sait qu'il déteste les changements de rythme et il a très nettement
> baissé le sien pour attendre Armstrong, sans pouvoir remettre la sauce
> ensuite.
Ben j'ai surtout l'impression que sur la fin Armstrong a payé un peu
sa chute. Ca lui a quand même couté 3 accélérations au lieu d'1. Si
c'était un problème d'alimentation d'Ullrich, des gars comme Basso ou
Moreau n'auraient pas repris du temps à Lance. Remarque que la théorie
du changement de rythme ne tiens pas vraiment puisque Jan était
légèrement décroché sur la première accélération.
Emrick
? Non
> seulement il n'a pas attendu de savoir si Beloki était vraiment hors
course,
Ecoute franchement quand quelqu'un se casse quelque chose ça s'entend (des
os qui se rompe ce n'est pas discret) et de loin et là Beloki s'est fait une
triple fracture, Amrstrong savait directement qu'il était out.
> >Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance.
>
> Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel
mais
> aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de prendre des
> produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre
Alors là je dis halte aux cons, tu sais que c'est une légende ce que tu
racontes ????
Dan Gregory
"dav" <rec...@yahoo.fr> wrote in message
> ulrich ne s'est pas effondré !!
> il a monté a son train
train. En attendant il a du repartir. Pour un coureur comme Armstrong
c'était beaucoup plus facile a se reLANCEr que pour Jan.
Et deux fois qu'il avait empeché Iban aussi.
Bonne route
Dan Gregory (qui repart sur Paris pour la randonée dimanche)
Toto le Cyclo
"Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:3f1c5d0a$0$278$ba62...@reader1.news.skynet.be...
>
> "absandre" <absa...@libertysurf.fr> wrote in message
> news:bfhiv2$2dv2$2...@news6.isdnet.net...
> >
> > Emrick <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
> > 3f1c0734$0$296$ba62...@reader0.news.skynet.be...
> > > Moi je dis chapeau Ullrich pour sa attitude, tout les coureurs
n'aurait
> > pas
> > > fait ça surtout qu'il est en lutte avec le coureur tomber pour
remporter
> > la
> > > plus belle course du monde.
> >
spectacle et la présence des caméras de la télé aide beaucoup à être
fair-play. Voir aussi le geste à l'égard de Chavanel.
--
Toto le Cyclo
Ce n'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
(Pierre Dac)
Ernie Cozen
> je me réjouit déją presqu'ą savoir
> que le Tour est bientot fini, et ces trolls s'en vont de notre
> groupe ...
Impressionnant.
Vous avez déją essayé l'humour rigolo?
absandre
pollux <pollux...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
658ffa79.03072...@posting.google.com...
>
> Ben j'ai surtout l'impression que sur la fin Armstrong a payé un peu
> sa chute. Ca lui a quand même couté 3 accélérations au lieu d'1. Si
> c'était un problème d'alimentation d'Ullrich, des gars comme Basso ou
> Moreau n'auraient pas repris du temps à Lance. Remarque que la théorie
> du changement de rythme ne tiens pas vraiment puisque Jan était
> légèrement décroché sur la première accélération.
absandre
jerome <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message :
2003722-12...@foorum.com...
>
> C'est vrai qu'il a été sympa. Trop même, car Ullrich est un rouleur et non
un
> pur grimpeur. Comme le disait Jalabert, en attendant Armstrong il a coupé
son
> effort et son rythme, et n'a pas été capable de relancer quand Armstrong a
> attaqué.
Quand Lance est tombé, il était déjà en train de secouer Jan.
> Ce dernier devait le sentir et en a profité. Après le geste d'Ullrich,
> c'est limite fair-play !
Il n'a pas profité d'un incident ou d'une chute de Jan. En 2001, c'était
l'inverse et il a attendu.
> Mais le fair play n'est pas la première qualité d'Armstrong, n'est-ce pas
?
Tu as la mémoire courte ! Ullrich et Pantani pourraient te démentir !
> Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel
mais
> aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de prendre des
> produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre, et
ces
> produits peuvent en plus en cacher d'autres lors d'hypothétiques tests
sanguins
> le concernant !
Quand on accuse, il est d'usage de prouver ses dires : alors on attend tes
précisions et tes preuves ( quels produits, où, quand, combine ... la totale
quoi !)
>Il a été le seul dans ce tour à pouvoir faire un effort
> surhumain tous les jours. Même Vino a craqué aujourd'hui. Quand Virenque
fait un
> raid, il est cramé le lendemain. Idem pour les autres grimpeurs. Armstrong
est
> certes très fort, mais c'est une pharmacie ambulante. Il le âiera par un
autre
> cancer.
Au clm aussi il a craqué.
> C'est malheureusement une hypothèse redevenu fort possible.
Malheureusement, car
> c'est monotone, parce que le type n'est pas sympa du tout, qu'il est
orgueilleux
> comme personne, et qu'il ne s'intéresse qu'à lui et à l'argent. En plus
c'est un
> Texan et un copain de Bush.
Le masque tombe :-(
>Alors, puisque Vino a craué, allez Ullrich !
> Il existe cependant une consolation. Si Armstrong gagne, cela fera 5
quintuples
> vainqueurs de Tour. Virenque va ramener à Paris son sixième maillot à pois
> rouges, et ils ne sont que trois (lui, Bahamontes et Van Imp) a avoir
réalisé
> cet exploit. Peut-être même fera-t-il exploser la légende l'année
prochaine s'il
> en gagne un septième. Pour moi, c'est encore plus fort, sinon plus
prestigieux,
> et témoigne d'un règne sans partage dans la haute montagne, en dépit des
coups
> durs subis (qui auront compensé et absous le personnage pour la
pharmacopée
> employée auparavant, mais ils l'employaient tous, alors...)
> Allez Virenque, la varie joie de ce Tour du Centenaire !
Tu es vraiment une truffe ... même pas comestible !
Tom GROSMAN
l'avantage à Armstrong qui a un meilleur ratio. La première partie de Luz
Ardiden, c'est le plus pentu. Donc il a pris du temps en bas, et l'écart a
stabilisé plus haut.
.
"absandre" <absa...@libertysurf.fr> a écrit dans le message news:
bfj9cp$7us$6...@news2.isdnet.net...
Tom GROSMAN
françaises comme ça? Je sais qu'il y a bcp de Virenqueophiles. (Quand je
regardais le prologue cette année, la couple à cote de moi sont parti après
Virenque a passé, sans attendre les autres coureurs- i.e. les favoris.) Mais
ce n'est pas un p'tit peu hypocrite de renoncer Armstrong comme dopeur (sans
preuve) au même temps qu'on on se déclare amoureuse de Virenque, l'homme qui
a dopé et qui a dit qu'il se doperait encore s'il pourrait être sur de ne
pas être découvert encore? Est-ce qu'il y a vraiment des types si cons que
ça?
C'était reporté en France que Armstrong s'annonce contre l'invasion en Irak
de son "copain" GWB?
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message news:
2003722-12...@foorum.com...
jerome
>>Mais le fair play n'est pas la première qualité d'Armstrong, n'est-ce pas
>Tu as la mémoire courte ! Ullrich et Pantani pourraient te démentir !
A ces moments là (Ventoux pour Pantani et chute dans Peyresourde pour Ullrich),
Armstrong savait qu'il avait gagné le tour. Ce n'était pas donc du fair play,
mais de la communication et du marketing made in USA !
>>Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel
>>mais aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de prendre
>>des produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre, et
>>ces produits peuvent en plus en cacher d'autres lors d'hypothétiques tests
>>sanguins le concernant !
>Quand on accuse, il est d'usage de prouver ses dires : alors on attend tes
>précisions et tes preuves ( quels produits, où, quand, combine ... la totale
>quoi !)
OK : c'était en 2001 (mais il y a d'autres occurrences) après un contrôle
général à l'issue d'une étape de montagne (sais plus laquelle, désolé) Armstrong
et son directeur sportif avaient déclaré devant les journalistes qu'il avait Le
Droit (sic !)de prendre certains produits qui le révèleraient positif pour
éviter une éventuelle rechute de son cancer. Le lendemain, des médecins ont
confirmé dans l'Equipe, ajoutant que ces vrais médicaments avaient pour avantage
(ou inconvénient, c'est selon) de masquer d'autres vrais produits dopants.
Maintenant, je ne suis pas pharmacien !
Si vous défendez Armstrong sur ce point, il vous sera enore plus facile de
défendre Pantani. En 1997, il fut révélé qu'un produit dopant avait
l'inconvénient de provoquer une perte de cheveux. Curieusement cette année là,
Pantani est devenu chauve comme un caillou en 15 jours !!!
>>Il a été le seul dans ce tour à pouvoir faire un effort surhumain tous les
>>jours. C'est une pharmacie ambulante. Il le paiera par un autre cancer.
>Au clm aussi il a craqué.
Pas vraiment : il finit deuxième assez loin devant les autres. C'est Ullrich qui
a fait un truc extraordinaire
>>C'est malheureusement une hypothèse redevenu fort possible. Malheureusement,
>>car c'est monotone, parce que le type n'est pas sympa du tout, qu'il est
>>orgueilleux comme personne, et qu'il ne s'intéresse qu'à lui et à l'argent.
>>En plus c'est un Texan et un copain de Bush.
>Le masque tombe :-(
Je n'ai jamais caché mon antipathie pour Bush et pour le cauchemar américain.
Vous non plus d'ailleurs, cher Absandre, dans le forum d'histoire...
>>Virenque va ramener à Paris son sixième maillot à pois, et ils ne sont
>>que trois (lui, Bahamontes et Van Imp) a avoir réalisé cet exploit. Peut-être
>>même fera-t-il exploser la légende l'année prochaine s'il en gagne un
>>septième. Pour moi, c'est encore plus fort, sinon plus prestigieux, et
>>témoigne d'un règne sans partage dans la haute montagne, en dépit des coups
>>durs subis (qui auront compensé et absous le personnage pour la pharmacopée
>>employée auparavant, mais ils l'employaient tous, alors...) Allez Virenque,
>>la vraie joie de ce Tour du Centenaire !
>Tu es vraiment une truffe ... même pas comestible !
Oui, je sais : ça fait prolo d'apprécier Virenque ! C'est populaire ! Avec sa
voix nasillarde et son franc parler, il heurte le "bon" goût des intellos
parisiens (que je cotoie malheureusement trop souvent) Les gens, le peuple
l'aiment bien, ce qui est rédhibitoire pour l'élite dont vous faites
certainement partie. En dépit de son courage et de ses exploits, il n'a pas le
droit de respirer l'air éthéré de votre Olympe ! Pourtant, dans une centaine
d'années, si le Tour existe toujours, on parlera encore de Virenque et de ses
six maillots à pois. Tant pis pour vous, il est déjà entré dans la légende !
André Tuytschaver
"Tom GROSMAN" <t...@world.REMOVE.THIS.std.com> a écrit dans le message de
news:bfjeov$kf8$1...@s1.read.news.oleane.net...
> SVP, expliquer à moi. > pas être découvert encore? Est-ce qu'il y a
vraiment des types si cons que
> ça?
En voici la preuve :-(
>
> C'était reporté en France que Armstrong s'annonce contre l'invasion en
Irak
> de son "copain" GWB?
Non pas à ma connaissance, pourtant on diffusait chaque fois que c'était
possible l'opinion d'américains divergents de la masse afin de nous
rassurer
--
Cordialement,
____________________________
@ndré
Adresse invalide : pour me répondre sortez le chien
Unvalid adress: remove ".lechien"
nospam
<t...@world.REMOVE.THIS.std.com> a écrit :
>SVP, expliquer à moi. C'est bien un troll? Ou existent-t-ils vraiment des
>françaises comme ça? Je sais qu'il y a bcp de Virenqueophiles. (Quand je
>regardais le prologue cette année, la couple à cote de moi sont parti après
>Virenque a passé, sans attendre les autres coureurs- i.e. les favoris.) Mais
>ce n'est pas un p'tit peu hypocrite de renoncer Armstrong comme dopeur (sans
>preuve) au même temps qu'on on se déclare amoureuse de Virenque, l'homme qui
>a dopé et qui a dit qu'il se doperait encore s'il pourrait être sur de ne
>pas être découvert encore? Est-ce qu'il y a vraiment des types si cons que
>ça?
La virenque mania, ca me surprendra toujours. C'est un exemple
edifiant.
>C'était reporté en France que Armstrong s'annonce contre l'invasion en Irak
>de son "copain" GWB?
Oui, il y a eu une interview de L. Armstrong accordée a J.R. Godard
pour un stade 2, où il a explicitement dit qu'il n'était pas pour
cette guerre (comme je peux deformer, mieux vaut revoir les images).
Thierry Lafond
je partage ton opinion!
>
> C'est vrai qu'il a été sympa. Trop même, car Ullrich est un rouleur
et non un
> pur grimpeur. Comme le disait Jalabert, en attendant Armstrong il a
coupé son
> effort et son rythme, et n'a pas été capable de relancer quand
Armstrong a
> attaqué.
Ce n'est pas Armstong qui a attaqué! C'est Mayo qui a lancé plusieurs
attaques. Et avant la chute, comme après la chute, Armstrong a été le
seul à sauter dans sa roue!
> >Hamilton aussi a clairement montré son fair-play.
>
> A tel point que l'on peut se demander s'il n'est pas payé par
l'US-Postal ! Dès
> la chute de son compatriote il a mis ses dernières forces pour se
jeter dans le
> groupe de tête comme une boule dans les quilles pour faire des pieds
et des
> mains et casser le rythme de la course. Il en a fait un peu trop !
>
Si je me rappelle bien des images, il revenait au train sans a coups,
avant la chute.
> Il a été le seul dans ce tour à pouvoir faire un effort
> surhumain tous les jours
Moi, je l'ai vu s'économiser au maximum chaque fois qu'il a pu, soit
en faisant travailler ses équipiers et en se maintenant à l'abri, soit
en jouant tactique en placant un equipier dans l'échappée afin
d'obliger les equipes de ses adversaires à prendre la course a leur
compte!
Les US Postal ont montré qu'ils étaient les plus fins stratèges, même,
et surtout, quand Armstrong n'était pas au mieux, et quand nombreux
étaient ceux qui annoncaient qu'il était un coureur cuit, et
qu'Ullrich allait gagner le tour.....
C'est trop drôle de relire les commentaires qui annoncaient
qu'Armstrong avait gagné le tour après le contre la montre par équipe,
puis
qu'il l'a perdu après le contre la montre individuel, et maintenant
que s'il gagne le tour c'est parce que ceci, ou parce que cela....
:-)))
les raids de Vino ou de Virenque ça se paye nettement plus dans les
étapes suivantes que la dernière escalade de quelques kms d'Armstrong,
dans la dernière montée...
> Peut-être même fera-t-il exploser la légende l'année prochaine s'il
> en gagne un septième. Pour moi, c'est encore plus fort, sinon plus
prestigieux,
> et témoigne d'un règne sans partage dans la haute montagne, en dépit
des coups
> durs subis (qui auront compensé et absous le personnage pour la
pharmacopée
> employée auparavant, mais ils l'employaient tous, alors...)
> Allez Virenque, la varie joie de ce Tour du Centenaire !
ben voyons! si on te lit bien, Armstrong a gagné 4 tours parce qu'il a
eu un cancer et des traitements qui le rendrait imbattable! c'est un
petit joueur!
Virenque lui on est sur qu'il s'est dopé, il n'a gagné "que" le
maillot à pois, et c'est une star!
Faut arrêter de fumer! ou changer de produit! ça a l'air trop fort
pour toi.....
Thierry Lafond
"Ernie Cozen" <eco...@no-spam.invalid> a écrit dans le message news:
Xns93C0859F24...@ODebby.org...
> "Jean Gangolf" <jean.g...@gangolf.lu> :
>
> > je me réjouit déjà presqu'à savoir
> > que le Tour est bientot fini, et ces trolls s'en vont de notre
> > groupe ...
>
> Impressionnant.
>
c'est pas de l'humour!
c'est comme ça tous les ans, en Juillet!
y a parfois un passage au moment du Giro, si on en parle à la télé,
pour affaires de dopage....
c'est bien connu, on parle beaucoup vélo à la télé dans ces moments
là!
:-(((
queribus
>
> Emrick wrote:
> > Suis quand même bien placé au prono non?
> T'as pas encore remarqué, Emrick: Pour l'instant j'ai 4 de mes coureurs
dans
> le prono, et même au bon endroit!!!!!! Enfin une fois ou je risque d'avoir
> la chance de bien faire des points :-))))))))
>
Oui, et vous n'êtes que deux !
Thierry Lafond
"queribus" <quer...@noos.fr> a écrit dans le message news:
3f1d8818$0$8345$79c1...@nan-newsreader-03.noos.net...
>
>
>
> >
> > T'as pas encore remarqué, Emrick: Pour l'instant j'ai 4 de mes
coureurs
> dans
> > le prono, et même au bon endroit!!!!!! Enfin une fois ou je risque
d'avoir
> > la chance de bien faire des points :-))))))))
> >
>
> Oui, et vous n'êtes que deux !
>
j'avais pas de boule de cristal pour voir Beloki tomber!
:-((
Ernie Cozen
>> > je me réjouit déją presqu'ą savoir
>> > que le Tour est bientot fini, et ces trolls s'en vont de notre
>> > groupe ...
>>
>> Impressionnant.
>>
>> Vous avez déją essayé l'humour rigolo?
>
> c'est pas de l'humour!
J'avais compris, merci.
C'est d'autant plus inquiétant.
Jean Gangolf
> j'avais pas de boule de cristal pour voir Beloki tomber!
> :-((
Je ne l'avais pas mis, car je n'aime pas sa façon de courir (jusqu'à
présent). Mais de la a lui souhaiter ce qui c'est arrivé, non !!
jerome
>>Ecoute franchement quand quelqu'un se casse quelque chose ça s'entend (des
>>os qui se rompe ce n'est pas discret) et de loin et là Beloki s'est fait une
>>triple fracture, Amrstrong savait directement qu'il était out.
MDR ! A 80km/h dans une descente, Armstrong entend "craquer" les os de Beloki et
se dit qu'il peut foncer puisqu'il est out !!!
Trop fort Armstrong ! C'est vraiment l'homme qui vaut 3 milliards : il a même
une oreille bionique !
Un peu de sérieux : Beloki lui-même, certes dans son désespoir, demandait à
Manolo de le laisser remonter sur le vélo. En dépit de la douleur, il ne
connaissait pas la gravité de son état (dixit M. Saiz dans l'Equipe)
Si Armstrong a foncé, c'est bien au contraire parce qu'il pensait et craignait
que Beloki ne remonte sur le vélo (Vino n'était pas encore une menace si
effrayante pour sa majesté à ce stade). C'est pourquoi je dis et répète :
bonjour le fair-play de sa majesté Armstrong !
>>>Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance.
>>Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel
>>mais aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de prendre des
>>produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre
>Alors là je dis halte aux cons, tu sais que c'est une légende ce que tu
racontes ????
Après ce que tu viens de dire sur les os qui craquent et que l'on entend à dix
mètres en pleine concentration dans une descente !!! Et le dopage qui serait une
vérité pour tous les coureurs sauf pour sa majesté ? En effet : halte aux cons !
Sans rancune,
Emrick
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> wrote in message
news:2003723-2...@foorum.com...
>
> >>Ecoute franchement quand quelqu'un se casse quelque chose ça s'entend
(des
> >>os qui se rompe ce n'est pas discret) et de loin et là Beloki s'est fait
une
> >>triple fracture, Amrstrong savait directement qu'il était out.
>
> MDR ! A 80km/h dans une descente, Armstrong entend "craquer" les os de
Beloki et
> se dit qu'il peut foncer puisqu'il est out !!!
Ben personnellement j'ai déjà entendu un fracture du tibia alors que j'étais
à plus de 100 mètres du mec et ça m'avait choqué ce bruit, donc je ne vois
pas pourquoi Armstrong qui a été à 2 mètres de Beloki n'aurait rien entendu.
Un Axel Merckx qui était 40 mètres derrière Kivilev lors de son accident a
dit :"j'ai entendu crac, je savais que c'était très grave pour lui". Bon moi
je n'ai entendu qu'une fois des os qui se rompaient mais ça fait un bruit
incroyablement fort et insupportable. Mais bon même dans le cas où ils
n'auraient rien entendu (ce qui me paraît étonnant), on peut constater que
les coureurs de ce groupe ont attendu (ils ont perdu 30-40 sec dans la
descente) et qu'ils n'ont recommencé à rouler que lorsqu'ils ont eu
confirmation que Beloki était out (par oreillette biensûr).
> Trop fort Armstrong ! C'est vraiment l'homme qui vaut 3 milliards : il a
même
> une oreille bionique !
> Un peu de sérieux : Beloki lui-même, certes dans son désespoir, demandait
à
> Manolo de le laisser remonter sur le vélo. En dépit de la douleur, il ne
> connaissait pas la gravité de son état (dixit M. Saiz dans l'Equipe)
>
> Si Armstrong a foncé, c'est bien au contraire parce qu'il pensait et
craignait
> que Beloki ne remonte sur le vélo
Franchement tu es encore plus con que je le pensais.
(Vino n'était pas encore une menace si
> effrayante pour sa majesté à ce stade). C'est pourquoi je dis et répète :
> bonjour le fair-play de sa majesté Armstrong !
>
> >>>Arsmtrong reprend des forces, il monte en puissance.
>
> >>Grâce à la pharmacie ! Rappelons que sous prétexte d'un cancer bien réel
> >>mais aujourd'hui préhistorique, sa majesté Armstrong a le droit de
prendre des
> >>produits que personne d'autres dans le peloton n'a le droit de prendre
>
> >Alors là je dis halte aux cons, tu sais que c'est une légende ce que tu
> racontes ????
>
> Après ce que tu viens de dire sur les os qui craquent et que l'on entend à
dix
> mètres en pleine concentration dans une descente
Ben tu n'as jamais entendu un os qui se cassait apparemment donc tu ferais
mieux de te taire plutôt que de t'enfoncer.
absandre
>
> A ces moments là (Ventoux pour Pantani et chute dans Peyresourde pour
Ullrich),
> Armstrong savait qu'il avait gagné le tour. Ce n'était pas donc du fair
play,
> mais de la communication et du marketing made in USA !
Mais oui puisque le TDF se terminait au Ventoux ou à Luz Ardiden ces années
là ;-)
> OK : c'était en 2001 (mais il y a d'autres occurrences) après un contrôle
> général à l'issue d'une étape de montagne (sais plus laquelle, désolé)
Armstrong
> et son directeur sportif avaient déclaré devant les journalistes qu'il
avait Le
> Droit (sic !)de prendre certains produits qui le révèleraient positif pour
> éviter une éventuelle rechute de son cancer. Le lendemain, des médecins
ont
> confirmé dans l'Equipe, ajoutant que ces vrais médicaments avaient pour
avantage
> (ou inconvénient, c'est selon) de masquer d'autres vrais produits dopants.
> Maintenant, je ne suis pas pharmacien !
Moi non plus alors je n'accuse pas : ce qui est écrit dans un journal ou dit
à la télé n'est pas parole d'évangile.
> Pas vraiment : il finit deuxième assez loin devant les autres. C'est
Ullrich qui
> a fait un truc extraordinaire
Quand on est dans le mêm temps au km13 et qu'on finit à 1'36" au km47, y a
comme un problème.
> Je n'ai jamais caché mon antipathie pour Bush et pour le cauchemar
américain.
> Vous non plus d'ailleurs, cher Absandre, dans le forum d'histoire...
Mon antipathie pour DoubleYou ne s'étend pas à tous les Américains et
surtout pas à ceux qui comme Lance ou Tyler se crèvent le c.. sur un vélo.
> Oui, je sais : ça fait prolo d'apprécier Virenque ! C'est populaire ! Avec
sa
> voix nasillarde et son franc parler, il heurte le "bon" goût des intellos
> parisiens (que je cotoie malheureusement trop souvent) Les gens, le peuple
> l'aiment bien, ce qui est rédhibitoire pour l'élite dont vous faites
> certainement partie. En dépit de son courage et de ses exploits, il n'a
pas le
> droit de respirer l'air éthéré de votre Olympe ! Pourtant, dans une
centaine
> d'années, si le Tour existe toujours, on parlera encore de Virenque et de
ses
> six maillots à pois. Tant pis pour vous, il est déjà entré dans la légende
!
Il semblerait qu'il soit entré dans les légendes des truffes qui courrent
derrière un échappé sans qu'il y ait enjeu et alors que d'autres avaient à
défendre leurs places.
absandre
Emrick <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message :
3f1e4074$0$297$ba62...@reader1.news.skynet.be...
>
> Franchement tu es encore plus con que je le pensais.
Je crois pas qu'on puisse penser qu'il est aussi tāchon : vraiment un cas ce
type !
Thierry Lafond
"Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message news:
3f1e4074$0$297$ba62...@reader1.news.skynet.be...
>
>
> Ben personnellement j'ai déjà entendu un fracture du tibia alors que
j'étais
> à plus de 100 mètres du mec
t'es pas un peu de Marseille???
;-)
jerome
>Ben personnellement j'ai déjà entendu un fracture du tibia alors que j'étais
>à plus de 100 mètres du mec
A plus de 100 mètres !?
Vous aussi vous êtes bionique !
Vous devez prendre les mêmes produits qu'Armstrong. D'où votre sympathie pour
lui, je présume. Entre robos, on se comprend ;-)
Allez, continuez de voir des cons partout (cons = ne pas être d'accord avec vous
et ne pas vouer un culte sans faille à Armstrong, dans votre langage, je suppose
;-)
Et prévenez-moi quand vous aurez battu votre record de celui qui entend les os
craquer le plus loin possible (attention, la compèt. est rude, avec Armstrong;
il va s'en occuper dès qu'il aura fini le Tour !)
A Plus,
Emrick
"Thierry Lafond" <th.lafond...@free.fr> wrote in message
news:3f1ed930$0$5855$626a...@news.free.fr...
Je n'exagère pas et c t simple à calculer c t lors d'un match de foot,
j'étais de l'autre côté du terrain et un joueur s'est cassé le tibia dans la
surface d'adverse. Facile à calculer à quelques mètres près.
Emrick
>
> >Ben personnellement j'ai déjà entendu un fracture du tibia alors que
j'étais
> >à plus de 100 mètres du mec
>
> A plus de 100 mètres !?
> Vous aussi vous êtes bionique !
C'est ça. Enfin bon toi tu es inculte en vélo apparemment, il y a tjs les
cons qui viennent faire un petit tour ici durant le tour. Vivement que tu
partes.
Carrie
jerome....@clubinternet.fr says...
> Allez, continuez de voir des cons partout (cons = ne pas être d'accord avec vous
> et ne pas vouer un culte sans faille à Armstrong, dans votre langage, je suppose
> ;-)
j'ai plutot l'impression que les "cons" sont ceux qui parlent plus
d'éthique sportive que du sport en lui meme ou de technique...
c'est un peu idiot, si on participe ici, c'est qu'on est avant tout
passionnés et je crois que la passion du cyclisme va avec une certaine
admiration pour l'effort de chacun des sportifs...quand ça c'est admit,
on peut critiquer tout en restant objectif :)
attention, fu2 approximatif, au cas ou ça dégenererait :) (je sais pas,
j'ai un pressentiment)
C
jerome
>> A plus de 100 mètres !?
>> Vous aussi vous êtes bionique !
>C'est ça. Enfin bon toi tu es inculte en vélo apparemment, il y a tjs les
>cons qui viennent faire un petit tour ici durant le tour. Vivement que tu
>partes.
Je ne vois pas ce que mes faibles capacités auditives (faibles par rapport à
votre oreille bionique bien sûr ;-) ) ont à voir avec la culture.
Si tous ceux qui doutent que l'on puisse entendre un os "craquer" à plus de cent
mètres doivent partir, vous allez vous retrouver bien seul dans ce forum !
Je suis content (pour vous)d'apprendre qu'en plus d'être un cycliste
professionnel, vous êtes aussi un footbaleur émérite (puisque votre oreille
magique a entendu l'os "craquer" sur un stade, au milieu du vacarme de 50 000
spectateurs vous acclamant, je suppose !)
Il est certain que si vos capacités physiques sont dans l'ensemble aussi
puissantes que vos capacités auditives, vous devez être un fameux sportif (je
vais consulter le livre des records, je vais voir le nom d'Emrick une page sur
deux, sûr !)
ô magie de l'internet : il suffit de prendre la clavier et hop, on devient un
surhomme !
Sacré Emrick : tout le charme de Marseille, en effet !
Emrick
>
> >> A plus de 100 mètres !?
> >> Vous aussi vous êtes bionique !
>
> >C'est ça. Enfin bon toi tu es inculte en vélo apparemment, il y a tjs les
> >cons qui viennent faire un petit tour ici durant le tour. Vivement que tu
> >partes.
>
> Je ne vois pas ce que mes faibles capacités auditives (faibles par rapport
à
> votre oreille bionique bien sûr ;-) ) ont à voir avec la culture.
Il suffit de lire tes posts, c'est franchement trop marrant.
> Si tous ceux qui doutent que l'on puisse entendre un os "craquer" à plus
de cent
> mètres doivent partir, vous allez vous retrouver bien seul dans ce forum !
Comment peux-tu juger sur une chose que tu n'as jamais entendu, c'est
vraiment une réaction d'imbécile.
> Je suis content (pour vous)d'apprendre qu'en plus d'être un cycliste
> professionnel, vous êtes aussi un footbaleur émérite (puisque votre
oreille
> magique a entendu l'os "craquer" sur un stade, au milieu du vacarme de 50
000
> spectateurs vous acclamant, je suppose !)
Pas du tout c'est un match amateur, il devait y avoir 300 personnes à tout
casser.
> Il est certain que si vos capacités physiques sont dans l'ensemble aussi
> puissantes que vos capacités auditives, vous devez être un fameux sportif
(je
> vais consulter le livre des records, je vais voir le nom d'Emrick une page
sur
> deux, sûr !)
> ô magie de l'internet : il suffit de prendre la clavier et hop, on devient
un
> surhomme !
Arrêtes de te ridiculiser, tu vas devenir notre Richard Virenque du forum si
ça continue. Sur une triple fracture comme ça les chances qu'Armstrong ait
entendu les os de Beloki se briser sont très grandes. Et je ne sais pas si
tu l'as remarqué, mais Armstrong était à 5 m de Beloki.
Emrick
> dont je ne connais pas l'origine, je peux vous dire que malgré le
> vacarmej'ai très nettement entendu craquer comme une branche morte le
> tibia d'un gamin de dix ans au cours d'un match de foot (tacle imbécile
> par derrière). J'étais à un trentaine de mètres de l'action et tous les
> adultes présents ont immédiatement compris ce qui se passait et se sont
> précipités vers lui.
> Un de mes copains s'est lui aussi salement cassé le tibia lors d'une
> chute à vélo. Il a seulement réalisé ce qui lui arrivait lorsqu'il a
> essayé de se relever et a vu l'angle étrange que faisait son pied par
> rapport à sa jambe. Dons, fracture silencieuse.
Comme quoi le 2 cas sont possibles, quoi que avec 3 fractures comme celle de
Beloki, les chances qu'on entende ce qui s'est passé augmente.
Toto le Cyclo
"Emrick" <emr...@yahoo.fr> a écrit dans le message de
news:3f1f9a5a$0$7594$ba62...@reader1.news.skynet.be...
Je me demande ce qu'un coureur peut entendre avec les hélicos, voitures,
motos, sans parler de l'oreillette et du bruit du vent dans le casque.
>
>
Emrick
"Toto le Cyclo" <Lau...@tiscali.fr> wrote in message
news:bfo9e5$710$1...@news.tiscali.fr...
Il y a une distance réglementaire il me semble et avec le zoom de la webcam,
ils n'ont pas besoin d'être tout prêt.
voitures,
Rarrissimement il y a des voitures près des coureurs dans les descentes pour
la bonne raison qu'elles gènent les coureurs qui vont plus vite qu'elles.
> motos,
C'est vrai, je ne sais pas où elles étaient, l'image de la chute venant de
l'hélico
sans parler de l'oreillette
Exact, mais bon il faut quand même que Bruynel appuie sur son bouton pour
parler avec Lance sinon celui-ci n'entend rien du tout des conversations et
ça m'étonnerait que Bruynel lui parle beaucoup dans une descente où il faut
toute sa concentration.
jerome
>Je me demande ce qu'un coureur peut entendre avec les hélicos, voitures,
>motos, sans parler de l'oreillette et du bruit du vent dans le casque.
Plus le bruit de son propre vélo. C'est bien mon humble avis, en effet. D'autant
que la manière dont il est tombé n'a rien à voir avec le double impact que
représente un tacle au foot, même si j'ai encore un doute sur le fait qu'on
puisse entendre un tibia craquer à 100m (à mons d'avoir l'oreille bionique
d'Emrick !)
En vérité, la version d'Emrick est tout simplement indéfendable, dans le monde
réel. Mais bon, c'est la seule version qui puisse justifier le fait qu'Armstrong
n'ait pas ralenti une seconde et son sourire radieux à l'arrivée.
Soyons logique une seconde : si Armstrong avait vraiment entendu "craquer" les
os de Beloki, il aurait au moins eu un mot de compassion pour lui devant les
caméras juste après l'arrivée, ne serait-ce que pour le marketing.
Je m'en tiens donc à la - seule - version logique : Armstrong s'est dépêché de
remonter sur son vélo de peur que Beloki ne reparte, et a largement affiché sa
joie à l'arrivée quand il a su qu'il n'était pas reparti (sinon pour l'hôpital)
>>Arrêtes de te ridiculiser, tu vas devenir notre Richard Virenque du forum si
>>ça continue.
J'aimerais bien avoir un palmarès aussi ridicule que celui de R. Virenque ;-)
Au fait, qu'est-ce que vous lui reprochez, concrètement ? Sa popularité, ses 6
maillots à pois, ses 6 victoires d'étapes ?
En attendant, sans lui, le palmares des Français sur ce Tour du centenaire
serait proche du zéro pointé.
Vous allez me dire, cher Emrick, que c'est parce que vous ne participiez pas à
ce Tour (histoire de ne pas faire de l'ombre à votre ami Armstrong !)
Cela dit, je préfère vous lire dans ce forum. Un vrai conte de fées provençal à
vous tout seul (sans parler du cours d'anatomie)!
michel
emr...@yahoo.fr déclamait...
> Il y a une distance réglementaire il me semble et avec le zoom de la webcam,
Ca fait des zooms ces petites bêtes-là ?
C'est pas plutôt une Wescam ? ;-))
--
Michel
-)-----o
ixion martin
> Deux exemples isolés ne valent pas preuve mais
> chacun en tirera les conclusions qui l'arrangent.
> Bon vélo à tous.
Pour ma part, j'ai, en tant que gardien de but de foot, pris un
boulet de canon dans la main et ça m'a fracturé l'os du bras. Et
assez bizarrement, je n'ai rien entendu alors que je n'étais pas
loin de ma main.
Certes, on dira que ce n'était pas un trop grosse fracture et
qu'étant directement impliqué, ce n'est pas pareil (d'autant que
tout est devenu assez bizarrement silencieux autour de moi) mais
je pense AMHA que la francture de Beloki (surtout si elle est au
coude) ne pouvait pas être aussi grave qu'un os de tibia qui se
plie en deux pour pouvoir être entendue par Armstrong.
Maintenant, je ne lui reproche pas d'avoir coupé à travers
champ, ni de ne pas avoir attendu Beloki, d'autant que personne
à part ses équipiers ne l'ont fait.
Ixion
Emrick
"ixion martin" <pas.d...@la.maison> wrote in message
news:bfqubj$21l$1...@news-reader2.wanadoo.fr...
> "Toto le Cyclo" a écrit
>
> > Deux exemples isolés ne valent pas preuve mais
> > chacun en tirera les conclusions qui l'arrangent.
> > Bon vélo à tous.
>
> Pour ma part, j'ai, en tant que gardien de but de foot, pris un
> boulet de canon dans la main et ça m'a fracturé l'os du bras. Et
> assez bizarrement, je n'ai rien entendu alors que je n'étais pas
> loin de ma main.
>
> Certes, on dira que ce n'était pas un trop grosse fracture et
> qu'étant directement impliqué, ce n'est pas pareil (d'autant que
> tout est devenu assez bizarrement silencieux autour de moi) mais
> je pense AMHA que la francture de Beloki (surtout si elle est au
> coude)
fracture du fémur, du coude et du poignet pour Beloki.
jerome
>Pour ma part, j'ai, en tant que gardien de but de foot, pris un
>boulet de canon dans la main et ça m'a fracturé l'os du bras. Et
>assez bizarrement, je n'ai rien entendu alors que je n'étais pas
>loin de ma main.
>Certes, on dira que ce n'était pas un trop grosse fracture et
>qu'étant directement impliqué, ce n'est pas pareil (d'autant que
>tout est devenu assez bizarrement silencieux autour de moi) mais
>je pense AMHA que la francture de Beloki (surtout si elle est au
>coude) ne pouvait pas être aussi grave qu'un os de tibia qui se
>plie en deux pour pouvoir être entendue par Armstrong.
Merci ! Pas pour être de mon avis, mais pour citer l'exemple d'une situation
réaliste (et même réelle), et d'en tirer des conséquences logiques.
>Maintenant, je ne lui reproche pas d'avoir coupé à travers
>champ,
En l'occurrence moi non plus ! J'ai beau le trouver antipathique et penser qu'il
a eu de la chance, il est néanmoins resté lucide et s'est livré à un exercice
d'équilibriste et de virtuose (il n'y avait de place que pour une roue entre le
fossé, Beloki et son vélo sur le sol, sans oublier le gendarme !)
>ni de ne pas avoir attendu Beloki,
C'est là que se pose la question du fair play et du caractère. Maintenant, si on
écoute bien Armstrong, je ne comprends pas pourquoi certains s'égosillent à
vouloir le rendre humain et sympa. Lui-même se considère comme un surhomme, il
affirme clairement être là pour gagner et pas pour être sympa et populaire, et
encore moins fair play. Un winner à l'américaine, quoi !
jerome
>fracture du fémur, du coude et du poignet pour Beloki.
On va finir par le savoir !
D'ailleurs, d'après le bruit des os qui ont craqué (audible à plus de 100mètres
d'après certain internaute ;-)) le choc fut tellement effroyable que Manolo Saiz
se trouve toujours dans le champ en train de chercher la jambe du pauvre Beloki
!!!
Soyons sérieux une seconde (si possible) : Beloki a commencé sa réeducation
trois ou quatre jours après l'accident. Si le bruit avait été si terrible (et
audible par Armstrong, on en revient toujours là), Beloki serait encore allongé
et sous morphine, et Manolo effectivement en train de faire un puzzle avec les
os !
Emrick
> Soyons sérieux une seconde (si possible) : Beloki a commencé sa
réeducation
> trois ou quatre jours après l'accident. Si le bruit avait été si terrible
(et
> audible par Armstrong, on en revient toujours là), Beloki serait encore
allongé
> et sous morphine, et Manolo effectivement en train de faire un puzzle avec
les
> os !
Vi est si Hamilton était un homme normal il aurait eu 4 semaines d'arrêt de
travail alors que là il fait un superbe tour de France.
trg
d'avoir les deux genoux remplacés. Elle a commencé la rééducation le
lendemain de l'opération. (Elle n'est pas une cycliste élite, et même si
elle est bien dopée, elle n'est pas plus dopée que Beloki.) Encore, vous
savez rien de kwa vous parlez.
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message de
news:2003725-14...@foorum.com...
>
> Soyons sérieux une seconde (si possible) : Beloki a commencé sa
réeducation
> trois ou quatre jours après l'accident. Si le bruit avait été si terrible
(et
> audible par Armstrong, on en revient toujours là), Beloki serait encore
allongé
> et sous morphine, et Manolo effectivement en train de faire un puzzle avec
les
> os !
>
> Jérôme
>
> --
> Ce message a été posté via la plateforme Web club-Internet.fr
> This message has been posted by the Web platform club-Internet.fr
>
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---
Outgoing mail is certified Virus Free.
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michel
emr...@yahoo.fr déclamait...
donnait un arrêt de travail d'un mois à Hamilton !
Et il est passé outre...
--
Michel
-)-----o
jerome
>Ma mère (elle a 81 ans) vient d'avoir les deux genoux remplacés. Elle a
>commencé la rééducation le lendemain de l'opération. (Elle n'est pas une
>cycliste élite, et même si elle est bien dopée, elle n'est pas plus dopée que
>Beloki.) Encore, vous savez rien de kwa vous parlez.
Je crains que vous ne compariez ce qui n'est pas comparable (ô combien!)
D'une part l'opération de votre chère maman était planifiée, d'autre part je ne
pense pas qu'il s'agisse du même genre de rééducation.
Mais on s'éloigne beaucoup du sujet, en l'occurrence la réaction d'Armstrong
suite à l'accident.
Continuez cependant de nous écrire : j'avais déjà eu l'occasion d'entendre du
créole et du kanak, mais je n'en avais encore jamais lu ;-))
Salutations,
trg
champion, même s'il ne conservé pas "une certaine humilité et témoigner un
minimum de respect envers le public"? Alors, il me semble que ce n'est pas
un critère essential pour être un grand champion comme vous avez indiqué.
D'accord, ma chère maman n'est pas dans la même situation que Beloki. Elle a
81 ans. Il est un des meilleurs athlètes du monde avec certainement les
meilleurs docteurs faisant l'opération. L'essential dans l'opération c'est
de remettre en forme la plus vite possible. Ca m'étonne qu'ils n'aient pas
commencé la rééducation quelques jours plutôt. Alors ça indique que la
fracture était vraiment sérieuse.
Mais je vous donne un autre exemple. Il y a un an depuis j'étais attaqué par
une jeep (je étais sur une moto, la jeep a gagné). Contrairement à
l'opération de ma chère mère, il n'était pas planifié. Fracture de tibia,
rupture de LCA, plus quelques autres blessures moins graves. L'opération
était le lendemain de l'accident. J'ai commencé la rééducation tout de
suite. Mais c'est vrai, c'était tout a fait différent que la chute de
Beloki. J'étais sur moto, il était sur vélo. Bien sur pas de comparaison
possible.
Ce n'est pas de cajun, juste de mauvais français. Mais je pense qu'on se
comprendre comme même, non ?
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message de
news:2003725-23...@foorum.com...
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 15/07/2003
jerome
>Merckx alors est "un cas spécial"? Donc il reste comme même un grand
>champion, même s'il ne conservé pas "une certaine humilité et témoigner un
>minimum de respect envers le public"? Alors, il me semble que ce n'est pas
>un critère essential pour être un grand champion comme vous avez indiqué.
Mauvais exemple (pour vous) : Merckx est, sinon l'unique, du moins le principal
défenseur d'Armstrong; toujours là (presse et écrite et télévisée) pour le
défendre justement contre les reproches d'antipathie, de manque de chaleur
humaine, etc. Entre orgueilleux cannibales, on se comprend !
La comparaison est utile, cependant, car elle pose bien la différence entre les
grands champions populaires et conservant un minimum d'humilité (Robic, Bobet,
Bartali, Indurain, Hinault,...) qui ont eu un véritable règne... Et les Merckx
et Armstrong, où il convient plutôt de parler de dictature que de règne !
La différence entre Louis XIV et Hitler, quoi ;-)))
absandre
jerome <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message :
2003726-15...@foorum.com...
>
> >Merckx alors est "un cas spécial"? Donc il reste comme même un grand
> La différence entre Louis XIV et Hitler, quoi ;-)))
Et un point Goldwin, un !!
trg
Armstrong est un mec sympa, mais s'il faut être sympa et aimé pour être un
grand champion. Pour supporter votre théorie qu'Armstrong n'est pas un grand
champion (pas k'il manque de ces attributs) vous écriviez-
"C'est même la marque d'un grand champion que de savoir gagner, être le
plus fort, conserver une certaine humilité et témoigner un minimum de
respect envers le public (même adepte du camping-car, du pastaga et du 421)"
J'ai donné le BON exemple d'un grand champion (Merckx) qui n'a pas de tout
ces attributs de champion que vous trouvez indispensable (peu importe de la
relation entre Armstrong et Merckx, que vous trouvez intéressante).
Soit Merckx n'est pas un grand champion, soit votre critère proposé est en
erreur (et il faut chercher alliers pour justifier votre manque de respect
pour ces accomplissements). Alors, faites votre choix ...
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message de
news:2003726-15...@foorum.com...
pollux
> grands champions populaires et conservant un minimum d'humilité (Robic, Bobet,
> Bartali, Indurain, Hinault,...)
Humilite: au moins 2 noms qui ne sont pas a leur place!!!
jerome
>Vous essayez de changer votre argumentation. La question n'était pas si
>Armstrong est un mec sympa, mais s'il faut être sympa et aimé pour être un
>grand champion. Pour supporter votre théorie qu'Armstrong n'est pas un grand
Il est 2H du mat', je reviens d'une petite soirée entre amis, et lisant votre
prose fort sympathique mais d'un style un peu abscons, je me suis demandé si je
n'allais pas prendre d'abord un doliprane (ou tout une boîte !) avant de vous
répondre.
Je préfère simplifier, et résumer :
Ne disputant pas à Absandre le maillot jaune de la mauvaise foi (j'ai l'esprit
de compétition mais il a trop d'avance !), je ne me risquerais pas à dire
qu'Armstrong n'est pas un grand champion. Bon gré mal gré, c'en est un. Il a
commencé par être champion du monde à 22 ans et vient d'enchaîner 5 Tours de
suite. Même si c'était lui qui s'était planté sur ce rond-point nantais et ne
s'était pas relevé, il était déjà un grand champion du cyclisme avec 4 Tours et
son palmarès. Même s'il y a de sérieux doutes sur les adjuvants employés (en
effet il n'est pas le seul), il demeure là encore un grand champion.
Maintenant, je le trouve antipathique, comme beaucoup de monde en Europe et dans
le monde (hors USA), pour les raisons très concrètes dont on a déjà beaucoup
parlé ici.
Enfin je trouve cela dommage pour lui car pour beaucoup de gens (y compris dans
le peloton) sa domination s'apparente plus à une dictature qu'à un règne, et il
est l'illustration qu'un grand champion n'est pas forcément un grand homme.
absandre
jerome <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message :
2003727-2...@foorum.com...
>
> Enfin je trouve cela dommage pour lui car pour beaucoup de gens (y compris
dans
> le peloton) sa domination s'apparente plus à une dictature qu'à un règne,
et il
> est l'illustration qu'un grand champion n'est pas forcément un grand
homme.
Ce que le mépris ne te fait pas dire !!
Déjà comparer le sport à la politique n'est pas très fut-fute ... mais c'est
vrai que tu nous as déjà fait le coup d'Adolf :-(
Dans le peloton, il en est peut-être certains ( les mêmes sans doute qui
contestaient la clavicule fissurée de Tyler) qui ne l'aiment pas ... tout
comme ceux qui parlaient plus qu'ils ne pédalaient n'aimaient pas Anquetil,
Merckx, Hinault, Lemond ou Indurain.
Par contre, il suffit d'entendre des coureurs d'aplomb comme Millar ou
Hamilton pour comprendre le respect que leur inspire Lance. De même, je
connais au moins un directeur sportif ( son équipe n'était pas qualifiée au
TDF) qui admire Lance ... mais c'est vrai que lui sait ce que sait que d'en
baver sur un vélo ayant lui-même gagné une étape du TDF.
Tu sembles oublier par exemple qu'en 2000, Lance avait grandement contribué
à la victoire de Tyler au Daubé pour le remercier de son aide en 1999. de
même on n'a jamais vu les USP mener la chasse derrière un échappé qui ne
menaçaient pas leurs intérêts comme ce fut le cas des QSD derrière Hamilton.
Contrairement à toi, je respecte TOUS les coureurs même si parfois je pense
qu'un Ullrich réfléchit avec ses pieds ( mais bon s'il utilise le cerveau de
Pévenage je le comprends) ou qu'un Beloki se comportait en rat. Cette année
je regrette vraiment son accident car il commençait à se comporter en
prétendant au maillot jaune ... et il a fallu que les Euskatel remplacent
les Once dans le rôle des rats :-(
Sur ce, comme tu fais sans doute partie de ceux qui viennent baver sur le
vélo pendant les 3 semaines du TDF, je te dis à l'année prochaine pour une
peut-être) 6e victoire de Lance.
Sans rancune.
André
jerome
Portant maillot jaune, maillot vert et maillot à pois de la mauvaise foi (mais
trop vieux pour prétendre au maillot blanc - ouf !), Absandre persiste encore et
accumule les points, comme un coureur borné qui continuerait d'appuyer sur les
pédales après la ligne d'arrivée !
Exemples :
Après m'être opposé au cher Absandre sur le cas Armstrong durant le Tour, je
réponds à TRG et reconnais (puisqu'il faut toujours mettre les points sur les
"i" dans ce forum, sous peine de lapidation en règle) qu'Armstrong est un grand
champion et un grand sportif. Et voilà qu'Absandre répond :
>Ce que le mépris ne te fait pas dire !!
Pas de ma faute si personne n'est parfait et si les qualités humaines
d'Armstrong ne sont pas à la hauteur de ses qualités sportives. Maintenant, si
l'on étudie le personnage sur le long terme et dans le détail, force est
d'admettre qu'il y a du progrès au fil des ans. Comme si, au fil des victoires,
des années qui passent et de la matûrité qui augmente, Armstrong commençait un
peu à relâcher le pression et à être un peu plus sympa (mais il y a encore du
boulot !)
>Déjà comparer le sport à la politique n'est pas très fut-fute ...
Pas très fûté ??? Vous voulez rire, ou c'est votre mauvaise foi qui a pris la
nature et la taille d'une tumeur au cerveau ? Tout est politique, surtout le
sport de haut niveau, surtout un événement aussi international et médiatique que
le Tour. Vous qui vous êtes découvert une passion pour les States après avoir
bien bavé dessus dans le forum d'histoire, allez voir un peu la-bas et voir si
on ne fait pas de la victoire d'Armstrong une victoire politique, un symbole de
la supériorité de l'Amérique sur le reste du monde.
>Dans le peloton, il en est peut-être certains (les mêmes sans doute qui
>contestaient la clavicule fissurée de Tyler) qui ne l'aiment pas ... tout
>comme ceux qui parlaient plus qu'ils ne pédalaient n'aimaient pas Anquetil,
>Merckx, Hinault, Lemond ou Indurain.
Toujours la mauvaise foi : ceux qui n'aiment pas Armstrong sont ceux qui ne
pédalent pas ! Et vous dites plus loin que vous respectez Tous les coureurs !
Pfff !
>Par contre, il suffit d'entendre des coureurs d'aplomb comme Millar ou
>Hamilton pour comprendre le respect que leur inspire Lance.
>Tu sembles oublier par exemple qu'en 2000, Lance avait grandement contribué
>à la victoire de Tyler au Daubé pour le remercier de son aide en 1999. de
>même on n'a jamais vu les USP mener la chasse derrière un échappé qui ne
>menaçaient pas leurs intérêts comme ce fut le cas des QSD derrière Hamilton.
Exemple de pragmatisme et de solidarité entre Anglo-Saxons et en particulier
Américains. C'est la grande force des Américains (on l'a vu en mars !) Faire fi
et mettre de côté les petites querelles et désaccords internes pour faire bloc
dans les moments importants, et surtout contre les étrangers.
Les Français et les Espagnols feraient bien d'en prendre de la graine. Mais on
ne refera pas l'esprit gaulois. Tous les gergovie n'empêcheront pas un Alésia et
au final, c'est Armstrong qui gagne !
>Contrairement à toi, je respecte TOUS les coureurs
Voir ci-dessus, et ci-dessous !!
>même si parfois je pense qu'un Ullrich réfléchit avec ses pieds ou qu'un
>Beloki se comportait en rat. Et il a fallu que les Euskatel remplacent
>les Once dans le rôle des rats :-(
Bel manifestation de respect :-((
>Sur ce, comme tu fais sans doute partie de ceux qui viennent baver sur le
>vélo pendant les 3 semaines du TDF, je te dis à l'année prochaine pour une
>peut-être) 6e victoire de Lance.
Trouvez une occurrence dans mes posts où j'aurais bavé sur le vélo et le
Champenois d'origine que je suis vous offre le champagne ! Et comme je l'ai dit
ailleurs, quand on a la chance de se découvrir un ami comme vous, on le lâche
pas !
>Sans rancune.
Merci de me citer et de me copier.
A Bientôt,
André Tuytschaver
news:2003727-15...@foorum.com...
>
>
> Portant maillot jaune, maillot vert et maillot à pois de la mauvaise foi
(mais
--
Cordialement,
____________________________
@ndré
Adresse invalide : pour me répondre sortez le chien
Unvalid adress: remove ".lechien"
Jean Pasquet
jerome a écrit dans son message :
> Portant maillot jaune, maillot vert et maillot à pois de la mauvaise foi
> (mais trop vieux pour prétendre au maillot blanc - ouf !), Absandre
> persiste encore et accumule les points, comme un coureur borné qui
> continuerait d'appuyer sur les pédales après la ligne d'arrivée !
>
> Exemples :
>
> Après m'être opposé au cher Absandre sur le cas Armstrong durant le Tour,
> je réponds à TRG et reconnais (puisqu'il faut toujours mettre les points
> sur les "i" dans ce forum, sous peine de lapidation en règle)
> qu'Armstrong est un grand champion et un grand sportif. Et voilà
> qu'Absandre répond :
Ben dis donc !
Ca vole bas, pendant que je ne suis pas là, les règlements de comptes !
Le vélo, c'est un sport de jambes, pas de langues !
Alors, vaut mieux rire et plaisanter, discuter du vélo que de dire du mal !
:-)
Bon, c 'est vrai, absandre est très vieux, mais pitié pour son âge ! :o)
--
Cordialement,
Jean Pasquet
"On respecte un homme qui se respecte lui-même" (Honoré de Balzac)
pollux
> Hamilton
pour comprendre le respect que leur inspire Lance. De même, je
> connais au moins un directeur sportif ( son équipe n'était pas qualifiée au
> TDF) qui admire Lance ... mais c'est vrai que lui sait ce que sait que d'en
> baver sur un vélo ayant lui-même gagné une étape du TDF.
>
> Tu sembles oublier par exemple qu'en 2000, Lance avait grandement contribué
> à la victoire de Tyler au Daubé
absandre
André Tuytschaver <andre....@tuytschaver.be> a écrit dans le message :
bg10ss$jniqp$1...@ID-80730.news.uni-berlin.de...
> T'en a jamais marre?
Il s'enfonce le petit ;-)
absandre
>
>
> Portant maillot jaune, maillot vert et maillot à pois de la mauvaise foi
(mais
> trop vieux pour prétendre au maillot blanc - ouf !),
Là je ne peux rivaliser en rien avec toi qui cumul tous les maillots sans
exception !
>Absandre persiste encore et accumule les points, comme un coureur borné qui
continuerait d'appuyer sur les
> pédales après la ligne d'arrivée !
Si tu connaissais un peu le vélo, tu saurais qu'il vaut mieux ne pas piler
sur la ligne d'arrivée ;-)
> Exemples :
>
> Après m'être opposé au cher Absandre sur le cas Armstrong durant le Tour,
je
> réponds à TRG et reconnais (puisqu'il faut toujours mettre les points sur
les
> "i" dans ce forum, sous peine de lapidation en règle) qu'Armstrong est un
grand
> champion et un grand sportif.
En le comparant à un dictateur pour au moins la deuxième fois !!
> Pas de ma faute si personne n'est parfait et si les qualités humaines
> d'Armstrong ne sont pas à la hauteur de ses qualités sportives.
Que connais tu de ce grand sportif à part ce que montrent des médias qui se
sont souvent payé son profil en 1999 ? ( à tel point qu'il ne répondait plus
en français ).
>Maintenant, si l'on étudie le personnage sur le long terme et dans le
détail, force est
> d'admettre qu'il y a du progrès au fil des ans. Comme si, au fil des
victoires,
> des années qui passent et de la matûrité qui augmente, Armstrong
commençait un
> peu à relâcher le pression et à être un peu plus sympa (mais il y a encore
du
> boulot !)
Ca ressemble fortement à un pseudo acte de contrition tout ça !!
> Pas très fûté ??? Vous voulez rire, ou c'est votre mauvaise foi qui a pris
la
> nature et la taille d'une tumeur au cerveau ? Tout est politique, surtout
le
> sport de haut niveau, surtout un événement aussi international et
médiatique que
> le Tour. Vous qui vous êtes découvert une passion pour les States après
avoir
> bien bavé dessus dans le forum d'histoire,
Vraiment besoin d'apprendre à lire et surtout de comprendre ce qu'il lit le
petit Jérôme !
Cites moi in extenso un passage où :
- je me passionne nouvellement pour les States.
- un autre où je bave sur les States. sur fsh, j'ai toujours dit que Double
You était un abruti de va-t'en-guerre et que je ne assimilais pas du tout le
peuple américain à cet imbécile qui finalement n'a été élu que par environ
25 % de ce pays.
>allez voir un peu la-bas et voir si on ne fait pas de la victoire
d'Armstrong une victoire politique, un symbole de
> la supériorité de l'Amérique sur le reste du monde.
Mais qu'ils en fassent le symbole qu'ils veulent, je m'en tape : ce qui
m'importe c'est que je ne mélange pas la politique ou l'histoire avec le
sport en général et le cyclisme en particulier.
> >Dans le peloton, il en est peut-être certains (les mêmes sans doute qui
> >contestaient la clavicule fissurée de Tyler) qui ne l'aiment pas ... tout
> >comme ceux qui parlaient plus qu'ils ne pédalaient n'aimaient pas
Anquetil,
> >Merckx, Hinault, Lemond ou Indurain.
>
> Toujours la mauvaise foi : ceux qui n'aiment pas Armstrong sont ceux qui
ne
> pédalent pas !
Là tu démontres pleinement où se situe la mauvaise foi ... à moins que tu ne
sois à ce point mauvais en logique.
> Et vous dites plus loin que vous respectez Tous les coureurs !
> Pfff !
Oui je les respecte ... pas comme toi.
> Exemple de pragmatisme et de solidarité entre Anglo-Saxons et en
particulier
> Américains. C'est la grande force des Américains (on l'a vu en mars !)
Faire fi
> et mettre de côté les petites querelles et désaccords internes pour faire
bloc
> dans les moments importants, et surtout contre les étrangers.
> Les Français et les Espagnols feraient bien d'en prendre de la graine.
Mais on
> ne refera pas l'esprit gaulois. Tous les gergovie n'empêcheront pas un
Alésia et
> au final, c'est Armstrong qui gagne !
C'est bien ce que j'écrivais : tu mélanges tout ! Ce doit être un sacré
m...er dans ta tête !
> Bel manifestation de respect :-((
Dire que Ullrich ne réfléchit pas toujours avec la tête n'est pas un manque
de respect, simplement une constatation. Tu peux être sûr que le coup de la
Madeleine en 2001, Lance ne l'aurait pas fait à des coureurs comme Anquetil,
Merckx, Hinault ou Indurain ... pour ne citer que le club fermé qu'il vient
de rejoindre. Chacun de ces champions ( et bien d'autres) lui aurait mis une
mine pour vérifier s'il était vraiment en mauvaise forme ;-)
> Trouvez une occurrence dans mes posts où j'aurais bavé sur le vélo et le
> Champenois d'origine que je suis vous offre le champagne !
Il suffit de relire tes posts et les réponses des divers internautes ici
pour comprendre. Mais je ne peux être juge et partie et d'autres relèveront
où se situe la mauvaise foi.
Pour le champagne, je ne voudrais pas t'obliger à vider ta tirelire ... ma
préférence allant au Cristal ;-)
Et de toutes façons, l'alcool n'est pas permis à ton âge : contente toi du
Champomy :-))
absandre
Jean Pasquet <pasque...@free.fr> a écrit dans le message :
3f241563$0$11017$626a...@news.free.fr...
>
> Bon, c 'est vrai, absandre est très vieux, mais pitié pour son âge ! :o)
C'est toi qui dit l'ancêtre ?
Tu étais à la Ramaz ?
jerome
Le Tour est terminé mais le cher Absandre continue de pédaler dans la choucroute
de la mauvaise foi.
>> Pas de ma faute si personne n'est parfait et si les qualités humaines
>> d'Armstrong ne sont pas à la hauteur de ses qualités sportives.
>Que connais tu de ce grand sportif à part ce que montrent des médias qui se
>sont souvent payé son profil en 1999 ?
Même sa femme ne le supporte plus ! Vous allez me dire qu'elle non plus ne le
connaît pas ! Mauvaise foi, quand tu nous tient...
>>Maintenant, si l'on étudie le personnage sur le long terme et dans le
>>détail, force est d'admettre qu'il y a du progrès au fil des ans. Comme si,
>>au fil des victoires, des années qui passent et de la matûrité qui augmente,
>>Armstrong commençait un peu à relâcher le pression et à être un peu plus
>>sympa (mais il y a encore du boulot !)
>Ca ressemble fortement à un pseudo acte de contrition tout ça !!
Non, toujours la même ligne : un grand sportif mais antipathique. Il faut dire
qu'il n'est toujours aidé par les journalistes, comme aujourd'hui : quand la
moto passe le voir, il demande d'abord si l'on est en direct, puis si le Tour
est un événement suivi en France ! Le journaliste, très coincé, lui répond que
oui. "I know, I know" répond le pauvre Armstrong, dépité que l'on ne comprenne
pas un trait d'humour et d'ironie pourtant pas si compliqué. C'était une
exception notable où il avait l'air vraiment sympa et encore une fois, il n'a
pas été aidé !
nb: cher Absandre, "contrition" est synonyme de tristesse. Le mot que vous
cherchiez était "revirement", ou "volte-face", enfin, quelque chose comme ça.
>>Pas très fûté ??? Vous voulez rire ? Tout est politique, surtout
>>le sport de haut niveau, surtout un événement aussi international et
>>médiatique que le Tour. Allez voir un peu la-bas et voir si on ne fait pas de
>>la victoire d'Armstrong une victoire politique, un symbole de la supériorité
>>de l'Amérique sur le reste du monde.
>Mais qu'ils en fassent le symbole qu'ils veulent, je m'en tape : ce qui
>m'importe c'est que je ne mélange pas la politique ou l'histoire avec le
>sport en général et le cyclisme en particulier.
C'est "Candide ou l'optimisme"... ou l'autruche ! Alors restez dans votre tour
d'ivoire et ne vous mêlez pas de politique ou d'histoire dans les forums idoins.
Enfin, moi, ce que j'en dis...
>Oui je les respecte ...
En les traitant de rats (les Once, les Euskaltel) ou de décérébrés (Biancchi)
etc, etc. Et je ne parle pas de Virenque ! Votre bête noire (et cependant
blanche à pois rouges)
>> Trouvez une occurrence dans mes posts où j'aurais bavé sur le vélo et le
>> Champenois d'origine que je suis vous offre le champagne !
>Il suffit de relire tes posts.
Relisez, cher Absandre, relisez. Ca vous fera du bien; et je sais que je vous
inspire !
>Pour le champagne, je ne voudrais pas t'obliger à vider ta tirelire ... ma
>préférence allant au Cristal ;-)
Gasp !!! N'importe quel Champenois ou amateur sérieux du divin breuvage vous
collera l'étiquette de parvenu pour afficher un tel goût. Dans la gamme prix
exorbitant, seul le Krug justifie les 85 euros. Le Cristal Roederer (quasiment
le même prix) est certes bon mais aussi insipide (toujours par rapport au
prix)qu'un Veuve Cliquot ou un Deutz standard. Avis aux intéressés : ne vous
faites pas piéger !
>Et de toutes façons, l'alcool n'est pas permis à ton âge : contente toi du
>Champomy :-))
Le Champomy, c'est pour Armstrong. Il l'a bien mérité.
A Bientôt,
Jérôme
ps: en revanche, allant bientôt dans le sud, votre érudition sur le pastaga me
serait utile :-))
André Tuytschaver
news:3f241563$0$11017$626a...@news.free.fr...
> Bonjour,
>
> jerome a écrit dans son message :
Salut Jean, content de te revoir. Cà s'est bien passé dans les cols?
Jean Pasquet
absandre a écrit dans son message :
> Jean Pasquet a écrit dans le message :
>> Bon, c 'est vrai, absandre est très vieux, mais pitié pour son âge ! :o)
> C'est toi qui dit l'ancêtre ?
Tu vas pas me chipoter pour quelques mois, non ?
Avec les gamins qui sont arrivés sur le NG durant l'été, on va finir par
devenir de vieux croulants, tout juste bons à radoter sur le passé !
...... ou à leur apprendre le vélo, c'est selon ! ;-)
> Tu étais à la Ramaz ?
Voui, mais, la veille du TDF, et heureusement, compte tenu du monde !
Ce col est formidable, mais très dur avec la chaleur !
J'ai fait le circuit Morzine - Col de Joux-Plane - Côte de Chatillon - St
Jeoire - Mieussy - Col de la Ramaz - Col de la Savolière - Col de l'Encrenaz
et retour Morzine dans la matinée !
Et le lendemain du TDF, le même, mais dans l'autre sens !
Et crois moi, le Col de l'Encrenaz, côté côte d'Arbroz, pas de la tarte :
sur 6,5 km, sur les km montants, on est en moyenne à plus de 10% !
Jean Pasquet
André Tuytschaver a écrit dans son message :
> "Jean Pasquet" a écrit dans le message de
>> Ca vole bas, pendant que je ne suis pas là, les règlements de comptes !
> Salut Jean, content de te revoir. Cà s'est bien passé dans les cols?
Oh que oui ! :-)
Même si la distance totale en montagne a faibli (1.250 km), tous les cols,
côtes et autres douceurs du secteur de Morzine n'ont plus aucun secret pour
moi !
Malgré le temps qui passe, j'ai l'impression de mieux monter chaque année
avec l'expérience, même si la vitesse, elle, baisse un peu ! ;-)
J'ai même vu encore des fous, si si !
Avec un 39 x 19 dans la montée du Col de Joux-Plane, un petit jeune jouait
l'équilibriste entre la marche avant et la marche arrière dans les premiers
km côté Morzine (12 à 14 %) ! :-o)
absandre
>
> Même sa femme ne le supporte plus ! Vous allez me dire qu'elle non plus ne
le
> connaît pas ! Mauvaise foi, quand tu nous tient...
C'est vrai que quand on ne supporte plus quelqu'un on vient le soutenir dans
les moments difficiles sur le TDF ... plié de rire !!!
> nb: cher Absandre, "contrition" est synonyme de tristesse. Le mot que vous
> cherchiez était "revirement", ou "volte-face", enfin, quelque chose comme
ça.
Mois je sais pas mais le Larousse 2003 qui doit sans doute mériter un prix
spécial de mauvaise foi ou d'incompétence parle de regret d'une faute, de
repentir ... pas le tout d'habiter la même ville que l'Académie, faut savoir
lire et écrire ;-)
> C'est "Candide ou l'optimisme"... ou l'autruche ! Alors restez dans votre
tour
> d'ivoire et ne vous mêlez pas de politique ou d'histoire dans les forums
idoins.
Ca c'est de la dictature !!
> En les traitant de rats (les Once, les Euskaltel)
oui, les Once ont joué aux rats jusqu'à cette année. Les Euskatel Mayo et
Zubeldia se sont conduit en rats face à Jan à Luz Ardiden.
>ou de décérébrés (Biancchi)
Jamais dit que les Bianchi étaient décérébrés ( suis pas assez savant pour
ça !!) mais que des fois Ullrich réflechissait avec ses pieds. C'est con
pour toi mais des gens très au fait du vélo pensent la même chose concernant
la startégie de la Telekom il y a 2 ou 3 ans et de la Bianchi cette année.
> etc, etc. Et je ne parle pas de Virenque ! Votre bête noire (et cependant
> blanche à pois rouges)
Si tu étais moins obtus tu saurais que j'ai défendu Richard à une époque où
des blaireaux de ton espèce criaient haro sur le baudet sans que RV ait été
contrôlé positif.
> Gasp !!! N'importe quel Champenois ou amateur sérieux du divin breuvage
vous
> collera l'étiquette de parvenu pour afficher un tel goût. Dans la gamme
prix
> exorbitant, seul le Krug justifie les 85 euros. Le Cristal Roederer
(quasiment
> le même prix) est certes bon mais aussi insipide (toujours par rapport au
> prix)qu'un Veuve Cliquot ou un Deutz standard. Avis aux intéressés : ne
vous
> faites pas piéger !
Joue au connaisseur qu'on rigole un peu ... tu n'as pas compris que
l'allusion au Cristal était juste pour te chauter un peu ?
Mon fournisseur unique et néanmoins préféré est à Bar-sur-Aube.
> ps: en revanche, allant bientôt dans le sud, votre érudition sur le
pastaga me
> serait utile :-))
C'est bien ce que je disais, c'est un breuvage pour les mimiles de ton
espèce ... je t'ai déjà dit que j'avais horreur de cette mixture.
absandre
Jean Pasquet <pasque...@free.fr> a écrit dans le message :
3f2501cf$0$8899$626a...@news.free.fr...
>
> Tu vas pas me chipoter pour quelques mois, non ?
> Avec les gamins qui sont arrivés sur le NG durant l'été, on va finir par
> devenir de vieux croulants, tout juste bons à radoter sur le passé !
> ...... ou à leur apprendre le vélo, c'est selon ! ;-)
Pour certains c'est peine perdue ;-)
> Voui, mais, la veille du TDF, et heureusement, compte tenu du monde !
> Ce col est formidable, mais très dur avec la chaleur !
> J'ai fait le circuit Morzine - Col de Joux-Plane - Côte de Chatillon - St
> Jeoire - Mieussy - Col de la Ramaz - Col de la Savolière - Col de
l'Encrenaz
> et retour Morzine dans la matinée !
Tu as vu que quand il fait chaud, les 3 deniers kms ne sont pas si facile
que ça !
> Et le lendemain du TDF, le même, mais dans l'autre sens !
> Et crois moi, le Col de l'Encrenaz, côté côte d'Arbroz, pas de la tarte :
> sur 6,5 km, sur les km montants, on est en moyenne à plus de 10% !
Je te crois car je connais ... ça fait partie des charmes de la région ;-)
jerome
>>Même sa femme ne le supporte plus ! Vous allez me dire qu'elle non plus ne
>>le connaît pas ! Mauvaise foi, quand tu nous tient...
>C'est vrai que quand on ne supporte plus quelqu'un on vient le soutenir dans
>les moments difficiles sur le TDF ... plié de rire !!!
Dépliez-vous, cher Absandre, si vous pouvez ! A votre âge, ce n'est guère
prudent ! Le fait : sa femme a demandé le divorce. Quant au moment difficile,
avec 1'O5''d'avance et le vent dans le dos, il a certainement connu des moments
plus difficile, Armstrong ! Mauvaise foi...
>> nb: cher Absandre, "contrition" est synonyme de tristesse. Le mot que vous
>> cherchiez était "revirement", ou "volte-face",
>Mois je sais pas mais le Larousse 2003 qui doit sans doute mériter un prix
>spécial de mauvaise foi ou d'incompétence parle de regret d'une faute, de
>repentir ... pas le tout d'habiter la même ville que l'Académie, faut savoir
>lire et écrire ;-)
Le Robert, qui est un dico de langue (et donc s'applique à définir le mot, par
opposition au Larousse, dico encyclopédique qui s'applique à décrire le
référent) parle de douleur vive et sincère d'avoir offensé Dieu (sic!)
>> Et je ne parle pas de Virenque ! Votre bête noire (et cependant
>> blanche à pois rouges)
>Si tu étais moins obtus tu saurais que j'ai défendu Richard à une époque où
>des blaireaux de ton espèce criaient haro sur le baudet sans que RV ait été
>contrôlé positif.
C'est Virenque qui m'a redonné goût au vélo en me donnant des frissons lors de
son époustouflante montée de Luz en solitaire, en 92'. Depuis, je lui suis resté
fidèle. J'ai eu l'occasion de lui serrer la main durant l'hiver 99', le voyant
par hasard dans le bus qui nous conduisait de l'avion à l'aéroport de Genève.
J'ai hésité, mais il avait l'air tellement seul et triste que je me suis permis
de lui dire qu'on était nombreux à espérer qu'il revête à nouveau son maillot
préféré, et à y croire. Il a souri mais à ce moment là lui n'avait pas trop
l'air d'y croire. Je suis bien content pour lui aujourd'hui.
>Joue au connaisseur qu'on rigole un peu ...
Quand vous voulez ! j'ai un cousin viticulteur à Trigny (51)et je sais comment
on fait du champagne. Sauriez-vous en dire autant ? (le dire certainement; le
montrer...)
>tu n'as pas compris que l'allusion au Cristal était juste pour te chauter un
>peu ?
Un peu facile, non ? Si !
>Mon fournisseur unique et néanmoins préféré est à Bar-sur-Aube.
Bar-sur-Aube ! Re-gasp ! Si vous étiez crédible, vous vous attireriez les
foudres des Rémois et des Sparnassiens. Mais après avoir affiché une préférence
pour le Cristal... Petit rappel : les meilleurs vignobles se situent entre Reims
et Epernay, sur la mythique Côte des Blancs (il suffit de voir le prix de
l'hectare) Le Champagne de l'Aube, c'est pour les touristes américains au gosier
rongé par le coca. M'étonne pas de vous !
Je suis néanmoins disposé à vous faire goûter un vrai champagne (d'un prix
raisonnable), à l'occasion.
A Plus,
Jérôme
michel
jerome....@clubinternet.fr déclamait...
> >> nb: cher Absandre, "contrition" est synonyme de tristesse. Le mot que vous
> >> cherchiez était "revirement", ou "volte-face",
>
> >Mois je sais pas mais le Larousse 2003 qui doit sans doute mériter un prix
> >spécial de mauvaise foi ou d'incompétence parle de regret d'une faute, de
> >repentir ... pas le tout d'habiter la même ville que l'Académie, faut savoir
> >lire et écrire ;-)
>
> Le Robert, qui est un dico de langue (et donc s'applique à définir le mot, par
> opposition au Larousse, dico encyclopédique qui s'applique à décrire le
> référent) parle de douleur vive et sincère d'avoir offensé Dieu (sic!)
Donc ce n'est pas synonyme de "tristesse" comme vous le disiez de prime
abord...
--
Michel
-)-----o
Thierry Lafond
"absandre" <absa...@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
bg34k6$1po3$5...@news6.isdnet.net...
>
> Jean Pasquet <pasque...@free.fr> a écrit dans le message :
> 3f2501cf$0$8899$626a...@news.free.fr...
> >
> > Et crois moi, le Col de l'Encrenaz, côté côte d'Arbroz, pas de la
tarte :
> > sur 6,5 km, sur les km montants, on est en moyenne à plus de 10% !
>
> Je te crois car je connais ... ça fait partie des charmes de la
région ;-)
>
Jean a bien fait de te rappeler.... depuis ton dernier passage à vélo,
t'es peut être pas loin d'avoir oublié?
:-)))
Thierry Lafond
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message de
news: 2003728-15...@foorum.com...
>
>
> >Mon fournisseur unique et néanmoins préféré est à Bar-sur-Aube.
>
> Bar-sur-Aube ! Re-gasp ! Si vous étiez crédible, vous vous
attireriez les
> foudres des Rémois et des Sparnassiens. Mais après avoir affiché une
préférence
> pour le Cristal... Petit rappel : les meilleurs vignobles se situent
entre Reims
> et Epernay, sur la mythique Côte des Blancs (il suffit de voir le
prix de
> l'hectare) Le Champagne de l'Aube, c'est pour les touristes
américains au gosier
> rongé par le coca. M'étonne pas de vous !
>
> Je suis néanmoins disposé à vous faire goûter un vrai champagne
(d'un prix
> raisonnable), à l'occasion.
>
Faute d'une réconciliation sur l'oreiller, vous êtes en bonne route
pour une réconciliation devant une bonne bouteille!
:-)))
C'est pas si mal!
;-)
absandre
>
>
> Le Robert, qui est un dico de langue (et donc s'applique à définir le mot,
par
> opposition au Larousse, dico encyclopédique qui s'applique à décrire le
> référent) parle de douleur vive et sincère d'avoir offensé Dieu (sic!)
Donc du repentir et non de la tristesse !!
> C'est Virenque qui m'a redonné goût au vélo en me donnant des frissons
lors de
> son époustouflante montée de Luz en solitaire, en 92'. Depuis, je lui suis
resté
> fidèle. J'ai eu l'occasion de lui serrer la main durant l'hiver 99', le
voyant
> par hasard dans le bus qui nous conduisait de l'avion à l'aéroport de
Genève.
> J'ai hésité, mais il avait l'air tellement seul et triste que je me suis
permis
> de lui dire qu'on était nombreux à espérer qu'il revête à nouveau son
maillot
> préféré, et à y croire. Il a souri mais à ce moment là lui n'avait pas
trop
> l'air d'y croire. Je suis bien content pour lui aujourd'hui.
Chacun l'a aidé comme il a pu alors ;-)
> Quand vous voulez ! j'ai un cousin viticulteur à Trigny (51)et je sais
comment
> on fait du champagne. Sauriez-vous en dire autant ? (le dire certainement;
le
> montrer...)
Alors ça ! la connaissance par cousinage je n'y avais jamais pensé : on
m'avais déjà fait le coup de la connaissance par ascendance mais pas
celle-là !
> >Mon fournisseur unique et néanmoins préféré est à Bar-sur-Aube.
>
> Bar-sur-Aube ! Re-gasp ! Si vous étiez crédible, vous vous attireriez les
> foudres des Rémois et des Sparnassiens. Mais après avoir affiché une
préférence
> pour le Cristal... Petit rappel : les meilleurs vignobles se situent entre
Reims
> et Epernay, sur la mythique Côte des Blancs (il suffit de voir le prix de
> l'hectare) Le Champagne de l'Aube, c'est pour les touristes américains au
gosier
> rongé par le coca. M'étonne pas de vous !
Mouais ! Venant d'un Rémois, il ne fallait pas s'attendre à ce qu'il trouve
bon le produit du voisin.
Si tu étais honnête, tu reconnaîtrais que dans l'Aube il y a de fameux
petits cjhampagnes et que dans la région de Reims il y a aussi des lessives.
> Je suis néanmoins disposé à vous faire goûter un vrai champagne (d'un prix
> raisonnable), à l'occasion.
Chiche !
absandre
michel <mrfencer_...@fnac.net> a écrit dans le message :
MPG.198f7f06e...@news.wanadoo.fr...
>Donc ce n'est pas synonyme de "tristesse" comme vous le disiez de prime
abord...
Michel tu es vraiment de mauvaise foi ;-))
absandre
Thierry Lafond <th.lafond...@free.fr> a écrit dans le message :
3f256f6e$0$11029$626a...@news.free.fr...
>
> Faute d'une réconciliation sur l'oreiller, vous êtes en bonne route
> pour une réconciliation devant une bonne bouteille!
> :-)))
A condition que son champagne soit vraiment bon ;-)
absandre
>
> Dépliez-vous, cher Absandre, si vous pouvez ! A votre âge, ce n'est guère
> prudent ! Le fait : sa femme a demandé le divorce. Quant au moment
difficile,
> avec 1'O5''d'avance et le vent dans le dos, il a certainement connu des
moments
> plus difficile, Armstrong ! Mauvaise foi...
1 - il semblerait qu'ils se soient rabibochés
2 - les éclats dans un couple ça existe ( les gens mariés ici le savent)
3 - leur vie privée ne nous concerne pas.
4 - sa femme n'est pas venue que pour le chrono mais bien avant.
Jean Pasquet
Thierry Lafond a écrit dans son message :
> "absandre" a écrit dans le message de news:
>> Je te crois car je connais ... ça fait partie des charmes de la région
>> ;-)
> Jean a bien fait de te rappeler.... depuis ton dernier passage à vélo,
> t'es peut être pas loin d'avoir oublié?
> :-)))
Non, non !
Absandre s'est, depuis, lancé dans du plus costaud que 10% : l'ascension du
Mont-Blanc !
A force de l'avoir sous les yeux, il n'a pu résister ! :o)
jerome
>>Quand vous voulez ! j'ai un cousin viticulteur à Trigny (51)et je sais
>>comment on fait du champagne.
>Alors ça ! la connaissance par cousinage je n'y avais jamais pensé : on
>m'avais déjà fait le coup de la connaissance par ascendance mais pas
>celle-là !
Je n'ai aucun mérite. Non seulement je vais souvent chez ce cousin pour y
acheter son champagne (son millésimé est très bon et d'un excellent rapport
qualité/prix, et le Krug c'est pour les grandes occasions), mais ce même cousin
est aussi en charge de la coopérative du village, que j'ai visitée à plusieurs
reprises. Par ailleurs, tous les petits Champenois apprennent à l'école la
méthode champenoise, justement dans cette classe de CM2 qui vous tient tant à
coeur !
Je connais donc le process depuis le pied de vigne rachitique au mois de mars
jusqu'au vendanges opulentes de mi-septembre, puis les différentes pressions (le
jus extrait par pression naturelle sous le poids du raisin n'est pas le même que
celui du pressoir ensuite), la mise en cuve (deux à trois semaines), la
vinification en fûts avec l'ajout de sucre (plus ou moins selon les cas) puis de
levure, les étapes cruciales et magiques de l'assemblage entre chardonnay, pinot
noir et pinot meunier (spécialité champenoise) etle mélange des différentes
années (une à trois, sauf pour les millésimés bien sûr). Puis la mise en
bouteille, les bouteilles goulots en bas et le quart de tour que le caviste leur
donne régulièrement (pour faire glisser la noble pourriture), le dégorgeage
(pour évacuer cette dernière), la mise du bouchon définitif , etc.
Ca vous va ? Au besoin je peux être plus exhaustif et technique !
>Mouais ! Venant d'un Rémois, il ne fallait pas s'attendre à ce qu'il trouve
>bon le produit du voisin.
>Si tu étais honnête, tu reconnaîtrais que dans l'Aube il y a de fameux
>petits champagnes et que dans la région de Reims il y a aussi des lessives.
Je suis honnête... et chauvin ! Et puis la concurrence est rude. Ils ont failli
nous mettre dans la m..., les Aubois, avec leur production industrielle.
>>Je suis néanmoins disposé à vous faire goûter un vrai champagne (d'un prix
>> raisonnable), à l'occasion.
>Chiche !
Et comment ! J'ai toujours une bouteille au frais. J'en bois une bouteille par
semaine le week end, en famille ou avec des amis. C'est l'apéritif traditionnel,
a fortiori quand on est exilé à Paris.
Salutations,
jerome
>Faute d'une réconciliation sur l'oreiller,
En effet, faut pas pousser ! Comme disait je ne sais plus quel ancien coureur
(de l'équipe du sud-ouest, c'est pas d'hier !), faut pas confondre la pédale
dans le vélo, et l'autre ! Et même si c'était nos moeurs, je ne sais pas si pour
Absandre les stocks de Viagra disponibles en France sont suffisants !
>vous êtes en bonne route pour une réconciliation devant une bonne bouteille!
>:-)))
Qui sait ?
>C'est pas si mal!
En effet, et le meilleur moyen de conclure une joute oratoire assez homérique !
trg
Une petite correction. "La noble pourriture" ne figure pas dans la
production du champagne. Le dégorgement c'est fait sur le "dépôt" du vin.
"La noble pourriture" (Botrytis cinerea), est nécessaire pour la productions
des vins liquoreux (vendanges tardives- Sauternes, Coteaux du Layon,
Tokaji, ...)
Si vous avez besoin des autres précisions n'hésitez pas à me demander.
-Tom
(L'américain qui boit du Coke et écrit mal le français, et qui a une
préférence pour le champagne d'un certain petit producteur à Louvois)
"jerome" <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message de
news:2003729-0...@foorum.com...
...
>
>Puis la mise en
> bouteille, les bouteilles goulots en bas et le quart de tour que le
caviste leur
> donne régulièrement (pour faire glisser la noble pourriture), le
dégorgeage
> (pour évacuer cette dernière), la mise du bouchon définitif , etc.
> Ca vous va ? Au besoin je peux être plus exhaustif et technique !
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.501 / Virus Database: 299 - Release Date: 15/07/2003
absandre
trg <t...@world.std.cut-here.com> a écrit dans le message :
bg4fb8$ci$1...@news-reader3.wanadoo.fr...
>
> Une petite correction. "La noble pourriture" ne figure pas dans la
> production du champagne. Le dégorgement c'est fait sur le "dépôt" du vin.
> "La noble pourriture" (Botrytis cinerea), est nécessaire pour la
productions
> des vins liquoreux (vendanges tardives- Sauternes, Coteaux du Layon,
> Tokaji, ...)
>
> Si vous avez besoin des autres précisions n'hésitez pas à me demander.
>
> -Tom
>
> (L'américain qui boit du Coke et écrit mal le français, et qui a une
> préférence pour le champagne d'un certain petit producteur à Louvois)
LOL ! Un Champenois qui se fait remettre en place par un Américain ;-)
Tu as bien fait Tom.
absandre
jerome <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message :
2003729-0...@foorum.com...
>Et même si c'était nos moeurs, je ne sais pas si pour
> Absandre les stocks de Viagra disponibles en France sont suffisants !
D'autant plus que je n'en ai pas besoin ;-)
Jean Pasquet
absandre a écrit dans son message :
> jerome <jerome....@clubinternet.fr> a écrit dans le message :
>> Et même si c'était nos moeurs, je ne sais pas si pour
>> Absandre les stocks de Viagra disponibles en France sont suffisants !
> D'autant plus que je n'en ai pas besoin ;-)
Vous signale quand même que le Viagra n'avait pas, à l'origine, l'objectif
médical qu'on lui donne maintenant !
Tous les 2, vous devriez organiser un duel au pistolet pour régler votre
différend : les pistolets seraient bien évidemment chargés au lieu et place
des balles, ... de petites pilules bleues ! :o)
absandre
Jean Pasquet <pasque...@free.fr> a écrit dans le message :
3f262355$0$21125$626a...@news.free.fr...
> Tous les 2, vous devriez organiser un duel au pistolet pour régler votre
> différend :
Tu es sûr que c'est équitable là ? Parce qu'à moins que Jérôme ait fait de
la compet à bon niveau, il va être mal ;-)
> les pistolets seraient bien évidemment chargés au lieu et place
> des balles, ... de petites pilules bleues ! :o)
Tu crois qu'il en a déjà besoin à son âge ?
jerome
>Une petite correction. "La noble pourriture" ne figure pas dans la
>production du champagne. Le dégorgement c'est fait sur le "dépôt" du vin.
Que si ! C'est en tout cas le terme qu'emploient les cavistes, notamment le chef
de cave de Pommery que j'ai vu à l'oeuvre dans cet opération. Tout ce que je
peux vous concéder, c'est qu'il disait "pourriture noble" et ne plaçait pas
l'adjectif à l'anglo-saxonne. En vérité il s'agit bien d'une moisissure,
résultat d'une macération des levures (elles-mêmes déjà une moisissure au
départ) que l'on mêt dans le vin.
Je suis d'accord sur l'homonymie avec
>"La noble pourriture" (Botrytis cinerea),
le champignon qui se trouve sur le raisin avant les vendanges, et qui, en effet,
>est nécessaire pour la productions des vins liquoreux (vendanges tardives-
>Sauternes, Coteaux du Layon, Tokaji, ...)
Et surtout le fameux vin de glace (là, de la pourriture il y en a sur les
grappes, plus que du jus même !) pour lequel les vendanges se font en février,
par une nuit glaciale (et si possible de pleine lune, pour l'ambiance !)
>Si vous avez besoin des autres précisions n'hésitez pas à me demander.
Pour le champagne comme le vin en général, ça ira, merci ! En revanche, si
jamais je me découvre une vocation d'enculeur de mouches, je ne manquerai de
faire appel à vous :-)
A Plus,
Jérôme
>(L'américain qui boit du Coke et écrit mal le français, et qui a une
>préférence pour le champagne d'un certain petit producteur à Louvois)
Louvois ! Pfff ! On s'éloigne vraiment du sujet, là !
jerome
>Michel tu es vraiment de mauvaise foi ;-))
Et c'est un - grand - professionnel qui vous le dit :-))
Jérôme
ps : cher Absandre, permettez-moi de vous donner un petit conseil, pour vous
détendre (vous qui étiez plié, l'autre jour) : avez-vous déjà essayé le vélo ?
jerome
>>Et même si c'était nos moeurs, je ne sais pas si pour
>>Absandre les stocks de Viagra disponibles en France sont suffisants !
>D'autant plus que je n'en ai pas besoin ;-)
Facile à dire ! Notez : en l'occurrence, je ne demande aucune preuve ou
démonstration !
Je crois juste me souvenir qu'une nuit, Madame Absandre est venue discrètement
tapoter sur le clavier pour nous envoyer un post et se plaindre que la dernière
fois qu'elle avait été honorée par son cher mari, c'était pour fêter l'armistice
(celle de 1918, bien sûr !)
absandre
>
> Facile à dire ! Notez : en l'occurrence, je ne demande aucune preuve ou
> démonstration !
Encore heureux ! Remarques, si tu as une mignonne copine sypa ( le contraire
de toi en somme), elle pourra toujours te faire un compte-rendu !
> Je crois juste me souvenir qu'une nuit, Madame Absandre est venue
discrètement
> tapoter sur le clavier pour nous envoyer un post et se plaindre que la
dernière
> fois qu'elle avait été honorée par son cher mari, c'était pour fêter
l'armistice
> (celle de 1918, bien sûr !)
Mouarf ! Minable. Il y a 5 ans Emrick avait fait beaucoup mieux ... mais
c'est vrai que c'est vrai cycliste lui !