Re: recherche de bambou
Michel HONORE
<4b60b8f0$0$25789$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Pour les curieux, voici une photo de la pirogue :
> http://ftp.image-et-net.com/pirogue.jpg
Joli !
Tu comptes la voiler ou c'est juste pour pagayer ?
--
Michel 59
JRP
> Jean-Christophe � l'adresse 62.147.215.83 et dont l'identifiant est
> <4b60b8f0$0$25789$426a...@news.free.fr> a �crit :
>
> > Pour les curieux, voici une photo de la pirogue :
> > http://ftp.image-et-net.com/pirogue.jpg
>
> Joli !
> Tu comptes la voiler ou c'est juste pour pagayer ?
Hum. Tu as r�fl�chi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
apr�s pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
en V orientable, la pointe en bas (Indon�sie). Avons navigu� une ou deux
heures sur ce type d'engin, mais pilot�, par un pro car maneuvrer avec
le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
Michel HONORE
<1jd17mc.v0i9hufkb4fkN%jaky.p...@fruit.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>> Jean-Christophe ￜ l'adresse 62.147.215.83 et dont l'identifiant est
>> <4b60b8f0$0$25789$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
>>
>>> Pour les curieux, voici une photo de la pirogue :
>>> http://ftp.image-et-net.com/pirogue.jpg
>>
>> Joli !
>> Tu comptes la voiler ou c'est juste pour pagayer ?
> Hum. Tu as rï¿œflï¿œchi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
> aprï¿œs pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
> en V orientable, la pointe en bas (Indonￜsie). Avons naviguￜ une ou deux
> heures sur ce type d'engin, mais pilotￜ, par un pro car maneuvrer avec
> le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
Ben oui, j'ai mￜme pas eu besoin de rￜflￜchir : j'ai pagayￜ sur ce type
d'engin. Et c'est un rï¿œgal, car ï¿œa tient le cap sans aucun souci,
contrairement ￜ tous nos engins occidentaux.
--
Michel 59
Michel HONORE
<4b618c7e$0$18421$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Le 28/01/2010 13:56, JRP a ï¿œcrit :
>> Hum. Tu as rï¿œflï¿œchi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
>> aprï¿œs pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
>> en V orientable, la pointe en bas (Indonￜsie). Avons naviguￜ une ou deux
>> heures sur ce type d'engin, mais pilotￜ, par un pro car maneuvrer avec
>> le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
> Cette pirogue est dￜja sortie plusieurs fois, ￜ la rame et ￜ la voile.
> La plateforme en bambou tressￜ sera entre les 2 bambous intermￜdiaires du
> balancier.
> Voir un exemple ici :
> http://www.lompre.com/auroville/images/sl18/2007-11-25%20024_a.jpg
> Personne n'a donc de bambou dans le coin ?
Il y a quelques temps, un jardinier de Rennes avait demandￜ conseil
pour la coupe de ses Phyllostachys, peut-ï¿œtre entendra-t'il l'appel...
s'il n'a pas ￜtￜ dￜgoￜtￜ par les rￜponses qu'il avait reￜues ￜ
l'ï¿œpoque.
J'ai bien un plan, mais c'est dans le SO, un peu loin de toi. Il n'y a
qu'ￜ se servir, on peut mￜme prendre les rhizomes avec. Avec du
courage...
Par ailleurs, ce n'est pas trop la saison pour couper les bambous,
mieux vaut attendre le milieu du printemps.
Il y a une quinzaine d'annￜes, j'avais rￜalisￜ un dￜcor en bambous, et
je m'ￜtais approvisionnￜ chez un grossiste, fournisseur de jardineries.
J'avais eu un fagot de Phyllostachys de 3 ￜ 4 m de long, diamￜtre 20 ￜ
35 mm, pour un prix tout ￜ fait dￜrisoire. Mais je pense que, pour
tresser, il te faudrait des tiges plus fines ?
--
Michel 65
JRP
>
> > Hum. Tu as r�fl�chi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
> > apr�s pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
> > en V orientable, la pointe en bas (Indon�sie). Avons navigu� une ou deux
> > heures sur ce type d'engin, mais pilot�, par un pro car maneuvrer avec
> > le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
>
> Ben oui, j'ai m�me pas eu besoin de r�fl�chir : j'ai pagay� sur ce type
> d'engin. Et c'est un r�gal, car �a tient le cap sans aucun souci,
> contrairement � tous nos engins occidentaux.
Tu dois avoir raison, il s'agit de la pirogue polyn�sienne, qui donne
lieu � des comp�titions � HawaI, en Polyn�sie fran�aise et ailleurs sans
doute. Je n'y suis pas all� mais c'est sans doute le type d'engin
reproduit par Jean-Christophe. � l'origine toutes les piirogues �taient
taill�es dans un tronc d'arbre. Cela se fait encore, mais ceux qui les
font doivent avoir, je pr�sume, une grande dext�rit�.
Quant � nos engins occidentaux, ils ne sont pas si mauvais que cela,
voir les jeux olympiques !
JRP
>
> > Hum. Tu as r�fl�chi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
> > apr�s pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
> > en V orientable, la pointe en bas (Indon�sie). Avons navigu� une ou deux
> > heures sur ce type d'engin, mais pilot�, par un pro car maneuvrer avec
> > le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
>
> Ben oui, j'ai m�me pas eu besoin de r�fl�chir : j'ai pagay� sur ce type
> d'engin. Et c'est un r�gal, car �a tient le cap sans aucun souci,
> contrairement � tous nos engins occidentaux.
Tu dois avoir raison, il s'agit de la pirogue polyn�sienne, qui donne
lieu � des comp�titions � HawaI, en Polyn�sie fran�aise et ailleurs sans
doute. J'avais oubli�. Je n'y suis pas all� mais c'est sans doute le
Michel HONORE
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>
>>> Hum. Tu as rï¿œflï¿œchi comment pagayer avec ce type de structure, surtout
>>> aprï¿œs pose de la plateforme ? Il y a ordinairement un mat et une voile
>>> en V orientable, la pointe en bas (Indonￜsie). Avons naviguￜ une ou deux
>>> heures sur ce type d'engin, mais pilotￜ, par un pro car maneuvrer avec
>>> le vent semble assez coton, et on n'aurait pas su faire. ; -)
>>
>> Ben oui, j'ai mￜme pas eu besoin de rￜflￜchir : j'ai pagayￜ sur ce type
>> d'engin. Et c'est un rï¿œgal, car ï¿œa tient le cap sans aucun souci,
>> contrairement ￜ tous nos engins occidentaux.
> Tu dois avoir raison, il s'agit de la pirogue polynï¿œsienne, qui donne
> lieu ￜ des compￜtitions ￜ HawaI, en Polynￜsie franￜaise et ailleurs sans
> doute.
Pour moi, c'ￜtait en rade de Douvres, oￜ des fous d'anglais rassemblent
les bateaux les plus improbables pour des rï¿œgates sans autre enjeu que
d'arriver premier pour gagner un bout de ruban dont la couleur change
chaque annï¿œe. Et comme les anglais sont simples, les deux rï¿œgles le
sont aussi : le bateau doit ￜtre mￜ par la force humaine et les trois
bouￜes doivent ￜtre laissￜes ￜ tribord. J'y ai mￜme vu un bateau ￜ
aubes actionnï¿œes par un tripotï¿œe de cyclistes. Ils sont fous ces
anglais !
> J'avais oubliￜ. Je n'y suis pas allￜ mais c'est sans doute le
> type d'engin reproduit par Jean-Christophe. ￜ l'origine toutes les
> piirogues ï¿œtaient taillï¿œes dans un tronc d'arbre. Cela se fait encore,
> mais ceux qui les font doivent avoir, je prￜsume, une grande dextￜritￜ.
Sur ce type de pirogues hauturiï¿œres, le tronc de base est quand mï¿œme
rehaussￜ par des bordages. Ce n'est pas bien ￜtanche, et il faut au
moins un homme affectￜ ￜ l'ￜcope, mais ￜa ￜvite les plus grosses vagues
> Quant ￜ nos engins occidentaux, ils ne sont pas si mauvais que cela,
> voir les jeux olympiques !
Certes, mais ils sont peu stables en direction et nï¿œcessitent, soit un
gouvernail, soit une nage trï¿œs synchronisï¿œe, sinon ï¿œa tourne en rond.
Avec les pirogues, pas de gouvernail, ni de synchronisation, c'est la
forme, l'ￜquilibre du tracￜ, l'incurvation du bordￜ intￜrieur, qui vont
permettre d'aller droit tout en pagayant toujours du mï¿œme bord.
C'est la mￜme idￜe de base qui a prￜsidￜ ￜ la construction des premiers
catamarans de croisiï¿œre, qu'il ï¿œtait si difficile de faire virer, mais
qui tenaient leur cap, en croisiï¿œre, comme aucun monocoque ne peut le
faire, sans personne ￜ la barre.
Ce matin, j'ai pensￜ ￜ Jean-Christophe, car dans une jardinerie en
pleine restructuration, il ont rasￜ un ￜnorme massif de Sasa palmata et
Sasa tessallata avant de tout arracher. Il aurait trouvￜ lￜ tout ce
qu'il lui fallait pour son tressage.
En tous cas, demain, j'y vais avec ma bï¿œche bien affutï¿œe et ma scie
sabre : il va y avoir du rhizome ￜ rￜcupￜrer... :-)
--
Michel 59
JRP
>
> Certes, mais ils sont peu stables en direction et n�cessitent, soit un
> gouvernail, soit une nage tr�s synchronis�e, sinon �a tourne en rond.
> Avec les pirogues, pas de gouvernail, ni de synchronisation, c'est la
> forme, l'�quilibre du trac�, l'incurvation du bord� int�rieur, qui vont
> permettre d'aller droit tout en pagayant toujours du m�me bord.
> C'est la m�me id�e de base qui a pr�sid� � la construction des premiers
> catamarans de croisi�re, qu'il �tait si difficile de faire virer, mais
> qui tenaient leur cap, en croisi�re, comme aucun monocoque ne peut le
> faire, sans personne � la barre.
[HS]
Si, mais pour les bateaux de comp�tition, qui sont bard�s d'�lectronique
et ont un pilote automatique, y compris parfois un pompage de ballast
d'un bord � l'autre pour les monocoques. C'est la sp�cialit� de l'un de
mes fils, qui a travaill� pour Bourgnon, Coville et d'autres.
Si les bateaux t'int�ressent, j'ai post� sur fr.rec.bateaux des vues que
j'ai prises montrant l'arriv�e du monocoque Bel � Pueto Limon, deuxi�me
monocoque de la course Jacques Vabre, apr�s 16 j de mer et quelques 5000
milles nautiques ! Mais pilot� en double. Mon fils a travaill� dans
l'�quipe de mise au point du bateau de Thomas Coville (Vend�e Globe et
tour du monde en solitaire)
/HS]
> ......
PS : Tu parles d'Anglais originaux. Il y a des ann�es de cela, l'un
d'eux a ralli� Londres de Paris en tondeuse � gazon (en prenant un
ferry), et hop, on revient en charte ;-))))
Michel HONORE
> Michel HONORE <michel...@hotmail.fr> wrote:
>>
>> Certes, mais ils sont peu stables en direction et nï¿œcessitent, soit un
>> gouvernail, soit une nage trï¿œs synchronisï¿œe, sinon ï¿œa tourne en rond.
>> Avec les pirogues, pas de gouvernail, ni de synchronisation, c'est la
>> permettre d'aller droit tout en pagayant toujours du mï¿œme bord.
>> catamarans de croisiï¿œre, qu'il ï¿œtait si difficile de faire virer, mais
>> qui tenaient leur cap, en croisiï¿œre, comme aucun monocoque ne peut le
>> faire, sans personne ￜ la barre.
> Si, mais pour les bateaux de compï¿œtition, qui sont bardï¿œs d'ï¿œlectronique
> et ont un pilote automatique, y compris parfois un pompage de ballast
> d'un bord ￜ l'autre pour les monocoques. C'est la spￜcialitￜ de l'un de
> mes fils, qui a travaillￜ pour Bourgnon, Coville et d'autres.
Nous sommes donc d'accord : ce n'est plus de la conception, mais de la
correction ￜ postￜriori.
J'ai eu aussi un pilote automatique sur mon bateau, mais s'il avait ￜtￜ
taillￜ pour rester dans sa ligne, j'aurais perdu moins de vitesse par
des corrections insessantes. Bon, faut dire que je faisais de la
croisiï¿œre avec un bateau fait pour la promenade cï¿œtiï¿œre, mais quand
mï¿œme... ;-)
J'ai longtemps rￜvￜ sur les plans de Piver, mais, mￜme en faisant tout
moi-mï¿œme, ï¿œa restait hors de mes moyens.
Et puis fallait choisir. J'ai choisi la maison...
> Si les bateaux t'intￜressent, j'ai postￜ sur fr.rec.bateaux des vues que
> j'ai prises montrant l'arrivￜe du monocoque Bel ￜ Pueto Limon, deuxiￜme
> monocoque de la course Jacques Vabre, aprï¿œs 16 j de mer et quelques 5000
> milles nautiques ! Mais pilotￜ en double. Mon fils a travaillￜ dans
> l'ï¿œquipe de mise au point du bateau de Thomas Coville (Vendï¿œe Globe et
> tour du monde en solitaire)
> /HS]
>> ......
> PS : Tu parles d'Anglais originaux. Il y a des annï¿œes de cela, l'un
> d'eux a ralliￜ Londres de Paris en tondeuse ￜ gazon (en prenant un
> ferry), et hop, on revient en charte ;-))))
Si je ne me trompe, c'est ￜgalement le sujet d'un film oￜ un type
rejoint sa famille en parcourant la route sur un tracteur tondeuse.
Ceci ï¿œtant, les idï¿œes originales des anglais, en matiï¿œre maritime, sont
quand mￜme ￜ l'origine des plus grande courses hauturiￜres actuelles,
avec les rï¿œgles les plus simples qui soient. La Transat en est
l'archï¿œtype.
--
Michel 59
Greg Kretz
> Afin de r�aliser une plateforme en bambou tress� sur le balancier d'une
> pirogue, je suis � la recherche de bambou de r�cup.
Juste une id�e: tu as peut-�tre un jardin botanique dans le coin, ou des
serres municipales, voir m�me une grande jardinerie.
Assez souvent ils ont un endroit o� ils font leur compost, en demandant
gentiment ils te laisseraient peut-�tre te servir la fois o� ils
nettoient les bambous?
Surtout que dans ton cas c'est pour une id�e plut�t sympa, et qu'il ne
t'en faudrait pas des tonnes. Bonne chance!
Greg
--
I just might say it tonight
[No ficus = no spam]