Cordyline ou autre
BigPat
J'habite � Tarbes (Hautes Pyr�n�es)
J'ai plant� il y 2 mois de la Cordyline.
Je l'ai couverte juste avant la neige en d�but de mois.
Mais elle avait d�j� un peu soufferte lorsqu'il y a eu le froid quelques
jours avant, les feuilles ont commenc� � jaunir.
Je vois dans des jardins proche de chez moi et aussi sur un rond-point pas
tr�s loin, ce qui ressemble � de la Cordyline, mais avec un tronc tr�s long.
Ils n'ont bien s�r pas couvert ces plantes.
Est-ce que c'est aussi de la Cordyline? J'imagine mal les communes mettre
des plantes aussi peu rustiques, donc si ce n'est pas de la Cordyline
Qu'est-ce que c'est?
Merci pour vos �claircissements.
BigPat
michelle
> Bonjour à tous,
> J'habite à Tarbes (Hautes Pyrénées)
> J'ai planté il y 2 mois de la Cordyline.
> Je l'ai couverte juste avant la neige en début de mois.
> Mais elle avait déjà un peu soufferte lorsqu'il y a eu le froid quelques
> jours avant, les feuilles ont commencé à jaunir.
>
> Je vois dans des jardins proche de chez moi et aussi sur un rond-point pas
> Ils n'ont bien sûr pas couvert ces plantes.
> Est-ce que c'est aussi de la Cordyline? J'imagine mal les communes mettre
> des plantes aussi peu rustiques, donc si ce n'est pas de la Cordyline
> Qu'est-ce que c'est?
>
> BigPat
bonjour!
avec l'age les cordylines forment un tronc assez haut et d'un beau
diametre, et elle se ramifie!
chez moi les neophytes en jardinage les prennent pour .... des
palmiers ! elles ont plus de 10 ans pour la plupart, fleurissent et
même se resseme (quand les piafs ne font pas un festin des
graines !!!)
il faudrait une photo pour identifier les plantes!
a cherbourg les jardiniers en ont planté beaucoup, elles resistent au
vent de mer et peuvent supporter un peu de neige ainsi que moins 7°
d'experience je pense que le fait de les emballer fait plus de mal que
de bien, elles sont capables apres un gel severe ou un accident de
repartit soit du tronc soit de la base !
nb : ce sont ces plantes qui ont donné leur nom a notre jardin !
amicalement
michele
Michel HONORE
<4b619450$0$909$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
> Bonjour ￜ tous,
> J'habite ￜ Tarbes (Hautes Pyrￜnￜes)
> J'ai plantￜ il y 2 mois de la Cordyline.
> Je l'ai couverte juste avant la neige en dï¿œbut de mois.
> Mais elle avait dￜjￜ un peu soufferte lorsqu'il y a eu le froid quelques
> jours avant, les feuilles ont commencￜ ￜ jaunir.
> Je vois dans des jardins proche de chez moi et aussi sur un rond-point pas
> trￜs loin, ce qui ressemble ￜ de la Cordyline, mais avec un tronc trￜs long.
> Ils n'ont bien sï¿œr pas couvert ces plantes.
> Est-ce que c'est aussi de la Cordyline? J'imagine mal les communes mettre des
> plantes aussi peu rustiques, donc si ce n'est pas de la Cordyline
> Qu'est-ce que c'est?
Ce qu'on voit le plus, dans les jardins et les parcs du Val d'Adour et
qui correspond ￜ ce que tu dￜcris, ce sont des Trachycarpus
En tous cas, la Cordyline n'est pas rustique dans le coin.
--
Michel 65
Michel HONORE
<4b620c5c$0$940$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a couchￜ (c'est du propre) sur son ￜcran :
>> Ce qu'on voit le plus, dans les jardins et les parcs du Val d'Adour et qui
>> correspond ￜ ce que tu dￜcris, ce sont des Trachycarpus
>> En tous cas, la Cordyline n'est pas rustique dans le coin.
> Euh ... Les Trachycarpus ressemblent aux Cordyline ? B-)
Non, mais je ne vois pas ce qui peut ressembler ￜ des Cordylines et qui
est courant et rustique dans le coin.
--
Michel 65
BigPat
c'est, j'en ai un dans mon jardin.
J'ai vu dans plusieurs jardins des cordylines assez hautes, il y en a mￜme ￜ
un rond point non loin de chez moi (rond point de Bazet/route de Vic pour
ceux qui passeraient dans le coin).
Ma question avait pour but de savoir s'il n'existait pas une plante d'aspect
proche de la cordyline, tel qu'un yucca ou je ne sais pas quoi.
Mais je pense que la rï¿œponse est non et que ce sont bien des plans de
Cordyline.
Michel HONORE
<4b6216a4$0$928$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
> Non non ce ne sont pas des Trachycarpus Fortunei ou autre, je sais ce que
> c'est, j'en ai un dans mon jardin.
> J'ai vu dans plusieurs jardins des cordylines assez hautes, il y en a mￜme ￜ
> un rond point non loin de chez moi (rond point de Bazet/route de Vic pour
> ceux qui passeraient dans le coin).
Allez, pour te faire plaisir, je m'en vais y faire un tour demain. ;-)
> Ma question avait pour but de savoir s'il n'existait pas une plante d'aspect
> proche de la cordyline, tel qu'un yucca ou je ne sais pas quoi.
> Mais je pense que la rï¿œponse est non et que ce sont bien des plans de
> Cordyline.
Yucca pourrait correspondre, mais la tige ne monte pas trï¿œs haut dans
la rï¿œgion, ce me semble.
Je te dirai ï¿œa demain.
--
Michel 65
Michel HONORE
<mn.e81d7da1e...@hotmail.fr> a ï¿œcrit :
Donc, et aprï¿œs vï¿œrification auprï¿œs de ceux qui ont fourni les plants,
sur le rond-point de Bazet, il y a, ￜ gauche en venant de Tarbes, un
bouquet de Cordyline, et puis 3 groupes de Phormium, et deux groupes de
Yucca.
Et, lorsqu'on continue vers Vic, devant une maison ￜ gauche, quasiment
dans le fossￜ, un gros paquet de Yucca qui avaient bien fleuri l'annￜe
derniï¿œre.
--
Michel 65
BigPat
plein vent, mais elles ont l'air d'avoir supporter le froid et la neige,
mieux que la mienne, que j'avais protï¿œgï¿œe.
Michelle doit avoir raison, ï¿œa ne leur a peut ï¿œtre pas fait du bien de les
couvrir. J'ai mï¿œme du casser des feuilles.
Concernant les yuccas qu'on peut voir sur ce rond-point et ailleurs, c'est
quelle variￜtￜ?
Ils doivent ï¿œtre rustiques.
Merci ￜ mon voisin Michel pour s'ￜtre dￜplacer.
"Michel HONORE" <michel...@hotmail.fr> a ï¿œcrit dans le message de
news:mn.eb197da17...@hotmail.fr...
Olivier Gaubert
�crit :
>Il me semble que le seul qui tiendrait serait Y. filamentosa, vu que
>les autres sont zones 9-10 en g�n�ral,
Yucca gloriosa est naturalis� dans certaines zones de la France
(ouest)
Olivier
--
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.free.fr
Michel HONORE
<4b6311df$0$919$ba4a...@news.orange.fr> a ï¿œcrit :
> Pensant avoir bien rï¿œflï¿œchi, BigPat rï¿œpondit celi et ceï¿œa :
>> Donc j'avais bien vu de la Cordyline, je suis ￜtonnￜ qu'ils en mettent en
>> plein vent, mais elles ont l'air d'avoir supporter le froid et la neige,
>> mieux que la mienne, que j'avais protï¿œgï¿œe.
>> Michelle doit avoir raison, ï¿œa ne leur a peut ï¿œtre pas fait du bien de les
>> couvrir. J'ai mï¿œme du casser des feuilles.
>> Concernant les yuccas qu'on peut voir sur ce rond-point et ailleurs, c'est
>> quelle variￜtￜ?
>> Ils doivent ï¿œtre rustiques.
> Si la ville a mis des cordylines, elle ne doit pas avoir grand chose ￜ faire
> de la rusticitￜ !
> ï¿œa dï¿œcore et si ï¿œa crï¿œve, on remplace et basta.
Meuh non, c'est plus simple que ï¿œa : ce sont des plants qui avaient
dￜjￜ 10 ans de pￜpiniￜre (donc avec tous les soins nￜcessaires et
l'acclimatation qui va avec) avant d'ï¿œtre transplantï¿œs sur ce
rond-point.
Sur cette route, tous les rond-point ont une thï¿œmatique. le suivant est
entiￜrement traitￜ avec des conifￜres, et des bambous sur l'un des
coins (une vraie jungle).
Et, lorsqu'on remonte vers Vic, on a, sur les talus bordant l'un des
cￜtￜs de la route, une foison de Sumac ￜ en donner la nausￜe (ou des
boutons...)
>> Merci ￜ mon voisin Michel pour s'ￜtre dￜplacer.
> Bah, il a dￜ prendre des boutures ... :')
Tu m'expliques les boutures de Cordyline ???
Par contre, dans quelques heures, je risque de remplir la camionnette
de rhizomes de Sasa, et, d'avance, ï¿œa me met en joie.
--
Michel 59
Michel HONORE
> Michel HONORE nous a crachouillￜ ceci :
>>> Si la ville a mis des cordylines, elle ne doit pas avoir grand chose ￜ
>>> faire de la rusticitￜ !
>>> ï¿œa dï¿œcore et si ï¿œa crï¿œve, on remplace et basta.
>> Meuh non, c'est plus simple que ï¿œa : ce sont des plants qui avaient
>> dￜjￜ 10 ans de pￜpiniￜre (donc avec tous les soins nￜcessaires et
>> l'acclimatation qui va avec) avant d'ï¿œtre transplantï¿œs sur ce
>> rond-point.
> Une commune qui investit dans les espaces verts ????? Waouh ...
> Bravo ￜ elle, alors, c'est rare !
Mï¿œme pas, la DDE, puisque c'est une route dï¿œpartementale, et que les
rond-points et tous les abords ont ￜtￜ ￜnormￜment plantￜs. Il y a une
superbe haie diversifiï¿œe sur plus de 5 km, et puis des massifs
mono-espï¿œce, et puis des alignements d'arbres, et puis des parties
laissￜs ￜ la nature, avec des zones de ronces, et des mouillￜres
plantï¿œes de joncs et de roseaux.
>> Sur cette route, tous les rond-point ont une thï¿œmatique. le suivant est
>> entiￜrement traitￜ avec des conifￜres, et des bambous sur l'un des
>> coins (une vraie jungle).
> La commune va y rï¿œintroduire des pandas gï¿œants l'annï¿œe prochaine,
> peut-ï¿œtre ?
En fait, les bambous sont ￜchappￜs d'une propriￜtￜ voisine, mais ￜa
fait un superbe bosquet, trï¿œs dense.
>> Et, lorsqu'on remonte vers Vic, on a, sur les talus bordant l'un des
>> cￜtￜs de la route, une foison de Sumac ￜ en donner la nausￜe (ou des
>> boutons...)
> Surtout si on s'appelle Virginie, bien entendu ...
>>>> Merci ￜ mon voisin Michel pour s'ￜtre dￜplacer.
>>> Bah, il a dￜ prendre des boutures ... :')
>> Tu m'expliques les boutures de Cordyline ???
> [Mode 'truc' ON]
> Mais ... Je n'ai JAMAIS parlￜ de boutures DE CORDYLINE !!!
> AU CONTRAIRE, je supposais simplement qu'il y avait tellement d'autres
> plantes magnifiques que la prise de bouture ï¿œtait obligatoirement
> fructueuse !
> [Mode 'truc' OFF]
Bon, alors, tu m'expliques les boutures ￜ cette ￜpoque ?
Et puis, je ne suis pas ￜ ce point radin d'aller chercher des plantes
sur les rond-points. Alors qu'il y a tellement de haies, de jardins
ouverts et de jardineries pour prï¿œlever dï¿œlicatement un rameau lorsque
la saison s'y prï¿œte.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
> Donc, et aprï¿œs vï¿œrification auprï¿œs de ceux qui ont fourni les plants,
> sur le rond-point de Bazet, il y a, ￜ gauche en venant de Tarbes, un
> bouquet de Cordyline, et puis 3 groupes de Phormium, et deux groupes de
> Yucca.
> Et, lorsqu'on continue vers Vic, devant une maison ￜ gauche, quasiment
> dans le fossￜ, un gros paquet de Yucca qui avaient bien fleuri l'annￜe
> derniï¿œre.
>
De trￜs belles cordylines autour de l'ￜglise Saint-Sauveur ￜ Castelsarrasin.
http://cjoint.com/data/bEsDZ3aQEe.htm
J'y suis passￜ hier. ;-)
Ou aussi
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Castelsarrasin_Eglise_Saint-Sauveur.jpg
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
Michel HONORE
<4b646fc4$0$8261$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> Michel HONORE a ï¿œcrit :
>> Donc, et aprï¿œs vï¿œrification auprï¿œs de ceux qui ont fourni les plants, sur
>> le rond-point de Bazet, il y a, ￜ gauche en venant de Tarbes, un bouquet de
>> Cordyline, et puis 3 groupes de Phormium, et deux groupes de Yucca.
>> Et, lorsqu'on continue vers Vic, devant une maison ￜ gauche, quasiment
>> dans le fossￜ, un gros paquet de Yucca qui avaient bien fleuri l'annￜe
>> derniï¿œre.
>>
> De trￜs belles cordylines autour de l'ￜglise Saint-Sauveur ￜ Castelsarrasin.
> http://cjoint.com/data/bEsDZ3aQEe.htm
> J'y suis passￜ hier. ;-)
> Ou aussi
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Castelsarrasin_Eglise_Saint-Sauveur.jpg
Celles du rond-point de Bazet sont moins hautes (en gros, des troncs
d'un mï¿œtre)
Lￜ, on a affaire ￜ de beaux specimens.
--
Michel 59
M-H
> Michel HONORE a couchￜ (c'est du propre) sur son ￜcran :
>
>
>> Bon, alors, tu m'expliques les boutures ￜ cette ￜpoque ?
>
> Ben justement ...
> Les boutures ï¿œtaient une boutade.
> Tant pis !
>
Ben quoi? Ca se bouture mal ? J'aurais pensￜ qu'on faisait comme pour
les yuccas et que c'ï¿œtait facile en toutes saisons .
Bien sï¿œr, je ne dis pas qu'il faut dï¿œcouper les cordylines des ronds
points en rondelles, le pied mï¿œre n'a plus la mï¿œme tronche aprï¿œs ! :o)
--
M-Hï¿œlï¿œne
BigPat
Elles ont quel age environ?
Maintenant que j'y fais attention, j'en vois plein dans des jardins, elles
doivent donc ï¿œtre un peu rustiques quand elles sont grandes comme ï¿œa, non?
BigPat
> Celles du rond-point de Bazet sont moins hautes (en gros, des troncs d'un
> mï¿œtre)
Les miennes sont un peu moins hautes que celles du rond point et ont
souffert du froid tout en n'ï¿œtant pas aussi exposï¿œes au vent
Il n'y a qu'une variￜtￜ de cordyline ?
Laurent Ginarouge
> Trï¿œs jolies ces Cordylines
> Elles ont quel age environ?
>
l'occasion de passer par lￜ 3 ou 4 fois par an. Il me semble qu'elles y
sont installï¿œes depuis de nombreuses annï¿œes.
> Maintenant que j'y fais attention, j'en vois plein dans des jardins,
> elles doivent donc ï¿œtre un peu rustiques quand elles sont grandes comme
> ï¿œa, non?
>
atteignent un belle taille, surtout par rapport ￜ un jeune plant issu de
pï¿œpiniï¿œre.
M-H
> Vitae forma vocatur M-H, die samedi 30/01/2010, vere scripsit quod
> sequitur :
>
>>>> Bon, alors, tu m'expliques les boutures ￜ cette ￜpoque ?
>>> Ben justement ...
>>> Les boutures ï¿œtaient une boutade.
>>> Tant pis !
>> Ben quoi? Ca se bouture mal ? J'aurais pensￜ qu'on faisait comme pour
>> les yuccas et que c'ï¿œtait facile en toutes saisons .
>
> rond-point, si en plus, tu vas leur triturer les tiges pour en faire
> des boutures, je me demande si ï¿œa peut marcher, moi ...
>
Pas le bouturage en pleine terre, mais en pot en intï¿œrieur ama oui
> Bon, OK, c'est les cordylines de la DDE, on peut essayer !
non!
>
>> Bien sï¿œr, je ne dis pas qu'il faut dï¿œcouper les cordylines des ronds
>> points en rondelles, le pied mï¿œre n'a plus la mï¿œme tronche aprï¿œs !
>
> Ouais, le mieux, c'est d'en piquer une entiï¿œre, comme ï¿œa on a tout son
> temps pour rￜflￜchir et faire ses petits essais ￜ la maison ! lol
avec une grande bouturette ;o)
--
M-Hï¿œlï¿œne
Laurent Ginarouge
(qui semble moins rï¿œsistante) et puis aussi d'autres espï¿œces. Il me
semble que celle dont on parle pour l'extï¿œrieur dans notre Sud-ouest
c'est l'australis.
Et puis il y a aussi des microclimats ￜ ￜvaluer, parfois un terrain plus
chaud mï¿œme si la situation est plus ventï¿œe.
Ici dans la Z.I. Sud de Toulouse, prï¿œs de la Route d'Espagne.
http://cjoint.com/data/bFnoon0RjP.htm
http://cjoint.com/?bFnp3PzXgO
JRP
>
> M�me pas, la DDE, puisque c'est une route d�partementale, et que les
> rond-points et tous les abords ont �t� �norm�ment plant�s. Il y a une
> superbe haie diversifi�e sur plus de 5 km, et puis des massifs
> mono-esp�ce, et puis des alignements d'arbres, et puis des parties
> laiss�s � la nature, avec des zones de ronces, et des mouill�res
> plant�es de joncs et de roseaux.
> ......
Tu as raison de souligner que les rond-points arbor�s ou plant�s
(quelquefois avec des tertres, rocailles, etc..) c'est plut�t commun,
sans qu'il soit n�cessaire de faire des milliers de km dans le pays pour
s'en rendre compte. Peut-�tre qu'� l'origine le but de transformer les
terre-pleins et abords de rond-points en minijardins �tait de lutter
contre l'�blouissement, les conducteurs pouvant �tre tromp�s la nuit.
Personnellement, j'aime bien ces plantations, souvent tr�s diverses.
Je ne sais pas qui s'en charge ici et l�, � part la DDE. Ici pr�s de
chez moi, les municipalit�s y ont contribu�. La commune voisine
(St-Ismier) a d'ailleurs perch� des bacs � fleurs sur les r�verb�res, et
� la belle saison on peut croiser parfois le camion qui � l'aide d'une
perche mobile les arrose en s�rie de proche en proche. Il y a un effort
tr�s grand d'am�liorer l'esth�tique de la voirie, des all�es pour
pi�tons, etc. Certains espaces sont plant�s avec le concours des �l�ves
du lyc�e horticole voisin, et cela fait des travaux pratiques
intelligents.
Pour revenir aux rond-points, on a assist� � leur prolif�ration depuis
une quinzaine d'ann�es, imitant en cela les Anglais.avec plus d'un
demi-si�cle de retard Cette prolif�ration a certainement �t� un march�
juteux. Je connais quelqu'un qui a travaill� dans les travaux publics et
qui s'en est r�joui. Mais le r�sultat est que sur certaines routes, on
va de rond-point en rond-point, rapproch�s. Ainsi en prenant la route
ordinaire de Lyon � Grenoble, on frise l'exasp�ration dans certaines
zones. Les mauvaises langues disent que c'est pour inciter � utiliser
l'autoroute ! ;-))
Michel HONORE
<4b657108$0$4599$426a...@news.free.fr> a ï¿œcrit :
> BigPat a ï¿œcrit :
>> Maintenant que j'y fais attention, j'en vois plein dans des jardins, elles
>> doivent donc ï¿œtre un peu rustiques quand elles sont grandes comme ï¿œa, non?
>>
> Possible qu'elles soient plus rï¿œsistantes au froid quand elles atteignent un
> belle taille, surtout par rapport ￜ un jeune plant issu de pￜpiniￜre.
Si on compare avec les palmiers, par exemple, on a un peu le mï¿œme cas
de figure. J'ai perdu un jeune Trachycarpus de 2 ans, issu d'une graï¿œne
que j'avais plantￜ, alors que dans le pot d'ￜ cￜtￜ un Trachycarpus de 6
ans a parfaitement rￜsistￜ aux mￜmes conditions atmosphￜriques.
--
Michel 59
BigPat
> une quinzaine d'ann�es, imitant en cela les Anglais.avec plus d'un
> demi-si�cle de retard
Je croyais avoir lu que le rond-point �tait une invention fran�aise (Eug�ne
H�nard en 1906 si je ne me trompe)
et que c'�tait en France qu'il y en a le plus de tr�s tr�s loin.
BigPat
michelle
> Mes Cordyline sont en effet supposées être des Cordylines Australis
bonjour!
il existe une superbe cordyline: l'indivisa, mais elle est helas
introuvable!
et bien des marchands proposent l'australis sous ce nom (elle est plus
chere!!)
pour ma part j'ai des cordylines australis vertes , des rouges et des
panachées, toutes poussent en pleine terre sans aucune protection,
seul "flop" la cordyline "neon" rose vif qui a crevé des sa plantation
elle semble tres fragile, nous en avons planté des vertes qui sont
nées ici , contrairement a ce que l'on croit leur croisance est
rapide, je vais essayer de mettre une photo!
petit detail amusant : il y a qques années j'en ai acheté une soldée
et en piteux etat dans une grande surface vendue comme plante
d'appartement, elle mesure pres de 2 m et fleurit tout les ans (elle a
du repartir completement de la base)
amicalement
michele
JRP
Possible, dans les villes, un cas c�l�bre �tant la Place de l'Etoile,
celle de la Bastille, etc. Mais beaucoup plus rare en rase campagne
avant la p�riode cit�e, banale en GB. Je me souviens que les premi�res
mises en place en nombre avaient �t� salu�es par la presse comme une
mesure destin�e � diminuer le nombre de collisions dans les
intersections ou leur gravit�. Il y en a maintenant beaucoup.
L'Ours
> Pour revenir aux rond-points, on a assist� � leur prolif�ration depuis
> une quinzaine d'ann�es, imitant en cela les Anglais.avec plus d'un
> demi-si�cle de retard Cette prolif�ration a certainement �t� un
> march� juteux.
C'est aussi une des raisons de la baisse des morts sur les routes et c'est
tant mieux.
Sur un autre groupe, quelqu'un vient de signaler un article du Figaro dans
lequel on peut lire :
[[les rond-points ont permis de r�duire des 2/3 les accidents par choc
lat�ral.]]
Mais ces rond-points sont parfois bien sympa :
Vignes dans la vall�e du rhone sur la 86.
Espaliers (poiriers, pommiers ?) bien taill�s en W pas loin de chez toi:
vall�e du Gr�sivaudan.
Et plein d'autres qui sont tr�s fleuris et donnent envie d'avoir certaines
de ces fleurs dans son propre jardin.
--
L'Ours
A toujours imaginer le pire, on est rarement d��u..
Photos, fleurs, champignons et choses �tranges...
http://perso.wanadoo.fr/rag/rg/