un super systeme à essayer d'urgence
uglyvan
si d1<=score ou d2<=score then rnk=rnk+1
si d1<=score and d2<=score then rnk=rnk+2
si d1+d2<=score then rnk=rnk+3
1 19 1 0 20
2 36 4 1 41
3 51 9 3 63
4 64 16 6 86
5 75 25 10 110
6 84 36 15 135
7 91 49 21 161
8 96 64 28 188
9 99 81 36 216
10 100 100 45 245
11 55 255
12 64 264
13 72 272
14 79 279
15 85 285
16 90 290
17 94 294
18 97 297
19 99 299
20 100 300
les stats vont de 1 à 20 et sont groupées 2 x 2
pour un résultat de 1 à 400 et une mloyenne de 9
pour chaque niveau dans une classe on ajoute 1 rank
1 rnk=100
un champion/specialist rnk 4.3=463
un amaeur rnk 2.12=464
un professionnel rnk 3.7=461
les 7 rnks d'une classe sont:
0 incompétent
1 débutant
2 amateur
3 professionel
4 expert/champion
5 master
6 docteur
7 professeur
uglyvan
pour exemple, la classe de guerrier:
0 si vous etes pataud ou plutot lent à réagir
1 si vous etes bagarreur ou avez pratiqué des arts maertiaux
2 si vous avez un bon positionnement ou que vous etes ceinture noire
3 si vous suivez un régime de type armée ou participez à des raids
4 si vous etes digne d'un (bon) film de kung-fu
5 si vous êtes un boss de film de kung-fu
6 si vous utilisez les arcanes du combat
7 si vous avez accompli la quête du guerrier
uglyvan
si d1<=score ou d2<=score then rnk=rnk+1
si d1<=score and d2<=score then rnk=rnk+2
si d1+d2<=score then rnk=rnk+3
0 20 41 63 86 110 120
5 135 141 161 163 186 188
10 210 216 220 235 241 245
15 255 261 263 286 288 290
20 294 297 299 300 310 316
25 320 335 341 345 355 361
30 363 364 372 379 385 386
35 388 390 394 397 399 400
410 416 420 435
30 441 445 455 461 463 464
35 472 479 485 486 488 490
40 494 497 499 500 510 516
45 520 535 541 545 555 561
50 563 564 572 579 585 586
55 588 590 594 597 599 600
60 610 616 620 635 641 645
65 655 661 663 664 672 679
70 685 686 688 690 694 697
75 699 700 710 716 720 735
80 741 745 755 761 763 764
85 772 779 785 786 788 790
90 794 797 799 800 810 816
95 820 835 841 845 855 861
100 863 864 872 879 885 886
105 888 890 894 897 899 900
110 910 916 920 935 941 945
115 955 961 963 964 972 979
120 985 986 988 990 994 997
125 999 1000 1010 1016 1020 1035
130 1041 1045 1055 1061 1063 1064
135 1072 1079 1085
279
285
290
294
297
299
300
Christophe Bachmann
[Snip une masse de chiffres balanc�s sans explication et aussi digestes
que le manuscrit Voynich]
>>
>> les 7 rnks d'une classe sont:
>>
>> 0 incomp�tent
>> 1 d�butant
>> 2 amateur
>> 3 professionel
>> 4 expert/champion
>> 5 master
>> 6 docteur
>> 7 professeur
>
permets-moi de te faire remarquer que tu m�langes trois �chelles sans
rapport entre elles :
Une �chelle universelle de comp�tence tr�s difficile � calibrer :
- incomp�tent
- d�butant
- amateur
- professionnel
- expert
- ma�tre
Une �chelle de dipl�mes qui n'est pas transposable � l'autre :
- BEP-CAP qui est le niveau professionnel dans pas mal de m�tiers
- Baccalaur�at / Maturit� / Abitur / A-Level qui est le niveau expert
(Bac Pro apr�s un BEP)
- Licence / BTS / DUT qui est le niveau professionnel dans d'autres m�tiers
- Master qui est le niveau professionnel dans certains cas et le niveau
ma�tre (comme son nom l'indique dans d'autre)
- Doctorat qui est le niveau ma�tre dans la majorit� des cas.
Et une �chelle de fonctions universitaires qui l� encore n'est pas corr�l�e
Tuteur
ATER
PRAG
etc...
--
Greetings, Salutations,
Guiraud Belissen, Ch�teau du Ciel, Drachenwald,
Chris CII, Rennes, France
uglyvan
> uglyvan a écrit :
> [Snip une masse de chiffres balancés sans explication et aussi digestes
> que le manuscrit Voynich]
>
>
>
> >> les 7 rnks d'une classe sont:
>
> >> 1 débutant
> >> 2 amateur
> >> 3 professionel
> >> 4 expert/champion
> >> 5 master
> >> 6 docteur
> >> 7 professeur
>
> rapport entre elles :
>
> Une échelle universelle de compétence très difficile à calibrer :
>
> - incompétent
> - débutant
> - amateur
> - professionnel
> - expert
>
> Une échelle de diplômes qui n'est pas transposable à l'autre :
> - BEP-CAP qui est le niveau professionnel dans pas mal de métiers
> - Baccalauréat / Maturité / Abitur / A-Level qui est le niveau expert
> (Bac Pro après un BEP)
> - Licence / BTS / DUT qui est le niveau professionnel dans d'autres métiers
> - Master qui est le niveau professionnel dans certains cas et le niveau
> - Doctorat qui est le niveau maître dans la majorité des cas.
>
> Et une échelle de fonctions universitaires qui là encore n'est pas corrélée
>
> Tuteur
> ATER
> PRAG
> etc...
> --
> Greetings, Salutations,
> Chris CII, Rennes, France
eh ben, on peut écrire
1 cours élémentaire
2 BEPC
3 BAC
4 License
5 Master
6 Doctorat
7 Professorat
et puis, c'est pas si difficile à calibrer cf la voie du guerrier
uglyvan
> uglyvan a écrit :
> que le manuscrit Voynich]
>
>
>
> >> les 7 rnks d'une classe sont:
>
> >> 1 débutant
> >> 2 amateur
> >> 3 professionel
> >> 4 expert/champion
> >> 5 master
> >> 6 docteur
> >> 7 professeur
>
> rapport entre elles :
>
> Une échelle universelle de compétence très difficile à calibrer :
>
> - incompétent
> - débutant
> - professionnel
> - expert
>
> Une échelle de diplômes qui n'est pas transposable à l'autre :
> - BEP-CAP qui est le niveau professionnel dans pas mal de métiers
> (Bac Pro après un BEP)
> - Licence / BTS / DUT qui est le niveau professionnel dans d'autres métiers
> - Master qui est le niveau professionnel dans certains cas et le niveau
> - Doctorat qui est le niveau maître dans la majorité des cas.
>
> Et une échelle de fonctions universitaires qui là encore n'est pas corrélée
>
> ATER
> PRAG
> etc...
> --
> Greetings, Salutations,
> Chris CII, Rennes, France
dans AD&D 2.9E, il était question de 7 niveaux de maitrise des armes:
0 incompétent
1 familier
2 compétent
3 expert
4 spécialiste
5.1 maitre
5.2 virtuose
5.3 suprématie
Jym
> 2d10
>
> si d1<=score ou d2<=score then rnk=rnk+1
> si d1<=score and d2<=score then rnk=rnk+2
> si d1+d2<=score then rnk=rnk+3
Hum, d'aprï¿œs ce que je comprends (en regardant la premiï¿œre ligne), la
table du dessous c'est score, % de chance du premier cas (ou) , % de
chance du deuxiï¿œme cas (et), % de chance du troisiï¿œme cas (+), somme des
trois prï¿œcï¿œdents. Comme dit Christophe, ï¿œa aurait pas fait de mal
d'expliquer ï¿œa...
> 1 19 1 0 20
> 2 36 4 1 41
> 3 51 9 3 63
> 4 64 16 6 86
> 5 75 25 10 110
> 6 84 36 15 135
> 7 91 49 21 161
> 8 96 64 28 188
> 9 99 81 36 216
> 10 100 100 45 245
> 11 55 255
> 12 64 264
> 13 72 272
> 14 79 279
> 15 85 285
> 16 90 290
> 17 94 294
> 18 97 297
> 19 99 299
> 20 100 300
Bon, ￜ part ￜa, ￜ quoi correspond/sert le "rank" ?
Et le score, c'est une difficultￜ ￜ atteindre fixￜe pazr le MJ ? C'est la
carac du PJ ?
> les stats vont de 1 ￜ 20 et sont groupￜes 2 x 2
Tu veux dire, genre (force et intelligence), ... ? ￜ quoi sert/correspond
ce groupage ?
> pour un rￜsultat de 1 ￜ 400 et une mloyenne de 9
Un rï¿œsultat de quoi ? Une moyenne de quoi ?
> pour chaque niveau dans une classe on ajoute 1 rank
>
> 1 rnk=100
>
> un champion/specialist rnk 4.3=463
> un amaeur rnk 2.12=464
> un professionnel rnk 3.7=461
Comment tu obtiens ces chiffres ? Si 1 rnk = 100, je trouve 4.3 rnk = 430,
pas 463.
Et je comprends pas ￜ quoi correspondent ces centaines.
Bon, sinon ￜa ressemble un peu ￜ un systￜme ￜ succￜs oￜ on compte le
nombre de succï¿œs (ou), (et). Le twist marrant semble effectivement ï¿œtre le
cas (+) pour montrer qu'on est encore plus fort que juste deux succï¿œs. ï¿œa
peut sans doute donner des effets intï¿œressants.
Il y a probablement une possibilitￜ de gￜnￜraliser ￜa avec plus de dￜs,
genre on compte les succï¿œs ((ou), (et)), mais si en additionnant 2 (ou
plus) dï¿œs on reste en dessous de la valeur de succï¿œs, ï¿œa donne des succï¿œs
en plus. Par exemple (pour obtenir le mￜme rￜsultat ￜ 2 dￜs), si la somme
de n dï¿œs reste en dessous du seuil de succï¿œs, on rajoute (n-1) succï¿œs
[chaque dￜ ne peut servir que dans une seule somme].
En fait, ï¿œa permet une gestion des critiques sans doute plus ï¿œtendue que
simplement "chaque 1 (10 ￜ Vampire mais le seuil est un minimum ￜ
atteindre) est un critique" Et ï¿œa a un effet qui facilite la rï¿œussite des
critiques non seulement avec augmentation du nombre de dￜs (ￜ la Vampire,
mais pas ￜ la Star Wars D6 avec le dￜ libre qui est le seul ￜ faire des
critiques) mais aussi avec la facilitￜ de l'action (plus le score ￜ
atteidnre est haut, plus la possibilitￜ de faire des critiques est ￜlevￜe).
Si le score ￜ atteindre est la compￜtence des PJ (plutￜt que la difficultￜ
de l'action), ï¿œa augmente les chances de critique avec les compï¿œtences des
PJ, ce que je trouve dans l'ensemble plutï¿œt bien [dans ce style, j'aimais
bien le systï¿œme de Gunnm qui faisait des jets des pourcentage avec
critique si < 1/10 du score de compï¿œtence et les scores au dessus de 100%
qui enlￜvent au jet de dￜ (ie de 1 ￜ 100%, on augmente sa chance de
rￜussite en augmentant un peu sa chance de critique (de 1 ￜ 10) puis au
delￜ de 100% on n'augmente plus sa cha,nce de rￜussite mais sa chance de
critique puisque, par exemple, ￜ 120% on fait des jet de 1d100-20 (on
enlￜve ce qui est au delￜ de 100) avec critique sur 12 ou moins (donc sur
32 ou moins au jet brut !)]
--
Hypocoristiquement,
Jym.
uglyvan
> On Mon, 07 Dec 2009 18:02:00 +0100, uglyvan <evanousc...@gmail.com> wrote:
> > 2d10
>
> > si d1<=score ou d2<=score then rnk=rnk+1
> > si d1<=score and d2<=score then rnk=rnk+2
> > si d1+d2<=score then rnk=rnk+3
>
> table du dessous c'est score, % de chance du premier cas (ou) , % de
> trois précédents. Comme dit Christophe, ça aurait pas fait de mal
> d'expliquer ça...
>
>
>
>
>
> > 1 19 1 0 20
> > 2 36 4 1 41
> > 3 51 9 3 63
> > 4 64 16 6 86
> > 5 75 25 10 110
> > 6 84 36 15 135
> > 7 91 49 21 161
> > 8 96 64 28 188
> > 9 99 81 36 216
> > 10 100 100 45 245
> > 11 55 255
> > 12 64 264
> > 13 72 272
> > 14 79 279
> > 15 85 285
> > 16 90 290
> > 17 94 294
> > 18 97 297
> > 19 99 299
> > 20 100 300
>
>
> Et le score, c'est une difficulté à atteindre fixée pazr le MJ ? C'est la
> carac du PJ ?
dans chaque Rank il y a 20 échelons ou niveaux
>
> > les stats vont de 1 à 20 et sont groupées 2 x 2
>
> Tu veux dire, genre (force et intelligence), ... ? À quoi sert/correspond
> ce groupage ?
>
ça c'est des conneries que j'ai oublié (oups!) d'effaceer
> > pour un résultat de 1 à 400 et une mloyenne de 9
>
> Un résultat de quoi ? Une moyenne de quoi ?
ça aussi :ouch:
enfin j'ai oublié de dire qu'un score normal(typique) est de 3 (cf ci-
dessous)
>
> > pour chaque niveau dans une classe on ajoute 1 rank
>
> > 1 rnk=100
>
> > un champion/specialist rnk 4.3=463
> > un amaeur rnk 2.12=464
> > un professionnel rnk 3.7=461
>
> Comment tu obtiens ces chiffres ? Si 1 rnk = 100, je trouve 4.3 rnk = 430,
> pas 463.
> Et je comprends pas à quoi correspondent ces centaines.
>
dans chaque Rank il y a 20 échelons;
4.3 c'est 4*100+.3(63)=463
2.12 c'est 2*100+.12(264)
3.7 c'est 3*100+.7(161)=461
> Bon, sinon ça ressemble un peu à un système à succès où on compte le
> nombre de succès (ou), (et). Le twist marrant semble effectivement être le
> cas (+) pour montrer qu'on est encore plus fort que juste deux succès. Ça
> peut sans doute donner des effets intéressants.
>
> Il y a probablement une possibilité de généraliser ça avec plus de dés,
> genre on compte les succès ((ou), (et)), mais si en additionnant 2 (ou
> plus) dés on reste en dessous de la valeur de succès, ça donne des succès
> en plus. Par exemple (pour obtenir le même résultat à 2 dés), si la somme
> de n dés reste en dessous du seuil de succès, on rajoute (n-1) succès
> [chaque dé ne peut servir que dans une seule somme].
>
> En fait, ça permet une gestion des critiques sans doute plus étendue que
> simplement "chaque 1 (10 à Vampire mais le seuil est un minimum à
> atteindre) est un critique" Et ça a un effet qui facilite la réussite des
> critiques non seulement avec augmentation du nombre de dés (à la Vampire,
> mais pas à la Star Wars D6 avec le dé libre qui est le seul à faire des
> critiques) mais aussi avec la facilité de l'action (plus le score à
> atteidnre est haut, plus la possibilité de faire des critiques est élevée).
>
> Si le score à atteindre est la compétence des PJ (plutôt que la difficulté
> de l'action), ça augmente les chances de critique avec les compétences des
> PJ, ce que je trouve dans l'ensemble plutôt bien [dans ce style, j'aimais
> bien le système de Gunnm qui faisait des jets des pourcentage avec
> critique si < 1/10 du score de compétence et les scores au dessus de 100%
> qui enlèvent au jet de dé (ie de 1 à 100%, on augmente sa chance de
> réussite en augmentant un peu sa chance de critique (de 1 à 10) puis au
> delà de 100% on n'augmente plus sa cha,nce de réussite mais sa chance de
> critique puisque, par exemple, à 120% on fait des jet de 1d100-20 (on
> enlève ce qui est au delà de 100) avec critique sur 12 ou moins (donc sur
> 32 ou moins au jet brut !)]
>
il y a trois types de réussite
+0 échec
+1 normal
+2 critique
+3 spéco
avec un score de .3 un perso a 51% de chance de réussir une action
accessible
on lance les dés et on ajoute le type de réussite au Rank de la carac
ou de la compétence; ça nous donne la hauteur de l'action sur
l'échelle de difficulté
l'échelle de difficulté, ça peut être:
0 automatique
1 très facile (niveau débutant)
2 facile (niveau amateur)
3 moyen (niveau professionnel)
4 difficile (niveau champion)
5 très difficile (niveau maître)
6 presuqe impossible (niveau sorcier)
7 impossible (niveau Accompli ou As)
avec le niveau 4.3 on réussit automatiquement toutes les actions
jusqu'à difficile, on a 51% de chance de réussir une action très
difficile, 9% une action presque impossible et 3% une action
impossible;
à une autre époque j'avais émis l'hypothèse que les sortilèges étaient
des actions impossibles
Jym
>> Bon, ￜ part ￜa, ￜ quoi correspond/sert le "rank" ?
>>
>> Et le score, c'est une difficultￜ ￜ atteindre fixￜe pazr le MJ ? C'est
>> la carac du PJ ?
>
> dans chaque Rank il y a 20 ï¿œchelons ou niveaux
Qui correspondent ￜ quoi ? C'est associￜ ￜ un PJ (ie le "rank" dans une
caractￜristique donnￜe) ou ￜ une action (ie le "rank" ￜ atteindre pour
rï¿œussir l'action) ?
>> > pour chaque niveau dans une classe on ajoute 1 rank
>>
>> > 1 rnk=100
>>
>> > un champion/specialist rnk 4.3=463
>> > un amaeur rnk 2.12=464
>> > un professionnel rnk 3.7=461
>>
>> Comment tu obtiens ces chiffres ? Si 1 rnk = 100, je trouve 4.3 rnk =
>> 430, pas 463.
>> Et je comprends pas ￜ quoi correspondent ces centaines.
>>
>
> dans chaque Rank il y a 20 ï¿œchelons;
> 4.3 c'est 4*100+.3(63)=463
> 2.12 c'est 2*100+.12(264)
> 3.7 c'est 3*100+.7(161)=461
Je comprends pas comment on obtient le 63 ￜ partir de .3 (ou le 264 ￜ
partir de .12, le 161 ￜ partir de .7).
Ah si, je crois que je vois... c'est le chiffre dans la derniï¿œre colonne
de la table de rï¿œussite (que j'ai effacï¿œe).
Bon, je comprends toujours pas ce qu'est ce rank, ceci dit...
> il y a trois types de rï¿œussite
> +0 ï¿œchec
> +1 normal
> +2 critique
> +3 spï¿œco
Hum, +0/+1/+2/+3 par rapport ￜ quoi ?
> avec un score de .3 un perso a 51% de chance de rï¿œussir une action
> accessible
>
> on lance les dï¿œs et on ajoute le type de rï¿œussite au Rank de la carac
> ou de la compï¿œtence; ï¿œa nous donne la hauteur de l'action sur
> l'ￜchelle de difficultￜ
Ah, OK.
> l'ￜchelle de difficultￜ, ￜa peut ￜtre:
>
> 0 automatique
> 1 trï¿œs facile (niveau dï¿œbutant)
> 2 facile (niveau amateur)
> 3 moyen (niveau professionnel)
> 4 difficile (niveau champion)
> 5 trï¿œs difficile (niveau maï¿œtre)
> 6 presuqe impossible (niveau sorcier)
> 7 impossible (niveau Accompli ou As)
Ces chiffres correspondent ￜ quoi ? Au nombre de succￜs ￜ obtenir ?
> avec le niveau 4.3 on rï¿œussit automatiquement toutes les actions
> jusqu'ￜ difficile, on a 51% de chance de rￜussir une action trￜs
> difficile, 9% une action presque impossible et 3% une action
> impossible;
Hum. Si je comprends bin, dans 4.3, le 4 correspond ￜ un nombre de succￜs
automatique et le .3 correspond ￜ la valeur de seuil ￜ ne pas dￜpasser
quand on lance les dￜs (donc c'est une carac du PJ). Le lancer de dￜ donne
de 0 ￜ 3 succￜs supplￜmentaire (selon qu'on est en (ou), (et) ou (+)) et
l'ￜchelle de difficultￜ correspond au nombre de succￜs ￜ avoir pour
rￜussir l'action (donc fixￜ par le MJ). C'est ￜa ?
Bon, je suis toujours loin d'avoir compris dans ce cadre ￜ quoi correspond
le calcul qui amￜne de 4.3 ￜ 463 (j'ai l'impression d'avoir compris
comment on le fait, ￜ l'aide de la table prￜcￜdente, mais pas ￜ quoi il
sert. Un score de x*100 ici ne veut mï¿œme pas dire qu'on est sï¿œr de rï¿œussir
une action de difficultￜ x puisque, par exemple, un rank de 4.5 apporte
(si j'ai bien suivi) un score de 510 (400 pour le 4 et 110 pour le 5, lu
sur la derniï¿œre colonne de la table) mais seulement 75% de chance de
rￜussir une action de difficultￜ 5 (4 sucￜs automatiques pour le 4 et le
.5 apporte 75% de chances de faire 1 succï¿œs de plus (lu sur la deuxiï¿œme
colonne de la table).
Donc je vois pas ￜ quoi correspond ce score (en terme de jeu, de proba de
rï¿œussite, ...)
J'imagine du coup que la progression (XP) se fait du genre 4.0 -> 4.1 ->
... -> 4.20 -> 5.0 ?
Hum, en fait ￜa doit ￜtre plus rentable de s'arrￜter avant puisque ￜ
partir de 4.10 on a 100% de chances de rￜussir une action de difficultￜ 6
et donc aucun intￜrￜt ￜ passer ￜ 5.0 (0% de chance de rￜussir ￜ 6). Si
j'ai bien compris le systￜme... [et 4.20 est ￜquivalent ￜ 7.0]
[Star Wars D6 passait de 4D -> 4D+1 -> 4D+2 -> 5D puisque sinon le passage
ￜ 4D+3 (ou pire 4D+4) devenait trop intￜressant.]
Du coup, ï¿œa doit vouloir dire que les .xx ï¿œlevï¿œs sont obtenus avec des
bonus de circonstance ?
--
Hypocoristiquement,
Jym.
uglyvan
> On Sat, 12 Dec 2009 13:59:55 +0100, uglyvan <evanousc...@gmail.com> wrote:
> >> Bon, à part ça, à quoi correspond/sert le "rank" ?
>
> >> Et le score, c'est une difficulté à atteindre fixée pazr le MJ ? C'est
> >> la carac du PJ ?
>
>
> Qui correspondent à quoi ? C'est associé à un PJ (ie le "rank" dans une
> caractéristique donnée) ou à une action (ie le "rank" à atteindre pour
> réussir l'action) ?
>
>
>
>
>
> >> > pour chaque niveau dans une classe on ajoute 1 rank
>
> >> > 1 rnk=100
>
> >> > un champion/specialist rnk 4.3=463
> >> > un amaeur rnk 2.12=464
> >> > un professionnel rnk 3.7=461
>
> >> Comment tu obtiens ces chiffres ? Si 1 rnk = 100, je trouve 4.3 rnk =
> >> 430, pas 463.
>
> > dans chaque Rank il y a 20 échelons;
> > 4.3 c'est 4*100+.3(63)=463
> > 2.12 c'est 2*100+.12(264)
> > 3.7 c'est 3*100+.7(161)=461
>
> partir de .12, le 161 à partir de .7).
> Ah si, je crois que je vois... c'est le chiffre dans la dernière colonne
> de la table de réussite (que j'ai effacée).
>
> Bon, je comprends toujours pas ce qu'est ce rank, ceci dit...
>
> > +0 échec
> > +1 normal
> > +2 critique
> > +3 spéco
>
> Hum, +0/+1/+2/+3 par rapport à quoi ?
>
> > avec un score de .3 un perso a 51% de chance de réussir une action
> > accessible
>
> > on lance les dés et on ajoute le type de réussite au Rank de la carac
> > ou de la compétence; ça nous donne la hauteur de l'action sur
> > l'échelle de difficulté
>
> Ah, OK.
>
> > l'échelle de difficulté, ça peut être:
>
> > 0 automatique
> > 1 très facile (niveau débutant)
> > 3 moyen (niveau professionnel)
> > 4 difficile (niveau champion)
> > 6 presuqe impossible (niveau sorcier)
> > 7 impossible (niveau Accompli ou As)
>
>
> > avec le niveau 4.3 on réussit automatiquement toutes les actions
> > jusqu'à difficile, on a 51% de chance de réussir une action très
> > difficile, 9% une action presque impossible et 3% une action
> > impossible;
>
> automatique et le .3 correspond à la valeur de seuil à ne pas dépasser
> quand on lance les dés (donc c'est une carac du PJ). Le lancer de dé donne
> de 0 à 3 succès supplémentaire (selon qu'on est en (ou), (et) ou (+)) et
> l'échelle de difficulté correspond au nombre de succès à avoir pour
> réussir l'action (donc fixé par le MJ). C'est ça ?
non, l'échelle de réussite il n'y a qu'un jet de dés à faire
>
> Bon, je suis toujours loin d'avoir compris dans ce cadre à quoi correspond
> le calcul qui amène de 4.3 à 463 (j'ai l'impression d'avoir compris
> comment on le fait, à l'aide de la table précédente, mais pas à quoi il
> sert. Un score de x*100 ici ne veut même pas dire qu'on est sûr de réussir
> une action de difficulté x
la table de 0.1 à 7.20 sert surtout à générer des encounters d'un
niveau de puissance à peu près cohérent
> puisque, par exemple, un rank de 4.5 apporte
> (si j'ai bien suivi) un score de 510 (400 pour le 4 et 110 pour le 5, lu
> sur la dernière colonne de la table) mais seulement 75% de chance de
> réussir une action de difficulté 5 (4 sucès automatiques pour le 4 et le
> .5 apporte 75% de chances de faire 1 succès de plus (lu sur la deuxième
> colonne de la table).
> Donc je vois pas à quoi correspond ce score (en terme de jeu, de proba de
> réussite, ...)
>
> J'imagine du coup que la progression (XP) se fait du genre 4.0 -> 4.1 ->
> ... -> 4.20 -> 5.0 ?
les scores vont de .1 à .20 donc il n'y a pas de 4.0 ou de 5.0 on
pâsse de 4.20 à 5.1
> Hum, en fait ça doit être plus rentable de s'arrêter avant puisque à
> partir de 4.10 on a 100% de chances de réussir une action de difficulté 6
> et donc aucun intérêt à passer à 5.0 (0% de chance de réussir à 6). Si
> j'ai bien compris le système... [et 4.20 est équivalent à 7.0]
> [Star Wars D6 passait de 4D -> 4D+1 -> 4D+2 -> 5D puisque sinon le passage
> à 4D+3 (ou pire 4D+4) devenait trop intéressant.]
> Du coup, ça doit vouloir dire que les .xx élevés sont obtenus avec des
> bonus de circonstance ?
>
une autre façon de gèrer les choses ça serait (puisqu'on peut monter
jusqu'au Rank 7+3=10) de faire 5 niveaux de sorts, de rank 6 à rank 10
on aurait
Rank 6 sorts débutant (cantrips)
Rank 7 sorts amateur (niveau 1-2 de Donj')
Rank 8 sorts professionnels (niveau 3 de Donj')
Rank 9 sorts champions (niveau 4-5 de Donj')
Rank 10 sorts maitres (niveau 6+ de Donj')
le Rank ici c'est la difficulté de l'action:
pour lancer un sort de fireball par ex, il faut être min Rank 5
(master) de Wiz en utilisant une quallité de réussite spéco, ou Rank 6
(sorceror) de Wiz avedc une qualité de réussite critique, ou Rank 7
(archmage) de Wiz avec une qualité de réussite normale...
un archmage 7.3 aurait 51% de chances de réussite pour la fireball en
question, et un forcefield (sort champion) il aurait toujours en 7.3
9% de réussite; en 7.7 il aurait 49% de réussite, en 7.10 100% de
réussite et 45% de chances de réussir un sort maitre;
tu peux aussi utiliser les sorts de Heroes of Might and Magic si tu
connais pasque il y a 5 niveaux de sorts dans HoMM 4 par ex...
Jym
> On 12 dï¿œc, 14:29, Jym <Jean-Yves.Moyen+n...@ens-lyon.org> wrote:
>> On Sat, 12 Dec 2009 13:59:55 +0100, uglyvan <evanousc...@gmail.com>
>> Hum. Si je comprends bien, dans 4.3, le 4 correspond ￜ un nombre de
>> succￜs automatique et le .3 correspond ￜ la valeur de seuil ￜ ne pas
>> dï¿œpasser quand on lance les dï¿œs (donc c'est une carac du PJ). Le lancer
>> de dￜ donne de 0 ￜ 3 succￜs supplￜmentaire (selon qu'on est en (ou),
>> (et) ou (+)) et l'ￜchelle de difficultￜ correspond au nombre de succￜs
>> ￜ avoir pour rￜussir l'action (donc fixￜ par le MJ). C'est ￜa ?
>
> non, l'ￜchelle de rￜussite il n'y a qu'un jet de dￜs ￜ faire
"qu'un jet de dￜs ￜ faire". Par action ? Par partie ? De toute la vie ?
Un jet de 2d10 par action, c'est ce que j'avais compris. c'est pas ï¿œa ?
>> Bon, je suis toujours loin d'avoir compris dans ce cadre ￜ quoi
>> correspond le calcul qui amￜne de 4.3 ￜ 463 (j'ai l'impression d'avoir
>> compris comment on le fait, ￜ l'aide de la table prￜcￜdente, mais pas ￜ
>> quoi il sert. Un score de x*100 ici ne veut mï¿œme pas dire qu'on est
>> sￜr de rￜussir une action de difficultￜ x
>
> la table de 0.1 ￜ 7.20 sert surtout ￜ gￜnￜrer des encounters d'un
> niveau de puissance ￜ peu prￜs cohￜrent
OK.
>> J'imagine du coup que la progression (XP) se fait du genre 4.0 -> 4.1
>> -> ... -> 4.20 -> 5.0 ?
>
> les scores vont de .1 ￜ .20 donc il n'y a pas de 4.0 ou de 5.0 on
> pￜsse de 4.20 ￜ 5.1
Je prￜfￜre rester ￜ 4.20 que passer ￜ 5.1 ￜ 4.20 je suis sￜr de rￜussir
des actions niveau 7...
Bon, OK, pour les bas niveaux il faut monter (genre ￜ 1.20 ont est cetes
sï¿œr de rï¿œussir les actions niveau 4 mais si on ne progresse pas on ne
pourra jamais faire de niveau 5).
Mais avec cette progression, quand on passe de 4.20 ￜ 5.1 on devient
actuellement *moins* bon (en terme de chances de rï¿œussir des actions de
niveau 5, 6, 7). D'ailleurs, si je me trompe pas ￜ 5.1 tu associe un score
de 500+20=520 alors que 4.20 faisait 400+300=700.
> le Rank ici c'est la difficultￜ de l'action:
>
> pour lancer un sort de fireball par ex, il faut ï¿œtre min Rank 5
> (master) de Wiz en utilisant une quallitￜ de rￜussite spￜco, ou Rank 6
> (sorceror) de Wiz avedc une qualitￜ de rￜussite critique, ou Rank 7
> (archmage) de Wiz avec une qualitￜ de rￜussite normale...
>
> un archmage 7.3 aurait 51% de chances de rï¿œussite pour la fireball en
> question, et un forcefield (sort champion) il aurait toujours en 7.3
> 9% de rï¿œussite; en 7.7 il aurait 49% de rï¿œussite, en 7.10 100% de
> rï¿œussite et 45% de chances de rï¿œussir un sort maitre;
Oui, c'est bien ce que j'avais compris alors...
> tu peux aussi utiliser les sorts de Heroes of Might and Magic si tu
> connais pasque il y a 5 niveaux de sorts dans HoMM 4 par ex...
Je pense pouvoir comprendre ce qu'est la difficultￜ d'une action sans
avoir besoin de liste de sorts :-D
C'est ce que je voulais dire en disant que la difficultￜ est "fixￜe par le
MJ". Les rï¿œgles peuvent prï¿œvoir un certain nombre de cas, mais il y aura
toujours des cas non prￜvus, des bonus ou des malus ￜ rajouter, ... et au
final c'est le MJ qui fixe la difficultￜ de l'action ￜ faire (qu'il
s'agisse de lancer un sort ou de boire son thￜ, en fait localement on s'en
fout de la nature rï¿œelle de l'action).
--
Hypocoristiquement,
Jym.
uglyvan
> On Sun, 13 Dec 2009 05:09:00 +0100, uglyvan <evanousc...@gmail.com> wrote:
> > On 12 déc, 14:29, Jym <Jean-Yves.Moyen+n...@ens-lyon.org> wrote:
> >> On Sat, 12 Dec 2009 13:59:55 +0100, uglyvan <evanousc...@gmail.com>
> >> succès automatique et le .3 correspond à la valeur de seuil à ne pas
> >> dépasser quand on lance les dés (donc c'est une carac du PJ). Le lancer
> >> de dé donne de 0 à 3 succès supplémentaire (selon qu'on est en (ou),
> >> (et) ou (+)) et l'échelle de difficulté correspond au nombre de succès
> >> à avoir pour réussir l'action (donc fixé par le MJ). C'est ça ?
>
>
> "qu'un jet de dés à faire". Par action ? Par partie ? De toute la vie ?
> Un jet de 2d10 par action, c'est ce que j'avais compris. c'est pas ça ?
>
si c'est ça
> >> Bon, je suis toujours loin d'avoir compris dans ce cadre à quoi
> >> correspond le calcul qui amène de 4.3 à 463 (j'ai l'impression d'avoir
> >> compris comment on le fait, à l'aide de la table précédente, mais pas à
> >> quoi il sert. Un score de x*100 ici ne veut même pas dire qu'on est
> >> sûr de réussir une action de difficulté x
>
> > la table de 0.1 à 7.20 sert surtout à générer des encounters d'un
> > niveau de puissance à peu près cohérent
>
> OK.
>
> >> J'imagine du coup que la progression (XP) se fait du genre 4.0 -> 4.1
> >> -> ... -> 4.20 -> 5.0 ?
>
> > les scores vont de .1 à .20 donc il n'y a pas de 4.0 ou de 5.0 on
> > pâsse de 4.20 à 5.1
>
> Je préfère rester à 4.20 que passer à 5.1 À 4.20 je suis sûr de réussir
> des actions niveau 7...
> Bon, OK, pour les bas niveaux il faut monter (genre à 1.20 ont est cetes
> sûr de réussir les actions niveau 4 mais si on ne progresse pas on ne
> pourra jamais faire de niveau 5).
> Mais avec cette progression, quand on passe de 4.20 à 5.1 on devient
> actuellement *moins* bon (en terme de chances de réussir des actions de
> niveau 5, 6, 7). D'ailleurs, si je me trompe pas à 5.1 tu associe un score
> de 500+20=520 alors que 4.20 faisait 400+300=700.
>
ben c'est ça, quand t'as un .20 t'est bien plus fort que le Rank au-
dessus à .1; c'est pour ça que y'a des persos qui squattent et
arrètent leur progression; mais tôt ou tard il faudra bien monter en
grade n'est-ce pas?
> > le Rank ici c'est la difficulté de l'action:
>
> > pour lancer un sort de fireball par ex, il faut être min Rank 5
> > (master) de Wiz en utilisant une quallité de réussite spéco, ou Rank 6
> > (sorceror) de Wiz avedc une qualité de réussite critique, ou Rank 7
> > (archmage) de Wiz avec une qualité de réussite normale...
>
> > un archmage 7.3 aurait 51% de chances de réussite pour la fireball en
> > question, et un forcefield (sort champion) il aurait toujours en 7.3
> > 9% de réussite; en 7.7 il aurait 49% de réussite, en 7.10 100% de
> > réussite et 45% de chances de réussir un sort maitre;
>
> Oui, c'est bien ce que j'avais compris alors...
>
> > tu peux aussi utiliser les sorts de Heroes of Might and Magic si tu
> > connais pasque il y a 5 niveaux de sorts dans HoMM 4 par ex...
>
> Je pense pouvoir comprendre ce qu'est la difficulté d'une action sans
> avoir besoin de liste de sorts :-D
> C'est ce que je voulais dire en disant que la difficulté est "fixée par le
> MJ". Les règles peuvent prévoir un certain nombre de cas, mais il y aura
> toujours des cas non prévus, des bonus ou des malus à rajouter, ... et au
> final c'est le MJ qui fixe la difficulté de l'action à faire (qu'il
> s'agisse de lancer un sort ou de boire son thé, en fait localement on s'en
> fout de la nature réelle de l'action).
>
OK tchao :)
> --
> Hypocoristiquement,
> Jym.