On nous dit tout le temps que le mac c'est mieux et c'est
plus simple. Et bien finalement non : il faut aussi faire
des mises à jour comme sur un vulgaire PC. C'était mieux
avant moi je vous dis !
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
Oui, il apparait que Aperture 1.x ne peut pas bénéficier des nouveautés de
1.5.2 ce qui est dommage. C'est un des reproches que je fais d'ailleurs à
Apple et un qui m'a fait préférer Lightroom en novembre 2006 quand j'ai eu mon
K10D, il a fallu attendre longtemps pour que 10.4 supporte mon K10D.
D'ailleurs, en lisant la liste des nouveautés d'Aperture 2 pour la partie
retouche, j'ai eu l'impression de lire la liste des caractéristiques
_actuelles_ de Lightroom ce qui me conforte dans mon choix.
--
Ollivier ROBERT -=-
K10D, 18-55/f3.5-5.6, 50-200/f4-5.6, FA 50/f1.4, Vivitar 105/f2.5 Macro S1
M42 : Stak 135/f3.5, Helios 44-M 58/f2
Carrément....
> Et bien finalement non : il faut aussi faire des mises à jour comme sur
> un vulgaire PC.
Tout n'est pas parfait, en tous cas plus a l'écoute que Windaube..
> C'était mieux avant moi je vous dis !
moins sûr ça...
>
>
> On nous dit tout le temps que le mac c'est mieux et c'est
> plus simple. Et bien finalement non : il faut aussi faire
> des mises à jour comme sur un vulgaire PC. C'était mieux
> avant moi je vous dis !
Ca, c'est de l'aide efficace ou je ne m'y connais pas.
Comme (trop) souvent, d'ailleurs.
> Ca, c'est de l'aide efficace ou je ne m'y connais pas.
>
> Comme (trop) souvent, d'ailleurs.
Tout autant que la rengaine "Ah si t'avais un Mac..." vue je
ne sais combien de fois ici et ailleurs...
Et sinon indiquer qu'il faut faire une mise à jour ne me
semble pas totalement absurde. Maintenant qu'Apple se
préoccupe de fournir rapidement des mises à jour d'Aperture,
ça je n'en jurerai pas.
> Tout autant que la rengaine "Ah si t'avais un Mac..." vue je ne sais
> combien de fois ici et ailleurs...
Même avec des Accros du PC je ne me suis jamais, mais alors jamais
entendu dire "Si t'avais un PC..."
D'ailleurs les irréductibles pas trop ...s sont en train de basculer Mac
vu qu'avec Léopard on peut booter sur les 2 systèmes...
> Même avec des Accros du PC je ne me suis jamais, mais alors jamais
> entendu dire "Si t'avais un PC..."
Ben pourtant... Mais bon les utilisateurs de Mac sont
souvent persuadés d'être une race supérieure, l'utilisateur
de PC possède simplement une machine.
> D'ailleurs les irréductibles pas trop ...s sont en train de basculer Mac
> vu qu'avec Léopard on peut booter sur les 2 systèmes...
Vieille rengaine déjà entendue aussi tellement souvent au
fil des années : le Mac "monte". Depuis le temps qu'il
monte, il devrait avoir totalement envahi le marché...
Mais non.
Et les "deux systèmes" ne font que démontrer les manques
lorsqu'on est prisonnier d'Apple. Pour les utilisateurs de
PC ce ne serait qu'un coût supplémentaire.
Au hasard : Visio ?
--
Frédéric
>
> Ben pourtant... Mais bon les utilisateurs de Mac sont
> souvent persuadés d'être une race supérieure, l'utilisateur
> de PC possède simplement une machine.
Moi, j'ai des machines, pas des sources d'emmerdes en tous genres si
j'en crois mes voisins.
Et je ne compte pas là dedans les problèmes de maîtrise de logiciels,
là, les soucis sont partagés équitablement.
>
> > D'ailleurs les irréductibles pas trop ...s sont en train de basculer Mac
> > vu qu'avec Léopard on peut booter sur les 2 systèmes...
>
> Vieille rengaine déjà entendue aussi tellement souvent au
> fil des années : le Mac "monte". Depuis le temps qu'il
> monte, il devrait avoir totalement envahi le marché...
> Mais non.
N'empêche que certains outils typiquement M$, décrits comme totalement
incoutournables, sont en perte de vitesse.
A la louche Office et Explorer. Neo office, lui, ouvre le wks, et ça me
va mieux pour dépanner des utilisateurs dont les correspondants
utilisent des machines équipées de ce logiciel par défaut.
> Et les "deux systèmes" ne font que démontrer les manques
> lorsqu'on est prisonnier d'Apple. Pour les utilisateurs de
> PC ce ne serait qu'un coût supplémentaire.
C'est comme pour les bagnoles, quand tu as fait le choix d'un diesel, tu
es prisonnier du carburant.
On peut remplacer voiture par APN, on devrait arriver aux mêmes
conclusions.
Maintenant, il offre aussi des avantages que l'essence n'aura jamais.
C'est comme ça. Désolée.
Ca c'est de l'argument...
> Moi, j'ai des machines, pas des sources d'emmerdes en tous genres si
> j'en crois mes voisins.
Je vais te révéler un truc : quelqu'un qui ne pompe vraiment
rien en matière d'informatique et qui a un Mac se retrouve
aussi avec une source d'emmerdes. J'ai des exemples !!!
> N'empêche que certains outils typiquement M$, décrits comme totalement
> incoutournables, sont en perte de vitesse.
> A la louche Office et Explorer. Neo office, lui, ouvre le wks, et ça me
> va mieux pour dépanner des utilisateurs dont les correspondants
> utilisent des machines équipées de ce logiciel par défaut.
Bah on trouve toujours des trucs à quoi se raccrocher mais
la part du Mac reste néanmoins fixée à quelques %. Ensuite
les parts de marché de Microsoft dans tel ou tel logiciel
franchement perso ça ne me passionne pas.
> C'est comme pour les bagnoles, quand tu as fait le choix d'un diesel, tu
> es prisonnier du carburant.
> On peut remplacer voiture par APN, on devrait arriver aux mêmes
> conclusions.
> Maintenant, il offre aussi des avantages que l'essence n'aura jamais.
> C'est comme ça. Désolée.
Si un ordinateur est un outil je ne vois pas bien ce que les
possesseurs de Mac font de mieux que moi... En revanche, je
vois bien que certaines choses que je fais sont impossibles
sur un Mac (ni logiciel ni matériel adaptés). Et donc
acheter un Mac (c'est plus cher) et son système ne serait
bien qu'un coût supplémentaire.
> Ce qui est dommage, c'est que j'avais cru au départ que les fichiers Raw
> étaient "pris en charge" par le système d'exploitation et donc
> utilisables ensuite dans tout logiciel Mac. Ce n'est apparemment pas le
> cas. Ceci dit, mon utilisation quotidienne d'un mac, après celle de PC
> pendant de nombreuses années confirme que j'ai bien fait de basculer.
> Y'a pas photo (enfin si...)
Pour moi, tu as (toujours ?) deux niveaux : ce que le système sait
faire,gérer, interprêter, tout ce que tu veux, et le travail des
programmeurs d'applications diverses et variées.
et il y a gros à parier que Lightroom prend parfosi du retard dans la
prise en compte des appareils nouveaux aussi. Juste que là, tu es mal
tombé sur une mise à jour jugée majeure de Aperture, donc l'occasion de
pousser à la dépense vers une mise à niveau du logiciel en question.
Faut bien payer les cadres de la maison, non ?
c'est clair, j'ai aussi de exemples...
et le problème c'est que ces gens là sont
dégoutés d'avoir mis le prix...
un Mac c'est une sorte de Rolls pour informaticiens
pointus...
>
> un Mac c'est une sorte de Rolls pour informaticiens
> pointus...
Tiens, c'est marrant, on m'a déjà fait le coup bien souvent.
Quand je vois la base de registre d'un Windows et le bordel que c'est
pour désinstaller proprement, j'ai un très doute sur vos compétences,
les gars.
Quand vous maîtrisez cette daube immonde, devriez être capables de faire
ce que j'ai pratiqué pendant des années : dépanner tout ce qui passe à
portée de main. Juste que la retraite m'a permis de reposer un neurone,
et du coup de développer l'autre.
Plus je vieillis, moins je m'étonne de l'état du monde. Et aussi de
celui de la photo, du coup.
> Quand vous maîtrisez cette daube immonde, devriez être capables de faire
> ce que j'ai pratiqué pendant des années : dépanner tout ce qui passe à
> portée de main.
Evidemment, un dépanneur ne voit que des machines en panne.
Le syndrome habituel des trains qui arrivent à l'heure et
dont on ne parle jamais.
Ayant utilisé du mac pendant un certain nombre d'années (il
y a un certain temps) et du PC depuis longtemps l'un ne me
semble pas plus daube immonde que l'autre du point de vue
d'un utilisateur. Surtout avec les versions récentes de
Windows...
> Ayant utilisé du mac pendant un certain nombre d'années (il
> y a un certain temps)
"Un certain temps", ce qui signifie que tu n'as sans doute rien suivi
des dernières évolutions du "monde" Macintosh, et n'est peut-être même
pas au courant qu'on y a complètement changé de système (Mac OS X n'a
strictement plus rien à voir avec Mac OS, ni au niveau technique, ni au
plan de la stabilité). Informe-toi un peu, et on discutera après,
éventuellement.
--
[SbM]
<http://sebastienmarty.free.fr> - <http://tradintosh.free.fr>
<http://sbm.ordinotheque.free.fr> - <http://palmiciel.free.fr>
"If the French were really intelligent, they'd speak English" (W. Sheed)
> Ayant utilisé du mac pendant un certain nombre d'années (il y a un
> certain temps) et du PC depuis longtemps l'un ne me semble pas plus
> daube immonde que l'autre du point de vue d'un utilisateur. Surtout
> avec les versions récentes de Windows...
Ayany un mac chez moi et subissant windows au boulot, je ne peux que
m'inscrire en faux. Windows c'est l'OS où on passe 3 heures à chercher
où est planquer ce Mµ%µ de programme.
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
> "Un certain temps", ce qui signifie que tu n'as sans doute rien suivi
> des dernières évolutions du "monde" Macintosh, et n'est peut-être même
> pas au courant qu'on y a complètement changé de système (Mac OS X n'a
> strictement plus rien à voir avec Mac OS, ni au niveau technique, ni au
> plan de la stabilité). Informe-toi un peu, et on discutera après,
> éventuellement.
Il aurait fallu que vous suiviez également l'évolution de
Windows qui a aussi beaucoup changé, Vista n'ayant plus
grand chose à voir avec 98 et avant...
Pour le reste il n'y a rien à discuter : le PC est un outil
bien adapté à ce que je fais, les miens fonctionnent très
bien donc le Mac n'a aucun intérêt.
> Ayany un mac chez moi et subissant windows au boulot, je ne peux que
> m'inscrire en faux. Windows c'est l'OS où on passe 3 heures à chercher
> où est planquer ce Mµ%µ de programme.
On va dire que tu ne sais pas utiliser Windows : quand je
dois (à mon corps défendant) intervenir sur un Mac je
cherche comment on peut bien faire tel ou tel truc (pourtant
si simple) sur cette p$µ%# de machine...
Et on est reparti comme en 14: MAC contre PC_Windows.
Tiens la FNAC fait une promo Canon 350 D à 489,05 euros :
http://photo.fnac.com/a1649690/Appareil-photo-numerique-Appareil-photo-numerique-reflex-Canon-EOS-350D-noir-+-EF-S-18-55-II-mm?PID=51213&OriginClick=YES&Origin=mail_5872a45a
Je ne sais pas si c'est intéressant, moi, je n'y connais rien aux Canon.
Ghost Rider
> Ayany un mac chez moi et subissant windows au boulot,
change de boulot plutôt de de dégoiser.
jpw
> "Un certain temps", ce qui signifie que tu n'as sans doute rien suivi
> des dernières évolutions du "monde" Macintosh, et n'est peut-être même
> pas au courant qu'on y a complètement changé de système
oui ça a été un beau bordel pour les gestionnaires de parcs mac
et c'est pas fini....
jpw
> Il aurait fallu que vous suiviez également l'évolution de
> Windows qui a aussi beaucoup changé, Vista n'ayant plus
> grand chose à voir avec 98 et avant...
Ai-je dit quoi que ce soit de négatif à propos de Windows ? Ne t'en
déplaise, j'ai effectivement suivi l'évolution de Windows, et s'il est
vrai qu'il a progressé, sa logique de fonctionnement ne me convient
toujours pas.
> Pour le reste il n'y a rien à discuter : le PC est un outil
> bien adapté à ce que je fais, les miens fonctionnent très
> bien donc le Mac n'a aucun intérêt.
Fort bien, mais dans ce cas si tu pouvais éviter de troller à tout bout
de champ sur Mac OS X, ça nous ferait des vacances. Il n'a peut-être
aucun intérêt pour toi, mais il convient à d'autres davantage que
Windows. À bon entendeur.
> Fort bien, mais dans ce cas si tu pouvais éviter de troller à tout bout
> de champ sur Mac OS X, ça nous ferait des vacances. Il n'a peut-être
> aucun intérêt pour toi, mais il convient à d'autres davantage que
> Windows. À bon entendeur.
C'est marrant comme les maqueux attribuent facilement leurs
manies aux autres... Comme déjà dit plus haut dans ce fil.
> Fort bien, mais dans ce cas si tu pouvais éviter de troller à tout bout
> de champ sur Mac OS X, ça nous ferait des vacances. Il n'a peut-être
> aucun intérêt pour toi, mais il convient à d'autres davantage que
> Windows. À bon entendeur.
si tu veux chasser le troll regarde du coté d'anne
il est là le troll
ça fait plus de dix ans qu'elle distille sa bile sur les pc
jpw
> SbM a écrit :
>
> > Fort bien, mais dans ce cas si tu pouvais éviter de troller à tout bout
> > de champ sur Mac OS X, ça nous ferait des vacances. Il n'a peut-être
> > aucun intérêt pour toi, mais il convient à d'autres davantage que
> > Windows. À bon entendeur.
>
> C'est marrant comme les maqueux attribuent facilement leurs
> manies aux autres... Comme déjà dit plus haut dans ce fil.
Merci de ne pas me mettre, ainsi que d'autres, dans le même sac que
certains fanatiques pro-Apple.
>
> C'est marrant comme les maqueux attribuent facilement leurs manies aux
> autres... Comme déjà dit plus haut dans ce fil.
>
bof on va pas tarder à voir rappliquer les linuxiens...
jpw
> SbM a écrit :
>
> > Fort bien, mais dans ce cas si tu pouvais éviter de troller à tout bout
> > de champ sur Mac OS X, ça nous ferait des vacances. Il n'a peut-être
> > aucun intérêt pour toi, mais il convient à d'autres davantage que
> > Windows. À bon entendeur.
>
> C'est marrant comme les maqueux attribuent facilement leurs
> manies aux autres...
On est méchants, hein ?
Et en plus on mange les enfants.
--
BOUM ! BADABOUM !
> un Mac c'est une sorte de Rolls pour informaticiens
> pointus...
Chouette, j'apprends que je suis riche et que je suis une pointure en
informatique. C'est tata Santa qui va être contente de savoir ça. :-)
> Ayany un mac chez moi et subissant windows au boulot, je ne peux que
> m'inscrire en faux. Windows c'est l'OS où on passe 3 heures à chercher
> où est planquer ce Mµ%µ de programme.
Et vis et versa, on est toujours un peu paumé sur un système que l'on ne
connaît pas bien.
Il y a quelques semaines, je suis allé à une présentation de Leopard. La
présentation s'est bien passée et le démonstrateur connaissait
visiblement sa machine, pourtant, lors des questions d'après spitch, il
a dit plusieurs fois : "Où est-ce que cela se trouve encore ?". Même
quand on connaît très bien un système, il arrive que l'on cherche pour
les fonctions qu'on utilise rarement.
--
Jean-Claude Ghislain
> Et linux alors c'est quand meme autre chose !
Qui sauve un linuxien, sauve l'humanité.
>
> oui ça a été un beau bordel pour les gestionnaires de parcs mac
> et c'est pas fini....
http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2162397,00.asp
le plus bel hommage quand on a lu les écrits précédents du gars, celui
qui comparait les palourdes à un poudrier pou rdames :=))
>
> ça fait plus de dix ans qu'elle distille sa bile sur les pc
J'ai moins de bile depusi que je peux choisir et non subir. C'est beau
la retraite finalement... Surtotu quand on ne se heurte plsu à ce que
bien des utilisateurs Windows eux-même ne peuvent s'empêcher de nommer
une bouse immonde, la base de registre...
Ceci dit, quand tu auras sû dépanner autant d'utilisateurs Macs que j'ai
pu le faire pour des utilisateurs Windows, je serais heureuse de pouvoir
te féliciter.
Parce que, quand on me demande un truc, y compris sur windows je ne cède
que quand ça marche, moi. Et c'est pour ça que je peux critiquer, même
si ça ne te plait pas.
ma pauvre anne je sais pas qui c'est ce mec
et je m'en fout
et comme je comprend pratiquement rien à l'anglais
kestuveux que ça me foute
hein ??
jpw
> Ceci dit, quand tu auras sû dépanner autant d'utilisateurs Macs que j'ai
> pu le faire pour des utilisateurs Windows, je serais heureuse de pouvoir
> te féliciter.
m'enfin anne tu raisonne comme une casserole
que veux tu que je dépanne comme utilisateur mac ?
y'en a de moins en moins...
jpw
> ma pauvre anne je sais pas qui c'est ce mec
> et je m'en fout
> et comme je comprend pratiquement rien à l'anglais
> kestuveux que ça me foute
> hein ??
Tiens, une comparaison avec des tests chiffrés, histoire de
sortir un peu des partis-pris...
> http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2162397,00.asp
>
> le plus bel hommage quand on a lu les écrits précédents du gars, celui
> qui comparait les palourdes à un poudrier pou rdames :=))
>
Je ne connais pas ce journaliste, mais déjà, il n'arrive pas à faire
fonctionner Firefox sur son PC.
Le reste de l'article est du même tonneau: il n'y a rien, que des
considérations nombrilistes sans intérêt.
Ce n'est pas une défense et illustration du Mac, celui-ci mérite bien mieux.
Ghost RIder
Ce qui permet de prendre le meilleur des deux systèmes!
Un scud qui est en dual boot Linux-XP
>
> Je ne connais pas ce journaliste, mais déjà, il n'arrive pas à faire
> fonctionner Firefox sur son PC.
> Le reste de l'article est du même tonneau: il n'y a rien, que des
> considérations nombrilistes sans intérêt.
> Ce n'est pas une défense et illustration du Mac, celui-ci mérite bien mieux.
Pendant 10 ans, le Dvorak en question n'a rien fait que dégoiser sur le
>Mac. C'est lui qui, il y a quelques années, comparait les premiers
iBook à des poudirers pour dames.
Le pire, c'est qu'un autre con du même tonneau, qui officie sur le
Monde, est en train de virer sa cutie de la même façon.
Ce qui me choque, ça n'est pas la métamorphose de ces cloportes, c'est
que des gens biens, genre JPM pour ne pas le nommer, se base sur ce
gerne de nullités pour étayer leur jugement.
>
> Ce qui permet de prendre le meilleur des deux systèmes!
>
> Un scud qui est en dual boot Linux-XP
Sur le portable, je suis en dual boot Léopard XP. Accessible aussi en
virtualisation.
Très utile sur certains sites dont les plug ins Mac OS sont délibérement
sabotés.
>
> m'enfin anne tu raisonne comme une casserole
Une casserole résonne mieux que toi, désolée.
> que veux tu que je dépanne comme utilisateur mac ?
>
> y'en a de moins en moins...
Ah bon ? Dans tes fantasmes alors. Faut sortir prendre l'air petit
bonhomme et t'aérer ton neurone de de blond.
Même mon vendeur de PC favori est en train de se dire que..., ma foi...
après avoir tripoté des machines en démo dans son magasin, il craquerait
bien, pour une fois qu'il avait compris comment ça marchait.
Accessoirement, c'est un des meilleurs dépanneurs d'install pourries que
je connaisse.
>
> Ce qui permet de prendre le meilleur des deux systèmes!
> Un scud qui est en dual boot Linux-XP
Et bien moi je suis resté un bon bout de temps en dual-boot :
Windows/Windows !
Plus précisément W98/W2K.
Quand il y en avait un qui ne fonctionnait pas (driver, programme ancien
etc..), je passais sur l'autre.
Et quand plus rien ne marchait, avec des fichiers bloqués par Windows et
impossibles à virer, je réglais le problème avec le DOS.
L'avantage du PC, c'est qu'on peut mettre les mains dans le cambouis.
Le défaut du PC, c'est qu'il faut parfois mettre les mains dans le cambouis.
J'ai utilisé des MAC pendant des années avant d'utiliser des PC.
Le MAC, c'est simple: ça fonctionne ou bien alors, il y a une bombe sur
l'écran.
Le PC, c'est tellement plus inattendu, plus versatile, plus poétique !
Ah, les joies que les utilisateurs de MAC ne connaîtront jamais !
Ghost Rider
> L'avantage du PC, c'est qu'on peut mettre les mains dans le cambouis.
Dans Mac OS X aussi, tant que tu veux.
> Le défaut du PC, c'est qu'il faut parfois mettre les mains dans le cambouis.
Dans Mac OS X aussi, mais plutôt moins souvent selon mon expérience.
;)
> Le MAC, c'est simple: ça fonctionne ou bien alors, il y a une bombe sur
> l'écran.
Tes connaissance commencent à dater.
> Tes connaissance commencent à dater.
Effectivement, mon premier Apple a été une Lisa, puis un Mac 128, gonflé
en 512, gonflé en 1 méga... Puis j'ai eu des PowerMac et c'est vrai que
je ne connais pas Mac OS X. Il n'y a plus la bombe ?
Ghost Rider
Non, plus de bombe, et les plantages du système se comptent ici sur les
doigts d'une main en près de six ans. On a totalement changé
d'architecture logicielle : Mac OS X ne descend pas de Mac OS 9, mais du
système unix NeXTSTEP.
ben moi justement j'ai jamais vu la base de registre, je
sais même pas ce que c'est...
preuve que tu t'y connais déja bien...
mon XP a un up-time d'1 ans environ....
jamais mis les mains dans le camboui...
pas d'anti-virus non plus...
sauf que ya 10 ans Mac OS c'etait déja le
plus sublime truc de la Terre, alors bon...
ça c'est dégradé depuis ?
à ce propos, et sans porter de jugement bon/mauvais,
perso le simple fait que le fond d'une application Mac soit
transparent et donc de voir le bordel du bureau sous
la barre de menu de l'appli.... aie aie...
ils s'en foutent, ils arrivent à exister sans
vendre des Ipod...
déja que vous avez piqué le design aqua
à leurs jeux d'eveil 6mois+ ...
Pour les intégristes du Mac, peut-être, mais le système était
objectivement et très clairement obsolète en 1998.
> ça c'est dégradé depuis ?
Ça s'est largement amélioré, plutôt. Plus rien à voir. Mais je te laisse
essayer par toi-même ;)
??????? Le fond d'une application n'est jamais transparent, en tout cas
pas d'origine et sauf éventuellement cas particulier voulu par le
programmeur (je n'en connais pas d'exemple). Peux-tu m'indiquer de
quelle(s) application(s) tu parles ?
Quand à la barre de menu, 1) vu son épaisseur (5mm sur mon écran), si tu
as du bordel dessous c'est que ton bureau est /vraiment/ en bordel, et
2) tu peux de toute façon choisir ou non de la rendre transparente
(panneau Bureau dans les Préférence Système).
euh.... tu as déja entendu parlé de Netinfo ?
c'est juste la base de registre Mac OS X...
> Ayany un mac chez moi et subissant windows au boulot, je ne peux que
> m'inscrire en faux. Windows c'est l'OS où on passe 3 heures à chercher
> où est planquer ce Mµ%µ de programme.
ben... demarrer -> rechercher ... 3secondes...
c'est de la mauvaise volonté, non ?
voilà... sans rire, tu savais pas ?
pour son prix, on peut (eventuellement) être décu,
mais pas dégouté, c'est clair...
euh... tu rebootes ta machine pour aller
sur certains sites web ?
(heureusement que tu précises que t'es à la retraite...)
c'etait une boutadette... ;-)
> "Anne" <annele...@free.fr> a écrit dans le message de news:
> 1icsbqr.hfsr9b1anc8x7N%annele...@free.fr...
> > Très utile sur certains sites dont les plug ins Mac OS sont délibérement
> > sabotés.
>
> euh... tu rebootes ta machine pour aller
> sur certains sites web ?
Virtualisation, très cher, virtualisation. Aucun besoin de rebooter.
Tes connaissances sont périmées : "Mac OS X v10.4 is the last version to
support Netinfo."
Je l'avais bien comprite ainsi ;)
ben moi, j'ai touché un peu à OS 9 et OX X et à chaque fois,
j'ouvre photoshop et j'ai en haut le menu "fichier, edition, ... blabla"
et dessous, le bureau....
avec en flottant dessus, ma photo et mes palettes d'outils...
tu vois le truc ? c'est la config par défaut je pense puisque
j'ai jamais vu autrement....
les deux OS tournent en // ?
je sais j'avais lu ça...
en gros tu nous dis que Mac c'est naze sauf depuis la
semaine dernière ?
> "SbM" <sebasti...@yahoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 1icsigh.9x68jd1i6gw20N%sebasti...@yahoo.fr...
> > ??????? Le fond d'une application n'est jamais transparent, en tout cas
> > pas d'origine et sauf éventuellement cas particulier voulu par le
> > programmeur (je n'en connais pas d'exemple). Peux-tu m'indiquer de
> > quelle(s) application(s) tu parles ?
>
> ben moi, j'ai touché un peu à OS 9 et OX X et à chaque fois,
> j'ouvre photoshop et j'ai en haut le menu "fichier, edition, ... blabla"
> et dessous, le bureau....
>
> avec en flottant dessus, ma photo et mes palettes d'outils...
Ah d'accord, ça c'est parce que tu es habitué à Windows qui colle une
barre de menu sur /chacune/ de ses fenêtres. Sur Mac, il y a une barre
de menu /par application/, située toujours en haut de l'écran.
Je ne prétendrai pas que l'une des deux solutions soit meilleure que
l'autre, mais j'ai personnellement toujours trouvé la manière Windows
déroutante et n'ai jamais réussi à m'y faire (je viens de l'Amiga, ce
qui explique peut-être pas mal).
Tout à fait. Tu peux googleiser "Parallels Desktop" ou "VMWare" pour
mieux comprendre ce dont il s'agit.
Je me contentais de pointer du doigt que NetInfo n'étais plus du tout
supporté depuis octobre 2007.
Pour répondre plus précisément à ta question, il est bien indiqué dans
l'article que tu cites que les problèmes inhérents à NetInfo sur
NeXTSTEP avaient été solutionnés dans la version Mac OS X, donc depuis
environ 8 ans.
Mais bon, si tu juges que 8 ans = une semaine, évidemment, on va avoir
du mal à poursuivre la discussion ;)
> Ce qui permet de prendre le meilleur des deux systèmes!
? le meilleur des deux systèmes ? un truc d'informaticien ou
de bidouilleur qui a du temps à perdre...
Un utilisateur normal n'a rien à cirer du système : il lui
suffit qu'il fonctionne correctement pour faire tourner ses
applications amha.
--
Jean-Pierre Roche
jpr...@sanspubchello.fr
enlever sanspub pour m'écrire...
> Le MAC, c'est simple: ça fonctionne ou bien alors, il y a une bombe sur
> l'écran.
Y'a prescription depuis longtemps. Les bombes, c'était à peu la même
époque que les méditations du gourou d'à côté
> Ah, les joies que les utilisateurs de MAC ne connaîtront jamais !
Bin ouais... MacOSX ne plante pas, on n'arrête pas de vous le dire : ce
sont les applis qui plantent (euh... qui plantent même le Mac de temps
en temps :-))
Charles
(ah la la le bon temps du gourou...)
> Même mon vendeur de PC favori est en train de se dire que..., ma foi...
s'il te subit depuis 10 ans je le comprend
jpw
> sauf que ya 10 ans Mac OS c'etait déja le
> plus sublime truc de la Terre, alors bon...
>
> ça c'est dégradé depuis ?
ça me rappelle coluche
c'est le super mac qui planque moins que moins.
jpw
> (ah la la le bon temps du gourou...)
Et Dieu sait si tu l'as connu ;)
(SbM, qui a pieusement conservé sa collection d'AmigaNews et contribue à
leur numérisation sur <http://www.abandonware-magazines.org> ;-)
> Un utilisateur normal n'a rien à cirer du système : il lui
> suffit qu'il fonctionne correctement pour faire tourner ses
> applications amha.
Tu décris précisément là tout l'intérêt de Mac OS X ;)))
> Tu décris précisément là tout l'intérêt de Mac OS X ;)))
Explique moi donc ce qui ne va pas sur mes PC car je ne vois
pas... Donc pourquoi payer plus cher et se retrouver avec
des limitations ?
Plus généralement croire qu'il y a majoritairement des gens
qui ne se contentent pas d'utiliser leur machine dans le
monde PC est une grossière erreur. Ce n'est pas parce qu'on
voit beaucoup de bidouilleurs infernaux sur les ng qu'ils
sont très nombreux dans la population générale...
> SbM a écrit :
>
> > Tu décris précisément là tout l'intérêt de Mac OS X ;)))
>
> Explique moi donc ce qui ne va pas sur mes PC car je ne vois
> pas...
J'ai dit qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas sur tes PC ? Je ne
retrouve pas où j'ai pu tenir ces propos...
> Donc pourquoi payer plus cher et se retrouver avec
> des limitations ?
En prenant tout en compte, je ne suis pas sûr /du tout/ d'avoir payé
plus cher au final en utilisant Mac OS X. Mais ça ne concerne QUE MOI.
Si tu préfères Windows, grand bien te fasse. Quant aux limitations, mis
à part le driver de mon scanner A3, je n'en ai pas rencontré.
> Plus généralement croire qu'il y a majoritairement des gens
> qui ne se contentent pas d'utiliser leur machine dans le
> monde PC est une grossière erreur.
L'ai-je commise ?
> Ce n'est pas parce qu'on
> voit beaucoup de bidouilleurs infernaux sur les ng qu'ils
> sont très nombreux dans la population générale...
Ai-je prétendu cela ?
> > les deux OS tournent en // ?
>
> Tout à fait. Tu peux googleiser "Parallels Desktop" ou "VMWare" pour
> mieux comprendre ce dont il s'agit.
en mode cohérence, tu n'as même qu'un seul écran, c'est impressionnant
et perturbant la première fois. Les logiciels lancés, mode Windows ou
Mac OS X appraissent dans le doc, et donc avoi rl'un ou l'autre se fait
de façon totalement transparente. C equi est le cas pour le bureau
windows au moins.
Voir www.parallels.com pou rles finesses.
Sinon, j'ai de gros soucis, quelles que soient les machines, avec les
plug ins Virtools, sauf sur le portable en mode natif. Du coup, pou
renregistrer le film sur els pyramides du site Dassault, j'ai du passer
en boot XP direct. C'était bien la seule fois, sauf pour démontrer que
ça pouvait se faire.
>
> ben... demarrer -> rechercher ... 3secondes...
>
>
> c'est de la mauvaise volonté, non ?
marche pas à tout coup, vu que beaucoup de programmes sont partis se
loger dans des dossiers protégés.
Limitations aussi sur Mac OS X.
sinon, on se demande pourquoi les gestionnaires améliorés des fonctions
derecherche fleurissent sur tout les sites offrant freewares, sharewares
ou lien de mise à jour des commerciaux.
> > http://en.wikipedia.org/wiki/NetInfo
>
> Non : Netinf contient uniquement des infos *système* Mais en aucun cas
> le bordel de la ase de registre windows qui contient tout sur tous les
> fots ayant un jour été installés sur la machine.
Et pour les infos logiciels, il y a le dossier préférences. Et ça, ça
fait une sacrée différence. Même si côté Windows, on a oublié cette
facilité depuis Windows 3.11.
> Plus généralement croire qu'il y a majoritairement des gens
> qui ne se contentent pas d'utiliser leur machine dans le
> monde PC est une grossière erreur. Ce n'est pas parce qu'on
> voit beaucoup de bidouilleurs infernaux sur les ng qu'ils
> sont très nombreux dans la population générale...
Si j'en crois mon voisinage immédiat, la population générale paie,
parfois fort cher, quand les choses ne vont pas bien. Ou alors, squatte
sans (trop de )complexe mon matériel quand il y a urgence.
Les SAV et officines de dépannages en tous genres fleurissent sur les
journaux gratuits, par chez moi. Pas chez toi ?
> > Même mon vendeur de PC favori est en train de se dire que..., ma foi...
>
> s'il te subit depuis 10 ans je le comprend
bof, si j'en crois tes affirmations, je te subis depuis au moins aussi
longtemps, et tu as toujours autant de mal à me comprendre. M'étonne
moins que tu te planque derrière un pseudo aussi débile, alors.
Non, là, tu vois, il ne me subit pas, il supporte les clients Wintel
exclusif que je lui envoie. Et là, tu vois, il comprend pourquoi je
craque.
Là, il a plutôt subi le prosélytisme d'un collègue, sur Mac OS X depuis
2000 environ.
> > Effectivement, mon premier Apple a été une Lisa, puis un Mac 128, gonflé
> > en 512, gonflé en 1 méga... Puis j'ai eu des PowerMac et c'est vrai que
> > je ne connais pas Mac OS X. Il n'y a plus la bombe ?
>
> Non, plus de bombe, et les plantages du système se comptent ici sur les
> doigts d'une main en près de six ans. On a totalement changé
> d'architecture logicielle : Mac OS X ne descend pas de Mac OS 9, mais du
> système unix NeXTSTEP.
Faut quand même dire que certaines config matérielles peuvent poser
problème. Mais comme c'est reproductible, tu apprends vite à éviter les
conflits. Typiquement Isight et iPod connectés en mêê temps, KP assuré à
l'extinction du système. L'USB est parfois pas mal aussi, je viens de
donner sur un iMac G5. Une mise à jour combo de Tiger a ramené le calme.
Finalement, le cambouis, sur certains mMacs, ça ne salit pas trop.
>
> ben moi justement j'ai jamais vu la base de registre, je
> sais même pas ce que c'est...
> preuve que tu t'y connais déja bien...
>
> mon XP a un up-time d'1 ans environ....
> jamais mis les mains dans le camboui...
>
> pas d'anti-virus non plus...
Ah ? alors, tu n'as jamais désintallé de logiciel de test ? A part
Outlook Express, tu utilises quoi ? Tu connais JCB et son site?
quant à l'uptime, ça voudrait dire qu'il n'y a pas eu de mise à jour
système sur ta bécane ? Pas sérieux, alors. M'étonnerait que le SP2
s'installe sans redémarrage.
Si tu veux parler de la durée de vie de ton install XP, alors, là, 1 an,
c'est peu, vu la date de sortie de XP. Désolée.
? où est donc l'intérêt de OS-X si Windows fait exactement
pareil ?
>
> Si j'en crois mon voisinage immédiat, la population générale paie,
> parfois fort cher, quand les choses ne vont pas bien. Ou alors, squatte
> sans (trop de )complexe mon matériel quand il y a urgence.
> Les SAV et officines de dépannages en tous genres fleurissent sur les
> journaux gratuits, par chez moi. Pas chez toi ?
>
>
Une des grandes joies de l'utilisateur de PC, un peu connaisseur, c'est
de dépanner le PC d'un utilisateur lambda, lequel se lamente parce que
sa machine met 20 minutes à démarrer et n'avance plus du tout.
Alors, après un grand nettoyage, l'élimination de quelques gigas octets
de fichiers temporaires d'applis mal fermées, de dump mémoires, de
fichiers temporaires IE, sans compter les cookies et autres virus et
chevaux de Troie, les fichiers MSI, un bon nettoyage des programmes
lancés au démarrage et de la base de registre, une bonne défragmentation
(même sous XP, ça fait du bien), la machine "qui ne marche plus du
tout", retrouve une seconde jeunesse.
Alors si en plus l'utilisateur lambda est une jolie utilisatrice, je
vous laisse imaginer la tournure que peut prendre la suite de
l'intervention du "sauveur".
Avec les MAC, rien à espérer de tout cela.
Ghost Rider
> SbM a écrit :
> > Jean-Pierre Roche <jpr...@sanspub.invalid> wrote:
> >
> >> SbM a écrit :
> >>
> >>> Tu décris précisément là tout l'intérêt de Mac OS X ;)))
> >> Explique moi donc ce qui ne va pas sur mes PC car je ne vois
> >> pas...
> >
> > J'ai dit qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas sur tes PC ? Je ne
> > retrouve pas où j'ai pu tenir ces propos...
>
> ? où est donc l'intérêt de OS-X si Windows fait exactement
> pareil ?
Où est l'intérêt de Windows si Mac OS X fait exactement pareil ?
Pour ma part, comme j'ai pu l'indiquer par ailleurs, je n'ai jamais pu
me faire à la "logique" Windows et j'ai toujours rencontré des soucis
divers et variés avec ce "système". Du coup je suis beaucoup plus à
l'aise et productif sous Mac OS X, ce qui représente un gain non
négligeable (y compris pécuniaire).
Encore une fois, si tu es satisfait de Windows j'en suis ravi pour toi,
mais je ne vois pas l'intérêt de venir troller à vide sur Mac OS X. À
moins que tu ne sois pas aussi sûr de tes choix que tu ne le laisses
entendre...
> Et Dieu sait si tu l'as connu ;)
>
> (SbM, qui a pieusement conservé sa collection d'AmigaNews et contribue
> à leur numérisation sur <http://www.abandonware-magazines.org> ;-)
Le Guru est même sur Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guru_Meditation
--
Jean-Claude Ghislain
> Une des grandes joies de l'utilisateur de PC, un peu connaisseur,
> c'est de dépanner le PC d'un utilisateur lambda, lequel se lamente
> parce que sa machine met 20 minutes à démarrer et n'avance plus du
> tout.
> Alors, après un grand nettoyage, l'élimination de quelques gigas
> octets de fichiers temporaires d'applis mal fermées, de dump mémoires,
> de fichiers temporaires IE, sans compter les cookies et autres virus
> et chevaux de Troie, les fichiers MSI, un bon nettoyage des programmes
> lancés au démarrage et de la base de registre, une bonne
> défragmentation (même sous XP, ça fait du bien), la machine "qui ne
> marche plus du tout", retrouve une seconde jeunesse.
> Alors si en plus l'utilisateur lambda est une jolie utilisatrice, je
> vous laisse imaginer la tournure que peut prendre la suite de
> l'intervention du "sauveur".
Comment connais-tu si bien mon existence ?
On a bu de la bière ensemble ?
> Avec les MAC, rien à espérer de tout cela.
Oui, c'est bien triste...
--
Jean-Claude Ghislain
>> ? où est donc l'intérêt de OS-X si Windows fait exactement
>> pareil ?
> Où est l'intérêt de Windows si Mac OS X fait exactement pareil ?
c'est moins cher et moins propriétaire
dell ne fait pas de mac
toshiba ne fait pas de mac
sony ne fait pas de mac ??
pourquoi ??
>
> Pour ma part, comme j'ai pu l'indiquer par ailleurs, je n'ai jamais pu
> me faire à la "logique" Windows et j'ai toujours rencontré des soucis
> divers et variés avec ce "système". Du coup je suis beaucoup plus à
> l'aise et productif sous Mac OS X, ce qui représente un gain non
> négligeable (y compris pécuniaire).
parce qtu n'ay connais pas grand chose et n'a pas de gros besoins
> Encore une fois, si tu es satisfait de Windows j'en suis ravi pour toi,
> mais je ne vois pas l'intérêt de venir troller à vide sur Mac OS X. À
> moins que tu ne sois pas aussi sûr de tes choix que tu ne le laisses
> entendre...
c'est anne qui trolle
ça fait plus de 10 ans qu'elle ramène sa tronche aigrie sur le sujet
jpw
moi j'ai rien à te vendre ma cocotte jolie
> M'étonne
> moins que tu te planque derrière un pseudo aussi débile, alors.
quel pseudo débile ?
> Non, là, tu vois, il ne me subit pas, il supporte les clients Wintel
> exclusif que je lui envoie. Et là, tu vois, il comprend pourquoi je
> craque.
mais non, tu craques pas
on craque pas pendant plus de 10 ans
tu ex vexée qu'on prenne pas ton discours plus au sérieux.
jpw
> marche pas à tout coup, vu que beaucoup de programmes sont partis se
> loger dans des dossiers protégés.
Une case à cocher et les dossiers protégés ne le sont plus.
--
Jean-Claude Ghislain
> parce qtu n'ay connais pas grand chose et n'a pas de gros besoins
Bah ouais, on est des neuneus, alors laissez-nous utiliser notre système
de neuneu tranquille sans troller à tout bout de champ. Pour moi, ce
genre de comportement traduit chez vous une insatisfaction refoulée
vis-à-vis du système de Microsoft, qui vous incite à venir nous péter
les couilles pour justifier vos choix "technologiques".
>> Un utilisateur normal n'a rien à cirer du système : il lui
>> suffit qu'il fonctionne correctement pour faire tourner ses
>> applications amha.
> Tu décris précisément là tout l'intérêt de Mac OS X ;)))
ben non justement
dans plein de domaines y'a pas d'applications mac os x
jpw
>> parce qtu n'ay connais pas grand chose et n'a pas de gros besoins
>
> Bah ouais, on est des neuneus, alors laissez-nous utiliser notre système
> de neuneu tranquille sans troller à tout bout de champ.
mais qui trolle zozo ???
> Pour moi, ce
> genre de comportement traduit chez vous une insatisfaction refoulée
> vis-à-vis du système de Microsoft, qui vous incite à venir nous péter
> les couilles pour justifier vos choix "technologiques".
tu es en train de décrire précisément anne le guennec.
jpw