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Jardin du Lautaret et fleurs alpines

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caryl

unread,
Jul 1, 2009, 6:28:18 AM7/1/09
to
Juste un petit aper�u de "tout pr�s" du Jardin du Lautaret, la commune
du Lauzet � quelques kilom�tres,
http://cjoint.com/?hbmiZ2MSY5
c'est l� que je compte bien y revoir le Lys Martagon (pas rare sans �tre
commun), comme l'an pass� :
http://cjoint.com/?hbmBuhwiq1

Claire

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 1, 2009, 6:41:08 AM7/1/09
to
> c'est lᅵ que je compte bien y revoir le Lys Martagon (pas rare sans ᅵtre
> commun), comme l'an passᅵ :
> http://cjoint.com/?hbmBuhwiq1

voilᅵ, encore un truc qui dure pas longtemps ici, alors que rajouter ?
que c'est beau ? mais ᅵa on le sait

--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes


caryl

unread,
Jul 1, 2009, 6:51:36 AM7/1/09
to
Vignaud-Saunois a ᅵcrit :

>> c'est lᅵ que je compte bien y revoir le Lys Martagon (pas rare sans
>> ᅵtre commun), comme l'an passᅵ :
>> http://cjoint.com/?hbmBuhwiq1
>
> voilᅵ, encore un truc qui dure pas longtemps ici, alors que rajouter ?
> que c'est beau ? mais ᅵa on le sait

Le lys martagon, en Charente ? je n'aurais jamais cru (!)
mais qui vole ainsi la flore alpine ?!

Claire

Muriel Bernard

unread,
Jul 1, 2009, 7:52:48 AM7/1/09
to

pas protᅵgᅵ en France, sauf dans les parcs nationaux, ᅵventuellement
rᅵgionaux
plante de sous bois, j'en ai vu dimanche une immense station sur la
route du Puy
et on peut en acheter depuis quelques annᅵes, pas besoin de le voler
on le trouve jusqu'ᅵ 300 m en sous bois

ᅵ

Pascale

unread,
Jul 1, 2009, 8:22:52 AM7/1/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> �crivait
news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:

> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!

Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine�!

--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net

caryl

unread,
Jul 1, 2009, 8:47:00 AM7/1/09
to
Pascale a �crit :

> caryl <caryl...@orange.fr> �crivait
> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>
>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>
> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine !

d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais
bien... mais bon zavez qu'� m'inviter pour que je me rende compte sur
place !!!

Claire


raoul

unread,
Jul 1, 2009, 9:09:59 AM7/1/09
to
caryl avait ᅵnoncᅵ :

>
> d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais bien...
> mais bon zavez qu'ᅵ m'inviter pour que je me rende compte sur place !!!
>
> Claire

eh! bonne tactique! (je la note)


caryl

unread,
Jul 1, 2009, 9:19:08 AM7/1/09
to
raoul a ᅵcrit :

heu... pour inviter ou pour te faire inviter ? ;)
j'te vois venir lᅵ... non non je ne parle pas pour moi !!!

claire

Tinus

unread,
Jul 1, 2009, 9:36:09 AM7/1/09
to
Il se trouve que caryl a formulᅵ :

> raoul a ᅵcrit :
>> caryl avait ᅵnoncᅵ :
>>>
>>> d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais bien...
>>> mais bon zavez qu'ᅵ m'inviter pour que je me rende compte sur place !!!
>>>
>>> Claire
>>
>> eh! bonne tactique! (je la note)
>
> heu... pour inviter ou pour te faire inviter ? ;)
> j'te vois venir lᅵ...

A peine invitᅵ, dᅵja sur le chemin...

--
Tinus


JRP

unread,
Jul 1, 2009, 10:20:23 AM7/1/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> wrote:

Nous connaissons bien l'endroit (1700 m environ) si c'est le village au
pied du pont de l'Alpe, avec de belles randos des deux c�t�s, vers les
Rochilles et la pointe des Cerces (3100 m) d'o� on domine la vall�e de
N�vache, et de l'autre c�t� vers le col d'Arsine et le PN des Ecrins.

Ta photo repr�sente � merveille l'�tat actuel de la v�g�tation des
alpages, qu'on peut admirer pendant une grande partie du mois de
Juillet. Les vacanciers qui viennent au mois d'Ao�t ont d�j� perdu une
partie du spectacle, sauf peut-�tre dans la premi�re semaine du mois. Il
y a aussi le fait que de nombreuses prairies sont fauch�es pour le
fourrage. Pour prot�ger la flore et l'admirer, rien de tel que les
sentiers itin�raires escarp�s n�cessitant de la fatigue physique !

Avons fait ce matin une vir�e en Chartreuse de 1400 � 2050 m. Il y avait
pas mal de lys martagon, m�me au bord de la route � c�t� des voitures en
stationnement, ce qui montre que les gens ont tendance � les respecter,
comme d'ailleurs beaucoup de fleurs. En fait les d�pr�dations sur la
flore ne sont pas tellement le fait des touristes, mais sont faites par
les troupeaux de moutons et les vaches. Activit� �conomique oblige,
difficile de condamner sommairement.

--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

Neuneu

unread,
Jul 4, 2009, 2:33:28 PM7/4/09
to
Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a �crit :

> caryl <caryl...@orange.fr> �crivait
> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>
>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>
> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine�!

M�me que j'en ai sem�...
--
Salut la compagnie

Mon Beau Jardin est derri�re La Grille Verte
http://www.la-grille-verte.net

Neuneu

unread,
Jul 4, 2009, 2:42:30 PM7/4/09
to
Le Wed, 01 Jul 2009 14:47:00 +0200, caryl a �crit :

Non non, pas de montagnes ici. Et pas de touristes non plus...

Neuneu

unread,
Jul 4, 2009, 2:45:14 PM7/4/09
to
Le Wed, 01 Jul 2009 15:09:59 +0200, raoul a �crit :

> caryl avait �nonc� :


>>
>> d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais bien...

>> mais bon zavez qu'� m'inviter pour que je me rende compte sur place !!!


>>
>> Claire
>
> eh! bonne tactique! (je la note)

Tu viens quand ?

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 4, 2009, 4:36:10 PM7/4/09
to
> Le Wed, 01 Jul 2009 15:09:59 +0200, raoul a ᅵcrit :

>
>> caryl avait ᅵnoncᅵ :
>>>
>>> d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais bien...
>>> mais bon zavez qu'ᅵ m'inviter pour que je me rende compte sur place !!!

>>>
>>> Claire
>>
>> eh! bonne tactique! (je la note)
>
> Tu viens quand ?

attend qu'elle soit rentrᅵe du Lautaret

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 4, 2009, 4:37:22 PM7/4/09
to
> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a ᅵcrit :
>
>> caryl <caryl...@orange.fr> ᅵcrivait
>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>
>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>
>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpineᅵ!
>
> Mᅵme que j'en ai semᅵ...

y'a longtemps ?

caryl

unread,
Jul 5, 2009, 9:43:10 AM7/5/09
to
Neuneu a �crit :

> Le Wed, 01 Jul 2009 14:47:00 +0200, caryl a �crit :
>
>> Pascale a �crit :
>>> caryl <caryl...@orange.fr> �crivait
>>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>>
>>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine !
>> d'accord, d'accord... ya pas que les Alpes et la Provence, j'sais
>> bien... mais bon zavez qu'� m'inviter pour que je me rende compte sur
>> place !!!
>>
>> Claire
>
> Non non, pas de montagnes ici.

des tas de choses int�ressantes quand m�me, j'en suis bien s�re !

Et pas de touristes non plus...

Veinards !!!
mais les pires ce ne sont pas toujours les touristes, mot p�joratif qui
englobe toutes les cat�gories ; l� o� j'en croise occasionnellement ils
sont plut�t sympas, et port�s � l'�change.

Puis l'�t� y'a : la montagne... et la mer. Pas les m�mes lieux, pas les
m�mes gens.

Claire

bh

unread,
Jul 5, 2009, 1:25:24 PM7/5/09
to
Le Sat, 04 Jul 2009 22:37:22 +0200, Vignaud-Saunois a �crit :

>> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a �crit :
>>
>>> caryl <caryl...@orange.fr> �crivait

>>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>>
>>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>>

>>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine�!
>>
>> M�me que j'en ai sem�...
>

> y'a longtemps ?

Tr�s.
J'ai pas dit que �a avait march�...
--
Valinfo
http://www.valinfo.org
Le tissu associatif est sur la Toile

caryl

unread,
Jul 5, 2009, 4:35:07 PM7/5/09
to
JRP a �crit :

> caryl <caryl...@orange.fr> wrote:
>
>> Juste un petit aper�u de "tout pr�s" du Jardin du Lautaret, la commune
>> du Lauzet � quelques kilom�tres,
>> http://cjoint.com/?hbmiZ2MSY5
>> c'est l� que je compte bien y revoir le Lys Martagon (pas rare sans �tre
>> commun), comme l'an pass� :
>> http://cjoint.com/?hbmBuhwiq1
>>
>> Claire
>
> Nous connaissons bien l'endroit (1700 m environ) si c'est le village au
> pied du pont de l'Alpe, avec de belles randos des deux c�t�s, vers les
> Rochilles et la pointe des Cerces (3100 m) d'o� on domine la vall�e de
> N�vache, et de l'autre c�t� vers le col d'Arsine et le PN des Ecrins.

Oui oui c'est bien celui-l� :)

> Ta photo repr�sente � merveille l'�tat actuel de la v�g�tation des
> alpages, qu'on peut admirer pendant une grande partie du mois de
> Juillet.

En quinze jours d'intervalle, et avec la chaleur actuelle, la flore
s'est consid�rablement appauvrie � moyenne altitude, et la fauche est
largement devanc�e...

Les vacanciers qui viennent au mois d'Ao�t ont d�j� perdu une
> partie du spectacle, sauf peut-�tre dans la premi�re semaine du mois. Il
> y a aussi le fait que de nombreuses prairies sont fauch�es pour le
> fourrage. Pour prot�ger la flore et l'admirer, rien de tel que les
> sentiers itin�raires escarp�s n�cessitant de la fatigue physique !

Oui, bien s�r, on a l'impression d'avoir "m�rit�" sa fleur (!!!)
Mais m�me sans s'ext�nuer, suffit d'aller juste en face du jardin du
Lautaret (!) et l� je n'ai pas eu besoin de chercher le lys martagon :
http://cjoint.com/?hfwxNpnpI4

> Avons fait ce matin une vir�e en Chartreuse de 1400 � 2050 m. Il y avait
> pas mal de lys martagon, m�me au bord de la route � c�t� des voitures en
> stationnement, ce qui montre que les gens ont tendance � les respecter,
> comme d'ailleurs beaucoup de fleurs. En fait les d�pr�dations sur la
> flore ne sont pas tellement le fait des touristes, mais sont faites par
> les troupeaux de moutons et les vaches. Activit� �conomique oblige,
> difficile de condamner sommairement.

Oui je trouve aussi, j'ai vu des gens dans un champs � orchis qui avait
un sac � la main, ils �vitaient soigneusement l'orchis et ramassaient...
des mousserons !

Claire

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 5, 2009, 7:45:33 PM7/5/09
to
> Le Sat, 04 Jul 2009 22:37:22 +0200, Vignaud-Saunois a ᅵcrit :

>
>>> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a ᅵcrit :
>>>
>>>> caryl <caryl...@orange.fr> ᅵcrivait
>>>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>>>
>>>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>>>
>>>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpineᅵ!
>>>
>>> Mᅵme que j'en ai semᅵ...
>>
>> y'a longtemps ?
>
> Trᅵs.
> J'ai pas dit que ᅵa avait marchᅵ...

mᅵme si tu l'avais dit . . .
vu que j'aurais bientᅵt vᅵrifiᅵ . . .

raoul

unread,
Jul 6, 2009, 5:53:26 AM7/6/09
to
Neuneu a utilisᅵ son clavier pour ᅵcrire :

> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a ᅵcrit :
>
>> caryl <caryl...@orange.fr> ᅵcrivait
>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>
>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>
>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpineᅵ!
>
> Mᅵme que j'en ai semᅵ...

vous faites des courses poursuites en Alpine?


bh

unread,
Jul 6, 2009, 6:57:33 AM7/6/09
to
Le Mon, 06 Jul 2009 11:53:26 +0200, raoul a �crit :

> Neuneu a utilis� son clavier pour �crire :
>> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a �crit :
>>
>>> caryl <caryl...@orange.fr> �crivait

>>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>>
>>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>>

>>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpine�!
>>
>> M�me que j'en ai sem�...
>

> vous faites des courses poursuites en Alpine?

Et en plus, certains �crivent encore des trucs intelligents sur ce groupe.

Chapeau !

caryl

unread,
Jul 6, 2009, 7:47:43 AM7/6/09
to
bh a �crit :

d'autant plus que j'aimerais bien voir �a !!! une p"tite vid�o bient�t ?

Claire

raoul

unread,
Jul 6, 2009, 8:18:54 AM7/6/09
to
Il se trouve que bh a formulᅵ :
> Le Mon, 06 Jul 2009 11:53:26 +0200, raoul a ᅵcrit :

>
>> Neuneu a utilisᅵ son clavier pour ᅵcrire :
>>> Le Wed, 01 Jul 2009 14:22:52 +0200, Pascale a ᅵcrit :
>>>
>>>> caryl <caryl...@orange.fr> ᅵcrivait
>>>> news:4a4b3fb9$0$17080$ba4a...@news.orange.fr:
>>>>
>>>>> mais qui vole ainsi la flore alpine ?!
>>>>
>>>> Tsss.... flore montagnarde, pas flore alpineᅵ!
>>>
>>> Mᅵme que j'en ai semᅵ...
>>
>> vous faites des courses poursuites en Alpine?
>
> Et en plus, certains ᅵcrivent encore des trucs intelligents sur ce groupe.
>
> Chapeau !

ah bon? enfin, en meme temps, je lis pas tout; ceci expliquant
peut-etre cela...


JRP

unread,
Jul 6, 2009, 10:35:26 AM7/6/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> wrote:

> JRP a �crit :
> > caryl <caryl...@orange.fr> wrote:
> >

> ..................


> > Ta photo repr�sente � merveille l'�tat actuel de la v�g�tation des
> > alpages, qu'on peut admirer pendant une grande partie du mois de
> > Juillet.
>
> En quinze jours d'intervalle, et avec la chaleur actuelle, la flore
> s'est consid�rablement appauvrie � moyenne altitude, et la fauche est
> largement devanc�e...

La flore est encore riche mais diff�rente et surtout vari�e en fonction
de l'exposition, du sol, de la concurrence. Il peut y avoir une grande
quantit� de fleurs d'une esp�ce par places, et aucune de celles-ci un
peu plus loin. Quelle mosa�que. Par exemple en Chartreuse il peut y
avoir des �tendues couvertes de lys de Saint-Bruno, par plages locales
(fleurit en ce moment)

>> ........


> Oui, bien s�r, on a l'impression d'avoir "m�rit�" sa fleur (!!!)
> Mais m�me sans s'ext�nuer, suffit d'aller juste en face du jardin du
> Lautaret (!) et l� je n'ai pas eu besoin de chercher le lys martagon :
> http://cjoint.com/?hfwxNpnpI4
>

On dirait que le martagon est devenue presque abondant � certains
endroits, c'est peut-�tre le r�sultat de sa protection. Ce matin nous
nous sommes tap�s une vir�e sur un sommet de Chartreuse � 2080 m avant
le d�jeuner (3h AR depuis un col). Il y avait une masse de fleurs, mais
s�lectionn�e par le terrain calcaire. L'endroit s'appelle "Jardin de
Chamechaude" !)
http://cjoint.com/?hgpIJugQNF

En altitude d�nud�e, des arbres de petite taille, pionniers, d�fiant le
soleil, la s�cheresse, le froid: le pin � crochets, si c'est bien lui.
J'ai lu qu'il se cultive bien en bonsa�.
http://cjoint.com/?hgpO50uHwI

Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI

Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
http://cjoint.com/?hgp5coxicD

C'est aussi la sortie des petits saxifrages :
http://cjoint.com/?hgqh0cRSUt

Le spectacle de la nature n'est pas que dans les fleurs. Ce matin
l'ambiance �tait rendue irr�elle, alors que les lointains �taient
bouch�s; assis pour admirer l'immense ballet des nuages sur les cr�tes,
dans les vall�es, spectacle changeant toutes les minutes, champignons
�ph�m�res et plongeons de la brume pouss�e par le vent. On ne se lassait
pas. Un plaisir � partager..
http://cjoint.com/?hgqt21wCtW
http://cjoint.com/?hgqu2pwtNT

Amicalement


--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

Olivier Gaubert

unread,
Jul 6, 2009, 11:56:59 AM7/6/09
to
Le Mon, 6 Jul 2009 16:35:26 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
�crit :


>Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
>et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
> http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
> http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI

Gracieuse, c'est la mandeline des Alpes (Erinus alpinus)

>
>Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
> http://cjoint.com/?hgp5coxicD

Non c'est un h�lianth�me � mon avis, voir le feuillage � l'arri�re
plant.

Olivier
--
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.free.fr

JRP

unread,
Jul 6, 2009, 12:21:49 PM7/6/09
to
Olivier Gaubert <ogau...@bidon.fr> wrote:

> Le Mon, 6 Jul 2009 16:35:26 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> �crit :
>
>
> >Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
> >et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
> > http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
> > http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI
>
> Gracieuse, c'est la mandeline des Alpes (Erinus alpinus)

Oui, c'est le titre des photos


>
> >
> >Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
> > http://cjoint.com/?hgp5coxicD
>
> Non c'est un h�lianth�me � mon avis, voir le feuillage � l'arri�re
> plant.
>

Bonne remarque, tu dois avoir raison. C'est peut-�tre H. vulgare (?).
D'apr�s la flore Bonnier elle est ubiquiste et peut �tre montagnarde.


--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

alainL

unread,
Jul 6, 2009, 1:07:15 PM7/6/09
to
Olivier Gaubert a �crit :

> Le Mon, 6 Jul 2009 16:35:26 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> �crit :
>
>
>> Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
>> et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
>> http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
>> http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI
>
> Gracieuse, c'est la mandeline des Alpes (Erinus alpinus)

En plus elle sent bon ! Chez nous elle est fleurie depuis un bon moment.


>
>> Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
>> http://cjoint.com/?hgp5coxicD
>
> Non c'est un h�lianth�me � mon avis, voir le feuillage � l'arri�re
> plant.

Helianth�me nummulaire dirait-on ?
>
> Olivier
> --
Un r�gal ces petites fleurs de rocaille ! Dans mon coin favori elles
sont accompagn�es de polygale et de globulaires � tige nue (rocher 600m
expos� sud)

--
Alain L

Mon village en Haute Soule : http://autourdalos.fr
Carnet de voyages: http://jarailet.club.fr/Randobal

bh

unread,
Jul 6, 2009, 2:13:57 PM7/6/09
to
Le Mon, 06 Jul 2009 13:47:43 +0200, caryl a �crit :

On avait bien dit : "pas de porno" ?

Olivier Gaubert

unread,
Jul 6, 2009, 5:56:35 PM7/6/09
to
Le Mon, 06 Jul 2009 19:07:15 +0200, alainL <ja...@club-internet.fr> a
�crit :


>>> Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
>>> http://cjoint.com/?hgp5coxicD
>>
>> Non c'est un h�lianth�me � mon avis, voir le feuillage � l'arri�re
>> plant.

A l'arri�re plan !

>
>Helianth�me nummulaire dirait-on ?

Je pense aussi

caryl

unread,
Jul 6, 2009, 6:02:55 PM7/6/09
to
alainL a �crit :

> Olivier Gaubert a �crit :
>> Le Mon, 6 Jul 2009 16:35:26 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
>> �crit :
>>
>>
>>> Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
>>> et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
>>> http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
>>> http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI
>>
>> Gracieuse, c'est la mandeline des Alpes (Erinus alpinus)
>
> En plus elle sent bon ! Chez nous elle est fleurie depuis un bon moment.
>>
>>> Une potentille (Crantzi ?) d'altitude et de sol calcaire.
>>> http://cjoint.com/?hgp5coxicD
>>
>> Non c'est un h�lianth�me � mon avis, voir le feuillage � l'arri�re
>> plant.
>
> Helianth�me nummulaire dirait-on ?
>>

Vrai qu'entre les deux, il y a de quoi h�siter (sauf quand on aper�oit
les feuilles !
En voil� deux, toutes fra�ches photographi�es ;)
http://cjoint.com/?hhaaXYalLZ
http://cjoint.com/?hhab3R5EXo

Claire

JRP

unread,
Jul 7, 2009, 4:12:55 AM7/7/09
to
alainL <ja...@club-internet.fr> wrote:

> Olivier Gaubert a �crit :
> > Le Mon, 6 Jul 2009 16:35:26 +0200, jaky.p...@agrume.fr (JRP) a
> > �crit :
> >
> >
> >> Un luxe de petites fleurs, des coussins, des touffes dans les fissures
> >> et les pierres. De quoi affoler l'appareil photo. En voici une:
> >> http://cjoint.com/?hgpWFwjsOD
> >> http://cjoint.com/?hgpXrbQwBI
> >
> > Gracieuse, c'est la mandeline des Alpes (Erinus alpinus)
>
> En plus elle sent bon ! Chez nous elle est fleurie depuis un bon moment.
> >

> ..........

� cause de la basse altitude. Une primev�re pr�lev�e � 2400 m il y a des
ann�es fleurit en pot dans mon jardin avec 1-2 mois d'avance par rapport
� la station initiale.
Quant � l'Erinus, d'apr�s la flore Bonnier en couleurs (bon ancienne il
est vrai), la plante quand elle n'a pas �t� transplant�e et
autodiss�min�e, est ordinairement entre 1000 et 2200m.
Il y en a au-dessus de Sassenage aux portes de Grenoble, � 350 m, soit
presque aussi bas que chez moi. Cela me donne l'id�e d'en ramener un de
ces jours.
--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

JRP

unread,
Jul 7, 2009, 4:12:56 AM7/7/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> wrote:

> ........


> >> plant.
> >
> > Helianth�me nummulaire dirait-on ?
> >>
>
> Vrai qu'entre les deux, il y a de quoi h�siter (sauf quand on aper�oit
> les feuilles !
> En voil� deux, toutes fra�ches photographi�es ;)
> http://cjoint.com/?hhaaXYalLZ
> http://cjoint.com/?hhab3R5EXo
>

Bonjour. Il s'agit bien, � l'�vidence, d'h�lianth�mes. Mais donner un
nom d'esp�ce sur des photos qui ne sont pas assez pr�cises peut �tre
hasardeux, surtout quand on r�alise que pour les h�lianth�mes il y a une
certaines inflation de d�signations et de sous-esp�ces, certaines �tant
proches de H. vulgare. Enfin je suis profane en la mati�re. En surfant
sur Internet et dans deux ou trois bouquins, j'en tire personnellement
une certaine confusion. La nummulaire est souvent cit�e. Mais la zone
visit�e hier en Chartreuse (hyper visit�e par les universitaires et
�tudiants vu la proximit�) fait �tat d'Helianthemul alpestre en
Chartreuse.

Je te recommande les pages web faites par un ancien coll�gue, Lucien
Richard, sp�cialiste de la flore du Dauphin� et de Savoie (et impliqu�
dans le renouveau du jardin du Lautaret). Il y a plusieurs liens, celui
qui se ref�re � la Chartreuse:
http://fleursetvegetation.fr/chartreuse/index.php

Il y a pas mal de photos, d'explications sur la r�partition, l'influence
du sol, de l'exposition, etc. Cela donne l'envie d'en savoir davantage.
Une vie enti�re ne suffirait pas pour parcourir les Alpes du Queyras aux
Grisons !

Incidemment j'ai retrouv� que le pin � crochets dont j'ai donn� la photo
est bien caract�ristique des lieux (ouf).

Bonne journ�e

--
w.cryzbag@benatr
http://www.premiumorange.com/jpelmont/

JRP

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Jul 7, 2009, 4:26:26 AM7/7/09
to
caryl <caryl...@orange.fr> wrote:

> ........


> >> plant.
> >
> > Helianth�me nummulaire dirait-on ?
> >>
>
> Vrai qu'entre les deux, il y a de quoi h�siter (sauf quand on aper�oit
> les feuilles !
> En voil� deux, toutes fra�ches photographi�es ;)
> http://cjoint.com/?hhaaXYalLZ
> http://cjoint.com/?hhab3R5EXo
>

Bonjour. Il s'agit bien, � l'�vidence, d'h�lianth�mes. Mais donner un


nom d'esp�ce sur des photos qui ne sont pas assez pr�cises peut �tre
hasardeux, surtout quand on r�alise que pour les h�lianth�mes il y a une
certaines inflation de d�signations et de sous-esp�ces, certaines �tant
proches de H. vulgare. Enfin je suis profane en la mati�re. En surfant
sur Internet et dans deux ou trois bouquins, j'en tire personnellement
une certaine confusion. La nummulaire est souvent cit�e. Mais la zone
visit�e hier en Chartreuse (hyper visit�e par les universitaires et

�tudiants vu la proximit�) fait �tat d'Helianthemum alpestre en

alainL

unread,
Jul 7, 2009, 5:47:10 AM7/7/09
to
JRP a �crit :
............

> Quant � l'Erinus, d'apr�s la flore Bonnier en couleurs (bon ancienne il
> est vrai), la plante quand elle n'a pas �t� transplant�e et
> autodiss�min�e, est ordinairement entre 1000 et 2200m.
> Il y en a au-dessus de Sassenage aux portes de Grenoble, � 350 m, soit
> presque aussi bas que chez moi. Cela me donne l'id�e d'en ramener un de
> ces jours.

Il en pousse de petits coussinets sur le muret qui longe et surplombe le
gave ici, � ... 200m. (Mais ne cueille pas tout si tu viens par l� !)

caryl

unread,
Jul 7, 2009, 9:07:24 AM7/7/09
to
JRP a �crit :

> caryl <caryl...@orange.fr> wrote:
>
>> ........
>>>> plant.
>>> Helianth�me nummulaire dirait-on ?
>> Vrai qu'entre les deux, il y a de quoi h�siter (sauf quand on aper�oit
>> les feuilles !
>> En voil� deux, toutes fra�ches photographi�es ;)
>> http://cjoint.com/?hhaaXYalLZ
>> http://cjoint.com/?hhab3R5EXo
>>
>
> Bonjour. Il s'agit bien, � l'�vidence, d'h�lianth�mes. Mais donner un
> nom d'esp�ce sur des photos qui ne sont pas assez pr�cises peut �tre
> hasardeux, surtout quand on r�alise que pour les h�lianth�mes il y a une
> certaines inflation de d�signations et de sous-esp�ces, certaines �tant
> proches de H. vulgare. Enfin je suis profane en la mati�re.

Moi aussi ! mais si je donne un nom c'est aussi pour me faire corriger
si erreur. C'est aussi parce que je lis dans des bouquins sur la flore
locale que l'on trouve telle esp�ce dans tel endroit.
S�r que les photos sont souvent impr�cises, et qu'on ne r�alise pas
toujours bien in situ si on a bien photographi� tous les �l�ments qui
permettent une identification.
Un champ d'orchis vanille (� deux pas de celui du Lys Martagon, le
"chemin des crevasses" qui va du col du Lauraret � Villars d'Ar�ne), et
l� l'identification s'est impos�e sans erreur possible � leur odeur de
"vanille-chocolat" saisissante !
http://cjoint.com/?hhpdqjDqnJ

> En surfant
> sur Internet et dans deux ou trois bouquins, j'en tire personnellement
> une certaine confusion. La nummulaire est souvent cit�e. Mais la zone
> visit�e hier en Chartreuse (hyper visit�e par les universitaires et
> �tudiants vu la proximit�) fait �tat d'Helianthemum alpestre en
> Chartreuse.

Il n'emp�che que ma premi�re photo me semble bien �tre une potentille et
non un h�lianth�me ! la potentille �tait omnipr�sente dans ce lieu...
faudra que je trie dans les 500 photos que j'ai prises (!) pour voir si
je n'en ai pas une plus explicite.

> Je te recommande les pages web faites par un ancien coll�gue, Lucien
> Richard, sp�cialiste de la flore du Dauphin� et de Savoie (et impliqu�
> dans le renouveau du jardin du Lautaret). Il y a plusieurs liens, celui
> qui se ref�re � la Chartreuse:
> http://fleursetvegetation.fr/chartreuse/index.php
>
> Il y a pas mal de photos, d'explications sur la r�partition, l'influence
> du sol, de l'exposition, etc. Cela donne l'envie d'en savoir davantage.
> Une vie enti�re ne suffirait pas pour parcourir les Alpes du Queyras aux
> Grisons !

J'ai mis ce lien de c�t� pour le consulter � t�te repos�e

> Incidemment j'ai retrouv� que le pin � crochets dont j'ai donn� la photo
> est bien caract�ristique des lieux (ouf).

S'il y a bien quelque chose de difficile � identifier (du moins pour
moi) ce sont bien les pins ! des pins � crochet il y en a au jardin
alpin, �a aide !

Claire

Vignaud-Saunois

unread,
Jul 7, 2009, 10:06:30 AM7/7/09
to
> Il n'empᅵche que ma premiᅵre photo me semble bien ᅵtre une potentille et non
> un hᅵlianthᅵme !

moi aussi, puisque sans doute pas geum

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