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lille a calais

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mic54

unread,
Nov 26, 2009, 3:05:21 PM11/26/09
to
Bonsoir,

Mes sages dans les bureaux de france � l'�tranger ne vous inspire pas trop ?
Bon peut-�tre que ce lille � calais vous inspirera plus.
Pas �vident � lire, et encore moins le 1 ou 2 !
Si c'�tait un 1 que l'on appercoit en bas, pourquoi un point d'int�rogation
dans le pothion en num�ro d'ordre 833 ?
Bon je ne lit pas forc�ment bien, car au d�but je lisait sept 1898, mais en
utilisant la m�thode d�crite il y a quelque temps, j'ai le certitude d'un
IIG, ce qui fait lire 1899...
De toute mani�re il en a toute les caract�ristiques.

http://cjoint.com/?lAveVC2ZlY


Sinc�rement,

Michel.


Droger Jean-Paul

unread,
Nov 26, 2009, 3:21:26 PM11/26/09
to
mic54 a formulᅵ la demande :
> Bonsoir,
>
> Mes sages dans les bureaux de france ᅵ l'ᅵtranger ne vous inspire pas trop ?
> Bon peut-ᅵtre que ce lille ᅵ calais vous inspirera plus.

je ne sais pas s'il a beaucoup de spᅵcialistes de la question ici!!

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.je...@manama.fr


bc92

unread,
Nov 26, 2009, 4:00:05 PM11/26/09
to
mic54 a ᅵcrit :
> Bonsoir,
>

> Mes sages dans les bureaux de france ᅵ l'ᅵtranger ne vous inspire pas trop ?
> Bon peut-ᅵtre que ce lille ᅵ calais vous inspirera plus.
> Pas ᅵvident ᅵ lire, et encore moins le 1 ou 2 !
> Si c'ᅵtait un 1 que l'on appercoit en bas, pourquoi un point d'intᅵrogation
> dans le pothion en numᅵro d'ordre 833 ?
> Bon je ne lit pas forcᅵment bien, car au dᅵbut je lisait sept 1898, mais en
> utilisant la mᅵthode dᅵcrite il y a quelque temps, j'ai le certitude d'un
> IIG, ce qui fait lire 1899...
> De toute maniᅵre il en a toute les caractᅵristiques.
>
> http://cjoint.com/?lAveVC2ZlY

Sais pas, n'ayant pas le Pothion ferroviaire.

Dasn le Beaufond 1876-1900, qui reprend la numᅵrotation du catalogue
des ambuants de Chase-Beaufond, je trouve:

835 Lille ᅵ Calias 1ᅵ (jour) 6 F en dᅵtachᅵ, 17,50 F sur lettre
836 Lille ᅵ Calais 2ᅵ (nuit) 2,50 F en dᅵtachᅵ, 7,50 F sur lettre.

Comme ces cotes sont de 1960, ᅵa fait une bonne petite raretᅵ moyenne,
je traduirais 2,50 F en 10 euros, en tous les cas le Lille ᅵ Calais 1ᅵ
ou 2ᅵ ne semble pas en question ni rarissime.

--
Cordialement,
Bruno


Pierre COURTIADE

unread,
Nov 26, 2009, 6:39:21 PM11/26/09
to
mic54 a �crit :
> Bonsoir,
>
> Mes sages dans les bureaux de france � l'�tranger ne vous inspire pas
> trop ? Bon peut-�tre que ce lille � calais vous inspirera plus.
> Pas �vident � lire, et encore moins le 1 ou 2 !
> Si c'�tait un 1 que l'on appercoit en bas, pourquoi un point
> d'int�rogation dans le pothion en num�ro d'ordre 833 ?
> Bon je ne lit pas forc�ment bien, car au d�but je lisait sept 1898,
> mais en utilisant la m�thode d�crite il y a quelque temps, j'ai le

> certitude d'un IIG, ce qui fait lire 1899...
> De toute mani�re il en a toute les caract�ristiques.
>
> http://cjoint.com/?lAveVC2ZlY
>
>
> Sinc�rement,
>
> Michel.


Euh ............

Bonsoir Michel,

Je dois �tre un peu fatigu� de mes 15 km dans Paris, car je ne
comprends *rien* � ce que tu nous �cris. Et vue la r�ponse de
Jean-Paul, je ne semble pas �tre le seul ;-)

- ils sont o� ce 1 ou ce 2 ?
- quand tu parles du bas : dis-nous si c'est le bas du timbre ou le bas
de l'oblit�ration, donc le haut du timbre)
- de quel Pothion parles-tu : il y en a pas loin de 36 ;-)
- "la m�thode d�crite il y a quelque temps" : euh ... ce serait bien de
la recopier ici pour rafra�chir nos m�moires
- "j'ai le [lire la] certitude d'un IIG, ce qui fait lire 1899..." :
rien compris : c'est quoi un IIG ? C'est un acronyme ???

Bon, l� je pousse un peu : je suppose que c'est 2 (en chiffres romains)
et G ? Mais faut-il chercher �a sur l'oblit�ration ou est-ce une
r�f�rence d'oblit�ration ?

Aide nous � te comprendre et peut-�tre que quelqu'un pourra t'aider ?

Sans rancune ?

--
Cordialement,
Pierre Courtiade
cour...@libre.fr [pour me r�pondre en perso, remplacer libre par free]

mic54

unread,
Nov 27, 2009, 1:39:12 AM11/27/09
to
Bonjour Pierre, Bruno et Jean Paul,
"les habitu�s"
Je ne suis pas toujours tr�s clair, et j'en suis conscient.
Ok le IIG, c'est le Type sage N�101 de Y&T que l'on trouve � partir de
juillet 1899.
La m�thode, c'est de prendre en copier coller, le bas d'un 101 IIE et de le
superposer au 101 IIG, tout de suite on voit une diff�rence de format.
Evidemment �a concerne le type du timbre, et pas le cachet.
Pour ce qui est du num�ro, je suppose uniquement, car je vois dans le bas du
cachet dont le lien est pr�sent sur le premier message, un num�ro.
Que pourrait-il y avoir d'autre � cet endroit, vue que Lille � Calais
n'occupe que peu de place ?
Pour finir et pour parler du premier sujet de mon message, Robert DESERT �
fait un super travail sur les bureaux fran�ais � l'�tranger.

http://robert.desert.chez-alice.fr/

On y trtouve �galement des informations sur Salonique.

http://robert.desert.chez-alice.fr/salonic.htm

Ainsi on peut y voir qu'il y avait 2 bureaux, dont celui de SaloniqueQtier
franc.
Il y est dit qu'il n'avait pas rencontr� le N�101 avec une oblit�ration
Salonique.
Voila qui est fait, je ne sais pas s'il s'occupe toujours de son site, mais
je lui ai envoy� un mail.

Merci � vous tous de vos r�ponses,

Michel.


"Pierre COURTIADE" <cour...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4b0f11b7$0$11775$426a...@news.free.fr...
> mic54 a �crit :
>> Bonsoir,
>>
>> Mes sages dans les bureaux de france � l'�tranger ne vous inspire pas
>> trop ? Bon peut-�tre que ce lille � calais vous inspirera plus.
>> Pas �vident � lire, et encore moins le 1 ou 2 !
>> Si c'�tait un 1 que l'on appercoit en bas, pourquoi un point


>> d'int�rogation dans le pothion en num�ro d'ordre 833 ?

>> Bon je ne lit pas forc�ment bien, car au d�but je lisait sept 1898,
>> mais en utilisant la m�thode d�crite il y a quelque temps, j'ai le


>> certitude d'un IIG, ce qui fait lire 1899...

>> De toute mani�re il en a toute les caract�ristiques.
>>
>> http://cjoint.com/?lAveVC2ZlY
>>
>>

>> Sinc�rement,


>>
>> Michel.
>
>
> Euh ............
>
> Bonsoir Michel,
>

> Je dois �tre un peu fatigu� de mes 15 km dans Paris, car je ne
> comprends *rien* � ce que tu nous �cris. Et vue la r�ponse de
> Jean-Paul, je ne semble pas �tre le seul ;-)
>
> - ils sont o� ce 1 ou ce 2 ?


> - quand tu parles du bas : dis-nous si c'est le bas du timbre ou le bas

> de l'oblit�ration, donc le haut du timbre)


> - de quel Pothion parles-tu : il y en a pas loin de 36 ;-)

> - "la m�thode d�crite il y a quelque temps" : euh ... ce serait bien de
> la recopier ici pour rafra�chir nos m�moires


> - "j'ai le [lire la] certitude d'un IIG, ce qui fait lire 1899..." :
> rien compris : c'est quoi un IIG ? C'est un acronyme ???
>

> Bon, l� je pousse un peu : je suppose que c'est 2 (en chiffres romains)
> et G ? Mais faut-il chercher �a sur l'oblit�ration ou est-ce une
> r�f�rence d'oblit�ration ?
>
> Aide nous � te comprendre et peut-�tre que quelqu'un pourra t'aider ?


>
> Sans rancune ?
>
> --
> Cordialement,
> Pierre Courtiade

> cour...@libre.fr [pour me r�pondre en perso, remplacer libre par free]
>


mic54

unread,
Nov 27, 2009, 2:14:33 AM11/27/09
to
Je viens de voir que Bruno m'avait donn� les informations que j'avais mis en
bas de texte.
Merci encore.

Michel

"mic54" <mi...@libertysurf.fr> a �crit dans le message de news:
henstg$utk$1...@s1.news.oleane.net...

Droger Jean-Paul

unread,
Nov 27, 2009, 3:16:46 AM11/27/09
to
mic54 a exposᅵ le 27/11/2009 :

> Bonjour Pierre, Bruno et Jean Paul,
> "les habituᅵs"
> Je ne suis pas toujours trᅵs clair, et j'en suis conscient.
> Ok le IIG, c'est le Type sage Nᅵ101 de Y&T que l'on trouve ᅵ partir de
> juillet 1899.
> La mᅵthode, c'est de prendre en copier coller, le bas d'un 101 IIE et de le
> superposer au 101 IIG, tout de suite on voit une diffᅵrence de format.
> Evidemment ᅵa concerne le type du timbre, et pas le cachet.
> Pour ce qui est du numᅵro, je suppose uniquement, car je vois dans le bas du
> cachet dont le lien est prᅵsent sur le premier message, un numᅵro.
> Que pourrait-il y avoir d'autre ᅵ cet endroit, vue que Lille ᅵ Calais
> n'occupe que peu de place ?


salut, ᅵa j'avais compris hier soir, mais j'avoue avoir triturᅵ ton
timbre et son oblitᅵration, et ce qui est ᅵcrit n'est pas clair du
tout!!

dans ma doc perso la IIG du 101 est supposᅵ ᅵtre ᅵmis en 07/1899!

c'est bien de s'intᅵresser aux oblitᅵrations ambulants sur dᅵtachᅵs (ou
mᅵme sur lettre), mais y a-t-il encore beaucoup de monde qui s'y
intᅵresse? je n'en suis pas sur !!

antaresb106

unread,
Nov 27, 2009, 3:48:10 AM11/27/09
to
On 27 nov, 09:16, Droger Jean-Paul <anti.jean-p...@manama.fr> wrote:
> mic54 a exposé le 27/11/2009 :

>
> > Bonjour Pierre, Bruno et Jean Paul,
> > "les habitués"
> > Je ne suis pas toujours très clair, et j'en suis conscient.
> > Ok le IIG, c'est le Type sage N°101 de Y&T que l'on trouve à partir de
> > juillet 1899.
> > La méthode, c'est de prendre en copier coller, le bas d'un 101 IIE et de le
> > superposer au 101 IIG, tout de suite on voit une différence de format.
> > Evidemment ça concerne le type du timbre, et pas le cachet.
> > Pour ce qui est du numéro, je suppose uniquement, car je vois dans le bas du
> > cachet dont le lien est présent sur le premier message, un numéro.
> > Que pourrait-il y avoir d'autre à cet endroit, vue que Lille à Calais

> > n'occupe que peu de place ?
>
> salut, ça j'avais compris hier soir, mais j'avoue avoir trituré ton
> timbre et son oblitération, et ce qui est écrit n'est pas clair du
> tout!!
>
> dans ma doc perso la IIG du 101 est supposé être émis en 07/1899!
>
> c'est bien de s'intéresser aux oblitérations ambulants sur détachés (ou
> même sur lettre), mais y a-t-il encore beaucoup de monde qui s'y
> intéresse? je n'en suis pas sur !!

>
> --
> Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
> wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
> with wanadoo;
>     anti.jean-p...@manama.fr

Bonjour,

Hé bien si Jean-paul détrompez-vous! je m'y intéresse! un travail de
fourmi, une bonne loupe et parfois de bonnes découvertes!

Eric

Droger Jean-Paul

unread,
Nov 27, 2009, 4:24:58 AM11/27/09
to
>>
>> salut, ᅵa j'avais compris hier soir, mais j'avoue avoir triturᅵ ton
>> timbre et son oblitᅵration, et ce qui est ᅵcrit n'est pas clair du
>> tout!!
>>
>> dans ma doc perso la IIG du 101 est supposᅵ ᅵtre ᅵmis en 07/1899!
>>
>> c'est bien de s'intᅵresser aux oblitᅵrations ambulants sur dᅵtachᅵs (ou
>> mᅵme sur lettre), mais y a-t-il encore beaucoup de monde qui s'y
>> intᅵresse? je n'en suis pas sur !!

> Bonjour,
>
> Hᅵ bien si Jean-paul dᅵtrompez-vous! je m'y intᅵresse! un travail de
> fourmi, une bonne loupe et parfois de bonnes dᅵcouvertes!
>
> Eric

inutile de me dire vous, ...

mais c'est trᅵs bien, il faut prendre des niches non courrues!!

je prᅵfᅵre de loin les convoyeurs (lignes ou station) avec les beaux
cachets ondulᅵs ... et pas faciles ᅵ trouver de faᅵon lisible sur les
Sage!! Comme beaucoup de choses, je ramasse, mais il faudra un jour que
je prenne le temps de les classer avec le Pothion ad hoc (que j'ai), je
ne pense pas qu'il existe un autre catalogue ou liste de disponible!!

dᅵjᅵ avoir une oblitᅵrᅵtion par ligne doit ᅵtre une prouesse, de chaque
type encore plus ... mais de chaque station cela me parait pas
possible!!

et le nec plus ultra c'est de s'intᅵresser ᅵ ces oblitᅵrations sur les
timbres des colonies, une vraie raretᅵ;

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;

anti.je...@manama.fr


Pierre COURTIADE

unread,
Nov 27, 2009, 8:32:15 AM11/27/09
to
mic54 a �crit :

> Bonjour Pierre, Bruno et Jean Paul,
> "les habitu�s"
> Je ne suis pas toujours tr�s clair, et j'en suis conscient.
> Ok le IIG, c'est le Type sage N�101 de Y&T que l'on trouve � partir de
> juillet 1899.
> La m�thode, c'est de prendre en copier coller, le bas d'un 101 IIE et
> de le superposer au 101 IIG, tout de suite on voit une diff�rence de
> format. Evidemment �a concerne le type du timbre, et pas le cachet.
> Pour ce qui est du num�ro, je suppose uniquement, car je vois dans le
> bas du cachet dont le lien est pr�sent sur le premier message, un
> num�ro. Que pourrait-il y avoir d'autre � cet endroit, vue que Lille �

> Calais
> n'occupe que peu de place ?
> Pour finir et pour parler du premier sujet de mon message, Robert
> DESERT � fait un super travail sur les bureaux fran�ais � l'�tranger.
>
> http://robert.desert.chez-alice.fr/
>
> On y trtouve �galement des informations sur Salonique.

>
> http://robert.desert.chez-alice.fr/salonic.htm
>
> Ainsi on peut y voir qu'il y avait 2 bureaux, dont celui de
> SaloniqueQtier franc.
> Il y est dit qu'il n'avait pas rencontr� le N�101 avec une
> oblit�ration Salonique.

> Voila qui est fait, je ne sais pas s'il s'occupe toujours de son
> site, mais je lui ai envoy� un mail.
>
> Merci � vous tous de vos r�ponses,
>
> Michel.


Bonjour Michel,

Merci pour ces nouvelles explications !
Je comprends mieux maintenant et �a me rassure un peu sur l'�tat de mes
cellules grises ;-)

A bient�t,
--
Cordialement,
Pierre

marcophilaisne

unread,
Nov 27, 2009, 12:55:52 PM11/27/09
to
bonjour,

le truc en bas d el'oblit�ration n'est pas un nombre mais une lettre de
brigade.
l'indication pour savoir s'il s'agit de lille � Calais 1 ou 2 devrait
figurer dans la couronne apr�s calais 'on devine qu"'il y a
effectivement qqchose sur le timbre mais inidentifiable).
les points d'interrogation sur le pothion signifient simplement que
l'auteur n'�tait pas sur de l'existence des lignes retour au moment de
l'�dition.


--
Marcophilaisne

NOUVEAU : le blog de la marcophilie dans l�aisne :

http://ampa02.blogspot.com/


marcophilaisne arobase orange point fr
www.delcampe.com/boutiques/marcophilaisne
<http://www.delcampe.com/boutiques/marcophilaisne>

Et le site marcophile pour l�Aisne :

http://www.poisot.fr/marcofil/


bc92

unread,
Nov 27, 2009, 1:24:08 PM11/27/09
to
marcophilaisne a ᅵcrit :
> bonjour,
>
> le truc en bas d el'oblitᅵration n'est pas un nombre mais une lettre de
> brigade.
> l'indication pour savoir s'il s'agit de lille ᅵ Calais 1 ou 2 devrait figurer
> dans la couronne aprᅵs calais 'on devine qu"'il y a effectivement qqchose sur
> le timbre mais inidentifiable).
> les points d'interrogation sur le pothion signifient simplement que l'auteur
> n'ᅵtait pas sur de l'existence des lignes retour au moment de l'ᅵdition.

Argh, au temps pour moi... Enfin, c'est mᅵme inutile de revenir au
temps (prᅵcᅵdent) pour moi.

--
Cordialement,
Bruno


mic54

unread,
Nov 27, 2009, 2:39:05 PM11/27/09
to
Merci Marcophilaine, j'ai compl�tement zapp� cette lettre de brigade...

@+

Michel.

"marcophilaisne" <marcoph...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b1012a5$0$956$ba4a...@news.orange.fr...
> bonjour,
>
> le truc en bas d el'oblit�ration n'est pas un nombre mais une lettre de
> brigade.
> l'indication pour savoir s'il s'agit de lille � Calais 1 ou 2 devrait
> figurer dans la couronne apr�s calais 'on devine qu"'il y a effectivement

> qqchose sur le timbre mais inidentifiable).
> les points d'interrogation sur le pothion signifient simplement que

> l'auteur n'�tait pas sur de l'existence des lignes retour au moment de
> l'�dition.
>
>
> --
> Marcophilaisne
>
>
>
> NOUVEAU : le blog de la marcophilie dans l�aisne :

> Et le site marcophile pour l�Aisne :
>
> http://www.poisot.fr/marcofil/
>
>


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