besoin de conseils pour portrait
Frédéric Grandjean
Je prévois de faire une série de portraits, je prends ce risque bien que
je sois débutant.
J'aurai besoin de quelques conseils, sachant que :
- le modèle (brune, peau blanche) sera entièrement habillée en noir ;
- la séance se fera à l'extérieur ;
- la prise de vue se fera en N&B ;
- je dispose d'un Minolta 300si et de deux zooms (35-70 et 75-300).
- quelle sensibilité de film utiliser (50, 100 ou 400 ASA) ?
- quel objectif utiliser ?
- à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
- quels pièges à éviter (techniques, ou autres) ?
Merci d'avance.
Remi COCULA
Frédéric Grandjean a écrit dans le message <37CE5884...@online.fr>...
>Bonjour,
>
>Je prévois de faire une série de portraits, je prends ce risque bien que
Je vais essayer d'apporter des éléments de réponse bien que n'étant pas
vraiment compétent. D'autres personnes te donneront de meilleurs conseils.
>
>je sois débutant.
>J'aurai besoin de quelques conseils, sachant que :
>- le modèle (brune, peau blanche) sera entièrement habillée en noir ;
La c'est déja pas facile a gérer. Il va faloir que tu réfléchisses beaucoup
a ce que tu veux rendre sur tes portraits .
Si tu veux faire un protrait tres realiste du point de vue des traits,
(genre Avedon) il faudra concentrer l'exposition sur le visage (donc hautes
lumieres) au riqsue de noyer cheuveux et vetement dans le noir complet. Dans
le cas tu dois travailler ton cadrage de facon que les zones sombres ne
prennent pas une place disproportionnée dans l'image.
Si tu prends l'exposition variment sur le visage, les éléments de drapé ou
le dessin ds cheuveux vont disparaitre. Il me semble que dans ce cas tu as
interet a faire un cadrage serré.
Tu peux aussi vouloir surexposer le visage pour effacer les traits et donner
au air "vaporeux"; dans ce cas tu retrouvera plus de détails dans les autres
éléments. Par contre ne prends pas la mesure de l'exposition sur le noir
mais plutot sur une zone neutre (une charte gris neutre peut-être).
Enfin tout ca ca dépend aussi de l'éclairage ... A propos de ca méfie toi de
ne pas trop forver les contrastes de lumiere (genre une partie a l'ombre,
une partie en plein soleil). Au tirage les contraste soront encore
accentués. Et puis si tu veux une image contrastée, il est toujours possible
de la réaliser au tirage alors que le contraite (image trop contrastée qu'on
veut adoucir au tirage) ... c'est dur.
>- la séance se fera à l'extérieur ;
Au moins tu aura de la lumiere bien blanche. C'est mieux qu'un mauvais
hallogène. Par contre tu ne pourra pas faire bouger le soleil (il le fait
déja tout seul) donc prends le temps de placer le modèle avant de sortir ton
appareil. Evite le soleil de midi bien sur.
>- la prise de vue se fera en N&B ;
>- je dispose d'un Minolta 300si et de deux zooms (35-70 et 75-300).
Prends le 35-70: plus leger et plus maniable et moins agressif pour le
modele (il ne faut pas qu'il ait l'impression d'avoir une machine en face de
lui.
>
>- quelle sensibilité de film utiliser (50, 100 ou 400 ASA) ?
Ben ... 50 c'est bien mais encore faut-il avoir de la lumiere.
En lumiere du jour c'est un bon point. ca dépends aussi de ton ouverture et
de si le modele bouge.
Si le modele est completement statique tu peux te permettre de travailler a
vitesses lentes sur pied. Mais c'est pas tres comfortable ca empeche de
bouger pour trouver le meilleur cadrage... Bref ca casse la spotanéité du
modele et du photographe.
Bref prends 1 50ISO, 1 100ISO et une 400. tu commence avec la 50 et tu vois
si tu est a l'aise. Au 15e de seconde a plaine ouverture, laisse tomber.
Essaye le film plus sensible pour etre vraiment a l'aise.
Mais tout ca c'est encore tres subjectif. une fois j'ai fait un portrait au
8e en 800ISO et je l'aime bien; c'est legerement flou. l'important apres
tout c'est l'impression générale qui se dégage de l'image.
>- quel objectif utiliser ?
35-70. Attention a l'utilisation du 35mm (deformation pour effets spéciaux).
>- à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
>priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
Grande ouverture a mon avis. Il faut une tres courte Pdf d'autant plus que
en extérieur tu risque d'avoir des objets parasites en arriere plan.
>- quels pièges à éviter (techniques, ou autres) ?
Ecouter les conseils des autres :-)
>
>Merci d'avance.
>
>
>
>
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Pour les fidèles de FRP .... quelques images
http://arts.fr.fortunecity.com/beaubourg/22
Daniel
37CE5884...@online.fr...
>J'aurai besoin de quelques conseils, sachant que :
>- le modèle (brune, peau blanche) sera entièrement habillée en noir ;
>- je dispose d'un Minolta 300si et de deux zooms (35-70 et 75-300).
>
C'est plutot a toi de le dire... Après tout un portrait peut se prendre de
50 manières différentes. Cela depend de ce que tu veux. PErsonne ne peut le
savoir, à part toi :)
Pour du n&b tu peux prendre du 400 ISO sans (grosse) perte de qualité, cela
te donneras une marge avec tes objectifs pas très lumineux.
>- à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
>priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
>- quels pièges à éviter (techniques, ou autres) ?
Faut éviter que la cellule de ton apparel ne fasse la mesure que sur le
noir... Méfies toi de ton 300SI, tu n'as pas l'appareil manuel par
excellence controle bien l'ouverture, faut pas qu'elle soit trop ouverte
sinon grosse perte de qualité (ca dépend de l'optique) sur un zoom.
Tu sais le protrait c'est plus une démarche personnelle, alors difficile de
donner des conseils sur certains trucs :)
--
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Dolphin
Frédéric Grandjean a écrit dans le message <37CE5884...@online.fr>...
>Bonjour,
>
>Je prévois de faire une série de portraits, je prends ce risque bien que
>
>je sois débutant.
>J'aurai besoin de quelques conseils, sachant que :
>- le modèle (brune, peau blanche) sera entièrement habillée en noir ;
- Tu te facilite pas la tâche pour un début ;-)
>- la séance se fera à l'extérieur ;
>- la prise de vue se fera en N&B ;
>- je dispose d'un Minolta 300si et de deux zooms (35-70 et 75-300).
No problemo.
>
>- quelle sensibilité de film utiliser (50, 100 ou 400 ASA) ?
Moi j'prendrais de la 50, c'est amplement suffisant. Bon, comme c'est pour
du N&B la TMAX 400 à N-1 a pas un poil de grain, pouquoi pas, mais dans ce
cas, surtout s'il fait beau, adieu les grands ouvertures ou alors au 1/4000
è de seconde.
>- quel objectif utiliser ?
les bases disent de 50 à 105.... mais tout dépend de ce que tu veux faire :
on peut faire de belles photos style mode au 20 mm comme au 400 !
>- à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
>priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
Manuel, mesure sur chartre gris (ou visage +1 diaph, quoi qu'en noir &
blanc...) et tant que la lumière ne varie pas, tu touches à rien.
>- quels pièges à éviter (techniques, ou autres) ?
Là, ça demande un livre entier.... pas le temps là ;-) Mais tu sais la
meilleure école, c'est celle qu'on se forge soi-même.
Tu peux visiter les différents sites des participants de fr.rec.photo, ils
ont pas mal de portraits qui donnent des exemples.
Chris
Yvan Galvez
> - à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
> priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
Un petit conseil gratuit, et oui aujourd'hui ma générosité naturelle
déborde ... Si tu n'as pas une cellule extérieure tu mets ton appareil
en manuel, tu t'approches du visage du modèle et tu règles ton diaph ou
ta vitesse sur ce visage ensuite tu t'éloignes et tu t'occupes de la
mise au point . Ce qui est sur c'est que les parties du corps visibles
seront bien exposées ...Après rien ne t'empêche de faire un ou deux
diaph de plus ou de moins ...on nee sait jamais ça peut faire un truc
qui te conviendra plus .
Salut et bonne prise de vue ...(bonjour au modèle !)
--
Cordialement depuis Marseille
Yvan Galvez
Site : 1.2.3. Cliquez !
http://www.chez.com/yvangalvez
Si le serveur est lent essayez :
http://perso.club-internet.fr/yvanmar
_
Velvet
Yvan Galvez a écrit :
>
> Un petit conseil gratuit, et oui aujourd'hui ma générosité naturelle
> déborde ... Si tu n'as pas une cellule extérieure tu mets ton appareil
> en manuel, tu t'approches du visage du modèle et tu règles ton diaph ou
> ta vitesse sur ce visage ensuite tu t'éloignes et tu t'occupes de la
> mise au point . Ce qui est sur c'est que les parties du corps visibles
> seront bien exposées ...Après rien ne t'empêche de faire un ou deux
> diaph de plus ou de moins ...on nee sait jamais ça peut faire un truc
> qui te conviendra plus .
> Salut et bonne prise de vue ...(bonjour au modèle !)
>
oui mais il faut apporter une precision importante. Avec cette methode, le
visage donnera un rendu gris neutre (celle de la charte kodak).
si le modele est une femme blanche, il faut ouvrir le diaph (ou diminuer le
temps de pose de 2 valeurs (ou 1.5). Si elle est de teint mat, pas de
correction. Si elle noire, fermer le diaph de 2 valeurs.
Je precise que les valeurs donnees sont purement subjectives. Si le modele
est noire est que l'on veut que sa peau soit plus claire, on peut ne pas
appliquer de correction.
En fait tout depend de ce que l'on veut au depart.
Tout ca va paraitre un peu complique pour Frederic. Mais comme il fait du
NetB, il peut encore corriger au tirage.Ou alors se rabattre sur un bouquin
traitant du ZoneSystem par exemple s'il apporte de l'importance aux
reglages d'exposition.
Jean-Pierre Roche
Velvet a écrit :
Effectivement ! Le gris de la charte Kodak, pour la peau c'est pas terrible...
(sousex assurée...)
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@mediareseaux.com
Frédéric Grandjean
de travailler aussi en manuel. Bien que débutant je préfère avoir le contrôle
de la profondeur de champ ou de la vitesse, au risque de, parfois sur- ou
sous-exposer (c'est déjà fait :-)).
Dolphin
Jean-Pierre Roche a écrit dans le message
<37CF6056...@mediareseaux.com>...
>
>Effectivement ! Le gris de la charte Kodak, pour la peau c'est pas
terrible...
>(sousex assurée...)
Pardon ??? La peau (blanche) par rapport à la charte grise est plus claire !
Donc SUR ex.
Chris
Daniel
37CF768E...@online.fr...
>Juste une erreure de frappe, je dispose d'un 500 SI qui me permet
effectivement
>de travailler aussi en manuel. Bien que débutant je préfère avoir le
contrôle
>de la profondeur de champ ou de la vitesse, au risque de, parfois sur- ou
>sous-exposer (c'est déjà fait :-)).
Ah je me disais aussi... La c'est deja mieux pour le mode manuel ! :)
Si tu veux faire souvent du portrait tu pourrais investir dans un objectif !
:)
Velvet
Dolphin a écrit :
non. :))
c'est bien sous-ex.
la cellule donne des reglages pour la surface qu'elle "lit" . Donc un modele de
peau blanche sera gris sur la pellicule (donc sous-ex, si on n'apporte pas de
correction)
dans le cas d'un modele noir, oui ce sera sur-ex, puisque le gris (de la charte
kodak) est plus clair que le noir.
Jean-Pierre Roche
Velvet a écrit :
C'est comme y dit : parler c'est bien réfléchir avant c'est mieux. :-)
Précision : j'ai pas eu besoin de réfléchir beaucoup, j'ai "quelques années"
d'expérience, ça aide !
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@mediareseaux.com
Dolphin
> Jean-Pierre Roche a écrit dans le message
> <37CF6056...@mediareseaux.com>...
> >
> >Effectivement ! Le gris de la charte Kodak, pour la peau c'est pas
> terrible...
> >(sousex assurée...)
>
> Pardon ??? La peau (blanche) par rapport à la charte grise est plus claire
!
> Donc SUR ex.
>
> Chris
Velvet a écrit dans le message <37D09054...@yahoo.fr>...
>
>
>la cellule donne des reglages pour la surface qu'elle "lit" . Donc un
modele de
>peau blanche sera gris sur la pellicule (donc sous-ex, si on n'apporte pas
de
>correction)
>dans le cas d'un modele noir, oui ce sera sur-ex, puisque le gris (de la
charte
>kodak) est plus clair que le noir.
Non, on aura deux gris identiques !
Tss tss tsss, relis ce que tu dis :
J'ai un tas de neige, une charte grise et un tas de charbon. Je mesure sur
le charte grise, sans correction le tas de neige sera blanc (donc clair), le
tas de charbon sera noir (donc noir). Je mesure le tas de neige il sera
gris, je mesure le tas de charbon il sera ... gris... Tu fais l'essai quand
tu veux.
J'ai une dame blanche, une charte grise et une dame noir. Je mesure la
charte grise, la dame blanche sera blanche (donc plus clair que le charte,
de plus 1 diaph environ donc SUR ex par rapport à la charte) et la dame
noire plus noire que la charte, donc SOUS ex par rapport à la charte.
CQFD : et pi si ca ta parait pas très claire, tu peux aller voir ma page sur
le zone system.
http://members.aol.com/ChJudei/photo/zone.htm
Jean-Pierre Roche disait :
>Effectivement ! Le gris de la charte Kodak, pour la peau c'est pas
> terrible...
> >(sousex assurée...)
Il sous entendait donc que la mesure sur une charte gris rendait la peau
sous ex ce qui est peut être vrai pour une peau noire mais pas pour une peau
blanche, qui est bien d'origine PLUS CLAIRE que les 18% de la charte grise.
Même topo pour la mesure incidente.
Chris
Dolphin
Jean-Pierre Roche a écrit dans le message
>C'est comme y dit : parler c'est bien réfléchir avant c'est mieux. :-)
>Précision : j'ai pas eu besoin de réfléchir beaucoup, j'ai "quelques
années"
>d'expérience, ça aide !
Bin ouais, c'est celui qui dit qui est ! ;-))
Tiens, pour réviser ton expérience :
http://members.aol.com/ChJudei/photo/zone.htm ça pourra t'aider surtout
quand on se trompe :-)) l'erreur est humaine....
Bien cordialement
Chris
Jean-Pierre Roche
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@mediareseaux.com
Eric Javoy
on parle de mesure sur le visage du modele,
et non sur une charte de gris.
--
Eric JAVOY
photographie[MauvaisJambon]@wanadoo.fr /
http://perso.wanadoo.fr/photographie
Pour me répondre enlevez le [MauvaisJambon] !
--
Dolphin <christi...@easynet.fr> a écrit dans le message :
7qr7v5$2qp2$4...@buggy.easynet.fr...
> Dolphin a écrit :
>
> > Jean-Pierre Roche a écrit dans le message
Dolphin
Eric Javoy a écrit dans le message <7qrfqi$hej$1...@wanadoo.fr>...
>Ton raisonnement est juste Chris, mais dans ce post,
>on parle de mesure sur le visage du modele,
>et non sur une charte de gris.
Je répondais à cette phrase :
>Effectivement ! Le gris de la charte Kodak, pour la peau c'est pas
> terrible...
>(sousex assurée...)
Si je ne suis pas trop neuneu je traduis cette phrase par "l'utilisation de
la chartre de gris Kodak n'est pas terrible pour la peau qui conduit à une
sous exposition". Dans ce cas, c'est faut, par contre il est vrai que de
faire la mesure directement sur la peau SANS correction amène à une sous
exposition, mais la charte grise n'a plus lieu.
Malentedu alors dans le sens de la phrase.
L'utilisation de la charte grise pour photographier un visage est justement
l'idéal !
Chris
J'ai tout bon ? ;-)
Yvan Galvez
>
> L'utilisation de la charte grise pour photographier un visage est justement
> l'idéal !
>
Bien entendu, mais mon système était quand même assez pratique, je l'ai
utilisé pas mal de fois je n'ai eu aucun problème . Après avoir réglé
sur le visage ...Tu ajoutes ou retire un diaph selon la teinte de peau
plus ou moins claire du modèle . Ceci est valable si on a l'intention
d'avoir absolument le visage parfaitement . Il y a ausi les cafouillages
qui souvent donnent des résultats assez inattendus et intéressants .
J'ai bon aussi ?
Dolphin
Yvan Galvez a écrit dans le message <37D169...@club-internet.fr>...
>Dolphin wrote:
>
>>
>> L'utilisation de la charte grise pour photographier un visage est
justement
>> l'idéal !
>>
>Bien entendu, mais mon système était quand même assez pratique, je l'ai
>utilisé pas mal de fois je n'ai eu aucun problème . Après avoir réglé
>sur le visage ...Tu ajoutes ou retire un diaph selon la teinte de peau
>plus ou moins claire du modèle . Ceci est valable si on a l'intention
>d'avoir absolument le visage parfaitement . Il y a ausi les cafouillages
>qui souvent donnent des résultats assez inattendus et intéressants .
>J'ai bon aussi ?
Bin oui, c'est parfait aussi, c'est bien ce que j'ai dit non, 1 diaph !? :-)
Chris
roger mommerot
> Ton raisonnement est juste Chris, mais dans ce post,
> on parle de mesure sur le visage du modele,
> et non sur une charte de gris.
Salut,
Oui, mais le problème est le même car une cellule donne un réglage (pour
une zone de mesure monochrome) qui donnera, sur le négatif un gris à 18%
ce qui est faux pour un blanc ou un noir (zone système)
A+
Roger
--
Si je photographie quelque chose c'est pour savoir
à quoi ça ressemblera une fois photographié.
(Garry Winogrand)
Jean-Pierre Roche
avec une charte Kodak mais de mesurer directement la peau avec le
posemètre et de prendre cette valeur comme gris neutre. Dans ce cas, la
peau (blanche) réfléchissant nettement plus que la charte on est en
sousex. CQFD.... :-)
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@mediareseaux.com
Bubuche
Malgré la longueur du thread, je pense que personne n'a répondu à ton
problème car le 300Si ne dispose pas à ma connaissance de mode d'exposition
autre que résultat ...
Donc, passer en mode résultat portrait pour favoriser les grandes
ouvertures, prendre la mesure près du modèle sur la peau, corriger d'un
diaphragme (pour le sens, voir les autres posts) et shooter ! Je ne sais
plus comment fonctionne la mémoire d'exposition sur ce boîtier car ma soeur
ne me l'a pas laissé assez longtemps en prêt !
Je laisse parler les spécialistes sur les aspects artistiques et techniques
plus poussés ...
Bubuche.
PS : Voir http://www.minolta.fr/html/photo/135/300si.htm pour les fonctions
du boîtier.
Frédéric Grandjean a écrit dans le message <37CE5884...@online.fr>...
>Bonjour,
>
>Je prévois de faire une série de portraits, je prends ce risque bien que
>
>je sois débutant.
>J'aurai besoin de quelques conseils, sachant que :
>- le modèle (brune, peau blanche) sera entièrement habillée en noir ;
>- la séance se fera à l'extérieur ;
>- la prise de vue se fera en N&B ;
>- je dispose d'un Minolta 300si et de deux zooms (35-70 et 75-300).
>
>- quelle sensibilité de film utiliser (50, 100 ou 400 ASA) ?
>- quel objectif utiliser ?
>- à quoi faut-il faire attention lors des réglages d'exposition (a
>priori une grande ouverture de diaphragme), ... ?
>- quels pièges à éviter (techniques, ou autres) ?
>
>Merci d'avance.
>
>
>
>