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[Photos] Visite au Museum d'Histoire Naturelle de Paris

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ShootinG StaR

unread,
Nov 6, 2009, 7:20:52 PM11/6/09
to
Salut � tous,

Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
clich�s.
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/

Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".

J'y ai quand m�me quelques clich�s coup de coeur sur lesquelles d�battre :o)
Celles ci par exemple :
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3048.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3156.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3174.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3217.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3225.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3242.html
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3245.html

Bon surf.


@+
--
Yann aka ShootinG StaR && DjYanK || DeeJonKt - YAHT#1
Mach III '69 (juiced) - RDLC '80� (alive) - RGV '91 (puzzled) - RS (raced)
Une fois, j'ai voulu mettre du gaz, c'�tait pas ma taille, j'ai renonc�.


Pierre Pallier

unread,
Nov 6, 2009, 7:47:51 PM11/6/09
to
Hello, ShootinG StaR a �crit dans
<news:4af4bd45$0$3615$426a...@news.free.fr>

> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> clich�s.
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/

Pas eu trop de mal � photographier ?
Ma derni�re visite en ces lieux fut l'objet d'une intense guerilla
photographique, les cerb�res locaux ne plaisantaient pas du tout avec �a et
interpellaient vigoureusement tout impudent � l'appareil sorti du sac.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html
Ouaipe ! Toujours cette magnifique lumi�re... La meilleure de ta
"s�lection", pour moi.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3225.html
Trop horizontale, alors qu'il fallait donner plus d'impulsion oblique...

L'ensemble est bien informatif, c'est toujours un plaisir de voir ces
lieux...
Ma p'tite participation, tiens, avec un extrait d'un texte de Flammarion :
<http://pagesperso-orange.fr/pierre.pallier/instants/instant76_texte.htm>
--
Pierre.
Mes photographies : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier
La FAQ de frp : http://pierre.pallier.free.fr/frp
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

Message has been deleted

Inspecteur Morvandieu

unread,
Nov 7, 2009, 6:27:34 AM11/7/09
to

"ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a �crit dans le message de
news: 4af4bd45$0$3615$426a...@news.free.fr...

> Salut � tous,
>
> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> clich�s.


L'atmosph�re poussi�reuse et mortif�re du mus�e est bien rendue.

:-\

La prochaine fois, ne pas oublier le filtre polarisant pour les vitrines.


Ghost-Rider

unread,
Nov 7, 2009, 6:44:49 AM11/7/09
to
Benoit a �crit :

> L'interface utilisateur de ton site est vraiment n'importe quoi
> avec les petites photos/icones qui se balladent de bas en haut et les
> fl�ches qui sont � c�t� du titre � Museum d'Histoire Naturelle � et font
> plut�t penser � des fl�ches pour changer de collection de photos, genre
> passer � � Palais de la D�couverte �.
>
> Bref les photos sont bien mais on passe plus de temps � savoir
> comment se � servir � d'un site web que de profiter d'icelui. C'est un
> site de windoziste pour windoziens.

Ce programme JAlbum est tr�s courant. Un site sur 5 au moins l'utilise.
Il y a un bouton d'aide qui explique tout.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
J�sus-Christ

Ghost-Rider

unread,
Nov 7, 2009, 6:46:36 AM11/7/09
to
ShootinG StaR a ᅵcrit :
> Salut ᅵ tous,
>
> Cet aprᅵs midi j'ai fais un tour au Musᅵum et j'en ai ramenᅵ quelques
> clichᅵs.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>
> J'y ai quand mᅵme quelques clichᅵs coup de coeur sur lesquelles dᅵbattre :o)

Intᅵressant et inhabituel. La difficultᅵ c'est d'intᅵgrer le fond, ou de
l'ᅵliminer

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

Jᅵsus-Christ

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 6:48:32 AM11/7/09
to
"Inspecteur Morvandieu" <bu.jean...@neuf.fr> a �crit dans le message de
news: hd3lhe$6pf$1...@aioe.org...

> L'atmosph�re poussi�reuse et mortif�re du mus�e est bien rendue.
>
> :-\

ouais on devrait exposer tout �a dans
un Mac Do... un coup de lingette et hop...

Message has been deleted

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 7:06:08 AM11/7/09
to
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1j8tacw.gjecp8ibftkuN%>
> R�gle N�1 dans l'interface utilisateur : KISS. Keep It Simple,
> Stupid.
>
> R�gle N�2 : Appliquer la r�gle N�1.
>

pourquoi penser petit ?

c'est le grand principe pour *tout*...


Ghost-Rider

unread,
Nov 7, 2009, 9:11:46 AM11/7/09
to
Benoit a ᅵcrit :
> Ghost-Rider <Ghost...@compuserve.com> wrote:
>
>> Ce programme JAlbum est trᅵs courant. Un site sur 5 au moins l'utilise.

>> Il y a un bouton d'aide qui explique tout.
>
> Un site web qui nᅵcessite de lire un mode d'emploi ! C'est ᅵa le
> progrᅵs ?
>
> Rᅵgle Nᅵ1 dans l'interface utilisateur : KISS. Keep It Simple,
> Stupid.
>
> Rᅵgle Nᅵ2 : Appliquer la rᅵgle Nᅵ1.

Lᅵ, vraiment, ne pas (vouloir) comprendre comment fonctionne JAlbum,
qu'on rencontre 10 fois par semaine, avec ou sans aide, alors que les
boutons sont d'une ᅵvidence biblique, tu me la copieras. :-)

Bon, que penses-tu des photos ?

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

Jᅵsus-Christ

Bour-Brown

unread,
Nov 7, 2009, 9:33:21 AM11/7/09
to
Ghost-Rider a ᅵcrit
( news:4af58024$0$946$ba4a...@news.orange.fr )

> Lᅵ, vraiment, ne pas (vouloir) comprendre comment fonctionne JAlbum

Mᅵme chose pour moi, c'est tellement peu agrᅵable que je dᅵcroche tout de
suite, tant pis.


> Bon, que penses-tu des photos ?

Que ce sont des photos d'un musᅵum, voilᅵ.

Et s'il avait ᅵtᅵ dans un garage il nous aurait ramenᅵ des photos de garage,
et dans un port cela aurait ᅵtᅵ des photos de port.

Si, si.

Message has been deleted

JeanPasse

unread,
Nov 7, 2009, 10:13:39 AM11/7/09
to

"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1j8t1t6.utwoyk2k7hlsN%benoit....@leraillez.sansspam.com...

> ShootinG StaR <SOUPAPES_y...@free.fr> wrote:
>
>> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
>> clich�s.
>> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> L'interface utilisateur de ton site est vraiment n'importe quoi
> avec les petites photos/icones qui se balladent de bas en haut et les

Il est vrai que les photos/icones sont trop petites
Mais il faut souffrir d'un manque de neurones pour ne pas comprendre presque
instantan�ment comment naviquer sur ce site

> ............. C'est un


> site de windoziste pour windoziens.
>

Ah! Tout s'explique! Nous voici dans la religion.

Ren�

Pierre-Marcel

unread,
Nov 7, 2009, 9:22:04 AM11/7/09
to
JeanPasse a formulᅵ ce samedi :

> Il est vrai que les photos/icones sont trop petites

Tu ne sais pas les agrandir peut-ᅵtre...

--
Aux ᅵmes bien nᅵes, la valeur n'attend point le nombre des annᅵes.


JeanPasse

unread,
Nov 7, 2009, 10:22:58 AM11/7/09
to

"ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a �crit dans le message de
news: 4af4bd45$0$3615$426a...@news.free.fr...

> Salut � tous,
>
> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> clich�s.
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>

J'aime beaucoup l'atmosph�re et la lumi�re de ce lieu. Ces mus�es �
l'ancienne nous en mettent plein la vue sans nous forcer � s'instruire par
des bidules enfantins. Si je retourne � Paris j'irais le voir.

Les photos sont du genre illustratif et je les ai appr�ci�es ainsi.

Ren�

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Nov 7, 2009, 10:23:22 AM11/7/09
to
ShootinG StaR a écrit :
> Salut à tous,
>
> Cet après midi j'ai fais un tour au Muséum et j'en ai ramené quelques
> clichés.
T'as bien fait, ça nous fait un os à ronger. Non sans blague j'aime,
surtout la première avec le double en flou derrière, et la griffue
dernière. Une lumière vraiment chouette, la combinaison saison +
verrière pas trop propre ? Je ne me moque pas, je trouve ce genre
d'architecture exceptionnelle pour ça. Dommage que les gares soient
interdites !

Noëlle Adam

JeanPasse

unread,
Nov 7, 2009, 10:38:06 AM11/7/09
to

"Pierre-Marcel" <Pas@pub> a ᅵcrit dans le message de news:
mn.3b9a7d9b6df20fce.61139@pub...
Je parle des 5 imagettes avant et des 5 suivantes qui sur mon ᅵcran en
1600x1200 sont vraiment trop petites pour que l'on puisse juger de l'intᅵrᅵt
ᅵ les agrandir. C'est lᅵ un problᅵme frᅵquent que les gens qui travaillent
sur des ᅵcrans ayant une rᅵsolution moindre ne constatent pas. Je ne vais
pas exiger de pouvoir placer ces imagettes sur mon 2e ᅵcran comme je le fais
dans mon travail. Par contre je peux agrandir toute la page internet ᅵ 150%
et lᅵ c'est bien, tout l'espace de mon ᅵcran est entiᅵrement et prᅵcisᅵment
occupᅵ.

Renᅵ

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 10:51:09 AM11/7/09
to
"Pierre Pallier" <mon_re...@nest-pas.invalid> a �crit :

> > Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> > clich�s.
> > http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> Pas eu trop de mal � photographier ?

Aucun probl�me, la seule consigne c'�tait "flash interdit", �a tombe bien
j'en ai pas.

> Ma derni�re visite en ces lieux fut l'objet d'une intense guerilla
> photographique, les cerb�res locaux ne plaisantaient pas du tout avec �a
et
> interpellaient vigoureusement tout impudent � l'appareil sorti du sac.

Etonnant, comme quoi la politique interne peut changer radicalement, surtout
que pour ce type de lieu pas tr�s "en vogue" �a fait de la pub et c'est un
excellent lieu pour faire des photos :)


> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html
> Ouaipe ! Toujours cette magnifique lumi�re... La meilleure de ta
> "s�lection", pour moi.

J'ai un chouilla corrig� la lumi�re en r�chauffant un peu tout �a, vu qu'il
faisait tr�s gris je voulais pas rendre �a trop lugubre.


> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3225.html
> Trop horizontale, alors qu'il fallait donner plus d'impulsion oblique...

En contre plong�e depuis l'avant ?

> L'ensemble est bien informatif, c'est toujours un plaisir de voir ces
> lieux...

M�rci !
C'est le but, donner envie d'aller voir et retranscrire l'atmosph�re un peu
d�suette voir inqui�tante :)

> Ma p'tite participation, tiens, avec un extrait d'un texte de Flammarion :
> <http://pagesperso-orange.fr/pierre.pallier/instants/instant76_texte.htm>

Je vais voir �a d�s que j'ai fini de r�pondre :)

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 10:58:38 AM11/7/09
to
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit :

> > Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> > clich�s.
> > http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>

> L'interface utilisateur de ton site est vraiment n'importe quoi

Ha ? Premi�re fois que je lis �a :)
C'est une des r�f�rences multiplate-formes pour la publication d'image,
Win32 - Mac - Linux.
Aucun souci avec FFox que j'utilise quasi exclusivment, j'ai m�me v�rifi�
avec IE et Safari (ce dernier ne supporte pas la navigation au clavier mais
aucun souci d'affichage).

> avec les petites photos/icones qui se balladent de bas en haut et les

Heu ? Tu utilises quel browser ?
Les images visualis�es s'empilent � gauche, celles � visualiser � droite tu
cliques dessus pour les voir. C'est simplissime.

> fl�ches qui sont � c�t� du titre � Museum d'Histoire Naturelle � et font
> plut�t penser � des fl�ches pour changer de collection de photos, genre
> passer � � Palais de la D�couverte �.

Ca je suis assez d'accord, mais le souci c'est que tu t'es focalis� sur ces
fl�ches alors que tu as 3 autres moyens de faire d�filer les images : au
clavier avec les fl�ches, en cliquant sur la partie droite de la photo
principale, en cliquant sur les vignettes de part et d'autres de la photo
principale.

> Bref les photos sont bien mais on passe plus de temps � savoir

> comment se � servir � d'un site web que de profiter d'icelui. C'est un


> site de windoziste pour windoziens.

Remarque d'int�griste � oeilli�res et m�connaissance du sujet :)


> PS le mien a une page pleine de trucs inutiles mais justement il
> ne cherche pas � faire pro ;)
> --
> Beno�t http://picasaweb.google.com/leraillez/

Ce n'est pas un site, c'est une suite de galleries dans une pr�sentation
standard "picasa" tr�s laide.
Mais bon le look c'est une affaire de gout.

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:02:36 AM11/7/09
to
"Bour-Brown" <bour-...@wnd.fr> a �crit :

> > L�, vraiment, ne pas (vouloir) comprendre comment fonctionne JAlbum
>
> M�me chose pour moi, c'est tellement peu agr�able que je d�croche tout de
> suite, tant pis.

Je suis tr�s �tonn� :)
Tu utilises quoi comme navigateur ?


> > Bon, que penses-tu des photos ?
>

> Que ce sont des photos d'un mus�um, voil�.

Etonnant :)

> Et s'il avait �t� dans un garage il nous aurait ramen� des photos de
garage,
> et dans un port cela aurait �t� des photos de port.

Tu exprimes quoi par l� ?
Je vais pas faire des photos de concert au port et des paysages au mus�um,
les photos de fossiles je pourrais les faire dans mon garage m'enfin !
Comprend pas ta remarque � part vouloir � tout prix faire des photos non
figuratives.

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:09:26 AM11/7/09
to
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit :

> > Bon, que penses-tu des photos ?
>

> Certaines me plaisent pas mal, mais la mauvaise gestion de la
> profondeur de champ est tr�s g�nante. Exemples :
>
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3
> 048.html
> vs
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3
> 056.html

C'est � dire ? L� moi je vois au contraire 2 photos avec mise en ab�me, la
premi�re avec le porfil du 2eme singe dans le flou arri�re, la deuxi�me
photo avec la patte model�e "�corch�e" au premier plan et la plage de
nettet� sur le sujet lui m�me : les nonos.
Mais peut-�tre est-tu habitu� � un compact et/ou bridge avec une zone de
nettet� �norme. Auquel cas on change de dimension.

> Avant de juger un sujet, je compte le nombre de sujets et,
> g�n�ralement, je pr�f�re quand il n'y en a qu'un.

Ca, je peux comprendre ! J'admet sans reserve que certaines sont fouillies,
mais la disposition n'est pas toujours �vidente :)
Les potraits des Buffles ont du te plaire !

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:10:40 AM11/7/09
to
"JeanPasse" <jeanpas...@hotmail.com> a �crit :

> >> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> >> clich�s.
> >> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
> >
> > L'interface utilisateur de ton site est vraiment n'importe quoi
> > avec les petites photos/icones qui se balladent de bas en haut et les
>
> Il est vrai que les photos/icones sont trop petites

J'ai nivel� par le bas, il y a encore pas mal de r�solution sur les �crans
wide en 1280x768.

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:12:39 AM11/7/09
to
"JeanPasse" <jeanpas...@hotmail.com> a �crit :

> Je parle des 5 imagettes avant et des 5 suivantes qui sur mon �cran en


> 1600x1200 sont vraiment trop petites pour que l'on puisse juger de

l'int�r�t
> � les agrandir. C'est l� un probl�me fr�quent que les gens qui travaillent
> sur des �crans ayant une r�solution moindre ne constatent pas. Je ne vais

J'ai une 2eme machine en 1024x768 et je suis d'accord, m�me avec une "si
petite" r�solution la taille des vignettes de navigation est trop faible. Je
regarde si c'est param�trable.
Merci pour la remarque :)

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:14:40 AM11/7/09
to
"Inspecteur Morvandieu" <bu.jean...@neuf.fr> a �crit :

> L'atmosph�re poussi�reuse et mortif�re du mus�e est bien rendue.

Y'a de �a en effet ! Et encore j'ai un peu trich� sur la colorim�trie pour
que �a soit moins lugubre :)


> La prochaine fois, ne pas oublier le filtre polarisant pour les vitrines.

Polarisant standard, non circulaire ?
L� je suis bien emm... Par ce qu'il m'en faudrait un de 82mm et c'est quasi
introuvable et rarement en stock (sans parler du prix).
Si vous avez des adresses...

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:16:35 AM11/7/09
to
"Ghost-Rider" <Ghost...@compuserve.com> a �crit :

> > Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> > clich�s.
> > http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/

> Int�ressant et inhabituel. La difficult� c'est d'int�grer le fond, ou de
> l'�liminer

Merci !
En effet l'imbrication de tous ces squelettes aux couleurs uniformes ne rend
pas simple la t�che visant � d�tacher le sujet ppal, quand bien m�me on a
des remarques sur la mauvaise gestion de la mise au point/profondeur de
champ :D

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:20:09 AM11/7/09
to
"JeanPasse" <jeanpas...@hotmail.com> a �crit :

> > Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>
> J'aime beaucoup l'atmosph�re et la lumi�re de ce lieu. Ces mus�es �
> l'ancienne nous en mettent plein la vue sans nous forcer � s'instruire par
> des bidules enfantins. Si je retourne � Paris j'irais le voir.

J'ai aim� y retourner, 20 ans apr�s !
C'est pas si lugubre que �a finalement, mais tout est d�suet (sujet,
architecture, ameublement, parquet, vitrines) voir d�labr� : tr�s dommage !

> Les photos sont du genre illustratif et je les ai appr�ci�es ainsi.

Merci !
Vu le mauvais temps il y avait relativement peu de lumi�re, pas si �vident
de ne pas bouger sans pied � 5.6 pour avoir de la profondeur de champ :)

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 11:25:55 AM11/7/09
to
"YouDontNeedToKnowButItsNo�lle" <"YoudontNeedThatNeither"@sol.earth> a �crit
:

> > Salut � tous,
> >


> > Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> > clich�s.

> T'as bien fait, �a nous fait un os � ronger.

Bien vu !

> Non sans blague j'aime, surtout la premi�re
> avec le double en flou derri�re,

Tr�s Harry Potterienne cette prise de vue, je trouve que cette sonnette
d�labr�e avec la peinture �caill�e met tout de suite dans l'ambiance !

> et la griffue derni�re.

Le Velcrosaure ? :D
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3245.html

> Une lumi�re vraiment chouette, la combinaison saison +
> verri�re pas trop propre ? Je ne me moque pas, je trouve ce genre
> d'architecture exceptionnelle pour �a. Dommage que les gares soient
> interdites !

J'aime beaucoup aussi ce genre de lieu, �a inspire je trouve !
En l'occurence peu de lumi�re globalement, voir tr�s peu � certains
endroits, car tr�s peu de lumi�re artificielle. Par contre le temps couvert
faisait que la luminosit� �tait assez r�guli�re : pas de gros contrast
pleine lumi�re/zone d'ombre ing�rable.

Andr�

unread,
Nov 7, 2009, 11:49:19 AM11/7/09
to

"YouDontNeedToKnowButItsNo�lle"

. Dommage que les gares soient
> interdites !

Je ne pense pas Au contraire, ca �t� lib�ralis� il me semble
a condition de ne pas g�ner la circulation et pas d'utilisation
a des fins de publicit�
Autorisations de prises de vues

Depuis le 1er janvier 1989 les prises de vues de mat�riels et d'installations ferroviaires r�alis�es par le grand public et les
amateurs sont tol�r�es sans formalit� particuli�re dans les parties normalement accessibles au public des gares du r�seau SNCF.
Toutefois, afin que ces prises de vues n'entra�nent aucune g�ne, l'utilisation des pieds d'appareils photos, d'�clairages d'appoint
ou de flashes ne peut �tre admise dans ces gares. Cette tol�rance peut �tre suspendue momentan�ment par les responsables locaux des
gares lorsque des �v�nements particuliers surviennent (travaux, manifestations particuli�res,.) ou que la gare est soumise � des
mesures renforc�es de s�curit� (plan vigipirate).

Seules les prises de vues � caract�re professionnel (presse, publicit�, cin�ma ou t�l�vision) restent subordonn�es � demande
d'autorisation pr�alable aupr�s de la SNCF et dans la majorit� des cas � versement de droits de prises de vues (Direction de la
Communication - p�le cin�ma / photo)


--
Andre

Bour-Brown

unread,
Nov 7, 2009, 12:12:16 PM11/7/09
to
ShootinG StaR a �crit
( news:4af59a00$0$19295$426a...@news.free.fr )

> Tu utilises quoi comme navigateur ?

Chrome, mais c'est la m�me chose avec Internet Explorer.

Je pr�cise tout de suite que tu n'es pas en cause, sur ce coup c'est le
probl�me g�n�rique des pr�sentations web qui ne me conviennent jamais.

Allez, un exemple.

La premi�re image en hauteur que je trouve, je dois jouer de l'ascenseur
pour la mettre au milieu de l'�cran, normal. Elle y tient d'ailleurs pile
poil, et �a c'est bien. Bon, eh bien d�s que je clique la suivante, paf j'ai
le bandeau en haut qui r�appara�t et qui me force � tout refaire.

Au bout de quelques unes c'est simple, je laisse tomber.


> Tu exprimes quoi par l� ?

Disons que je suis toujours autant surpris de voir que les gens sont si
heureux de faire des photos avec un appareil photo et de montrer toutes les
jolies images qu'ils peuvent faire d�s qu'ils vont quelque part.


> Comprend pas ta remarque � part vouloir � tout prix faire des photos non
> figuratives.

C'est plus simple : on est sur un forum de discussion, donc je discute.

Perso je ne comprends pas ta d�marche. On dirait que tu t'es balad� l�-bas
et que t'as mitraill� un peu tout et n'importe quoi sans grand souci
particulier.

Allez, un autre exemple, la sculpture de Fr�miet :
http://farm1.static.flickr.com/188/433726317_288213a770_o.jpg

Toi tu fais �a :
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3292.jpg

Bon, c'est sans doute une histoire de sensibilit� personnelle, mais perso je
trouve cela dommage.

Delestaque

unread,
Nov 7, 2009, 12:33:23 PM11/7/09
to
Bour-Brown wrote:
> Ghost-Rider a �crit
> ( news:4af58024$0$946$ba4a...@news.orange.fr )

>
>> L�, vraiment, ne pas (vouloir) comprendre comment fonctionne JAlbum
>
> M�me chose pour moi, c'est tellement peu agr�able que je d�croche
> tout de suite, tant pis.
>
>
>> Bon, que penses-tu des photos ?
>
> Que ce sont des photos d'un mus�um, voil�.
>
> Et s'il avait �t� dans un garage il nous aurait ramen� des photos de
> garage, et dans un port cela aurait �t� des photos de port.
>
> Si, si.


voil�, suffit de demander :

www.cijoint.fr/cj200911/cijbbGjSXc.jpg
--
G.Ricco


Delestaque

unread,
Nov 7, 2009, 12:36:57 PM11/7/09
to
ShootinG StaR wrote:
>
> Tu exprimes quoi par l� ?
> Je vais pas faire des photos de concert au port et des paysages au
> mus�um,

les ja rdins du Mus�um d' Histoire naturelle sont tr�s beaux aussi,
pourquoi pas ?

les photos de fossiles je pourrais les faire dans mon garage
> m'enfin !

moi, ici dans le living, en auto portrait


.
--
G.Ricco


Ofnuts

unread,
Nov 7, 2009, 1:07:19 PM11/7/09
to
ShootinG StaR wrote:
> Salut � tous,
>
> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> clich�s.
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/

>
> Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>
> J'y ai quand m�me quelques clich�s coup de coeur sur lesquelles d�battre :o)
> Celles ci par exemple :
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3048.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html

Yes...

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3156.html

Un peu loup�ee celle-l�. La PdC est trop courte devant mais pas assez
forte derri�re pour tout flouter.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3174.html

Elle aurait �t� bien s'il n'y avait pas eu l'aile derri�re... Il aurait
fallu �tre 5 centim�tres plus haut ou plus bas... Sinon �a m'a fait
penser � l'Amerzone.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3217.html

Les bois du cerf se perdent un peu dans le balcon et les poutres.

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3225.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3242.html

Tr�s bien vu :-)

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3245.html

Sur celle l�, je me serais d�cal�(*) un poil � droite et en dessous,
pour ne pas avoir d'animal juste derri�re la griffe, et avoir la t�te
dans l'arri�re plan.

> Bon surf.

On va se cotiser pour te trouver un polarisant :-) Il y a m�me certaines
photo hitchcokiennes...

Y'a pas les exifs sur tes photos, tu �tais grosso-modo � combien d'ISO?

(*) rh�toriquement bien s�r. Dans le feu de l'action, je n'aurais sans
doute pas fait mieux....

--
Bertrand

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 2:00:47 PM11/7/09
to
"Ofnuts" <o.f.n...@la.poste.net> a �crit


> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3156.html
>
> Un peu loup�ee celle-l�. La PdC est trop courte devant mais pas assez
> forte derri�re pour tout flouter.

Okay, le probl�me c'est que pour que ce soit encore plus flou derri�re
j'aurais du ouvrir plus, ce qui aurait r�duit drastiquement la PdC (full
frame oblige) corn�lien.
L� je suis � 35mm - f/5,6 - ISO 640 - au 60e

> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3174.html
>
> Elle aurait �t� bien s'il n'y avait pas eu l'aile derri�re... Il aurait
> fallu �tre 5 centim�tres plus haut ou plus bas... Sinon �a m'a fait
> penser � l'Amerzone.

Ok, tu veux dire ne pas avoir l'aile dans le prolongement du cou/cr�ne ?


> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3217.html
>
> Les bois du cerf se perdent un peu dans le balcon et les poutres.

C'est justement ce qui m'a interloqu�, la courbure du bois et du balcon, les
ramures et les poutrelles :)

J'aime bien le parall�le du balcon h�riss� de feuilles et les dents.

> >
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3245.html
>
> Sur celle l�, je me serais d�cal�(*) un poil � droite et en dessous,
> pour ne pas avoir d'animal juste derri�re la griffe, et avoir la t�te
> dans l'arri�re plan.

Ok, int�resssant, l� j'ai mis en ab�me les autres griffes mais c'est moins
accrocheur c'est vrai !

> > Bon surf.
>
> On va se cotiser pour te trouver un polarisant :-) Il y a m�me certaines
> photo hitchcokiennes...

Ouaip :)
Note que le polarisant 82mm low profile �a doit co�ter les n'oeils de la
t�te, par ce que d�j� le filtre UV standard fait vignetter � gogo � 2.8.
On perd combien de diaph avec un polarisant ?


> Y'a pas les exifs sur tes photos, tu �tais grosso-modo � combien d'ISO?

Le tout d�but � 400, puis 640 pour la grosse majorit� et au seuil bas � 800
iso pour ne pas avoir trop de bruit. Je vais updater la galerie avec les
infos exif, �a je sais que JAlbum le g�re, j'imagine que c'est pas li� � la
skin.

> (*) rh�toriquement bien s�r. Dans le feu de l'action, je n'aurais sans
> doute pas fait mieux....

De l'int�r�t d'en d�battre pour se forcer � r�fl�chir sa composition :)


ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 2:09:27 PM11/7/09
to
"ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a �crit

> > Y'a pas les exifs sur tes photos, tu �tais grosso-modo � combien d'ISO?


>
> Le tout d�but � 400, puis 640 pour la grosse majorit� et au seuil bas �
800
> iso pour ne pas avoir trop de bruit. Je vais updater la galerie avec les
> infos exif, �a je sais que JAlbum le g�re, j'imagine que c'est pas li� �
la
> skin.

Ay� c'est fait ! Un peu chiant de ne pas pouvoir garder les param�tres par
d�faut suivant les galeries, du moins j'ai pas trouv� o� si l'option existe
!

Charles VASSALLO

unread,
Nov 7, 2009, 2:38:51 PM11/7/09
to
ShootinG StaR wrote:


>> La prochaine fois, ne pas oublier le filtre polarisant pour les vitrines.
>
> Polarisant standard, non circulaire ?

> Lᅵ je suis bien emm... Par ce qu'il m'en faudrait un de 82mm et c'est quasi


> introuvable et rarement en stock (sans parler du prix).

Le standard d'aujourd'hui, c'est le ᅵ circulaire ᅵ. Qui n'est absolument
pas un polarisant circulaire au sens des physiciens, mais la mise en
cascade d'un polarisant linᅵaire et d'une lame quart d'onde (qui
transforme la polarisation de linᅵaire en circulaire afin de ne pas
troubler la succession de miroirs de l'appareil reflex).

ᅵa bouffe allᅵgrement entre 2 et 3 diaphs

Charles

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 3:18:07 PM11/7/09
to
"Charles VASSALLO" <charles.rosem...@waoo.fr> a �crit

> >> La prochaine fois, ne pas oublier le filtre polarisant pour les
vitrines.
> >
> > Polarisant standard, non circulaire ?

> > L� je suis bien emm... Par ce qu'il m'en faudrait un de 82mm et c'est


quasi
> > introuvable et rarement en stock (sans parler du prix).
>

> Le standard d'aujourd'hui, c'est le � circulaire �. Qui n'est absolument


> pas un polarisant circulaire au sens des physiciens, mais la mise en

> cascade d'un polarisant lin�aire et d'une lame quart d'onde (qui
> transforme la polarisation de lin�aire en circulaire afin de ne pas


> troubler la succession de miroirs de l'appareil reflex).

Ha oui l� c'est trop high-tech pour moi, malgr� 5 ans dans une boite
championne d'optique je ne pige pas :)
Mais du coup un polarisant dit circulaire ne se tourne pas pour �liminer les
reflets qu'on veut, compar� au polarisant que je connais ?


> �a bouffe all�grement entre 2 et 3 diaphs

Hum �a commence � faire beaucoup il faut y aller en plein �t� et/ou avec un
pied :)
Merci pour les infos !

Pierre Pallier

unread,
Nov 7, 2009, 3:22:21 PM11/7/09
to
Hello, ShootinG StaR a �crit dans
<news:4af5d5e4$0$720$426a...@news.free.fr>

> Mais du coup un polarisant dit circulaire ne se tourne pas pour �liminer les
> reflets qu'on veut, compar� au polarisant que je connais ?

Si si, relis ce qu'�crit Charles.
Mise en cascade d'un pola lin�aire ET d'une lame quart d'onde (qui �vite �
la lumi�re *filtr�e* de rester dans un plan unique de polarisation, ce qui
pourrait poser probl�me avec les miroirs semi-transparents qui guident une
partie de la lumi�re vers les capteurs AF).
Donc, tu tournes toujours le filtre, ne t'inqui�tes.
--
Pierre.
Mes photographies : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier
La FAQ de frp : http://pierre.pallier.free.fr/frp
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

Ofnuts

unread,
Nov 7, 2009, 3:30:09 PM11/7/09
to
ShootinG StaR wrote:

> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3174.html
>> Elle aurait �t� bien s'il n'y avait pas eu l'aile derri�re... Il aurait
>> fallu �tre 5 centim�tres plus haut ou plus bas... Sinon �a m'a fait
>> penser � l'Amerzone.
>
> Ok, tu veux dire ne pas avoir l'aile dans le prolongement du cou/cr�ne ?

Oui

>> On va se cotiser pour te trouver un polarisant :-) Il y a m�me certaines
>> photo hitchcokiennes...
>
> Ouaip :)
> Note que le polarisant 82mm low profile �a doit co�ter les n'oeils de la
> t�te, par ce que d�j� le filtre UV standard fait vignetter � gogo � 2.8.
> On perd combien de diaph avec un polarisant ?

En th�orie, exactement un. Dans la pratique c'est plut�t deux... Mais
maintenant que j'ai vu tes exifs, je me demande si tu n'aurai pas pu
faire les m�me photos avec un 35mm f/2 ou m�me un 50mm f/1.8 qui
prennent du filtre 52mm.

>> Y'a pas les exifs sur tes photos, tu �tais grosso-modo � combien d'ISO?
>
> Le tout d�but � 400, puis 640 pour la grosse majorit� et au seuil bas � 800
> iso pour ne pas avoir trop de bruit. Je vais updater la galerie avec les
> infos exif, �a je sais que JAlbum le g�re, j'imagine que c'est pas li� � la
> skin.
>
>> (*) rh�toriquement bien s�r. Dans le feu de l'action, je n'aurais sans
>> doute pas fait mieux....
>
> De l'int�r�t d'en d�battre pour se forcer � r�fl�chir sa composition :)

J'en d�bat beaucoup avec moi-m�me apr�s coup aussi. Mais pour l'instant
le d�bat tourne vite autour du choix entre la commande delete ou la
commande shred :-)

--
Bertrand

ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 3:42:02 PM11/7/09
to
"Bour-Brown" <bour-...@wnd.fr> a �crit :

> Je pr�cise tout de suite que tu n'es pas en cause, sur ce coup c'est le
> probl�me g�n�rique des pr�sentations web qui ne me conviennent jamais.

Okay !
On m'a parl� de �a :
http://spoutphotoblog.com/
Mais je suis f�ch� avec flash.

> Allez, un exemple.
>
> La premi�re image en hauteur que je trouve, je dois jouer de l'ascenseur
> pour la mettre au milieu de l'�cran, normal. Elle y tient d'ailleurs pile
> poil, et �a c'est bien. Bon, eh bien d�s que je clique la suivante, paf
j'ai
> le bandeau en haut qui r�appara�t et qui me force � tout refaire.

De la difficult� de contenter tout le monde, tu dois �tre comme moi sur mon
ordinateur "tout venant" en 1024x768, ce qui �tait la r�solution de base ces
10 derni�res ann�es. Mais avec l'explosion des grandes dalles les photos
sont trop petites pour les r�solutions actuelles (voir JeanPasse dans ce fil
de discussion).
Tu as test� en plein �cran (F11 sur FFox et IE) ? Moi je fais �a et �a
passe.


> > Tu exprimes quoi par l� ?
>
> Disons que je suis toujours autant surpris de voir que les gens sont si
> heureux de faire des photos avec un appareil photo et de montrer toutes
les
> jolies images qu'ils peuvent faire d�s qu'ils vont quelque part.

C'est marrant tu disais que pour mes photos de concert tu aurais aim� voir
l'installation, dans les coulisses et d'autres points de vue. L� c'est plus
orient� "reportage", comme une visite guid�e (la porte d'entr�e, les salles
obscures, les squelettes, le lustre, la sculpture de sortie...).
J'ai tri� pas mal, on peut encore en enlever tr�s certainement, surtout qu'�
chaud le soir m�me on est pas aussi critique :).
En r�sum� tu pr�fererais qu'il n'y ait que 4-5 photos artistiques/originales
� chaque fois ?


> > Comprend pas ta remarque � part vouloir � tout prix faire des photos non
> > figuratives.
>
> C'est plus simple : on est sur un forum de discussion, donc je discute.

C'est le but, mais les �crits sont difficiles � d�crypter, et comme la mode
par ici c'est d'en venir aux joutes oratoires assez vite : j'esp�re d�battre
positivement, mais pour �a j'ai besoin de toi et des autres :)


> Perso je ne comprends pas ta d�marche. On dirait que tu t'es balad� l�-bas
> et que t'as mitraill� un peu tout et n'importe quoi sans grand souci
> particulier.

C'est un peu vrai dans le sens ou j'ai visit� le mus�e et que je l'ai
retranscrit par l'image.
Par contre j'ai tent� de soigner mes cadrages, j'ai fait attention � ma
profondeur de champ, la gestion du bruit, �liminer les reflets quand c'�tait
possible, prises de vue insolites ou originales ou attendre que des humains
passent dans le champ pour donner l'�chelle et fixer leur attitude.


> Allez, un autre exemple, la sculpture de Fr�miet :
> http://farm1.static.flickr.com/188/433726317_288213a770_o.jpg

Oui mais l� son but au photographe c'est de jouer avec la statue, c'est vrai
que c'est nettement plus joli et moins "plat" que ce que j'ai fait. Moi je
conclue ma visite virtuelle par cette statue � la sortie (en face de
l'escalier de la fin de l'expo), avec le cot� dramatique de la sc�ne, des
vo�tes, des serpents sur les tympans et de l'�clairage indirect, le sujet
est tr�s centr� pour �viter les distorsions d�es au grand angle.
Ca n'est pas une belle photo.

> Bon, c'est sans doute une histoire de sensibilit� personnelle, mais perso
je
> trouve cela dommage.

Compl�tement d'accord avec toi, il n'y a pas d'�quivoque entre le clich�
flickr et le mien.
Merci pour ton analye, tu places la barre haut et c'est ce qu'il me faut
pour bosser encore !
Mais tu noteras que j'avais mis en avant qq. clich�s pour le d�bat qui eux,
me semblaient de meilleure qualit�.

@+
--
Yann


ShootinG StaR

unread,
Nov 7, 2009, 3:52:09 PM11/7/09
to
"Pierre Pallier" <mon_re...@nest-pas.invalid> a �crit :

> > Mais du coup un polarisant dit circulaire ne se tourne pas pour �liminer


les
> > reflets qu'on veut, compar� au polarisant que je connais ?
>
> Si si, relis ce qu'�crit Charles.

J'ai bien lu, mais le jargon de physique me manque, la lame de quart d'onde
en l'occurence :D


> Donc, tu tournes toujours le filtre, ne t'inqui�tes.

Merci pour les infos !
Reste � trouver un 82mm, rageant j'ai aucun caillou avec le m�me diam�tre
depuis que j'ai �chang� le 17-40 (� vendre) par le 16-35.

man-d

unread,
Nov 7, 2009, 4:28:01 PM11/7/09
to
ShootinG StaR a écrit :
> Salut à tous,
>
> Cet après midi j'ai fais un tour au Muséum et j'en ai ramené quelques
> clichés.
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>
>
> Bon surf.
>
>
> @+

Salut,

Même pas eu le temps de clore ou de continuer la discussion sur tes
photos de concert que tu passes déjà à autre chose :) Je ne suis pas un
vite je te l'accorde.

Comment te dire ? J'ai pas le niveau, l'expérience et les connaissances
pour critiquer tes photos. Tout simplement car elles montrent un niveau
qui est à des années-lumière du mien. Je suis tout de même convaincu que
certaines images ressortent largement du lot et à l'inverse certaines
sont plus ordinaires. Bref, je me lance !

Globalement l'ambiance et la lumière du lieu passent super bien. Tu
donnes envie d'aller visiter ce musée mais en même temps, tu sembles
tout montrer et visiter la série de photos pourrait être suffisant. Je
n'ai jamais visité ce musée mais on dirait qu'on en a un très bon aperçu
pour ne pas dire un aperçu (trop ?) complet. Je rejoins certains propos
de Pierre ou de Bour-brown.
Je ne sais pas si le musée a un site ou une page Web mais ce serait pas
mal (si le site du musée le permet) de voir un lien direct en dur vers
ce site et cela sur les 4 pages des vignettes. Et on peut encore aller
plus loin.

J'ai lu les autres commentaires : j'en rejoins certains et d'autres
absolument pas. Pour ma part, t'as pas été fort sur tous les points,
tout le temps.

Effectivement, la composition me semble ordinaire sur certains clichés.
Par « ordinaires », je souhaite exprimer des aptitudes et des
connaissances du photographe qui sont clairement maîtrisées mais disons
qu'il y manque une part d'inspiration ou encore de l'originalité ou du
temps. Bour-Brown est allé dans ce sens aussi me semble.

Le premier point noir est MON expérience utilisateur diminuée : comme
déjà mentionné tes photos au format portrait m'obligent à utiliser
l'ascenseur vertical. C'est ton choix et comme tel c'est tout à fait
respectable.
La navigation dans la galerie et ou photo par photo est quasiment
intuitive. Vrai que les vignettes de navigation sont petites.

JAlbum semble être un fort bel outil du moins pour le front-end. C'est
un bon choix ou du moins une excellente base pour encore aller plus loin
et briser certaines barrières, placés souvent involontairement par le
dév du site ou de l'outil.
Mais : pas de Adobe Flashtruc ! Cela me réjouis au plus haut point.
Le HTML et le CSS est correct (syntaxe) mais loin d'être parfait
(Propriétés d'élément HTML mal utilisées, CSS inline).
JavaScript, je ne connais pas mais sa désactivation ne pose pas de
problème de navigation élémentaire. En virant les feuilles CSS, c'est un
peu plus discutable (CSS inline) mais c'est bon.
Je n'ai pas mieux, je ne sais pas mieux faire. J'ai simplement été
sensibilisé sur certains points concernant le Web et son universalité et
y a quelques autres points mineures à revoir selon moi.

Retour à la photo : j'ai regardé une partie de la série avec une
ambiance musicale et j'ai vraiment tripé sur certaines. J'ai passé un
très bon moment
(http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3048.html).

Cette série d'un musée avec celle de Jean-Claude Ghislain me donnent
vraiment envie d'aller en visiter un. Avec mon APN bien sûr !

Bravo :-)

--
man-d

Pierre Pallier

unread,
Nov 7, 2009, 4:45:06 PM11/7/09
to
Hello, man-d a �crit dans <news:hd4oii$sap$1...@news.eternal-september.org>

> Cette s�rie d'un mus�e avec celle de Jean-Claude Ghislain me donnent
> vraiment envie d'aller en visiter un. Avec mon APN bien s�r !

Je crois qu'ils parlaient de la r�novation de ce mus�e, fut un temps.
D�p�che-toi !

man-d

unread,
Nov 7, 2009, 5:16:00 PM11/7/09
to
Pierre Pallier a �crit :

>
> Je crois qu'ils parlaient de la r�novation de ce mus�e, fut un temps.
> D�p�che-toi !

Euh, je... Oui, mais un peu loin :(
Tranquillement, pas vite, je me mets a fouiller par chez moi. Y a
s�rement de quoi :)

--
man-d

Message has been deleted

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 5:13:50 PM11/7/09
to
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1j8tj6q.g6kv0f1iext3eN%>

ton newsreader casse les liens... tsss... encore
un windozien...

.


Pierre Pallier

unread,
Nov 7, 2009, 5:23:57 PM11/7/09
to
Hello, man-d a �crit dans <news:hd4rch$jqg$1...@news.eternal-september.org>

> Euh, je... Oui, mais un peu loin :(

Chuis pas trop � c�t� non plus, h�las...

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 5:25:32 PM11/7/09
to
"ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a �crit dans le message de
news: 4af59a00$0$19295$426a...@news.free.fr...

> Tu exprimes quoi par l� ?
> Je vais pas faire des photos de concert au port et des paysages au mus�um,
> les photos de fossiles je pourrais les faire dans mon garage m'enfin !
> Comprend pas ta remarque � part vouloir � tout prix faire des photos non
> figuratives.

c'est juste l'expression du classique manque de tri...

un passage au mus�e comme �a, �a m�rite 2 photos
pas plus... les 2 meilleures, � toi de juger...

et ce jugement c'est au moins 50% du boulot
de photographe � mon sens...

moi perso avec ta moisson, je garde
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3048.html

en h�sitant 3 jours avec
http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 5:30:13 PM11/7/09
to
"ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a �crit dans le message de
news: 4af59755$0$22558$426a...@news.free.fr...
> C'est le but, donner envie d'aller voir et retranscrire l'atmosph�re un
> peu
> d�suette voir inqui�tante :)

attends, cette salle est sublime d'art nouveau...

perso je ne fous plus les pieds dans les mus�es
depuis que partout c'est plastoc blanc, placo blanc
et n�on partout...le rayon fromage � Auchan quoi...

Message has been deleted

Bour-Brown

unread,
Nov 7, 2009, 5:33:02 PM11/7/09
to
ShootinG StaR a �crit
( news:4af5db80$0$19289$426a...@news.free.fr )

> Tu as test� en plein �cran (F11 sur FFox et IE) ? Moi je fais �a et �a
> passe.

C'est vrai, mais perso je pr�f�re encore les pr�sentations verticales avec
ascenseur, genre :
http://www.boston.com/bigpicture/2009/07/the_2009_venice_biennale.html
http://2photo.ru/13611-its-always-six-oclock.html

Gr�ce � �a j'ai plus l'impression d'�tre avec un magazine qu'un diaporama.


> comme une visite guid�e (la porte d'entr�e, les salles obscures, les
> squelettes, le lustre, la sculpture de sortie...).

Justement, pour moi �a ne le fait pas. Perso je pr�f�re des points de
vue, des perspectives plus personnelles. Y a quelques photos audacieuses,
par exemple le squelette en contre-plong�e et contre-jour sur la verri�re,
mais dans l'ensemble j'ai effectivement l'impression d'�tre, en gros, un
simple spectateur.


> En r�sum� tu pr�fererais qu'il n'y ait que 4-5 photos
> artistiques/originales � chaque fois ?

Je ne sais pas.

Si je devais rester dans l'esprit documentaire, je crois quand m�me que je
grouperais par th�me, la griffe et la dent, les boiseries XIXe, les bocaux,
les spectateurs face au gigantisme, des choses comme �a...

Des trucs plus tranch�s, des points de vue quoi. Par exemple si la lumi�re
te fascine particuli�rement, pourquoi ne pas faire un groupe de photos qui
va s'y attarder sp�cifiquement ?

N'importe comment, si tu pr�sentes des dizaines et des dizaines de photos,
vaut mieux une structure solide pour construire le tout.
(� mon humble avis bien s�r)


> c'est d'en venir aux joutes oratoires assez vite

�a faut pas s'en faire, c'est le fait de certains qui ne supportent pas des
avis tranch�s et qui en font toujours des histoires personnelles. Pas grave.
Tu dis avoir l'habitude des newsgroups, prends ce qui peut te servir, m�me
si �a part en vrille y a encore des trucs qui peuvent tra�ner...


> Merci pour ton analye, tu places la barre haut et c'est ce qu'il me faut
> pour bosser encore !

Bon, c'est toujours g�nant quand on s'applique et qu'il y en a un pour la
ramener, on se dit qu'il n'a qu'� en faire autant, j'admets enti�rement.


> Mais tu noteras que j'avais mis en avant qq. clich�s pour le d�bat qui
> eux, me semblaient de meilleure qualit�.

Oh, la qualit� est bonne, rien � dire. Et puis le fil prend bien, c'est bon
signe. C'est juste que mon attente sur ce forum, ce n'est pas de simples
photos, fussent-elles de cr�nes, c'est plut�t celle d'une vision, d'une
construction.

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 5:33:52 PM11/7/09
to
"Andr�" <mac...@truc.fr> a �crit dans le message de news:
4af5a508$0$966$ba4a...@news.orange.fr...

> Je ne pense pas Au contraire, ca �t� lib�ralis� il me semble
> a condition de ne pas g�ner la circulation et pas d'utilisation
> a des fins de publicit�
> Autorisations de prises de vues

ok mais le plan vigipirate est actif en permanence depuis
bientot 10 ans...


man-d

unread,
Nov 7, 2009, 5:42:09 PM11/7/09
to
Stephane Legras-Decussy a écrit :

> en hésitant 3 jours avec
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html
>


Remarquables ces deux photos là en effet :)
--
man-d

man-d

unread,
Nov 7, 2009, 6:24:09 PM11/7/09
to
ShootinG StaR a écrit :

> Okay !
> On m'a parlé de ça :
> http://spoutphotoblog.com/
> Mais je suis fâché avec flash.
>

Jusqu'à aujourd'hui et probablement encore pour un certain temps, il y a
de très bonnes raisons de ne pas utiliser flash. Je suis d'accord qu'il
y a aussi de bonnes raisons de l'utiliser : certains sites utilisant
flash sont franchement du bonbon pour les yeux. Je comprends qu'on
souhaite l'utiliser. C'est pas le bon forum pour approfondir mais y a
tout de même une façon ou une bonne pratique pour en disposer mais c'est
lourd...

--
man-d

Ofnuts

unread,
Nov 7, 2009, 6:52:33 PM11/7/09
to

Ah, la salle de la collection des engrenages aux Mus�e des Arts et
M�tiers! Et le mus�e de la Marine!
--
Bertrand

Jean-Claude Ghislain

unread,
Nov 7, 2009, 7:01:39 PM11/7/09
to
"ShootinG StaR" a ᅵcrit :

> Okay, le problᅵme c'est que pour que ce soit encore plus flou derriᅵre
> j'aurais du ouvrir plus, ce qui aurait rᅵduit drastiquement la PdC
> (full frame oblige) cornᅵlien.
> Lᅵ je suis ᅵ 35mm - f/5,6 - ISO 640 - au 60e

Pour d'autres le problᅵme est totalement inverse :
http://users.skynet.be/pro-rail/frcadcf0.htm

;-))

--
JCG

Jean-Claude Ghislain

unread,
Nov 7, 2009, 7:11:25 PM11/7/09
to
"man-d" a ᅵcrit :

> C'est pas le bon forum pour approfondir mais y a tout de mᅵme une
> faᅵon ou une bonne pratique pour en disposer mais c'est lourd...

Flash n'est pas forcᅵment lourd :
http://www.stephanvanfleteren.com/gallery_portraits/

--
JCG

Jean-Claude Ghislain

unread,
Nov 7, 2009, 7:16:14 PM11/7/09
to
"Stephane Legras-Decussy" a ᅵcrit :

> ton newsreader casse les liens... tsss... encore
> un windozien...

MacSOUP ᅵa fait pas trᅵs Windoze...

--
JCG

Ofnuts

unread,
Nov 7, 2009, 7:22:11 PM11/7/09
to

Un Windozien sous MacSoup, la grande classe!


--
Bertrand

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 7, 2009, 8:46:02 PM11/7/09
to
"Ofnuts" <o.f.n...@la.poste.net> a �crit dans le message de news:
4af60f33$0$31678$426a...@news.free.fr...

>
> Un Windozien sous MacSoup, la grande classe!

bon avec JCG �a fait 2 personnes qui n'ont pas compris
que c'�tait une vanne justement parce qu'il a macsoup
et qu'il a utilis� en 1er le terme p�joratif windozien...

j'en conclu que ma vanne est loup�e... ;-)

Andr�

unread,
Nov 8, 2009, 2:29:20 AM11/8/09
to

"Stephane Legras-Decussy"

> ok mais le plan vigipirate est actif en permanence depuis
> bientot 10 ans...

J'ai pris de nombreuses photos dans toutes les gares
de France et de Navarre, on m'a foutu une paix royale

--
Andre


YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Nov 8, 2009, 4:05:38 AM11/8/09
to
Stephane Legras-Decussy a écrit :

> perso je ne fous plus les pieds dans les musées


> depuis que partout c'est plastoc blanc, placo blanc

> et néon partout...le rayon fromage à Auchan quoi...
>
>
>
Depuis des années que je le prêche pour les photos, ben le gris gagne du
terrain au musée !
J'ai biché en voyant une expo -il y a deux ans quand même - toute sur
fond gris souris, en lumière douce. Ç'est le meilleur respect des
couleurs. Sinon pour le blanc placo, ben c'est lumineux, mais froid, ce
n'est pas avec les petits budgets qu'on va faire des fonds pour chaque
expo alors blanc.

Noëlle Adam

Bour-Brown

unread,
Nov 8, 2009, 4:48:46 AM11/8/09
to
man-d a écrit
( news:hd4vca$j8t$1...@news.eternal-september.org )

> C'est pas le bon forum pour approfondir

Pourquoi ça ?

Pour moi le problème est celui de la présentation. En matière de photo, les
habitudes sont celles d'une présentation en dur, du genre mise en page, ou
contrôle de l'éclairage, ou diaporama, des trucs comme ça.

Seulement le Net ce sont des écrans, des navigateurs et des systèmes
d'exploitation hétéroclites, ce sont aussi des pratiques et des
environnements incontrôlables, et pour les aficionados de la présentation
c'est un réel casse-tête.

Ce n'est donc pas tant un problème Java, ou Flash, ou Microsoft que celui
d'avoir ses petites photos bien présentées d'une façon et pas d'une autre,
comme si l'essentiel n'était pas le contenu, comme si l'enjeu était ici le
contrôle du spectateur.

Bof bof bof.

Bour-Brown

unread,
Nov 8, 2009, 4:50:51 AM11/8/09
to
Stephane Legras-Decussy a �crit
( news:4af5f4f8$0$31503$426a...@news.free.fr )

> depuis que partout c'est plastoc blanc, placo blanc
> et n�on partout...le rayon fromage � Auchan quoi...

Ou alors carr�ment le capharna�m p�dago :
http://cjoint.com/?likqinAUbh

Un jour ils nous animeront des dinosaures fa�on parc d'attraction, c'est
couru.

man-d

unread,
Nov 8, 2009, 4:57:07 AM11/8/09
to
Jean-Claude Ghislain a ᅵcrit :
Nan, ᅵa passe pas malheureusement et je suis convaincu qu'il serait trᅵs
intᅵressant de pouvoir visiter. Si l'auteur a prᅵvu un accᅵs a son
contenu sans la techno d'Adobe, je peux voir et/ou lire.

Les contenus, non le site au complet, ne sont accessibles. Merci
beaucoup pour le lien.
C'est une triste situation parce que tu partages des photos et des liens
et des conseils et un esprit de la photo passionnants :) Je suis donc
trᅵs intᅵressᅵ de visiter le site :)

Oui, c'est vrai, flash n'est pas lourd si bien utilisᅵ.
Je connais du monde qui utilise du flash sur leur site et le document
Web est accessible. Par exemple, cette personne utilise flash d'une
bonne maniᅵre : http://test.grimart.be/

On peut aussi proposer un lien pour du contenu sans flash. C'est
recommandᅵ quand la navigation ᅵlᅵmentaire et les contenus (les photos,
par exemple) carburent ᅵ l'ActionScript. Quand le site entier repose la
dessus...
Le Web c'est avant tout HTML et CSS. C'est encore ce duo et surtout HTML
qui permettent ᅵ n'importe qui d'accᅵder aux ressources du Web peu
importe le matᅵriel et surtout le navigateur utilisᅵ...
Aussi, faut pas croire que tout le monde a des yeux. Flash met justement
une barriᅵre a ce niveau et bien plus malheureusement.
J'ai surtout la crainte suivante : que quelqu'un souhaite montrer
quelque chose (photos) et opte pour un outil avec flash sans connaᅵtre
certains problᅵmes concernant DES catᅵgories d'utilisateurs.

je n'ai rien contre les sites de jeux, animation et autres que l'on peut
trouver. Flash le permet et c'est trᅵs bien mais c'est encore mieux
quand le mᅵme site propose aussi une description de ce qui n'est pas
accessible. C'est un exemple de bonne pratique en utilisant flash.
Je trouve cela moins ᅵ brutal ᅵ.

--
man-d

man-d

unread,
Nov 8, 2009, 5:05:30 AM11/8/09
to
Bour-Brown a écrit :

> man-d a écrit
> ( news:hd4vca$j8t$1...@news.eternal-september.org )
>
>> C'est pas le bon forum pour approfondir
>
> Pourquoi ça ?

Je voulais pas imposer le sujet.

>
> Pour moi le problème est celui de la présentation. En matière de photo, les
> habitudes sont celles d'une présentation en dur, du genre mise en page, ou
> contrôle de l'éclairage, ou diaporama, des trucs comme ça.
>
> Seulement le Net ce sont des écrans, des navigateurs et des systèmes
> d'exploitation hétéroclites, ce sont aussi des pratiques et des
> environnements incontrôlables, et pour les aficionados de la présentation
> c'est un réel casse-tête.

Tout à fait d'accord !

>
> Ce n'est donc pas tant un problème Java, ou Flash, ou Microsoft que celui
> d'avoir ses petites photos bien présentées d'une façon et pas d'une autre,
> comme si l'essentiel n'était pas le contenu, comme si l'enjeu était ici le
> contrôle du spectateur.
>
> Bof bof bof.

non, non c'est bien le contenu l'enjeu. Pouvoir le montrer, ce contenu,
à un maximun de monde. Un (X)HTML de qualité permet même au aveugles de
« voir » nos photos. Faut pas s'en priver, ni priver.

--
man-d

Andr�

unread,
Nov 8, 2009, 5:06:37 AM11/8/09
to

"Bour-Brown" <bour-...@wnd.fr>

> Un jour ils nous animeront des dinosaures fa�on parc d'attraction, c'est
> couru.

Capt� tout a l'heure derri�re chez moi
Ca impressionne dur,on s'est salu�, il a continu� son chemin...
http://cjoint.com/?lilfoG57CG

--
Andre


Ghost-Rider

unread,
Nov 8, 2009, 5:30:02 AM11/8/09
to
Andrᅵ a ᅵcrit :

> Captᅵ tout a l'heure derriᅵre chez moi
> Ca impressionne dur,on s'est saluᅵ, il a continuᅵ son chemin...
> http://cjoint.com/?lilfoG57CG

C'est assez primitif comme systᅵme de voilure, mᅵme avec la queue qui
sert de dᅵrive. ᅵa le fait marcher en crabe. Pour un lᅵzard, c'est pas
vraiment indiquᅵ.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".
Jᅵsus-Christ

Bour-Brown

unread,
Nov 8, 2009, 5:57:11 AM11/8/09
to
man-d a écrit
( news:hd64ur$n4k$1...@news.eternal-september.org )

> non, non c'est bien le contenu l'enjeu.

Le contenu, ce sont les photos et elles seules. Pas la taille, le fond, la
navigation, tout ce qui tourne autour et qui fait problème.


> Pouvoir le montrer, ce contenu, à un maximun de monde.

Les gens font ce qu'ils veulent. On peut très bien vouloir les photos en jpg
sur clé USB et laisser le téléviseur familial faire le travail, les vouloir
sur son cellulaire pour y jeter un oeil au café, les vouloir en ligne pour
la famille ou les proches, etc.

Dès qu'on fait un site avec menu, couleur, mise en page, m'est avis qu'on
n'est plus dans le domaine de la photo mais de la présentation.

YouDontNeedToKnowButItsNoëlle

unread,
Nov 8, 2009, 6:14:27 AM11/8/09
to
Bour-Brown a écrit :

> Un jour ils nous animeront des dinosaures façon parc d'attraction, c'est
> couru.

C'est fait au Museum d'histoire naturelle à Londres. Et j'ai adoré ça,
btw. Le mouvement ( qui répose très certainement sur une étude sérieuse
des attaches musculaires des os ) on y croit !

Noëlle Adam

Message has been deleted

Ofnuts

unread,
Nov 8, 2009, 9:21:39 AM11/8/09
to
Ghost-Rider wrote:
> Andr� a �crit :

>
>> Capt� tout a l'heure derri�re chez moi
>> Ca impressionne dur,on s'est salu�, il a continu� son chemin...
>> http://cjoint.com/?lilfoG57CG
>
> C'est assez primitif comme syst�me de voilure, m�me avec la queue qui
> sert de d�rive. �a le fait marcher en crabe. Pour un l�zard, c'est pas
> vraiment indiqu�.

C'est pas une voile, c'est le radiateur du moteur... (qui permet aussi
de r�chauffer le moteur pour l'aider au d�marrage dans les petits matins
froids).

--
Bertrand

Ofnuts

unread,
Nov 8, 2009, 9:22:22 AM11/8/09
to
YouDontNeedToKnowButItsNo�lle wrote:
> Bour-Brown a �crit :
>
>> Un jour ils nous animeront des dinosaures fa�on parc d'attraction, c'est
>> couru.
>
> C'est fait au Museum d'histoire naturelle � Londres. Et j'ai ador� �a,
> btw. Le mouvement ( qui r�pose tr�s certainement sur une �tude s�rieuse
> des attaches musculaires des os ) on y croit !
>

Y'a eu aussi au Palais de la D�couverte.

--
Bertrand

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 9:31:47 AM11/8/09
to
Benoit a �crit :
> ShootinG StaR <SOUPAPES_y...@free.fr> wrote:
>
>> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
>> clich�s.
>> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>
> L'interface utilisateur de ton site est vraiment n'importe quoi
> avec les petites photos/icones qui se balladent de bas en haut et les
> fl�ches qui sont � c�t� du titre � Museum d'Histoire Naturelle � et font
> plut�t penser � des fl�ches pour changer de collection de photos, genre
> passer � � Palais de la D�couverte �.
>
> Bref les photos sont bien mais on passe plus de temps � savoir
> comment se � servir � d'un site web que de profiter d'icelui. C'est un
> site de windoziste pour windoziens.
>

???

�a ressemble �norm�ment � une galerie JAlbum ou � d'autres g�n�r�es par
des outils du m�me genre, et je trouve �a agr�able et facile �
consulter... Juste longue en chargement de chaque page, je suppose donc
que ce n'est peut-�tre pas JAlbum, 100% html, et donc l�ger et rapide.

Quant � �tre r�serv� aux windowsiens, n'importe quoi

Bour-Brown

unread,
Nov 8, 2009, 9:35:00 AM11/8/09
to
Andr� a �crit
( news:4af69823$0$936$ba4a...@news.orange.fr )

> http://cjoint.com/?lilfoG57CG

Je vois ce que c'est, on commence par r�-introduire l'ours, le loup et le
lynx, et puis on continue par le M�sozo�que...

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 9:37:40 AM11/8/09
to
Inspecteur Morvandieu a ᅵcrit :
> "ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de
> news: 4af4bd45$0$3615$426a...@news.free.fr...
>> Salut ᅵ tous,
>>
>> Cet aprᅵs midi j'ai fais un tour au Musᅵum et j'en ai ramenᅵ quelques
>> clichᅵs.
>
>
> L'atmosphᅵre poussiᅵreuse et mortifᅵre du musᅵe est bien rendue.
>
> :-\

Poussiᅵreuse ? Toutes les surfaces visibles (parquet, vitrines) semblent
rutilantes.
Mortifᅵre ? regarde la mine des enfants, c'est un lieu extraordinaire,
un des rares qui me fassent regretter d'ᅵtre loin de Paris. Il faut
plusieurs jours pour en ᅵbaucher le tour...
Les galeries des invertᅵbrᅵs sont ᅵgalement fascinantes.

Dans quelques (dizaines d' ?) annᅵes, on pourra y voir une infime partie
de ce que fut "la nature" ;-(


>
> La prochaine fois, ne pas oublier le filtre polarisant pour les vitrines.
>
Lᅵ, d'accord, mᅵme si de bonnes ᅵmes prᅵtendent (ᅵ tort) qu'il ne sert ᅵ
rien ;-)

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 10:15:49 AM11/8/09
to
Pierre Pallier a �crit :

> Je crois qu'ils parlaient de la r�novation de ce mus�e, fut un temps.
> D�p�che-toi !

euh, je crois que tu retardes: elle est achev�e, au moins pour ces
galeries ;-)

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 10:22:09 AM11/8/09
to
Stephane Legras-Decussy a ᅵcrit :

> "ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de
> news: 4af59a00$0$19295$426a...@news.free.fr...
>> Tu exprimes quoi par lᅵ ?
>> Je vais pas faire des photos de concert au port et des paysages au musᅵum,
>> les photos de fossiles je pourrais les faire dans mon garage m'enfin !
>> Comprend pas ta remarque ᅵ part vouloir ᅵ tout prix faire des photos non
>> figuratives.
>
> c'est juste l'expression du classique manque de tri...
>
> un passage au musᅵe comme ᅵa, ᅵa mᅵrite 2 photos
> pas plus... les 2 meilleures, ᅵ toi de juger...
>
> et ce jugement c'est au moins 50% du boulot
> de photographe ᅵ mon sens...> en hᅵsitant 3 jours avec
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_3112.html
>

Excellent choix, mais a-priori ᅵlitiste discutable. Moi je garderais
plus de la moitiᅵ, les unes pour un haut niveau photographique, les
autres pour leur intᅵrᅵt ᅵ un titre ou un autre.

Je sais que certains ne vont au Louvre *que* pour la Joconde, et
d'autres au musᅵe de Grenoble que pour un seul des quelques Zurbaran qui
s'y trouvent, alors qu'il y a aussi les autres (Zurbaran), des
impressionnistes, des fauves, des cubistes, des pompiers, et des tas de
machins "modernes" qui peuvent susciter au moins le dᅵbat entre visiteurs.

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 10:24:11 AM11/8/09
to
Stephane Legras-Decussy a ᅵcrit :
> "ShootinG StaR" <SOUPAPES_y...@free.fr> a ᅵcrit dans le message de
> news: 4af59755$0$22558$426a...@news.free.fr...
>> C'est le but, donner envie d'aller voir et retranscrire l'atmosphᅵre un
>> peu
>> dᅵsuette voir inquiᅵtante :)

>
> attends, cette salle est sublime d'art nouveau...
>
exactement, rien que le lieu, mᅵme vide, serait intᅵressant...

> perso je ne fous plus les pieds dans les musᅵes


> depuis que partout c'est plastoc blanc, placo blanc

> et nᅵon partout...le rayon fromage ᅵ Auchan quoi...

hᅵoui, valᅵ, mᅵme au musᅵe de Grenoble (mais ce n'est pas le pire) ;-)

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 10:26:56 AM11/8/09
to
Benoit a �crit :
> ShootinG StaR <SOUPAPES_y...@free.fr> wrote:

>>> (de Benoit) Bref les photos sont bien mais on passe plus de temps � savoir


>>> comment se � servir � d'un site web que de profiter d'icelui. C'est un
>>> site de windoziste pour windoziens.

>> Remarque d'int�griste � oeilli�res et m�connaissance du sujet :)
>
> Non non. J'ai ecrit mes premi�res lignes de code en 1974
> alors... camembert. :)

C'est bien ce qu'on dit, gamin !!!;-)
(premier basic en... 1967, sur Programma 101 :-))

Ghost-Rider

unread,
Nov 8, 2009, 10:59:53 AM11/8/09
to
Ofnuts a �crit :

> C'est pas une voile, c'est le radiateur du moteur... (qui permet aussi
> de r�chauffer le moteur pour l'aider au d�marrage dans les petits matins
> froids).

En r�alit�, on ne sait pas trop � quoi servaient ces membranes de
certains animaux pr�historiques. Un radiateur ? C'est une hypoth�se
parait-il. J'aurais aim� vivre � cette �poque pour percer tous ces myst�res.

--
Ghost Rider

"Aimez-vous les uns les autres".

J�sus-Christ

Jean-Claude Ghislain

unread,
Nov 8, 2009, 12:25:06 PM11/8/09
to
"man-d" a ᅵcrit :

>> Flash n'est pas forcᅵment lourd :
>> http://www.stephanvanfleteren.com/gallery_portraits/

> Nan, ᅵa passe pas malheureusement et je suis convaincu qu'il serait
> trᅵs intᅵressant de pouvoir visiter. Si l'auteur a prᅵvu un accᅵs a
> son contenu sans la techno d'Adobe, je peux voir et/ou lire.

Qu'est-ce qui ne passe pas ?

> Oui, c'est vrai, flash n'est pas lourd si bien utilisᅵ.
> Je connais du monde qui utilise du flash sur leur site et le document
> Web est accessible. Par exemple, cette personne utilise flash d'une
> bonne maniᅵre : http://test.grimart.be/

Heuh oui, c'est moi ᅵa...

--
JCG

man-d

unread,
Nov 8, 2009, 1:11:49 PM11/8/09
to
Bour-Brown a écrit :

>
> Dès qu'on fait un site avec menu, couleur, mise en page, m'est avis
> qu'on n'est plus dans le domaine de la photo mais de la présentation.
>

Ouais assez d'accord. Assez parce que tu parles d'un menu mais je suis
tout à fait d'accord si tu ajoutes couleur et mise em page : ca devient
de la présentation.
À voir les galeries de photographes, bah la présentation est tout de
même un domaine qui peut valoriser les contenus et inciter l'utilisateur
à cliquer sur photo suivante ou pire, entre autres, la fermeture de la
fenêtre qui affichait le site. J'en suis certain : y a aucun photographe
sur le Web qui souhaite ça.
Pour faire cliquer l'internaute sur le bouton « acheter cette photo »,
je pense que c'est la photo qui est importante enfin faut l'espérer ^^
Mais la présentation, le placement des éléments du document Web sont
aussi impliqués pour une certaine part si l'utilisateur clique.

Mais dans ton précédent message tu parles d'un enjeu qui est le contrôle
de l'utilisateur et que tu ne semble pas apprécier.
Dès que tu accèdes un site Web, une galerie de photos, les choix du
créateur du site concernant la navigation sont une sorte de prise de
contrôle. « Clique ICI pour voir la suite » par exemple.
Autrement, dans le cadre d'une fonction de diaporama qui ne permet pas
une vitesse de défilement ajustable ou l'arrêt par l'utilisateur de ce
défilement, on peut parler de captivité.


--
man-d

FiLH

unread,
Nov 8, 2009, 1:49:26 PM11/8/09
to
ShootinG StaR <SOUPAPES_y...@free.fr> wrote:

> Salut � tous,


>
> Cet apr�s midi j'ai fais un tour au Mus�um et j'en ai ramen� quelques
> clich�s. http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/
>

> Comme auparavant, ce sont "des photos", pas vraiment "de la Photo".
>
> J'y ai quand m�me quelques clich�s coup de coeur sur lesquelles d�battre
> :o) Celles ci par exemple :
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_304
> 8.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_311
> 2.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_315
> 6.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_317
> 4.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_321
> 7.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_322
> 5.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_324
> 2.html
> http://rdconnection.free.fr/Museum_Histoire_Naturelle_Paris/slides/IMG_324
> 5.html

Ne garder que celles l� serait une bonne id�e. Tu t'en est plut�t bien
sorti, l'endroit est tout aussi fascinant que pi�geux et impossibles
pour les photos.

FiLH

--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-�-dire
une v�rit� qui s'arr�te sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org

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Pierre Pallier

unread,
Nov 8, 2009, 3:18:35 PM11/8/09
to
Hello, markorki a �crit dans <news:4af6e09b$0$972$ba4a...@news.orange.fr>

> euh, je crois que tu retardes: elle est achev�e, au moins pour ces
> galeries ;-)

Pour moi, il n'y a eu que la r�novation partielle de 1998...
Mais je peux me tromper.
Tant qu'ils ne chassent pas Naphtal�ne de ces lieux...
--
Pierre.
Mes photographies : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier
La FAQ de frp : http://pierre.pallier.free.fr/frp
Les news avec 40tude Dialog : http://perso.wanadoo.fr/pierre.pallier/Dialog

Bour-Brown

unread,
Nov 8, 2009, 3:23:00 PM11/8/09
to
man-d a écrit
( news:hd71f2$b6i$1...@news.eternal-september.org )

> Mais dans ton précédent message tu parles d'un enjeu qui est le contrôle
> de l'utilisateur et que tu ne semble pas apprécier.

Je n'aime pas quand les sites bricolent sur mon écran.

Une fenêtre qui s'ouvre par exemple, ou un mode plein écran, ou encore des
vignettes qui bougent, qui s'affichent ici ou la de façon progressive, ou
des bandeaux qui apparaissent, se déroulent ou se déplacent selon la
position de la souris, sans compter les sons ou la musique. Il y a
d'ailleurs des sites carrément rébus, avec des bidules animés dans tous les
coins et des zones qui changent avec le passage du pointeur.

Bref, ce sont des choses qui me gonflent, voilà.

Pour moi une flèche c'est une flèche, pas besoin de faire des effets
aquatiques, des effets 3D, des effets d'enfoncement ou je ne sais quoi
d'autre. Ici par exemple le site c'est des effets du même genre, le bandeau
un peu gonflé, une écriture style LCD sur fond vert pâle, des vignettes qui
se baladent à droite et à gauche, des zones sensibles que l'on doit
deviner...

C'est un peu comme les beaux livres sur papier glacé, jaquette avec rabats,
le tout dans un coffret. La littérature, elle n'en a rien à faire, en vrai
elle supporte très bien le livre de poche.


> Dès que tu accèdes un site Web, une galerie de photos, les choix du
> créateur du site concernant la navigation sont une sorte de prise de
> contrôle. « Clique ICI pour voir la suite » par exemple.

Exactement, pour ça que je préfère les ascenseurs. Que l'on me mette tout en
vrac, et moi je me débrouille.

C'est marrant, d'un côté faudrait que les navigateurs ou les sytèmes
d'exploitation soient tous différents, liberté tout ça, mais d'un autre
faudrait que tout le monde adopte tout à coup les mêmes protocoles -
cherchez l'erreur.

En vérité je te le dis, que chacun fasse comme il veut, de toute façon si ça
ne me plaît pas je me barre.

Ofnuts

unread,
Nov 8, 2009, 3:32:06 PM11/8/09
to
Benoit wrote:
> IBM 36 dans mon Lyc�e
>

Basic, et, je suppose, GAP/RPG, c'est de la programmation, �a?

--
Bertrand

man-d

unread,
Nov 8, 2009, 4:48:30 PM11/8/09
to
Jean-Claude Ghislain a ᅵcrit :
> "man-d" a ᅵcrit :
>
>>> Flash n'est pas forcᅵment lourd :
>>> http://www.stephanvanfleteren.com/gallery_portraits/
>
>> Nan, ᅵa passe pas malheureusement et je suis convaincu qu'il serait
>> trᅵs intᅵressant de pouvoir visiter. Si l'auteur a prᅵvu un accᅵs a
>> son contenu sans la techno d'Adobe, je peux voir et/ou lire.
>
> Qu'est-ce qui ne passe pas ?

Aucun navigateur Web ne comprend flash. Le plugin d'Adobe est un
prᅵ-requis pour accᅵder aux contenus flash. C'est une technologie qui
n'est pas documentᅵe publiquement. Cela veut dire que des catᅵgories
d'utilisateurs restent sur le carreau. Certaines catᅵgories
d'utilisateurs humains mais aussi tous les bots parcourant le Web ᅵ des
fins d'indexation entre autres. Cela a un impact sur le nombre de
visiteurs et l'expᅵrience utilisateur.

Si le souhait de ce photographe et auteur Belge est de laisser voir son
ᅵuvre et faciliter la visite de son site Web pour un maximum
d'internautes sans discrimination liᅵ ᅵ la langue, la provenance, le
matᅵriel utilisᅵ, le logiciel, un handicap physique ou cognitif alors il
a fait un mauvais choix technologique pour ses galeries de photos
jusqu'ᅵ aujourd'hui.
S'il fourni aussi ses contenus sans utiliser flash, le problᅵme a
beaucoup de chances d'ᅵtre ᅵliminᅵ.

Je rectifie quand mᅵme quelque chose : j'avais dit que tout le site
n'ᅵtait pas accessible. En fait ᅵa dᅵpend : j'accᅵde trᅵs bien aux
contenus qui sont ᅵ la racine de son site si je puis dire :
http://www.stephanvanfleteren.com/
Moi, je n'ai pas de problᅵme tant que je ne souhaite pas voir ses
galeries et puis j'ai des yeux, de mauvais yeux, mais je vois.

Le document Web fourni ᅵ l'adresse
http://www.stephanvanfleteren.com/portfolio.htm par exemple est valide
autant pour XHTML et le code des feuilles de style en cascade (CSS) si
l'on utilise juste les validateurs automatiques (Par exemple ceux
fournis par le W3C ou encore le WHATWG, le W3Quᅵbec, etc.). C'est une
trᅵs bonne chose de valider son code avec ces outils ! Par contre ils ne
disent pas tout.
Un examen manuel rapide du code HTML transmis au navigateur, pour que
celui-ci puisse afficher la page, rᅵvᅵle tout de mᅵme quelques soucis
qui une fois rᅵglᅵs, peuvent reculer les barriᅵres. La validation du
document Web fourni par l'URL mentionnᅵe plus haut ᅵchoue dᅵs la
directive 1 [prioritᅵ 1] des ᅵ Web Content Accessibity Guidelines 1.0 ᅵ
de la ᅵ Web Accessibility Initiative ᅵ du W3C et je ne suis pas ᅵ jour
(y ᅵ la v2 de ces WCAG).

* http://www.w3.org/standards/webdesign/accessibility

* http://www.la-grange.net/w3c/wcag1/wai-pageauth.html
Ici c'est la traduction franᅵaise de la version 1 des WCAG.

Je l'avais dᅵjᅵ mentionnᅵ : c'est pas mon metier. J'ai juste ᅵtᅵ
sensibilisᅵ ᅵ certains problᅵmes du Web et des pratiques lors de la
conception d'un site.

je ne tiens nullement ᅵ dire ce qu'il faut faire ou pas ou que le site
est mauvais ou pas. Chacun et chacune fait comme il veut et surtout peut.
J'essaie de partager et je suis convaincu que le contenu est plus
important que le contenant mais faut pas que le contenant pose problᅵme.

Valider aux WCAG v1 n'est pas une mince affaire et peut impliquer un
surcoᅵt et/ou ᅵnormᅵment de travail et de connaissances.
Je pense que j'ai fait une remarque pertinente et j'en suis d'autant
plus convaincu depuis que j'ᅵtais assis derriᅵre un homme aveugle qui
installait un systᅵme d'exploitation sur son ordi et utilisait les
ressources du Web pour avoir des infos.


>
>> Oui, c'est vrai, flash n'est pas lourd si bien utilisᅵ.
>> Je connais du monde qui utilise du flash sur leur site et le document
>> Web est accessible. Par exemple, cette personne utilise flash d'une
>> bonne maniᅵre : http://test.grimart.be/
>
> Heuh oui, c'est moi ᅵa...
>

:)

--
man-d

markorki

unread,
Nov 8, 2009, 4:58:44 PM11/8/09
to
Ofnuts a �crit :
Ben oui, c'est de la programmation, puisqu'on d�crit un algorithme et
qu'on attend un r�sultat, num�rique en l'occurence pour la Programma
101, qui �tait si on veut une calculette programmable, sur peu de pas de
programmes et sur peu de chiffres (22 d�cimales qd-m�me)

Mais justement, en maths appliqu�es, c'est l'int�r�t, trouver une boucle
qui tienne dans le nombre de pas de programmes, et faire it�rer...

man-d

unread,
Nov 8, 2009, 5:23:03 PM11/8/09
to
Bour-Brown a écrit :

> man-d a écrit
> ( news:hd71f2$b6i$1...@news.eternal-september.org )
>
>
> Je n'aime pas quand les sites bricolent sur mon écran.
>
>
> Bref, ce sont des choses qui me gonflent, voilà.
>

>

>> Dès que tu accèdes un site Web, une galerie de photos, les choix du
>> créateur du site concernant la navigation sont une sorte de prise de
>> contrôle. « Clique ICI pour voir la suite » par exemple.
>
> Exactement, pour ça que je préfère les ascenseurs. Que l'on me mette
> tout en
> vrac, et moi je me débrouille.
>
> C'est marrant, d'un côté faudrait que les navigateurs ou les sytèmes
> d'exploitation soient tous différents, liberté tout ça, mais d'un autre
> faudrait que tout le monde adopte tout à coup les mêmes protocoles -
> cherchez l'erreur.
>

Bon, nous avons quelques points communs alors :)

J'ai un bouquin qui décrit plutôt bien le problème et est tout à fait
recommandable :
http://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/design-web-utiliser-les-standards-9782212120264

Sur la page y a des extraits dispos en pdf.

> En vérité je te le dis, que chacun fasse comme il veut, de toute façon
> si ça
> ne me plaît pas je me barre.

Par exemple.

--
man-d

JeanPasse

unread,
Nov 8, 2009, 5:23:54 PM11/8/09
to

"Jean-Claude Ghislain" <j...@grimart.invalid> a ᅵcrit dans le message de
news: hd52df$ech$1...@news.eternal-september.org...
> "man-d" a ᅵcrit :
>
>> C'est pas le bon forum pour approfondir mais y a tout de mᅵme une faᅵon
>> ou une bonne pratique pour en disposer mais c'est lourd...

>
> Flash n'est pas forcᅵment lourd :
> http://www.stephanvanfleteren.com/gallery_portraits/
>
> --
> JCG
>
Ca c'est du bon flash. Rapide. Trop souvent je dᅵmissionne lorsque l'on nous
prᅵsente un carrᅵ blanc avec un petit zinzin animᅵ pour attendre la photo
suivante.
Renᅵ

Ofnuts

unread,
Nov 8, 2009, 6:55:22 PM11/8/09
to
man-d wrote:

> Valider aux WCAG v1 n'est pas une mince affaire et peut impliquer un

> surco�t et/ou �norm�ment de travail et de connaissances.


> Je pense que j'ai fait une remarque pertinente et j'en suis d'autant

> plus convaincu depuis que j'�tais assis derri�re un homme aveugle qui
> installait un syst�me d'exploitation sur son ordi et utilisait les

> ressources du Web pour avoir des infos.

Reste que les personnes avec des "probl�mes d'acc�s" sur le web se
divisent en trois:

- les sourds
- les aveugles
- les handicap�s moteurs

Dans le cadre d'un site de photos:

- les sourds n'ont pas de probl�mes, ils sont m�me avantag�s si le site
insiste pour diffuser une muzak en m�me temps que les photos d�filent
- les aveugles ne font pas vraiment partie du coeur de cible
- reste les handicap�s moteurs, mais un site qui r�pond au clavier est
suffisant.


--
Bertrand

Message has been deleted

Ofnuts

unread,
Nov 9, 2009, 8:32:25 AM11/9/09
to
Benoit wrote:

> Ofnuts <o.f.n...@la.poste.net> wrote:
>
>> Reste que les personnes avec des "probl�mes d'acc�s" sur le web se
>> divisent en trois:
>>
>> - les sourds
>> - les aveugles
>> - les handicap�s moteurs
>
> Parce que Flash fonctionne sur toutes les machines ? Tu as d�j�
> quelques millions d'iPhone qui ne sont ni sourds, ni aveugles, ni
> handicap�s moteurs.

Je ne r�ponds pas sur Flash, mais sur la suggestion d'�tre conformes au
WCAG (regarde ce que j'ai laiss� dans le quote).

> De plus des tests faits sur t�l�phones portables ont aboutis �
> une dur�e d'utilisation du t�l�phone d'un peu plus d'une demi-heure au
> lieu de plusieurs heures sur le net. C'est pareil pour un portable :
> Flash consomme, consomme, consomme et ce m�me quant il est en
> arri�re-plan.

Faut expliciter ta pens�e, je ne vois m�me pas de quoi tu causes.

> Toute technomogie propri�taire est � �viter. Sauf si on s'en
> sert en comit� restreint, et encore si c'est la sienne.

Oui.

--
Bertrand

Ghost-Rider

unread,
Nov 9, 2009, 10:26:47 AM11/9/09
to
Ofnuts a �crit :
> Benoit wrote:

>> De plus des tests faits sur t�l�phones portables ont aboutis �
>> une dur�e d'utilisation du t�l�phone d'un peu plus d'une demi-heure au
>> lieu de plusieurs heures sur le net. C'est pareil pour un portable :
>> Flash consomme, consomme, consomme et ce m�me quant il est en
>> arri�re-plan.
>
> Faut expliciter ta pens�e, je ne vois m�me pas de quoi tu causes.

Si, si, il y a des t�l�phones qui ont un flash pour prendre les photos
mais ils �clairent mal les arri�res-plans, c'est vrai.

>> Toute technolomonolomogie propri�taire est � �viter. Sauf si on s'en


>> sert en comit� restreint, et encore si c'est la sienne.

> Oui.

Il vaut mieux �crire soi-m�me son OS, c'est plus s�r.

nicolas vigier

unread,
Nov 9, 2009, 11:15:24 AM11/9/09
to
On 2009-11-09, Benoit <benoit....@leraillez.sansspam.com> wrote:
>
> De plus des tests faits sur t�l�phones portables ont aboutis �
> une dur�e d'utilisation du t�l�phone d'un peu plus d'une demi-heure au
> lieu de plusieurs heures sur le net. C'est pareil pour un portable :
> Flash consomme, consomme, consomme et ce m�me quant il est en
> arri�re-plan.

Je confirme. Une ou 2 pages avec du flash, et le cpu est � 100%.
J'ai la plupars du temps une 50aine de pages ouvertes dans mon
navigateur. Aucun probl�me, quasiment pas de cpu utilis�, sauf quand
l'une des pages utilise flash. Le plugin firefox "flashblock" est tr�s
pratique pour ne pas charger sa machine inutilement avec des pubs en
flash, les applis flash ne d�marrent que lorsqu'on a cliqu� dessus. Par
contre il ne faut pas oublier de fermer ou recharger la page immediatement
apr�s quand on en a plus besoin ...

--
http://n0x.org/

Pierre Pallier

unread,
Nov 9, 2009, 11:18:02 AM11/9/09
to
Hello, Benoit a �crit dans
<news:1j8wtpp.1o21eja125fb07N%benoit....@leraillez.sansspam.com>

> De plus des tests faits sur t�l�phones portables ont aboutis �
> une dur�e d'utilisation du t�l�phone d'un peu plus d'une demi-heure au
> lieu de plusieurs heures sur le net. C'est pareil pour un portable :
> Flash consomme, consomme, consomme et ce m�me quant il est en
> arri�re-plan.

Le flash a toujours �t� la ruine des batteries, mieux vaut de toutes fa�ons
pousser un peu la sensibilit� pour avoir une image qui sera au final plus
naturelle...

FiLH

unread,
Nov 9, 2009, 1:34:53 PM11/9/09
to
Ofnuts <o.f.n...@la.poste.net> wrote:

>
>
> Reste que les personnes avec des "probl�mes d'acc�s" sur le web se
> divisent en trois:
>
> - les sourds
> - les aveugles
> - les handicap�s moteurs

Hum... les mal voyants n'ont pas les m�mes probl�mes que les aveugles.
Par exemple nous avons parfois des utilisateurs qui ont besoin de
grossissements et de contrastes �lev�s.

Sinon il y a aussi les � daltoniens �...

Et si on consulte bien le RGAA il y a aussi les cons (si si).

Stephane Legras-Decussy

unread,
Nov 9, 2009, 3:23:21 PM11/9/09
to
"Benoit" <benoit....@leraillez.sansspam.com> a �crit dans le message de
news: 1j8wtpp.1o21eja125fb07N%

> Parce que Flash fonctionne sur toutes les machines ? Tu as d�j�
> quelques millions d'iPhone qui ne sont ni sourds, ni aveugles, ni
> handicap�s moteurs.

quoi ? un iPhone n'affiche pas les pages en flash ?

super g�nial le t�l�phone top du top de la frime...
je me marre...


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