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pelouse maintenant haute ou basse

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claude bb

unread,
Oct 16, 2009, 1:43:33 PM10/16/09
to
bonjour

ma petite pelouse est actuellement bien haute.

je me demandais, s'il y avait un avantage, � ne pas la tondre, avant avril
prochain (je sais, la prochaine tonte, serra une gal�re)

dept 62, bord de mer

bon week end


Jean Claude 28

unread,
Oct 16, 2009, 2:15:55 PM10/16/09
to

"claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez wanamooenfrance> a �crit dans le
message de news: 4ad8b0c7$0$406$426a...@news.free.fr...

En g�n�ral une pelouse se tond long durant les p�riodes octobre - mars pour
�viter � la mousse de prosp�rer, puis court de mars � juin c'est l'�poque ou
elle est en croissance puis de nouveau long de juillet en septembre pour
limiter l'�vaporation.


Michel HONORE

unread,
Oct 16, 2009, 3:18:31 PM10/16/09
to
claude bb ᅵ l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
<4ad8b0c7$0$406$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> bonjour

> ma petite pelouse est actuellement bien haute.

> je me demandais, s'il y avait un avantage, ᅵ ne pas la tondre, avant avril
> prochain (je sais, la prochaine tonte, serra une galᅵre)

> dept 62, bord de mer

> bon week end

Non, la prochaine tonte ne sera pas une galᅵre, puisqu'elle ne va
quasiment plus pousser. Par contre, ce serait bien de la rouler, avec
un rouleau lourd, pour favoriser le tallage, ce qui donnera une pelouse
plus dense pour la prochaine tonte, vers le mois de mars.
De toutes faᅵons, laisser la pelouse plus haute en hiver ne peut que
lui ᅵtre bᅵnᅵfique.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Oct 16, 2009, 4:02:50 PM10/16/09
to
Jean Claude 28 ᅵ l'adresse 90.8.231.180 et dont l'identifiant est
<4ad8b6fd$0$927$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :
> "claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez wanamooenfrance> a ᅵcrit dans le
> message de news: 4ad8b0c7$0$406$426a...@news.free.fr...
>> bonjour
>>
>> ma petite pelouse est actuellement bien haute.
>>
>> je me demandais, s'il y avait un avantage, ᅵ ne pas la tondre, avant avril
>> prochain (je sais, la prochaine tonte, serra une galᅵre)

>>
>> dept 62, bord de mer
>>
>> bon week end

> En gᅵnᅵral une pelouse se tond long durant les pᅵriodes octobre - mars pour
> ᅵviter ᅵ la mousse de prospᅵrer, puis court de mars ᅵ juin c'est l'ᅵpoque ou

> elle est en croissance puis de nouveau long de juillet en septembre pour

> limiter l'ᅵvaporation.

Je ne comprends pas bien "pour limiter l'ᅵvaporation".
Parce qu'un pelouse haute va transpirer pas mal.
Mais tout dᅵpend aussi de la hauteur relative.
Pour moi, long, c'est 8 cm (hauteur rᅵglᅵe actuellement et jusqu'ᅵ la
derniᅵre tonte, puis de la premiᅵre tonte jusqu'ᅵ avril) et court,
c'est 6 cm, d'avril ᅵ octobre.
Pour limiter l'ᅵvaporation du terrain, c'est surtout le mulching qui va
ᅵtre important.

--
Michel 59


Pierre Fonds

unread,
Oct 17, 2009, 1:34:21 AM10/17/09
to
On 16 oct, 15:18, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

CUT


> Par contre, ce serait bien de la rouler, avec
> un rouleau lourd, pour favoriser le tallage, ce qui donnera une pelouse
> plus dense pour la prochaine tonte, vers le mois de mars.

> De toutes façons, laisser la pelouse plus haute en hiver ne peut que
> lui être bénéfique.


Bon soir/ jour Michel,

Et dans un coin de pays ou la pelouse recevra une bonne couverture de
neige, roulerais-tu à l'automne ou bien attente au printemps après que
le sol se soit raisonnablement asséché?

Merci,

Laurent Ginarouge

unread,
Oct 17, 2009, 2:09:17 AM10/17/09
to
Pierre Fonds a �crit :

> On 16 oct, 15:18, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>
> CUT
>> Par contre, ce serait bien de la rouler, avec
>> un rouleau lourd, pour favoriser le tallage, ce qui donnera une pelouse
>> plus dense pour la prochaine tonte, vers le mois de mars.
>> De toutes fa�ons, laisser la pelouse plus haute en hiver ne peut que
>> lui �tre b�n�fique.

>
>
> Bon soir/ jour Michel,
>
> Et dans un coin de pays ou la pelouse recevra une bonne couverture de
> neige, roulerais-tu � l'automne ou bien attente au printemps apr�s que
> le sol se soit raisonnablement ass�ch�?
>
> Merci,
>
Automne ET printemps ;-)

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Michel HONORE

unread,
Oct 17, 2009, 3:50:54 AM10/17/09
to
Laurent Ginarouge ᅵ l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
<4ad95f90$0$415$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> Pierre Fonds a ᅵcrit :

>> On 16 oct, 15:18, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>
>> CUT
>>> Par contre, ce serait bien de la rouler, avec
>>> un rouleau lourd, pour favoriser le tallage, ce qui donnera une pelouse
>>> plus dense pour la prochaine tonte, vers le mois de mars.
>>> De toutes faᅵons, laisser la pelouse plus haute en hiver ne peut que

>>> lui ᅵtre bᅵnᅵfique.
>>
>>
>> Bon soir/ jour Michel,
>>
>> Et dans un coin de pays ou la pelouse recevra une bonne couverture de
>> neige, roulerais-tu ᅵ l'automne ou bien attente au printemps aprᅵs que
>> le sol se soit raisonnablement assᅵchᅵ?

>>
>> Merci,
>>
> Automne ET printemps ;-)

Et plusieurs fois.
Le roulage (sauf si le sol est vraiment dᅵtrempᅵ) va donner de la
vigueur ᅵ la pelouse en multipliant les brins d'herbe et en dynamisant
le systᅵme racinaire.
Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"... ;o)

--
Michel 59


Laurent Ginarouge

unread,
Oct 17, 2009, 3:52:19 AM10/17/09
to
Michel HONORE a ᅵcrit :
Un anglais ? ;-)
Message has been deleted

Michel HONORE

unread,
Oct 17, 2009, 4:36:16 AM10/17/09
to
Sᅵgoz - 06 ᅵ l'adresse 92.150.208.152 et dont l'identifiant est
<4ad97913$0$925$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :
> Michel HONORE ha usato la sua tastiera per scrivere :

>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...

> Sarkozy.

Arffff !

Quoique, je me demande s'il faut en rire...

--
Michel 59


Message has been deleted

Pascale

unread,
Oct 17, 2009, 12:40:04 PM10/17/09
to
S�goz - 06 <tok...@orangeade.fr> �crivait
news:4ad97913$0$925$ba4a...@news.orange.fr:

>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...
>

> Sarkozy.

T'es revenu en pleine forme, toi ! (o:

--
Pascale

Message has been deleted

claude bb

unread,
Oct 18, 2009, 3:52:48 AM10/18/09
to

"S�goz - 06" <tok...@orangeade.fr> a �crit dans le message de news:
4ada3116$0$963$ba4a...@news.orange.fr...
> Pascale nous a crachouill� ceci :

>
>>>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...
>>> Sarkozy.
>> T'es revenu en pleine forme, toi !
>
> Ben ouais, j'ai �t� bien choy� en route, faut dire, remarque ...
>
> --
> Vide et hautain, l'amateur de bling-bling aime � exhiber les marques de sa
> puissance
> et � les triturer en public : grosse voiture, portable hurlant, signes
> ext�rieurs de richesse .
>
>


donc pour r�sumer, ma pelouse est actuellement bien haute, Michel �crivait,
que ne plus la tondre pendant des mois, ne pouvait que lui etre b�n�fique,
mais pourquoi?
je ne sais pas
donc je fais quoi, je tonds une derniere fois, ou je laisse comme �a?
quels sont les avantages et inconv�niants?

merci


ddd

unread,
Oct 18, 2009, 3:59:23 AM10/18/09
to
On 18 oct, 09:52, "claude bb" <charlie.bravoauxbons soinschez
wanamooenfrance> wrote:
> "Sögoz - 06" <tok...@orangeade.fr> a écrit dans le message de news:
> 4ada3116$0$963$ba4ac...@news.orange.fr...
>
> > Pascale nous a crachouillé ceci :

>
> >>>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...
> >>> Sarkozy.
> >> T'es revenu en pleine forme, toi !
>
> > Ben ouais, j'ai été bien choyé en route, faut dire, remarque ...
>
> > --
> > Vide et hautain, l'amateur de bling-bling aime à exhiber les marques de sa
> > puissance
> > et à les triturer en public : grosse voiture, portable hurlant, signes
> > extérieurs de richesse .
>
> donc pour résumer, ma pelouse est actuellement bien haute, Michel écrivait,
> que ne plus la tondre pendant des mois, ne pouvait que lui etre bénéfique,

> mais pourquoi?
> je ne sais pas
> donc je fais quoi, je tonds une derniere fois, ou je laisse comme ça?
> quels sont les avantages et inconvéniants?
>
> merci

Bonjour;

L'herbe pousse tout le temps; (gazon) simplement suivant la
temperature + ou - vite.

Les gazons sont sélectionnés pour leur aptitude à être tondus.

en hiver au dessus de 7cm (position haute des tondeuses) vous coupez.

vuddici

unread,
Oct 18, 2009, 4:27:46 AM10/18/09
to
claude bb a �crit :

> je ne sais pas
> donc je fais quoi, je tonds une derniere fois, ou je laisse comme �a?
> quels sont les avantages et inconv�niants?

Si la tondeuse avait besoin d'herbe pour se nourrir vous tondriez
si vous craigniez les avalanches vous tondriez
si vous ne souhaitiez pas offrir � une faune vari�e des abris sympa
et si vous n'aimiez pas que votre gazon �volue comme ��
http://cjoint.com/?kskAtQHmBT
vous tondriez.
bref et en g�n�ral, les amateurs de pelouses et moquettes tondent
toujours une derni�re fois.

Michel HONORE

unread,
Oct 18, 2009, 5:35:20 AM10/18/09
to
claude bb ᅵ l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
<4adac954$0$31139$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> "Sᅵgoz - 06" <tok...@orangeade.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
> 4ada3116$0$963$ba4a...@news.orange.fr...
>> Pascale nous a crachouillᅵ ceci :

>>
>>>>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...
>>>> Sarkozy.
>>> T'es revenu en pleine forme, toi !
>>
>> Ben ouais, j'ai ᅵtᅵ bien choyᅵ en route, faut dire, remarque ...
>>
>> -- Vide et hautain, l'amateur de bling-bling aime ᅵ exhiber les marques de
>> sa puissance
>> et ᅵ les triturer en public : grosse voiture, portable hurlant, signes
>> extᅵrieurs de richesse .
>>
>>


> donc pour rᅵsumer, ma pelouse est actuellement bien haute, Michel ᅵcrivait,
> que ne plus la tondre pendant des mois, ne pouvait que lui etre bᅵnᅵfique,

> mais pourquoi?
> je ne sais pas

> donc je fais quoi, je tonds une derniere fois, ou je laisse comme ᅵa?
> quels sont les avantages et inconvᅵniants?

Qu'est-ce que ᅵa veut dire "bien haute", en cm ?
Et c'est une pelouse qui a quel ᅵge ?

Pour ma part, ma pelouse est actuellement tondue ᅵ 8 cm et restera
comme ᅵa jusqu'en mars.
En dessous de 10ᅵC de moyenne journaliᅵre l'herbe a une pousse
extrᅵmement faible, et en dessous de 6ᅵC il n'y a plus de pousse
Garder l'herbe haute en hiver ᅵvite l'apparition de la mousse.

--
Michel 59


caryl

unread,
Oct 18, 2009, 6:37:00 AM10/18/09
to
Michel HONORE a ᅵcrit :
> claude bb ᅵ l'adresse 82.241.164.63 et dont l'identifiant est
> <4adac954$0$31139$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
>> "Sᅵgoz - 06" <tok...@orangeade.fr> a ᅵcrit dans le message de news:
>> 4ada3116$0$963$ba4a...@news.orange.fr...
>>> Pascale nous a crachouillᅵ ceci :
>>>
>>>>>> Je ne sais plus qui avait dit : "rouler autant que tondre"...
>>>>> Sarkozy.
>>>> T'es revenu en pleine forme, toi !
>>>
>>> Ben ouais, j'ai ᅵtᅵ bien choyᅵ en route, faut dire, remarque ...
>>>
>>> -- Vide et hautain, l'amateur de bling-bling aime ᅵ exhiber les
>>> marques de sa puissance
>>> et ᅵ les triturer en public : grosse voiture, portable hurlant,
>>> signes extᅵrieurs de richesse .
>>>
>>>
>
>
>> donc pour rᅵsumer, ma pelouse est actuellement bien haute, Michel
>> ᅵcrivait, que ne plus la tondre pendant des mois, ne pouvait que lui
>> etre bᅵnᅵfique, mais pourquoi?
>> je ne sais pas
>> donc je fais quoi, je tonds une derniere fois, ou je laisse comme ᅵa?
>> quels sont les avantages et inconvᅵniants?
>
> Qu'est-ce que ᅵa veut dire "bien haute", en cm ?
> Et c'est une pelouse qui a quel ᅵge ?
>
> Pour ma part, ma pelouse est actuellement tondue ᅵ 8 cm et restera comme
> ᅵa jusqu'en mars.

T'es sᅵr que ce n'est pas 8 cm 1/2 ?

> En dessous de 10ᅵC de moyenne journaliᅵre l'herbe a une pousse
> extrᅵmement faible, et en dessous de 6ᅵC il n'y a plus de pousse

> Garder l'herbe haute en hiver ᅵvite l'apparition de la mousse.

?
ᅵa dᅵpend oᅵ. Mousse + herbes hautes tout aussi possible que pas de
mousse avec herbe basse... Question de sol et d'exposition.

Claire


o.gehaime

unread,
Oct 18, 2009, 8:40:58 AM10/18/09
to
claude bb a �crit :

Epandez-y du sel, �a vous �vitera d'�tre emmerd� par cette p***** de
pelouse � l'avenir et dans la foul�e de ne plus nous faire chier avec
votre culture de brins d'herbe dans un forum jardinage.

>
> bon week end
>

itou.

Michel HONORE

unread,
Oct 18, 2009, 8:54:14 AM10/18/09
to
caryl ᅵ l'adresse 92.150.2.61 et dont l'identifiant est
<4adaefd0$0$955$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

Voire 7 cm 1/2 par endroit

>> En dessous de 10ᅵC de moyenne journaliᅵre l'herbe a une pousse extrᅵmement
>> faible, et en dessous de 6ᅵC il n'y a plus de pousse

>> Garder l'herbe haute en hiver ᅵvite l'apparition de la mousse.

> ?
> ᅵa dᅵpend oᅵ. Mousse + herbes hautes tout aussi possible que pas de mousse
> avec herbe basse... Question de sol et d'exposition.

Ben si exposition favorable ᅵ la mousse, c'est que dᅵfavorable ᅵ
l'herbe haute. Mais s'il y a une forte densitᅵ d'herbe, les mousses ne
trouveront pas de place pour s'installer ; d'oᅵ le roulage pour
favoriser le tallage.
En plus, l'herbe haute en hiver va empᅵcher le ravinement par la pluie
et lors de la fonte de la neige (quoique, en bordure de Mer du Nord, ce
n'est pas si frᅵquent qu'il y ait de la neige...)

--
Michel 59


Jacques du Morbihan

unread,
Oct 19, 2009, 6:56:38 AM10/19/09
to
On 18 oct, 11:35, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> Pour ma part, ma pelouse est actuellement tondue à 8 cm et restera
> comme ça jusqu'en mars.

Dans le 59 je veux bien le croire, mais pas dans le 56.
Maintenant le 62, une moyenne entre 56 et 59 ?

> En dessous de 10°C de moyenne journalière l'herbe a une pousse
> extrèmement faible, et en dessous de 6°C il n'y a plus de pousse

Oui et c'est pour ça que dans le 56 l'herbe pousse presque tous
les jours, même en plein hiver.

> Garder l'herbe haute en hiver évite l'apparition de la mousse.

Il y en a (j'en suis) qui aime bien la mousse !
C'est d'un beau vert pomme et bien plus doux aux pieds que l'herbe.
Et la mousse n'a pas besoin d'être tondue !

Attention aussi à ne pas laisser l'herbe monter trop, au
risque de ne plus pouvoir tondre la prochaine fois et de
devoir y aller à la débroussailleuse. La limite arrive vite
avec les tondeuses mulching, même puissantes :
bourrage voire casse du matériel (comme la courroie de
transmission).

Jacques.

Michel HONORE

unread,
Oct 19, 2009, 7:29:17 AM10/19/09
to
Jacques du Morbihan ᅵ l'adresse 193.52.48.67 et dont l'identifiant est
<c99b5b51-b665-41ac...@p35g2000yqh.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 18 oct, 11:35, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>> Pour ma part, ma pelouse est actuellement tondue ᅵ 8 cm et restera
>> comme ᅵa jusqu'en mars.

> Dans le 59 je veux bien le croire, mais pas dans le 56.
> Maintenant le 62, une moyenne entre 56 et 59 ?

J'ai pas trouvᅵ le 57,5... ;o)
Dᅵjᅵ que faire une moyenne entre Bray-Dunes et Anor c'est totalement
illusoire !
Mais il est clair que le climat, pour Claude BB, est plus influencᅵ par
la mer que par la latitude

>> En dessous de 10ᅵC de moyenne journaliᅵre l'herbe a une pousse
>> extrᅵmement faible, et en dessous de 6ᅵC il n'y a plus de pousse

> Oui et c'est pour ᅵa que dans le 56 l'herbe pousse presque tous
> les jours, mᅵme en plein hiver.

>> Garder l'herbe haute en hiver ᅵvite l'apparition de la mousse.

> Il y en a (j'en suis) qui aime bien la mousse !
> C'est d'un beau vert pomme et bien plus doux aux pieds que l'herbe.

> Et la mousse n'a pas besoin d'ᅵtre tondue !

Oui, je n'en disconviens pas. C'est juste une question de choix. Le
choix entre l'herbe et la mousse, la prolifᅵration de l'une ᅵtant
prᅵjudiciable ᅵ l'autre.

> Attention aussi ᅵ ne pas laisser l'herbe monter trop, au


> risque de ne plus pouvoir tondre la prochaine fois et de

> devoir y aller ᅵ la dᅵbroussailleuse. La limite arrive vite
> avec les tondeuses mulching, mᅵme puissantes :
> bourrage voire casse du matᅵriel (comme la courroie de
> transmission).

Donc, vive les tondeuses robot qui laissent en permanence la pelouse ᅵ
la mᅵme hauteur :-)

--
Michel 59


Jacques du Morbihan

unread,
Oct 19, 2009, 7:55:56 AM10/19/09
to
On 19 oct, 13:29, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> Donc, vive les tondeuses robot qui laissent en permanence la pelouse à
> la même hauteur :-)

Oui, dès que j'en trouve une capable de circuler sur
mes 1,7 ha en passant en sous-bois sur des tapis
de glands, de chataignes et de branches mortes
j'achète !

Pour revenir à la question de claude bb je répondrais
non il n'y a aucun avantage, que des inconvénients.

J.

Michel HONORE

unread,
Oct 19, 2009, 8:16:59 AM10/19/09
to
Jacques du Morbihan ᅵ l'adresse 193.52.48.67 et dont l'identifiant est
<fe52ee65-e53c-48bd...@e8g2000yqo.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 19 oct, 13:29, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>> Donc, vive les tondeuses robot qui laissent en permanence la pelouse ᅵ
>> la mᅵme hauteur :-)

> Oui, dᅵs que j'en trouve une capable de circuler sur


> mes 1,7 ha en passant en sous-bois sur des tapis
> de glands, de chataignes et de branches mortes

> j'achᅵte !

Sous-bois / pelouse...
Y'aurait pas des termes contradictoires, lᅵ ?

--
Michel 59


caryl

unread,
Oct 19, 2009, 3:57:20 PM10/19/09
to
Michel HONORE a ᅵcrit :

Tout dᅵpend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu as
le choix : de la surface engazonnᅵe de jardin ou de terrain de sport, ᅵ
la pelouse alpine... Dans la "Flore Forestiᅵre Franᅵaise", il est dit :
"formation vᅵgᅵtale ouverte constituᅵe de vᅵgᅵtaux de petite taille". On
peut donc l'imaginer en clairiᅵre dans un milieu forestier (?). Je pense
que le sens premier trᅵs spᅵcifique du mot "pelouse" (pelouse alpine,
pelouse calcaire) a dᅵrivᅵ vers une dᅵfinition plus gᅵnᅵrique employᅵe
par les jardiniers de "surface enherbᅵe (naturelle ou anciennement semᅵe
mais non entretenue) rᅵguliᅵrement tondue ou fauchᅵe" (contrairement ᅵ
"gazon" qui consiste en une surface prᅵparᅵe et semᅵe d'herbes fines
dᅵment sᅵlectionnᅵes -et trᅵs rᅵguliᅵrement tondue et traitᅵe).
Maintenant n'allons pas nous battre pour un mot... mais ne pas oublier
que "pelouse", ᅵ l'origine, ᅵ un sens ᅵcologique certain (!)

Claire

Laurent Ginarouge

unread,
Oct 19, 2009, 4:15:27 PM10/19/09
to
caryl a ᅵcrit :

Ouverte, par dᅵfinition ce n'est pas forestier qui correspond ᅵ un
milieu fermᅵ.

Michel HONORE

unread,
Oct 19, 2009, 4:46:24 PM10/19/09
to
caryl ᅵ l'adresse 92.150.146.62 et dont l'identifiant est
<4adcc4a1$0$934$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

alors, je reformule :
Pelouse / clairiᅵre...
ᅵa colle


Sous-bois / pelouse...
Y'aurait pas des termes contradictoires, lᅵ ?

--
Michel 59


caryl

unread,
Oct 19, 2009, 4:55:22 PM10/19/09
to
Laurent Ginarouge a ᅵcrit :

mais lᅵ je parlais justement de clairiᅵre... mais ce n'ᅵtait qu'une
suggestion pour un terme qui de toute faᅵon est rarement employᅵ dans
son sens premier (disons : pionnier ;))
et... je n'ai pas l'intention d'en faire un fromage

Claire

Michel HONORE

unread,
Oct 19, 2009, 5:53:37 PM10/19/09
to
caryl ᅵ l'adresse 92.150.146.62 et dont l'identifiant est
<4adcd23b$0$983$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

Dommage, parce qu'on ᅵtait bien parti pour. ᅵa doit ᅵtre gᅵnial du
fromage de chᅵvre broutant les pelouses alpines.

--
Michel 59
Non, non, pas de commentaire sur pelouse alpine, Sogoz.


Raymond Schmit

unread,
Oct 19, 2009, 7:34:32 PM10/19/09
to
On Sun, 18 Oct 2009 14:40:58 +0200, "o.gehaime" <o.ge...@gmail.com>
wrote:

Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
dept "Ardenne Belge" :-)

Laurent Ginarouge

unread,
Oct 20, 2009, 12:36:23 AM10/20/09
to
caryl a ᅵcrit :
OK donc pas de sous-bois.

> mais ce n'ᅵtait qu'une
> suggestion pour un terme qui de toute faᅵon est rarement employᅵ dans
> son sens premier (disons : pionnier ;))
> et... je n'ai pas l'intention d'en faire un fromage
>

Son sens premier : "pelᅵ" !

Jacques du Morbihan

unread,
Oct 20, 2009, 1:49:48 AM10/20/09
to
On 19 oct, 22:46, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> alors, je reformule :
> Pelouse / clairière...
> Ça colle
> Sous-bois / pelouse...
> Y'aurait pas des termes contradictoires, là ?

Bon c'est vrai, je ne prétends pas tondre une pelouse
au sens "anglais" du terme et composée
majoritairement de trèfle (les lapins adorent),
d'avoine à chapelet (les mulots adorent) et de
mousse (là c'est moi qui adore), avec de nombreux
"indésirables" (plantin, chardon, liseron,...).
Il n'empêche que c'est dans les allées en sous-bois
que l'herbe est la plus proche de ces graminées fines
que l'on trouve dans les gazons anglais.
J'en ignore la raison, peut-être est-ce lié d'une part
à la richesse du sol due au compost des feuilles tombées
et d'autre part à l'acidité supérieure qui éloignerait les
indésirables.
En tout cas j'agis pareillement dans les deux situations
(dégagée ou en sous-bois) : aucun semis effectué, aucun
traitement autre qu'une tonte assez régulière.

Jacques.


o.gehaime

unread,
Oct 20, 2009, 3:22:42 AM10/20/09
to
Raymond Schmit a �crit :

Feriez mieux d'y faire paitre des oies, des lapins ou des moutons, vous
auriez dans le m�me temps la tondeuse �cologique et l'engrais bio et
vous ne nous feriez pas c**** avec votre pelouse.

Michel HONORE

unread,
Oct 20, 2009, 3:52:49 AM10/20/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4adff723...@news.individual.net> a ᅵcrit :


> Moi je viens de la tondre une derniᅵre fois....
> Demain j'y ᅵpandrais de la chaux, car sol trop acide.

Quel pH ?
Qu'est-ce que ᅵa veux dire "trop acide" ?

> Et dans 15 jours j'y ᅵpanderais de l'engrais pour gazon.
> dept "Ardenne Belge" :-)

Engrais qui ne servira strictement ᅵ rien, puisqu'il ne va pas ᅵtre
utilisᅵ durant l'hiver et que les pluies vont l'entraᅵner en
profondeur, oᅵ il ne sera plus utilisble par les racines au moment oᅵ
l'herbe en aurait besoin, en mars/avril.
Donc, ce sont des nitrates qui vont aller directement dans la nappe
phrᅵatique.

--
Michel 59


o.gehaime

unread,
Oct 20, 2009, 4:00:38 AM10/20/09
to
Michel HONORE a �crit :
> Raymond Schmit � l'adresse et dont l'identifiant est
> <4adff723...@news.individual.net> a �crit :

>
>
>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
>
> Quel pH ?
> Qu'est-ce que �a veux dire "trop acide" ?
>
>> Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
>> dept "Ardenne Belge" :-)
>
> Engrais qui ne servira strictement � rien, puisqu'il ne va pas �tre
> utilis� durant l'hiver et que les pluies vont l'entra�ner en profondeur,

... ou ruisseler.

> o� il ne sera plus utilisble par les racines au moment o� l'herbe en

> aurait besoin, en mars/avril.
> Donc, ce sont des nitrates qui vont aller directement dans la nappe

> phr�atique.

...Ou/et dans les cours d'eau.

JRP

unread,
Oct 20, 2009, 4:06:21 AM10/20/09
to
Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_tr�s_bon> wrote:

> caryl a �crit :
> > Laurent Ginarouge a �crit :

> >>>
> >>> Tout d�pend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu
> >>> as le choix : de la surface engazonn�e de jardin ou de terrain de
> >>> sport, � la pelouse alpine... Dans la "Flore Foresti�re Fran�aise",
> >>> il est dit : "formation v�g�tale ouverte constitu�e de v�g�taux de
> >>> petite taille". On peut donc l'imaginer en clairi�re dans un milieu
> >>> forestier (?). Je pense que le sens premier tr�s sp�cifique du mot
> >>> "pelouse" (pelouse alpine, pelouse calcaire) a d�riv� vers une
> >>> d�finition plus g�n�rique employ�e par les jardiniers de "surface
> >>> enherb�e (naturelle ou anciennement sem�e mais non entretenue)
> >>> r�guli�rement tondue ou fauch�e" (contrairement � "gazon" qui
> >>> consiste en une surface pr�par�e et sem�e d'herbes fines d�ment
> >>> s�lectionn�es -et tr�s r�guli�rement tondue et trait�e).


> >>> Maintenant n'allons pas nous battre pour un mot... mais ne pas

> >>> oublier que "pelouse", � l'origine, � un sens �cologique certain (!)
> >>>
> >>
> >> Ouverte, par d�finition ce n'est pas forestier qui correspond � un
> >> milieu ferm�.
> >
> > mais l� je parlais justement de clairi�re...


> OK donc pas de sous-bois.
>

> > mais ce n'�tait qu'une
> > suggestion pour un terme qui de toute fa�on est rarement employ� dans


> > son sens premier (disons : pionnier ;))
> > et... je n'ai pas l'intention d'en faire un fromage
> >

> Son sens premier : "pel�" !

L'�tymologie de pelouse serait du latin pilosus, c'est � dire surface
poilue, sans doute pour �voquer une surface sans arbres h�riss�e de
gramin�es ou de petites plantes. Caryl � raison d'�voquer les pelouses
alpines. Ces termes sont utilis�s par les �cologues de la montagne, j'en
ai souvent entendu parler par d'anciens coll�gues botanistes effectuant
leurs recherches sur les milieux montagnards.

La pelouse alpine est dans l'�tage alpin, en moyenne au-dessus de la
zone foresti�re, soit 2000-2500 m. Elles diff�re fortement des pelouses
dites subalpines. Les zones subalpines, qui commencent en gros �
1500-1600 m sont davantage h�riss�es d'arbustes. En fait je n'ai jamais
bien compris la d�marcation entre alpin et subalpin, cela d�pend des
auteurs, de la r�gion, etc. Tous ces �tages ont leurs pelouses. Les
arbres montent en gros jusqu'� 1800 m en Savoie, 2200 m dans les Alpes
du sud, le Queyras, etc, avec des diff�rences marqu�es entre adrets et
ubacs. Pour le jardinier, le terme de pelouse semble �voquer un espace
plus ou moins plat plant� essentiellement de gramin�es, mais en m�lange
la plupart du temps avec des esp�ces � petit d�veloppement en hauteur,
voire de la mousse...La vari�t� des pelouses alpines et subalpines, et
leur richesse en esp�ces est souvent sans commune mesure avec celle
des pelouses de plaine.

Les pelouses de montagne apparaissent comme une mosa�que complexe en
fonction de l'exposition, du relief, du paturage, un objet d'�tude pour
les �cologues. Ces pelouses souvent riches en f�tuques peuvent �tre
tondues rases par les animaux, et on en voit qui sont de v�ritables
moquettes. D'autres sont tr�s h�t�rog�nes, sont h�riss�es de
rhododendrons, de myrtilliers, de saule rampant, de petits conif�res
aplatis par la neige l'hiver. etc. Les pelouses alpines sont typiquement
recouvertes d'un tapis blanc uniforme en hiver, d'o� n'�mergent que peu
d'asp�rit�s. Les pelouses se d�marquent fortement � la m�me altitude de
la v�g�tation d'�boulis, o� r�gnent souvent les aulnes. Au-dessus sont
les rochers, la neige, et la v�g�tation pr�sente sous forme dilu�e et
morcel�e ne peut plus �tre une pelouse � proprement parler, sauf par
plaques.

En somme le terme de pelouse reste impr�cis, �voque surtout un espace
herbeux g�n�ralement domin� par les gramin�es, mais pas seulement. Il
s'oppose en effet aux espaces plant�s d'arbres. On trouve des pelouses
naturelles dans les for�ts au niveau des clairi�res. Le gazon se r�f�re
� une pelouse artificielle. Comme tous les concepts � d�finition plus ou
moins �lastique, on peut discuter longtemps sur la notion de pelouse.
C'est mieux comme cela, l'uniformit� serait ennuyeuse et les jardins
sont tous diff�rents, autant que les jardins de la nature !

Bonne journ�e.


--
JRP

Vignaud-Saunois

unread,
Oct 20, 2009, 4:34:15 AM10/20/09
to
> Tout dᅵpend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu as le
> choix : de la surface engazonnᅵe de jardin ou de terrain de sport, ᅵ la
> pelouse alpine... Dans la "Flore Forestiᅵre Franᅵaise", il est dit :
> "formation vᅵgᅵtale ouverte constituᅵe de vᅵgᅵtaux de petite taille". On peut
> donc l'imaginer en clairiᅵre dans un milieu forestier (?). Je pense que le
> sens premier trᅵs spᅵcifique du mot "pelouse" (pelouse alpine, pelouse
> calcaire) a dᅵrivᅵ vers une dᅵfinition plus gᅵnᅵrique employᅵe par les
> jardiniers

et les ᅵleveurs de bᅵtail

> de "surface enherbᅵe (naturelle ou anciennement semᅵe mais non
> entretenue) rᅵguliᅵrement tondue ou fauchᅵe" (contrairement ᅵ "gazon" qui
> consiste en une surface prᅵparᅵe et semᅵe d'herbes fines dᅵment sᅵlectionnᅵes
> -et trᅵs rᅵguliᅵrement tondue et traitᅵe)

--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes


Vignaud-Saunois

unread,
Oct 20, 2009, 4:35:56 AM10/20/09
to
> Bon c'est vrai, je ne prᅵtends pas tondre une pelouse
> au sens "anglais" du terme et composᅵe
> majoritairement de trᅵfle (les lapins adorent),
> d'avoine ᅵ chapelet (les mulots adorent) et de
> mousse (lᅵ c'est moi qui adore), avec de nombreux
> "indᅵsirables" (plantin, chardon, liseron,...).
> Il n'empᅵche que c'est dans les allᅵes en sous-bois
> que l'herbe est la plus proche de ces graminᅵes fines

> que l'on trouve dans les gazons anglais.
> J'en ignore la raison, peut-ᅵtre est-ce liᅵ d'une part
> ᅵ la richesse du sol due au compost des feuilles tombᅵes
> et d'autre part ᅵ l'aciditᅵ supᅵrieure qui ᅵloignerait les
> indᅵsirables.

et probablement le fait qu'elle dᅵmarre avant la feuillaison des arbres

> En tout cas j'agis pareillement dans les deux situations

> (dᅵgagᅵe ou en sous-bois) : aucun semis effectuᅵ, aucun
> traitement autre qu'une tonte assez rᅵguliᅵre.

Claude

unread,
Oct 20, 2009, 5:24:50 AM10/20/09
to
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
4add6538$0$28945$426a...@news.free.fr...
> Raymond Schmit a �crit :

>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
>> Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
>
> Feriez mieux d'y faire paitre des oies, des lapins ou des moutons, vous
> auriez dans le m�me temps la tondeuse �cologique et l'engrais bio et vous
> ne nous feriez pas c**** avec votre pelouse.

c'est s�r que sur votre balcon en plein centre ville avec la pollution,
�a doit �tre frustrant de ne pas pouvoir mettre du roundeupe........ :)))))


Vignaud-Saunois

unread,
Oct 20, 2009, 6:54:14 AM10/20/09
to
> mais lᅵ je parlais justement de clairiᅵre... mais ce n'ᅵtait qu'une
> suggestion pour un terme qui de toute faᅵon est rarement employᅵ dans son
> sens premier (disons : pionnier ;))
> et... je n'ai pas l'intention d'en faire un fromage

d'autant que l'herbe c'est plutᅵt la vache qui en fait un fromage

Vignaud-Saunois

unread,
Oct 20, 2009, 7:00:34 AM10/20/09
to
> Tout dᅵpend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu as le
> choix : de la surface engazonnᅵe de jardin ou de terrain de sport, ᅵ la
> pelouse alpine... Dans la "Flore Forestiᅵre Franᅵaise", il est dit :

> "formation vᅵgᅵtale ouverte constituᅵe de vᅵgᅵtaux de petite taille". On peut
> donc l'imaginer en clairiᅵre dans un milieu forestier (?).

bingo !

> Je pense que le
> sens premier trᅵs spᅵcifique du mot "pelouse" (pelouse alpine, pelouse
> calcaire) a dᅵrivᅵ vers une dᅵfinition plus gᅵnᅵrique employᅵe par les
> jardiniers de "surface enherbᅵe (naturelle ou anciennement semᅵe mais non
> entretenue) rᅵguliᅵrement tondue ou fauchᅵe" (contrairement ᅵ "gazon" qui
> consiste en une surface prᅵparᅵe et semᅵe d'herbes fines dᅵment sᅵlectionnᅵes
> -et trᅵs rᅵguliᅵrement tondue et traitᅵe).

pas con

> ne pas oublier que
> "pelouse", ᅵ l'origine, ᅵ un sens ᅵcologique certain (!)

pile poil

un dᅵtail quand mᅵme "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je prᅵfᅵre
pelouse d'altitude
d'autant qu'on a vu ᅵa la semaine derniᅵre en Lozᅵre (acide) et causse
(calacaire) du dessous

Gerard - 61

unread,
Oct 20, 2009, 7:44:39 AM10/20/09
to
Vignaud-Saunois avait ᅵnoncᅵ :

>> mais lᅵ je parlais justement de clairiᅵre... mais ce n'ᅵtait qu'une
>> suggestion pour un terme qui de toute faᅵon est rarement employᅵ dans son
>> sens premier (disons : pionnier ;))
>> et... je n'ai pas l'intention d'en faire un fromage
>
> d'autant que l'herbe c'est plutᅵt la vache qui en fait un fromage

pas vraiment, la vache ne fait que du lait


caryl

unread,
Oct 20, 2009, 8:05:45 AM10/20/09
to
JRP a �crit :

et non pas pel�e (!)

> sans doute pour �voquer une surface sans arbres h�riss�e de
> gramin�es ou de petites plantes

ainsi que le d�finit la Flore Foresti�re Fran�aise qui reste une
r�f�rence pour moi. On peut toujours chercher ailleurs pour contrer ce
que chacun dit, mais �a fatigue � la longue

> Caryl � raison d'�voquer les pelouses
> alpines. Ces termes sont utilis�s par les �cologues de la montagne,

m�me pas seulement... de simples amateurs comme nous par exemple !

> j'en
> ai souvent entendu parler par d'anciens coll�gues botanistes effectuant
> leurs recherches sur les milieux montagnards.
>
> La pelouse alpine est dans l'�tage alpin, en moyenne au-dessus de la
> zone foresti�re, soit 2000-2500 m. Elles diff�re fortement des pelouses
> dites subalpines. Les zones subalpines, qui commencent en gros �
> 1500-1600 m sont davantage h�riss�es d'arbustes.

oui, elles vont jusque l� o� commence l'�tage alpin (M. de la Palisse ne
dirait pas mieux) on n'est pas � 100 ou 200 m de d�nivel� pr�s, mais en
gros entre 1600 et 2000 m (pins � crochet, m�l�zes, et/ou pins cembro),
puis jusqu'� 3000 m l'�tage alpin (pelouses alpines, hauts p�turages) et
enfin au-del� de 3000 m l'�tage "nival" o� ne peuvent subsister que
quelques peuplements isol�s de bryophytes et lichens...

> En fait je n'ai jamais
> bien compris la d�marcation entre alpin et subalpin, cela d�pend des
> auteurs, de la r�gion, etc.

Ce n'est qu'� titre indicatif que l'on d�termine ces diff�rentes zones
(d�j� diff�rentes d'un livre � l'autre comme tu le souligne) mais sur le
terrain on peut constater � l'oeil nu une modification progressive de la
v�g�tation qui, outre l'altitude indicative, d�pend de toutes sortes de
facteurs g�ologiques, g�ographiques, climatiques... On passe de l'une �
l'autre de ces zones par une "zone de combat" o� l'arbre devient rare,
rabougri (ou prostr� ?) comme le pin mugo et finit par c�der la place �
un paysage de landes et de pelouses, puis... lichens, puis les neiges
�ternelles (s'il en reste ;)). Bref c'est sch�matique, mais rien n'est
bien pr�cis en dehors du fait que quand il faut tracer des traits sur
une carte il faut prendre une option !
Bien s�r il y a des exceptions qui s'apparentent � des "records", comme
dans le Queyras quelques m�l�zes ou pins cembro isol�s jusqu'� 2500 m
d'altitude.

> Tous ces �tages ont leurs pelouses. Les
> arbres montent en gros jusqu'� 1800 m en Savoie, 2200 m dans les Alpes
> du sud, le Queyras, etc, avec des diff�rences marqu�es entre adrets et
> ubacs. Pour le jardinier, le terme de pelouse semble �voquer un espace
> plus ou moins plat plant� essentiellement de gramin�es, mais en m�lange
> la plupart du temps avec des esp�ces � petit d�veloppement en hauteur,
> voire de la mousse...La vari�t� des pelouses alpines et subalpines, et
> leur richesse en esp�ces est souvent sans commune mesure avec celle
> des pelouses de plaine.

ben oui... je ne dirai pas le contraire :) Ou alors, pour la pelouse de
plaine on peut aussi tenter le mot "prairie" � condition qu'elle soit
tondue ou fauch�e... On parle aussi de "prairie alpine", � l'�tage
montagnard, et la prairie n'est pas la pelouse... la v�g�tation y est
diff�rente selon les gramin�es, le degr� de p�tures, de fauche, sachant
aussi qu'elle se situe juste au dessus de la zone agricole, c'est-�-dire
� partir de 1200 m (environ). Et c'est bien l� la merveilleuse prairie
alpine riche d'une foultitude de fleurs multicolores qui explosent � la
vue entre juin et juillet...
J'admets tout aussi bien que l'on puisse parler de pelouse dans les
espaces "�clair�s" d'un sous-bois � partir du moment ou l'herbe pousse
et qu'on la tond.
Est-ce que j'ai tort ? c'est bien probable, mais je ne cherche pas �
"savoir" � tout prix mais � comprendre et r�fl�chir en m�me temps qu'on
en parle.


>
> Les pelouses de montagne apparaissent comme une mosa�que complexe en
> fonction de l'exposition, du relief, du paturage, un objet d'�tude pour
> les �cologues. Ces pelouses souvent riches en f�tuques peuvent �tre
> tondues rases par les animaux, et on en voit qui sont de v�ritables
> moquettes. D'autres sont tr�s h�t�rog�nes, sont h�riss�es de
> rhododendrons, de myrtilliers, de saule rampant, de petits conif�res
> aplatis par la neige l'hiver. etc. Les pelouses alpines sont typiquement
> recouvertes d'un tapis blanc uniforme en hiver, d'o� n'�mergent que peu
> d'asp�rit�s. Les pelouses se d�marquent fortement � la m�me altitude de
> la v�g�tation d'�boulis, o� r�gnent souvent les aulnes. Au-dessus sont
> les rochers, la neige, et la v�g�tation pr�sente sous forme dilu�e et
> morcel�e ne peut plus �tre une pelouse � proprement parler, sauf par
> plaques.

Le probl�me c'est que je te r�pond au fur et � mesure que je te lis mais
je vois que je n'ai plus rien � ajouter, je te suis tr�s bien (!)


>
> En somme le terme de pelouse reste impr�cis, �voque surtout un espace
> herbeux g�n�ralement domin� par les gramin�es, mais pas seulement. Il
> s'oppose en effet aux espaces plant�s d'arbres. On trouve des pelouses
> naturelles dans les for�ts au niveau des clairi�res. Le gazon se r�f�re
> � une pelouse artificielle. Comme tous les concepts � d�finition plus ou
> moins �lastique, on peut discuter longtemps sur la notion de pelouse.
> C'est mieux comme cela, l'uniformit� serait ennuyeuse et les jardins
> sont tous diff�rents, autant que les jardins de la nature !

Bonne conclusion.
Quoique ... "jardins de la nature..." a�e ! (lol)

Claire

caryl

unread,
Oct 20, 2009, 8:06:15 AM10/20/09
to
Gerard - 61 a ᅵcrit :

Tu as raison de le lui faire remarquer, il ne savait pas

claire

caryl

unread,
Oct 20, 2009, 8:14:51 AM10/20/09
to
Vignaud-Saunois a ᅵcrit :

>> Tout dᅵpend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu
>> as le choix : de la surface engazonnᅵe de jardin ou de terrain de
>> sport, ᅵ la pelouse alpine... Dans la "Flore Forestiᅵre Franᅵaise", il
>> est dit :
>
>> "formation vᅵgᅵtale ouverte constituᅵe de vᅵgᅵtaux de petite taille".
>> On peut donc l'imaginer en clairiᅵre dans un milieu forestier (?).
>
> bingo !
>
>> Je pense que le sens premier trᅵs spᅵcifique du mot "pelouse" (pelouse
>> alpine, pelouse calcaire) a dᅵrivᅵ vers une dᅵfinition plus gᅵnᅵrique
>> employᅵe par les jardiniers de "surface enherbᅵe (naturelle ou
>> anciennement semᅵe mais non entretenue) rᅵguliᅵrement tondue ou
>> fauchᅵe" (contrairement ᅵ "gazon" qui consiste en une surface prᅵparᅵe
>> et semᅵe d'herbes fines dᅵment sᅵlectionnᅵes -et trᅵs rᅵguliᅵrement
>> tondue et traitᅵe).
>
> pas con
>
>> ne pas oublier que "pelouse", ᅵ l'origine, ᅵ un sens ᅵcologique
>> certain (!)
>
> pile poil
>
> un dᅵtail quand mᅵme "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je prᅵfᅵre
> pelouse d'altitude

la question est : est-ce que pelouse alpine ne veut pas tout simplement
dire "pelouse d'altitude" ? je n'ai pas le souvenir d'entendre parler de
"pelouse pyrᅵnᅵenne" ou "pelouse vosgienne" (?)

> d'autant qu'on a vu ᅵa la semaine derniᅵre en Lozᅵre (acide) et causse

> (calcaire) du dessous

Dᅵs qu'on bouge un peu de chez soi, et surtout qu'on regarde autour de
soi et que l'on cherche ᅵ comprendre, on voit qu'on peut observer tout
et son contraire (!)d'oᅵ la difficultᅵ d'assᅵner un jugement dᅵfinitif
Mieux vaut dire : Oui, mais... ou Non, mais...

Claire

Claire

Claire


caryl

unread,
Oct 20, 2009, 9:02:51 AM10/20/09
to
Vignaud-Saunois a ᅵcrit :

>> Tout dᅵpend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu
>> as le choix : de la surface engazonnᅵe de jardin ou de terrain de
>> sport, ᅵ la pelouse alpine... Dans la "Flore Forestiᅵre Franᅵaise", il
>> est dit :
>
>> "formation vᅵgᅵtale ouverte constituᅵe de vᅵgᅵtaux de petite taille".
>> On peut donc l'imaginer en clairiᅵre dans un milieu forestier (?).
...

> un dᅵtail quand mᅵme "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je prᅵfᅵre
> pelouse d'altitude

D'accord pour la dᅵfinition qu'en donne la FFF qui correspond en effet ᅵ
une "pelouse d'altitude" ; pour la spᅵcificitᅵ de la "pelouse alpine" il
faudrait sans doute plus de prᅵcision typologique ? A moins que le terme
'pelouse alpine' soit dᅵjᅵ une "marque dᅵposᅵe" ? (!) Non, sans rire, je
ne sais pas si par "pelouse alpine" on entend vraiment "pelouse des
Alpes" en tant que lieu gᅵographique, ou s'il s'agit d'une dᅵfinition
spᅵcifique de la pelouse d'altitude en gᅵnᅵral. Mᅵme si dans les cas
particuliers on puisse parler de pelouse vosgienne ou pelouse
pyrᅵnᅵenne... Je ne connais pas la rᅵponse.

Claire

Message has been deleted

Gerard - 61

unread,
Oct 20, 2009, 11:07:42 AM10/20/09
to
caryl a ᅵcrit :
C'est ᅵ toi que je m'adressais, tu ne le savais pas?


Gerard - 61

unread,
Oct 20, 2009, 11:10:34 AM10/20/09
to
Aprᅵs mᅵre rᅵflexion, Sᅵgoz - 06 a ᅵcrit :
> Vitae forma vocatur Gerard - 61, die mardi 20/10/2009, vere scripsit quod
> sequitur :

>
>>> d'autant que l'herbe c'est plutᅵt la vache qui en fait un fromage
>> pas vraiment, la vache ne fait que du lait
>
> Oui mais sans elle, le fromager, il en ferait quoi, de l'herbe ?

la vache ne fait pas de fromage, c'est l'homme; de mᅵme que la nature
ne fait pas de jardin , c'est encore un truc d'humains.

> Tiens, ᅵa me rappelle qu'il y a qqs annᅵes, j'avais mangᅵ en Sologne une
> sorte de "Camembert" au foin dont j'ai gardᅵ un souvenir sympathique ...

tu l'as mangᅵ seul ou avec la belle des champs?


Gerard - 61

unread,
Oct 20, 2009, 11:13:23 AM10/20/09
to
Il se trouve que caryl a formulᅵ :

c'est la mᅵme rᅵponse que pour le "climat mediterraneen" de l'autre
jour.
un indice : les sportifs qui escaladent le Pic d'Anᅵto sont ils des
pyrᅵnnᅵᅵstes?


Message has been deleted
Message has been deleted

ddd

unread,
Oct 20, 2009, 12:37:30 PM10/20/09
to
On 20 oct, 15:02, caryl <cary...@gmail.com> wrote:
> Vignaud-Saunois a écrit :>> Tout dépend dans quel sens tu entends le mot "pelouse"... sur Wiki tu
> >> as le choix : de la surface engazonnée de jardin ou de terrain de
> >> sport, à la pelouse alpine... Dans la "Flore Forestière Française", il
> >> est dit :
>
> >> "formation végétale ouverte constituée de végétaux de petite taille".
> >> On peut donc l'imaginer en clairière dans un milieu forestier (?).
>
> ...
>
> > un détail quand même "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je préfère
> > pelouse d'altitude
>
> D'accord pour la définition qu'en donne la FFF qui correspond en effet à
> une "pelouse d'altitude" ; pour la spécificité de la "pelouse alpine" il
> faudrait sans doute plus de précision typologique ? A moins que le terme
> 'pelouse alpine' soit déjà une "marque déposée" ? (!) Non, sans rire, je

> ne sais pas si par "pelouse alpine" on entend vraiment "pelouse des
> Alpes" en tant que lieu géographique, ou s'il s'agit d'une définition
> spécifique de la pelouse d'altitude en général. Même si dans les cas

> particuliers on puisse parler de pelouse vosgienne ou pelouse
> pyrénéenne... Je ne connais pas la réponse.
>
> Claire

bonjour.

On ne parle pas de pelouse vosgienne, mais de Chaume.

Laurent Ginarouge

unread,
Oct 20, 2009, 12:50:05 PM10/20/09
to
Gerard - 61 a ᅵcrit :
> Il se trouve que caryl a formulᅵ :
>> Vignaud-Saunois a ᅵcrit :

>>


>>> un dᅵtail quand mᅵme "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je
>>> prᅵfᅵre pelouse d'altitude
>>

L'alpe du latin alpes.
http://fr.wiktionary.org/wiki/alpe
De la poule et de l'oeuf ...

caryl

unread,
Oct 20, 2009, 1:29:09 PM10/20/09
to
Laurent Ginarouge a ᅵcrit :
> Gerard - 61 a ᅵcrit :
>> Il se trouve que caryl a formulᅵ :
>>> Vignaud-Saunois a ᅵcrit :
>
>>>
>>>> un dᅵtail quand mᅵme "pelouse alpine" m'est trop restrictif, je
>>>> prᅵfᅵre pelouse d'altitude
>>>
> L'alpe du latin alpes.
> http://fr.wiktionary.org/wiki/alpe

ben voilᅵ, la boucle est bouclᅵe, on cause, on ne s'injurie pas, ᅵa
change...

claire

Olivier Gaubert

unread,
Oct 20, 2009, 3:47:00 PM10/20/09
to
Le Tue, 20 Oct 2009 10:06:21 +0200, jakyp...@fruit.fr (JRP) a �crit
:


>En fait je n'ai jamais
>bien compris la d�marcation entre alpin et subalpin, cela d�pend des
>auteurs, de la r�gion, etc.

En d'autres lieux, sous d'autres latitudes, d'autres plantes alpines,
les "fleurs de Lune" :
http://www.flickr.com/photos/93684827@N00/440159652/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Ruwenpflanzen.jpg
http://exposedplanet.com/index.php?showimage=25
http://www.pbase.com/jolka/image/118398177

Olivier
--
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.free.fr

o.gehaime

unread,
Oct 20, 2009, 4:22:07 PM10/20/09
to
Claude a �crit :

> "o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
> 4add6538$0$28945$426a...@news.free.fr...
>> Raymond Schmit a �crit :
>>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
>>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
>>> Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
>> Feriez mieux d'y faire paitre des oies, des lapins ou des moutons, vous
>> auriez dans le m�me temps la tondeuse �cologique et l'engrais bio et vous
>> ne nous feriez pas c**** avec votre pelouse.
>
> c'est s�r que sur votre balcon en plein centre ville

Ah tiens, en v'l� un qui suit...

> avec la pollution,

Bof, pas plus, pas moins qu'en campagne (il faut notamment savoir que
c'est dans les r�gions rurales que les habitants sont les plus expos�s
aux pesticides).

> �a doit �tre frustrant de ne pas pouvoir mettre du roundeupe........ :)))))

J'fais du bio, moi, Monsieur!

http://www.greatsong.net/PAROLES-JULIETTE,RETOUR-A-LA-NATURE,100217956.html

Raymond Schmit

unread,
Oct 20, 2009, 6:32:00 PM10/20/09
to
On Tue, 20 Oct 2009 09:52:49 +0200, Michel HONORE
<michel...@hotmail.fr> wrote:

>Raymond Schmit � l'adresse et dont l'identifiant est
><4adff723...@news.individual.net> a �crit :


>
>
>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....

>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
>
>Quel pH ?
>Qu'est-ce que �a veux dire "trop acide" ?

Le PH a �t� mesur� .... c'est trop acide ... la preuve ... � certains
endroit, la pelouse a �t� remplac� par de la mousse. Si on veut
enlever la mousse - pr�voyez un camion ...
>
>> Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
>> dept "Ardenne Belge" :-)
>
>Engrais qui ne servira strictement � rien, puisqu'il ne va pas �tre
>utilis� durant l'hiver et que les pluies vont l'entra�ner en
>profondeur, o� il ne sera plus utilisble par les racines au moment o�

>l'herbe en aurait besoin, en mars/avril.
>Donc, ce sont des nitrates qui vont aller directement dans la nappe

>phr�atique.

Merci de cette info ... utile ....

Raymond Schmit

unread,
Oct 20, 2009, 6:33:45 PM10/20/09
to
On Tue, 20 Oct 2009 09:22:42 +0200, "o.gehaime" <o.ge...@gmail.com>
wrote:

>Raymond Schmit a �crit :
>> On Sun, 18 Oct 2009 14:40:58 +0200, "o.gehaime" <o.ge...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>>> claude bb a �crit :
>>>> bonjour
>>>>
>>>> ma petite pelouse est actuellement bien haute.
>>>>
>>>> je me demandais, s'il y avait un avantage, � ne pas la tondre, avant avril
>>>> prochain (je sais, la prochaine tonte, serra une gal�re)
>>>>
>>>> dept 62, bord de mer
>>> Epandez-y du sel, �a vous �vitera d'�tre emmerd� par cette p***** de
>>> pelouse � l'avenir et dans la foul�e de ne plus nous faire chier avec
>>> votre culture de brins d'herbe dans un forum jardinage.


>>>
>>
>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.

>> Et dans 15 jours j'y �panderais de l'engrais pour gazon.
>> dept "Ardenne Belge" :-)
>

>Feriez mieux d'y faire paitre des oies, des lapins ou des moutons, vous
>auriez dans le m�me temps la tondeuse �cologique et l'engrais bio et
>vous ne nous feriez pas c**** avec votre pelouse.

Mon voisin y met ses moutons ... il faut voir son terrain ... une
horreur .... les moutons pr�f�rent l'herbe tendre et d�laissent 60 %
du reste ... un vrai d�potoir son terrain.

Pascale

unread,
Oct 20, 2009, 6:36:54 PM10/20/09
to
Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) �crivait
news:4ade39ae...@news.individual.net:

> Le PH a �t� mesur� .... c'est trop acide ... la preuve ... � certains
> endroit, la pelouse a �t� remplac� par de la mousse. Si on veut
> enlever la mousse - pr�voyez un camion ...

Et quand la mousse pousse sur le ciment, �a veut dire que le ciment est
acide�?
Et quand elle pousse sur un sol archi-calcaire (pH > 8,5) �a veut dire que
le sol est trop acide ?... (((o:
Combien de fois faudra-t-il r�p�ter que la mousse n'a pas de racines et se
fiche donc de l'acidit� suppos�e ou r�elle de son support...

--
Pascale

Laurent Ginarouge

unread,
Oct 21, 2009, 12:33:50 AM10/21/09
to
Pascale a �crit :
Tant qu'il sera question de LA mousse au lieu des diff�rentes sortes de
mousses avec des �cologies fort diff�rentes ...

Gerard - 61

unread,
Oct 21, 2009, 1:23:27 AM10/21/09
to
Pascale avait soumis l'idᅵe :
> Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) ᅵcrivait
> news:4ade39ae...@news.individual.net:
>
>> Le PH a ᅵtᅵ mesurᅵ .... c'est trop acide ... la preuve ... ᅵ certains
>> endroit, la pelouse a ᅵtᅵ remplacᅵ par de la mousse. Si on veut
>> enlever la mousse - prᅵvoyez un camion ...
>
> Et quand la mousse pousse sur le ciment, ᅵa veut dire que le ciment est
> acideᅵ?
> Et quand elle pousse sur un sol archi-calcaire (pH > 8,5) ᅵa veut dire que
> le sol est trop acide ?... (((o:
> Combien de fois faudra-t-il rᅵpᅵter que la mousse n'a pas de racines et se
> fiche donc de l'aciditᅵ supposᅵe ou rᅵelle de son support...

En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
conditions favorable aux mousses


Le R�gulateur

unread,
Oct 21, 2009, 1:45:07 AM10/21/09
to
"caryl" <car...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
4addf367$0$961$ba4a...@news.orange.fr...

> ben voil�, la boucle est boucl�e, on cause, on ne s'injurie pas, �a change...

Moi je trouve que �a change pas : tu nous raconte toujours les m�mes conneries
et tu nous sort toujours tes albums photos made in gogol !


Le R�gulateur

unread,
Oct 21, 2009, 1:48:18 AM10/21/09
to
"Raymond Schmit" <Raymond...@pircarre.be> a �crit dans le message de news:
4adf3a75...@news.individual.net...

> Mon voisin y met ses moutons ... il faut voir son terrain ... une
> horreur .... les moutons pr�f�rent l'herbe tendre et d�laissent 60 %
> du reste ... un vrai d�potoir son terrain.

Pas sur que tu aies vu beaucoup d'endroits o� broutent les moutons...


o.gehaime

unread,
Oct 21, 2009, 3:31:31 AM10/21/09
to
Le R�gulateur a �crit :

Ouais.

Et le mieux amha, c'est encore les oies, qui brouttent tout et laissent
derri�re elles un tr�s bon engrais.

Les mettre dans un petit enclos amovible qui sera d�plac� de temps en
temps, au gr� de leur travail de tonte.
R�sultat: Une belle pelouse bio que tous les amateurs de belle pelouse
vous envieront.

En prime: Une alarme anti-intrusion on ne peut plus efficace (cf les
oies du Capitole).

Pascale

unread,
Oct 21, 2009, 3:46:18 AM10/21/09
to
Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> �crivait
news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:

> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
> conditions favorable aux mousses

Ce qui oblige donc � apporter de l'engrais... mais il est vrai que
l'engrais en question peut �tre organique.
Je doute quand m�me fort que le sol d'une pelouse tass� et pi�tin� devienne
miraculeusement perm�able et d�compact� parce qu'on aura �pandu de la
chaux�!

--
Pascale

o.gehaime

unread,
Oct 21, 2009, 4:55:28 AM10/21/09
to
Pascale a �crit :

A la limite, faudrait peut-�tre essayer d'y �pandre du poppers, pour voir...

Pascale

unread,
Oct 21, 2009, 5:53:04 AM10/21/09
to
"o.gehaime" <o.ge...@gmail.com> �crivait
news:4adecc73$0$1540$426a...@news.free.fr:

> la limite, faudrait peut-�tre essayer d'y �pandre du poppers, pour
> voir...

�a existe, en bio ? (:

--
Pascale

Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 7:00:00 AM10/21/09
to
Pascale ᅵ l'adresse 82.253.24.202 et dont l'identifiant est
<mouflette-...@la-grille-verte.net> a ᅵcrit :
> Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> ᅵcrivait
> news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:

>> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
>> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
>> conditions favorable aux mousses

> Ce qui oblige donc ᅵ apporter de l'engrais... mais il est vrai que
> l'engrais en question peut ᅵtre organique.

Bof ! ᅵ 50 ᅵ les 100mᅵ par an, ᅵa devient vraiment un luxe.
ᅵ moins que Gᅵrard ne nous consente des prix sur son compost de
poules... ;o)

> Je doute quand mᅵme fort que le sol d'une pelouse tassᅵ et piᅵtinᅵ devienne
> miraculeusement permᅵable et dᅵcompactᅵ parce qu'on aura ᅵpandu de la
> chauxᅵ!

Gᅵrard n'a pas dit dᅵcompactᅵ, il a dit permᅵable, ce qui est logique,
la carbonatation de la chaux donnant du calcaire particuliᅵrement
permᅵable.

--
Michel 59


Gerard - 61

unread,
Oct 21, 2009, 7:50:00 AM10/21/09
to
Aprᅵs mᅵre rᅵflexion, Michel HONORE a ᅵcrit :

> ᅵ moins que Gᅵrard ne nous consente des prix sur son compost de poules... ;o)

j'en ai 100 tonnes (4 semi-remorques) de disponible immᅵdiatement
faut un grand jardin lol


Message has been deleted

o.gehaime

unread,
Oct 21, 2009, 9:08:02 AM10/21/09
to
Pascale a �crit :

Bah bien s�r, voyons!
C'est comme pour le halouf hallal!

Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 3:05:39 PM10/21/09
to
Gerard - 61 ᅵ l'adresse 92.144.28.126 et dont l'identifiant est
<4adef586$0$1004$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

Euh... tu payes le voyage ?

;o)

--
Michel 59


Gerard - 61

unread,
Oct 21, 2009, 3:20:51 PM10/21/09
to
Michel HONORE a formulᅵ la demande :

non, c'est plutᅵt le contraire


Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 4:12:13 PM10/21/09
to
Gerard - 61 ᅵ l'adresse 92.144.2.242 et dont l'identifiant est
<4adf5f33$0$949$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

Avec ce que tu gagnes, tu pourrais faire un effort pour les copains,
quand mᅵme !

--
Michel 59


Raymond Schmit

unread,
Oct 21, 2009, 6:46:03 PM10/21/09
to

Vous racontez n'importe quoi .. . la *mousse* qui prend le pas sur mon
gazon est tout a fait diff�rente de la mousse qui pousse sur mon toit
ou sur le tarmac du voisin.

Raymond Schmit

unread,
Oct 21, 2009, 6:47:38 PM10/21/09
to

Je doute et m�me fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
ma pelouse n'est ni tass�e, ni pi�tin�e.

Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 7:12:19 PM10/21/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4ae08f38...@news.individual.net> a ᅵcrit :

> On Wed, 21 Oct 2009 09:46:18 +0200, Pascale
> <chaton.t...@alussinan.org> wrote:

>> Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> ᅵcrivait

>> news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:
>>
>>> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
>>> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
>>> conditions favorable aux mousses
>>

>> Ce qui oblige donc ᅵ apporter de l'engrais... mais il est vrai que
>> l'engrais en question peut ᅵtre organique.


>> Je doute quand mᅵme fort que le sol d'une pelouse tassᅵ et piᅵtinᅵ devienne
>> miraculeusement permᅵable et dᅵcompactᅵ parce qu'on aura ᅵpandu de la
>> chauxᅵ!

> Je doute et mᅵme fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
> ma pelouse n'est ni tassᅵe, ni piᅵtinᅵe.

Ben instruis-nous de l'effet de la chaux. ᅵa peut en interesser plus
d'un.
Quant ᅵ la pelouse pas tassᅵe, ᅵa veut dire aussi pelouse pas roulᅵe.
Ce qui veut dire que tu n'as pas compris comment fonctionnaient les
poacᅵes sᅵlectionnᅵes pour rᅵaliser un gazon.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 7:21:37 PM10/21/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4ade39ae...@news.individual.net> a ᅵcrit :

> On Tue, 20 Oct 2009 09:52:49 +0200, Michel HONORE
> <michel...@hotmail.fr> wrote:

>> Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
>> <4adff723...@news.individual.net> a ᅵcrit :
>>
>>
>>> Moi je viens de la tondre une derniᅵre fois....
>>> Demain j'y ᅵpandrais de la chaux, car sol trop acide.
>>
>> Quel pH ?
>> Qu'est-ce que ᅵa veux dire "trop acide" ?

> Le PH a ᅵtᅵ mesurᅵ .... c'est trop acide ...

Encore une fois :
Quel pH ?
Qu'est-ce que ᅵa veux dire "trop acide" ?

> la preuve ... ᅵ certains
> endroit, la pelouse a ᅵtᅵ remplacᅵ par de la mousse. Si on veut
> enlever la mousse - prᅵvoyez un camion ...

Mais la mousse n'est en aucune maniᅵre la consᅵquence de l'aciditᅵ.
>>
>>> Et dans 15 jours j'y ᅵpanderais de l'engrais pour gazon.
>>> dept "Ardenne Belge" :-)
>>
>> Engrais qui ne servira strictement ᅵ rien, puisqu'il ne va pas ᅵtre
>> utilisᅵ durant l'hiver et que les pluies vont l'entraᅵner en
>> profondeur, oᅵ il ne sera plus utilisble par les racines au moment oᅵ

>> l'herbe en aurait besoin, en mars/avril.
>> Donc, ce sont des nitrates qui vont aller directement dans la nappe

>> phrᅵatique.

> Merci de cette info ... utile ....

C'est une manie, les trois petits points ?

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Oct 21, 2009, 7:33:11 PM10/21/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4adf8ecb...@news.individual.net> a ᅵcrit :

> On Wed, 21 Oct 2009 00:36:54 +0200, Pascale
> <chaton.t...@alussinan.org> wrote:

>> Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) ᅵcrivait
>> news:4ade39ae...@news.individual.net:
>>
>>> Le PH a ᅵtᅵ mesurᅵ .... c'est trop acide ... la preuve ... ᅵ certains
>>> endroit, la pelouse a ᅵtᅵ remplacᅵ par de la mousse. Si on veut
>>> enlever la mousse - prᅵvoyez un camion ...
>>
>> Et quand la mousse pousse sur le ciment, ᅵa veut dire que le ciment est
>> acideᅵ?
>> Et quand elle pousse sur un sol archi-calcaire (pH > 8,5) ᅵa veut dire que

>> le sol est trop acide ?... (((o:

>> Combien de fois faudra-t-il rᅵpᅵter que la mousse n'a pas de racines et se

>> fiche donc de l'aciditᅵ supposᅵe ou rᅵelle de son support...

> Vous racontez n'importe quoi .. . la *mousse* qui prend le pas sur mon

> gazon est tout a fait diffᅵrente de la mousse qui pousse sur mon toit


> ou sur le tarmac du voisin.

Qui raconte n'importe quoi ?
Sur une pelouse bien menᅵe, la mousse ne prend pas le pas sur le gazon.
Une pelouse dense, rᅵalisᅵe avec les poacᅵes correspondants au terrain
et ᅵ l'usage, pas trop arrosᅵe, bien ensoleillᅵe, nourrie correctement,
ne va pas souffrir de la concurrence de la mousse.
Bien sᅵr, si c'est entre 4 murs, ᅵ l'ombre de grands arbres, arrosᅵ sur
programmateur, jamais roulᅵ, coupᅵ court, chaulᅵ avant l'hiver et
engraisᅵ ᅵ contretemps, ᅵa va pas le faire.
Cette annᅵe, dans nos rᅵgions, avec le temps qu'il a fait, pour avoir
de la mousse dans le gazon, il fallait vraiment accumuler les erreurs
de culture.

--
Michel 59


Gerard - 61

unread,
Oct 22, 2009, 1:46:08 AM10/22/09
to
Michel HONORE vient de nous annoncer :

si tu viens avec ta remorque, je te le donne et te paie un coup en plus
lol


Message has been deleted

Michel HONORE

unread,
Oct 22, 2009, 2:44:38 AM10/22/09
to
Sᅵgoz - 06 ᅵ l'adresse 86.197.202.82 et dont l'identifiant est
<4adffc60$0$898$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :
> La vie est morose de nos jours,
> heureusement que Gerard - 61 nous a distrait de :

>>>>> Euh... tu payes le voyage ?

>>>> non, c'est plutᅵt le contraire
>>> Avec ce que tu gagnes, tu pourrais faire un effort pour les copains, quand
>>> mᅵme !
>> si tu viens avec ta remorque, je te le donne et te paie un coup en plus lol

> On l'a dᅵjᅵ lue kekpart, celle-lᅵ !
> Le mᅵme m'avait proposᅵ de boire une biᅵre si je venais dans son coin en
> septembre, mᅵme ᅵ Vic la semaine suivante ... Et le moment venu, pfouit, plus
> de Michouno ! lol
> Fais-lui le mᅵme coup de ma part, tiens ... ᅵa y apprendra !

Eh ! j'ai attendu ton appel.
J'ᅵtais chez moi et je n'ai pas changᅵ d'adresse ni de numᅵro de
tᅵlᅵphone.
Par contre, c'est exact, il n'y a toujours pas eu de balade ᅵ Vic et ᅵa
me manque.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Oct 22, 2009, 2:47:42 AM10/22/09
to
Gerard - 61 ᅵ l'adresse 92.144.2.242 et dont l'identifiant est
<4adff1c0$0$889$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :

Oh ! t'es dur en affaire, toi.
;o)

--
Michel 59


Pascale

unread,
Oct 22, 2009, 3:09:55 AM10/22/09
to
Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) �crivait
news:4ae08f38...@news.individual.net:

> Je doute et m�me fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
> ma pelouse n'est ni tass�e, ni pi�tin�e.

Il y a aussi l'appauvrissement du sol d� aux tontes r�p�t�es, lorsque
celles-ci sont �vacu�es.
Mais j'imagine que tu vas m'expliquer que la mousse pousse dans ta fichue
pelouse par pure m�chancet�... (o:

--
Pascale

Pascale

unread,
Oct 22, 2009, 3:10:36 AM10/22/09
to
Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) �crivait
news:4adf8ecb...@news.individual.net:

> Vous racontez n'importe quoi .. . la *mousse* qui prend le pas sur mon
> gazon est tout a fait diff�rente de la mousse qui pousse sur mon toit
> ou sur le tarmac du voisin.

Donc tu es en train de m'expliquer que la mousse qui se d�veloppe dans ta
pelouse poss�de des racines ??? (((o:

--
Pascale

Neuneu

unread,
Oct 22, 2009, 4:20:11 AM10/22/09
to
Le Wed, 21 Oct 2009 22:47:38 GMT, Raymond Schmit a �crit :

Vous aussi vous avez mis un panneau "PELOUSE INTERDITE" ?
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derri�re La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net

Vignaud-Saunois

unread,
Oct 22, 2009, 6:47:23 AM10/22/09
to
> Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) ᅵcrivait
> news:4ae08f38...@news.individual.net:

>> Je doute et mᅵme fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus


>> ma pelouse n'est ni tassᅵe, ni piᅵtinᅵe.

> Il y a aussi l'appauvrissement du sol dᅵ aux tontes rᅵpᅵtᅵes

qui cause tassement dᅵ au piᅵtinement intensif

>, lorsque
> celles-ci sont ᅵvacuᅵes.

en plus etc

--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes


Message has been deleted

Michel HONORE

unread,
Oct 22, 2009, 9:15:53 AM10/22/09
to
Sᅵgoz - 06 ᅵ l'adresse 86.197.202.82 et dont l'identifiant est
<4ae04cb2$0$1001$ba4a...@news.orange.fr> a ᅵcrit :
> Michel HONORE nous a crachouillᅵ ceci :

>>> On l'a dᅵjᅵ lue kekpart, celle-lᅵ !
>>> Le mᅵme m'avait proposᅵ de boire une biᅵre si je venais dans son coin en
>>> septembre, mᅵme ᅵ Vic la semaine suivante ... Et le moment venu, pfouit,
>>> plus de Michouno ! lol
>>> Fais-lui le mᅵme coup de ma part, tiens ... ᅵa y apprendra !
>> Eh ! j'ai attendu ton appel.
>> J'ᅵtais chez moi et je n'ai pas changᅵ d'adresse ni de numᅵro de tᅵlᅵphone.

> Je me suis dit que, vu que tu n'en parlais plus, tu avais dᅵ plaisanter.

non, non, la Veuve avait bel et bien ᅵtᅵ mise au frais ᅵ l'Alliance.

> Parce que, ici, si je me souviens bien de ce que tu disais autrefois, on
> plaisante, non ? ;-)

J'ai dit ᅵa, moi ?

>> Par contre, c'est exact, il n'y a toujours pas eu de balade ᅵ Vic et ᅵa me
>> manque.

> Pourtant, je suis passᅵ ᅵ qqs km de lᅵ ... J'ai hᅵsitᅵ ...

Dommage, tu aurais pu dire bonjour au chien.

--
Michel 59


Raymond Schmit

unread,
Oct 22, 2009, 11:34:42 AM10/22/09
to
On Thu, 22 Oct 2009 01:12:19 +0200, Michel HONORE
<michel...@hotmail.fr> wrote:

>Raymond Schmit � l'adresse et dont l'identifiant est
><4ae08f38...@news.individual.net> a �crit :


>> On Wed, 21 Oct 2009 09:46:18 +0200, Pascale
>> <chaton.t...@alussinan.org> wrote:
>

>>> Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> �crivait

>>> news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:
>>>
>>>> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
>>>> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
>>>> conditions favorable aux mousses
>>>

>>> Ce qui oblige donc � apporter de l'engrais... mais il est vrai que
>>> l'engrais en question peut �tre organique.
>>> Je doute quand m�me fort que le sol d'une pelouse tass� et pi�tin� devienne
>>> miraculeusement perm�able et d�compact� parce qu'on aura �pandu de la
>>> chaux�!
>
>> Je doute et m�me fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
>> ma pelouse n'est ni tass�e, ni pi�tin�e.
>

>Ben instruis-nous de l'effet de la chaux. �a peut en interesser plus
>d'un.

Vous ne savez pas lire ? G�rard disait:

Raymond Schmit

unread,
Oct 22, 2009, 11:35:44 AM10/22/09
to

Par l'effet du pH acide .. on vous l'a d�j� dit et r�p�t� .. vous ne
savez pas lire ?

Raymond Schmit

unread,
Oct 22, 2009, 11:36:50 AM10/22/09
to
On Thu, 22 Oct 2009 10:20:11 +0200, Neuneu
<lemailcestbie...@laporcelaine.com> wrote:

>Le Wed, 21 Oct 2009 22:47:38 GMT, Raymond Schmit a �crit :
>
>> On Wed, 21 Oct 2009 09:46:18 +0200, Pascale
>> <chaton.t...@alussinan.org> wrote:
>>
>>>Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> �crivait
>>>news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:
>>>
>>>> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
>>>> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
>>>> conditions favorable aux mousses
>>>
>>>Ce qui oblige donc � apporter de l'engrais... mais il est vrai que
>>>l'engrais en question peut �tre organique.
>>>Je doute quand m�me fort que le sol d'une pelouse tass� et pi�tin� devienne
>>>miraculeusement perm�able et d�compact� parce qu'on aura �pandu de la
>>>chaux�!
>>
>> Je doute et m�me fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
>> ma pelouse n'est ni tass�e, ni pi�tin�e.
>
>Vous aussi vous avez mis un panneau "PELOUSE INTERDITE" ?

Pas du tout ... je t'engage � venir la pi�tiner .. moi j'ai autre
chose � faire ....

Raymond Schmit

unread,
Oct 22, 2009, 11:38:39 AM10/22/09
to

OUI !

Raymond Schmit

unread,
Oct 22, 2009, 11:47:38 AM10/22/09
to
On Thu, 22 Oct 2009 01:21:37 +0200, Michel HONORE
<michel...@hotmail.fr> wrote:

>Raymond Schmit � l'adresse et dont l'identifiant est
><4ade39ae...@news.individual.net> a �crit :


>> On Tue, 20 Oct 2009 09:52:49 +0200, Michel HONORE
>> <michel...@hotmail.fr> wrote:
>

>>> Raymond Schmit � l'adresse et dont l'identifiant est
>>> <4adff723...@news.individual.net> a �crit :
>>>
>>>
>>>> Moi je viens de la tondre une derni�re fois....
>>>> Demain j'y �pandrais de la chaux, car sol trop acide.
>>>
>>> Quel pH ?
>>> Qu'est-ce que �a veux dire "trop acide" ?
>
>> Le PH a �t� mesur� .... c'est trop acide ...

>
>Encore une fois :
>Quel pH ?

Le pH de la terre sous le gazon.

>Qu'est-ce que �a veux dire "trop acide" ?

C� veut dire trop acide - Je n'ai ps les chiffres que j'vais obtenu,
mais c'�tait trop acide.
Pour exemple, la plupart des arbustes que j'ai plant�s cr�vent, seuls
ceux qui adorent l'acididt� sont vigoureux .. de plus comme on m'a
�tendu de la mauvaise terre compacte .. on m'a d�clar� qu'avec ces
condition seul le bouleau avait une chance de s'y plaire.

>
>> la preuve ... � certains
>> endroit, la pelouse a �t� remplac� par de la mousse. Si on veut
>> enlever la mousse - pr�voyez un camion ...
>
>Mais la mousse n'est en aucune mani�re la cons�quence de l'acidit�.

Tout le monde ne pense pas comme vous:
exemples:
http://www.gerbeaud.com/jardin/fiches/pelouse-mousse-eliminer.php
http://www.aujardin.info/fiches/pelouse.php

Pascale

unread,
Oct 22, 2009, 12:14:28 PM10/22/09
to
Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) �crivait
news:4ae37c77...@news.individual.net:

> OUI !

M�kil�kon�

Allez, on va faire simple, je vais quand m�me pas faire des recherches pour
quelqu'un d'aussi d�plaisant et obtus :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bryophyte

��Il n'existe pas d'organes comparables aux racines chez les bryophytes
mais des rhizo�des mono ou pluricellulaires qui les fixent au substrat.��

Maintenant, libre � toi de confondre avec une racine quelque chose qui sert
� la mousse SEULEMENT � se fixer...

--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net

Pascale

unread,
Oct 22, 2009, 12:15:24 PM10/22/09
to

Pascale

unread,
Oct 22, 2009, 12:11:26 PM10/22/09
to
Raymond...@pircarre.be (Raymond Schmit) �crivait
news:4ae17bac...@news.individual.net:

> Par l'effet du pH acide .. on vous l'a d�j� dit et r�p�t� .. vous ne
> savez pas lire ?

C'est-�-dire que r�p�ter des idioties n'en fait pas des v�rit�s.

--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net

Michel HONORE

unread,
Oct 22, 2009, 4:40:33 PM10/22/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4ae47cd3...@news.individual.net> a ᅵcrit :

> On Thu, 22 Oct 2009 01:21:37 +0200, Michel HONORE
> <michel...@hotmail.fr> wrote:

>> Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
>> <4ade39ae...@news.individual.net> a ᅵcrit :


>>> On Tue, 20 Oct 2009 09:52:49 +0200, Michel HONORE
>>> <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>

>>>> Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
>>>> <4adff723...@news.individual.net> a ᅵcrit :
>>>>
>>>>
>>>>> Moi je viens de la tondre une derniᅵre fois....

>>>>> Demain j'y ᅵpandrais de la chaux, car sol trop acide.
>>>>
>>>> Quel pH ?


>>>> Qu'est-ce que ᅵa veux dire "trop acide" ?

>>> Le PH a ᅵtᅵ mesurᅵ .... c'est trop acide ...

>>
>> Encore une fois :
>> Quel pH ?
> Le pH de la terre sous le gazon.

ᅵa, merci, j'avais compris... :/
Je te demandais quel ᅵtait le chiffre du pH, mais, visiblement, ᅵa ne
t'as pas marquᅵ.

>> Qu'est-ce que ᅵa veux dire "trop acide" ?

> Cᅵ veut dire trop acide - Je n'ai ps les chiffres que j'vais obtenu,
> mais c'ᅵtait trop acide.

Sauf que ta phrase, dans l'absolu, ne veut rien dire. ᅵ part pH 3. Et
encore,il y a quand mᅵme des vᅵgᅵtaux qui arrivent ᅵ y pousser.

> Pour exemple, la plupart des arbustes que j'ai plantᅵs crᅵvent, seuls
> ceux qui adorent l'acididtᅵ sont vigoureux .. de plus comme on m'a
> ᅵtendu de la mauvaise terre compacte .. on m'a dᅵclarᅵ qu'avec ces


> condition seul le bouleau avait une chance de s'y plaire.

"On" est pour le moins ignorant...
Si, au lieu d'accuser l'aciditᅵ, tu allais un peu chercher les autres
composantes (sol asphyxiant, manque de drainage, terre non arable) tu
dᅵpenserais moins d'argent en produits inutiles.


>>
>>> la preuve ... ᅵ certains
>>> endroit, la pelouse a ᅵtᅵ remplacᅵ par de la mousse. Si on veut
>>> enlever la mousse - prᅵvoyez un camion ...
>>
>> Mais la mousse n'est en aucune maniᅵre la consᅵquence de l'aciditᅵ.

> Tout le monde ne pense pas comme vous:

ᅵa c'est du lourd !
Lorsque je vois deux sites, dont l'un dit :
- contre la mousse, ᅵpandez du sulfate de fer
et l'autre :
- contre la mousse, surtout pas de sulfate de fer
j'ai une petite tendance ᅵ me mᅵfier.
Chacun des sites indique 5 facteurs favorisants. Tu n'en retiens qu'un.
Est-ce que tu ne devrais pas t'interroger sur les autres ?
Et puis t'interroger aussi sur la pertinence de sites marchands pour
donner des solutions simples et peu coᅵteuses.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Oct 22, 2009, 4:49:19 PM10/22/09
to
Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
<4ae07b74...@news.individual.net> a ᅵcrit :

> On Thu, 22 Oct 2009 01:12:19 +0200, Michel HONORE
> <michel...@hotmail.fr> wrote:

>> Raymond Schmit ᅵ l'adresse et dont l'identifiant est
>> <4ae08f38...@news.individual.net> a ᅵcrit :


>>> On Wed, 21 Oct 2009 09:46:18 +0200, Pascale
>>> <chaton.t...@alussinan.org> wrote:

>>>> Gerard - 61 <pri...@rchimed.fr> ᅵcrivait

>>>> news:4ade9aed$0$930$ba4a...@news.orange.fr:
>>>>
>>>>> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi la
>>>>> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
>>>>> conditions favorable aux mousses
>>>>

>>>> Ce qui oblige donc ᅵ apporter de l'engrais... mais il est vrai que
>>>> l'engrais en question peut ᅵtre organique.
>>>> Je doute quand mᅵme fort que le sol d'une pelouse tassᅵ et piᅵtinᅵ
>>>> devienne miraculeusement permᅵable et dᅵcompactᅵ parce qu'on aura ᅵpandu
>>>> de la chauxᅵ!
>>
>>> Je doute et mᅵme fort que vous compreniez l'effet de la chaux. De plus
>>> ma pelouse n'est ni tassᅵe, ni piᅵtinᅵe.
>>

>> Ben instruis-nous de l'effet de la chaux. ᅵa peut en interesser plus
>> d'un.

> Vous ne savez pas lire ? Gᅵrard disait:


> En sol acide le fait d'apporter de la chaux corrige le Ph mais aussi
> la
> structure du sol qui devient plus permeable et de ce fait diminue les
> conditions favorable aux mousses

Oui, et alors ?
Ce que dit Gᅵrard est parole d'ᅵvangile ?
Ce qu'il ne dit pas, dans sa phrase, c'est ce qui se passe chimiquement
lors de l'ᅵpandage de chaux. Et qui peut s'avᅵrer catastrophique dans
les annᅵes suivant l'ᅵpandage s'il a ᅵtᅵ effectuᅵ sans tenir compte des
autres caractᅵristiques du sol.
Il n'y a pas que la physique en jeu.

Ceci ᅵtant, si ta pelouse n'est pas tassᅵe, c'est que tu n'as pas
compris la physiologie des poacᅵes et leur mode d'extension hors
grainage. Et je comprends alors parfaitement que tu aies de la mousse.

--
Michel 59


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