plante à fleurs sans fleur
caryl13
année, autant le sulfureus que le bipinnatus se ressèment et fleurissent
à partir du mois de juillet, or chacun d'entre eux posent un problème de
floraison : certains pieds de C. bipinnatus ont un feuillage
particulièrement abondant mais pas le moindre bouton et C. sulfureus a
des pieds au feuillage différent, plus épais, qui m'indiquent que
ceux-là ne fleuriront pas, comme si les graines n'étaient pas toutes
destinées à produire des plantes à fleurs. Avez-vous déjà observé dans
vos fleurs issues de semis ce genre d'exubérance de feuillage au
détriment de la floraison ?
Claire
Laurent Ginarouge
d'hybrides F1.
La solution, repartir de nouveaux sachets de graines F1 chaque printemps
et tes plantes seront homogènes.
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/
michelle
bonjour!
si se sont des cosmos hybrides c'est normal que les semis soient
heteroclites !
j'ai eu une mauvaise experience avec des roses d'inde !
amicalement
michele
caryl13
>> vos fleurs issues de semis ce genre d'exubérance de feuillage au
>> détriment de la floraison ?
> si se sont des cosmos hybrides c'est normal que les semis soient
> heteroclites !
> j'ai eu une mauvaise experience avec des roses d'inde !
> amicalement
justement, les œillets d'Inde aussi (je ne fais plus de roses d'Inde),
tout à fait le type de fleurs dites annuelles qui, selon le climat,
reviennent un peu partout chaque année, dispersées par le vent : j'en
trouve dans les prés et dans le potager. Donc les graines perdent en
efficacité année après année, c'est logique ...
Merci à vous deux, je rachèterai des graines pour les semis du printemps
prochain.
Claire
Michel HONORE
<4c6d4f7e$0$10191$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
> Donc les graines perdent en efficacité année après année,
> c'est logique ...
Je ne comprends pas cette phrase.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
Michel HONORE
<4c6d5913$0$21261$426a...@news.free.fr> a écrit :
> Michel HONORE a écrit :
>> caryl13 à l'adresse 92.150.30.214 et dont l'identifiant est
>> <4c6d4f7e$0$10191$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>>
>>> Donc les graines perdent en efficacité année après année, c'est logique
>> Je ne comprends pas cette phrase.
> J'aurais dit "perdent en potentiel" ...
En potentiel de quoi ? de germination ? de fleurissement ?
Dans l'un comme dans l'autre cas, ce n'est pas ce que j'observe avec
les oeillets d'inde que je sème et ressème depuis des années.
Non plus qu'avec les cosmos et tout un tas d'autres annuelles qui se
ressèment tous seuls à Vic.
--
Michel 59
Laurent Ginarouge
> Laurent Ginarouge à l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
> <4c6d5913$0$21261$426a...@news.free.fr> a écrit :
>> Michel HONORE a écrit :
>>> caryl13 à l'adresse 92.150.30.214 et dont l'identifiant est
>>> <4c6d4f7e$0$10191$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>>>
>>>> Donc les graines perdent en efficacité année après année, c'est logique
>
>>> Je ne comprends pas cette phrase.
>
>> J'aurais dit "perdent en potentiel" ...
>
> En potentiel de quoi ? de germination ? de fleurissement ?
> Dans l'un comme dans l'autre cas, ce n'est pas ce que j'observe avec les
> oeillets d'inde que je sème et ressème depuis des années.
> Non plus qu'avec les cosmos et tout un tas d'autres annuelles qui se
> ressèment tous seuls à Vic.
>
Par contre avec les Cosmos bipanna-machin-là F1, j'ai noté une perte de
vigueur au cours des années ... avec des résultats très aléatoires.
caryl13
> Michel HONORE a écrit :
...
> Ici je n'ai jamais pu cultiver d'œillets d'Inde (trop de gastéropodes)
> Par contre avec les Cosmos bipanna-machin-là F1, j'ai noté une perte de
> vigueur au cours des années ... avec des résultats très aléatoires.
en tous les cas pas de perte de vigueur en ce qui concerne le feuillage
et la taille de la plante, au contraire !
Voilà à quoi ça ressemble :
http://cjoint.com/?ittsmY3EuN
aucune trace de boutons floraux :
http://cjoint.com/?ittuIXKMXD
Claire
Laurent Ginarouge
Alors d'accord.
Quand je parlais des résultats aléatoires, c'est avec parfois des
plantes très vigoureuses en végétation mais toujours une floraison ...
peut-être un peu plus retardée ... Je suis prêt à parier que tes
"grandes salades montées" vont fleurir dans quelques semaines.
Mais au fil des années (4 ou 5) une disparition des plantes les plus
vigoureuses mais feignasses à fleurir au profit des maigrichonnes qui
fleurissent tout de suite et puis (sans doute du à la concurrence des
autres plantes aussi) une disparition définitive. Chez moi, les seules
annuelles qui se ressèment bien sont les nigelles et les escholtz-truc-tias
zapil
J'ai la même chose: de gros buissons feuillus, et pas de fleurs, ou bien
quelques rares par hasard.
zapil
> Michel HONORE a écrit :
>> caryl13 à l'adresse 92.150.30.214 et dont l'identifiant est
>> <4c6d4f7e$0$10191$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>>
>>> Donc les graines perdent en efficacité année après année, c'est
>>> logique ...
>>
>> Je ne comprends pas cette phrase.
>>
> J'aurais dit "perdent en potentiel" ...
>
Les bipinatus erectus seraient devenus impuissants?
Michel HONORE
> Michel HONORE a écrit :
>> Laurent Ginarouge à l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
>> <4c6d5913$0$21261$426a...@news.free.fr> a écrit :
>>> Michel HONORE a écrit :
>>>> caryl13 à l'adresse 92.150.30.214 et dont l'identifiant est
>>>> <4c6d4f7e$0$10191$ba4a...@reader.news.orange.fr> a écrit :
>>>>
>>>>> Donc les graines perdent en efficacité année après année, c'est logique
>>>> Je ne comprends pas cette phrase.
>>> J'aurais dit "perdent en potentiel" ...
>> En potentiel de quoi ? de germination ? de fleurissement ?
>> Dans l'un comme dans l'autre cas, ce n'est pas ce que j'observe avec les
>> oeillets d'inde que je sème et ressème depuis des années.
> une variété ancienne à petit capitules floraux ... (?)
Plusieurs variétés. Des jaunes avec des petites fleurs très nombreuses,
variété 'solan' si je m'en souviens bien. Une autre qui s'appelle
'légion d'honneur' et aussi 'swing honeycomb'. Tout celà s'hybride
joyeusement, mais le résultat reste très joli et attrayant. Cette
année, j'avais racheté d'autres variétés : des doubles en coloris
mélangés qui ont donné de beaux résultats dans les jaunes, orangés et
des presque rouges, et puis 'carmen' rouge orangé foncé frangé de
jaune.
>> Non plus qu'avec les cosmos et tout un tas d'autres annuelles qui se
>> ressèment tous seuls à Vic.
>>
> Ici je n'ai jamais pu cultiver d'œillets d'Inde (trop de gastéropodes)
> Par contre avec les Cosmos bipanna-machin-là F1, j'ai noté une perte de
> vigueur au cours des années ... avec des résultats très aléatoires.
Je ne sais pas quelle est la variété de cosmos qui se ressème toute
seule à Vic, mais ils restent très vigoureux et fleuris depuis 3 ans
--
Michel 59
zapil
Il y a aussi les belles de nuit, les capucines de Lobb, les
ornithogalles, les clarkias, les freesias.
Avec cosmos et tagetes, parmi celles qui se dégradent, il y a les soucis
Vignaud-Saunois
> autant le sulfureus que le bipinnatus se ressèment et fleurissent à partir du
> mois de juillet, or chacun d'entre eux posent un problème de floraison :
> certains pieds de C. bipinnatus ont un feuillage particulièrement abondant
> mais pas le moindre bouton et C. sulfureus a des pieds au feuillage
> différent, plus épais, qui m'indiquent que ceux-là ne fleuriront pas, comme
> si les graines n'étaient pas toutes destinées à produire des plantes à
> fleurs
et bientôt tu vas me dire qu'y'a des fleurs qui sont pas destinées à
faire des graines
. . . et j'aurais l'air d'un con
lalère
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
Vignaud-Saunois
>> On 19 août, 16:26, caryl13<caryl...@gmail.com> wrote:
> ...Avez-vous déjà observé dans
>>> vos fleurs issues de semis ce genre d'exubérance de feuillage au
>>> détriment de la floraison ?
>> si se sont des cosmos hybrides c'est normal que les semis soient
>> heteroclites !
>> j'ai eu une mauvaise experience avec des roses d'inde !
>> amicalement
> justement, les œillets d'Inde aussi (je ne fais plus de roses d'Inde), tout à
> fait le type de fleurs dites annuelles qui, selon le climat, reviennent un
> peu partout chaque année, dispersées par le vent : j'en trouve dans les prés
> et dans le potager. Donc les graines perdent en efficacité année après année,
> c'est logique ...
que la plante suive son chemin darwinien sans se préoccuper de
l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
Vignaud-Saunois
il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un terrain
trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se perreniser
(parait qu'y'a pas qu'aux plantes que ça arrive (!))
caryl13
>> Le 19/08/2010 19:01, Laurent Ginarouge a écrit :
>>> Michel HONORE a écrit :
>
>> ...
>>> Ici je n'ai jamais pu cultiver d'œillets d'Inde (trop de gastéropodes)
>>> Par contre avec les Cosmos bipanna-machin-là F1, j'ai noté une perte de
>>> vigueur au cours des années ... avec des résultats très aléatoires.
>
>> en tous les cas pas de perte de vigueur en ce qui concerne le
>> feuillage et la taille de la plante, au contraire !
>> Voilà à quoi ça ressemble :
>> http://cjoint.com/?ittsmY3EuN
>> aucune trace de boutons floraux :
>> http://cjoint.com/?ittuIXKMXD
>
> il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un terrain
> trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se perreniser
Ah ? mais que peut-on appeler "trop favorable ?" dans une terre
calcaire, argileuse, lourde ?
Claire
caryl13
> caryl13 a écrit :
>> en tous les cas pas de perte de vigueur en ce qui concerne le
>> feuillage et la taille de la plante, au contraire !
>> Voilà à quoi ça ressemble :
>> http://cjoint.com/?ittsmY3EuN
>> aucune trace de boutons floraux :
>> http://cjoint.com/?ittuIXKMXD
>>
>
> Alors d'accord.
> Quand je parlais des résultats aléatoires, c'est avec parfois des
> plantes très vigoureuses en végétation mais toujours une floraison ...
> peut-être un peu plus retardée ... Je suis prêt à parier que tes
> "grandes salades montées" vont fleurir dans quelques semaines.
Là tu vois, ça m'étonnerait... j'y croyais mais plus maintenant : pas un
bouton fin août quand les autres sont en fleurs depuis un bon mois ...
de toute façon je surveille et je ne demande qu'à ce que tu aies raison
> Mais au fil des années (4 ou 5) une disparition des plantes les plus
> vigoureuses mais feignasses à fleurir au profit des maigrichonnes qui
> fleurissent tout de suite et puis (sans doute du à la concurrence des
> autres plantes aussi) une disparition définitive.
oui, je me suis posée la question de la concurrence avec les Rubdeckias
qui gagnent du terrain chaque année. A d'autres endroits les deux genres
de Cosmos continuent à fleurir en mélange sans problème, en compagnie
aussi des quelques pieds de tomates que j'ai plantés cette année.
Chez moi, les seules
> annuelles qui se ressèment bien sont les nigelles et les escholtz-truc-tias
les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
regarder de près :)
Claire
Vignaud-Saunois
cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à sa
place
un peu comme un pauvre qui gagne au loto
wolfmaniac
>> Le 19/08/2010 22:00, Vignaud-Saunois a écrit :
>
>>> il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un terrain
>>> trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se perreniser
>
>> Ah ? mais que peut-on appeler "trop favorable ?" dans une terre calcaire,
>> argileuse, lourde ?
>
> cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
>
> quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à sa place
> un peu comme un pauvre qui gagne au loto
...ou un riche qui devient SDF ;o)
--
"Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine.
...mais pour l’univers, je n’ai pas de certitude absolue."
(Albert Einstein)
Laurent Ginarouge
>> Le 19/08/2010 16:32, michelle a écrit :
>>> On 19 août, 16:26, caryl13<caryl...@gmail.com> wrote:
>> ...Avez-vous déjà observé dans
>>>> vos fleurs issues de semis ce genre d'exubérance de feuillage au
>>>> détriment de la floraison ?
>
>>> si se sont des cosmos hybrides c'est normal que les semis soient
>>> heteroclites !
>>> j'ai eu une mauvaise experience avec des roses d'inde !
>>> amicalement
>
>> justement, les œillets d'Inde aussi (je ne fais plus de roses d'Inde),
>> tout à fait le type de fleurs dites annuelles qui, selon le climat,
>> reviennent un peu partout chaque année, dispersées par le vent : j'en
>> trouve dans les prés et dans le potager. Donc les graines perdent en
>> efficacité année après année, c'est logique ...
>
> que la plante suive son chemin darwinien sans se préoccuper de
> l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
>
caryl13
heureux ;)
Claire
Laurent Ginarouge
quoi on se serait attendu à ce qu'ils fissent ... Heu ... oui ... bon
... ;-)
Vignaud-Saunois
>>>> il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un terrain
>>>> trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se perreniser
>>> Ah ? mais que peut-on appeler "trop favorable ?" dans une terre calcaire,
>>> argileuse, lourde ?
>> cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
>> quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à sa
>> place
>> un peu comme un pauvre qui gagne au loto
> ...ou un riche qui devient SDF ;o)
pas tout à fait puisqu'il s'agirait là d'un retour au naturel, à
"l'espèce type", qui rend aux pieds leur fonction de base
Laurent Ginarouge
>> Dans son message précédent, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>> claire
>
>>>>> il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un
>>>>> terrain
>>>>> trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se
>>>>> perreniser
>
>>>> Ah ? mais que peut-on appeler "trop favorable ?" dans une terre
>>>> calcaire, argileuse, lourde ?
>
>>> cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
>>> quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à
>>> sa place
>>> un peu comme un pauvre qui gagne au loto
>
>> ...ou un riche qui devient SDF ;o)
>
> pas tout à fait puisqu'il s'agirait là d'un retour au naturel, à
> "l'espèce type", qui rend aux pieds leur fonction de base
>
Vignaud-Saunois
>> l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
> il y en a toujours qui ne font pas ce que l'on attend d'eux et c'est heureux
"ce que l'on attend" . . .
ou ce qu'on leur demande de nous apporter ? (!)
"la vie est, donc belle"
l'efficacité est-elle prévoir ou vivre l'imprévu
(tiens ? encore un pléonasme)
peut-être que tes cosmos sans fleurs ne sont pas pour autant inutiles à
ceux qui fleurissent autour d'eux
caryl13
pas jusque là non ;) Qui regarde pousser une fleur en espérant qu'elle
ne fleurira pas ? par contre qu'elle fasse la démonstration éclatante
qu'elle n'a pas besoin de fleurir pour être belle, oui, elle l'impose et
je m'incline (!) mais ce n'est pas reproductible
la voilà encore ce matin :
http://cjoint.com/data/iummh6OaMW.htm
et celles qui fleurissent bêtement (!):
http://cjoint.com/data/iumnhwYmzy.htm
Claire
caryl13
>> Dans son message précédent, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>> claire
>
>>>>> il arrive, même dans la nature, que la plante s'aventure sur un
>>>>> terrain
>>>>> trop favorable au point de ne plus ressentir le besoin de se
>>>>> perreniser
>
>>>> Ah ? mais que peut-on appeler "trop favorable ?" dans une terre
>>>> calcaire, argileuse, lourde ?
>
>>> cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
>>> quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à
>>> sa place
>>> un peu comme un pauvre qui gagne au loto
>
>> ...ou un riche qui devient SDF ;o)
>
> pas tout à fait puisqu'il s'agirait là d'un retour au naturel, à
> "l'espèce type", qui rend aux pieds leur fonction de base
>
dans l'absence de fleurs ! (anthropomorphisme, je revendique !) mais
puisqu'on est dans les analogies je dirai que c'est comme un hobbit dont
les pieds fleuriraient (commprenne qui pourra ;))
Claire
caryl13
>>> que la plante suive son chemin darwinien sans se préoccuper de
>>> l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
>
>> il y en a toujours qui ne font pas ce que l'on attend d'eux et c'est
>> heureux
>
> "ce que l'on attend" . . .
> ou ce qu'on leur demande de nous apporter ? (!)
> "la vie est, donc belle"
> l'efficacité est-elle prévoir ou vivre l'imprévu
> (tiens ? encore un pléonasme)
> peut-être que tes cosmos sans fleurs ne sont pas pour autant inutiles à
> ceux qui fleurissent autour d'eux
>
d'un monde pétri de certitude !
Claire
Laurent Ginarouge
pas ;-) ... un végétal qui ne végète pas ?
> par contre qu'elle fasse la démonstration éclatante
> qu'elle n'a pas besoin de fleurir pour être belle, oui, elle l'impose et
> je m'incline (!) mais ce n'est pas reproductible
> la voilà encore ce matin :
> http://cjoint.com/data/iummh6OaMW.htm
celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
les (risques de) premières gelées.
> et celles qui fleurissent bêtement (!):
> http://cjoint.com/data/iumnhwYmzy.htm
>
--
caryl13
> caryl13 a écrit :
>> Le 20/08/2010 11:35, Laurent Ginarouge a écrit :
>> pas jusque là non ;) Qui regarde pousser une fleur en espérant qu'elle
>> ne fleurira pas ?
> Une fleur qui ne fleurit pas ???? Est-ce comme une plante qui ne plante
> pas ;-) ... un végétal qui ne végète pas ?
allez allez chipote pas ! on plante des fleurs, c'est comme ça qu'on dit
! donc on regarde pousser la fleur qui... ne fleurit pas
>> par contre qu'elle fasse la démonstration éclatante qu'elle n'a pas
>> besoin de fleurir pour être belle, oui, elle l'impose et je m'incline
>> (!) mais ce n'est pas reproductible
>> la voilà encore ce matin :
>> http://cjoint.com/data/iummh6OaMW.htm
> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
> les (risques de) premières gelées.
Tu l'as dit ! qu'est-ce qu'on parie ? j'envoie la même photo dans un
mois et on verra "ce qu'on a parié" ;)
il est clair qu'il n'y a pas de boutons sur cette plante et à l'endroit
précis des "présumés boutons de fleurs" il y a en réalité un
débourrement (ou un éclatement) de jeunes feuilles
Claire
JRP
> >>>
> >>> que la plante suive son chemin darwinien sans se préoccuper de
> >>> l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
> >>>
> >> Quand le chemin est une impasse évolutive, oui !
> >>
> > il y en a toujours qui ne font pas ce que l'on attend d'eux et c'est
> > heureux ;)
> >
> Sauf si ce qu'on attendait d'eux c'est justement de ne pas faire ce à
> quoi on se serait attendu à ce qu'ils fissent ... Heu ... oui ... bon
> ... ;-)
Hou la la, ça devient filandreux vos échanges ! 8-)))
Marie-Hélène
> les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
> discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
> regarder de près :)
>
> Claire
>
Moi j'aime surtout leur aspect brouillardeux de loin .
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
> Vignaud-Saunois a écrit :
>>
>> pas tout à fait puisqu'il s'agirait là d'un retour au naturel, à
>> "l'espèce type", qui rend aux pieds leur fonction de base
>>
> Tu parles de l'odeur ?
>
mdr mdr mdr
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
Il n'y a pas que la reproduction sexuée,ma chère
>> la voilà encore ce matin :
>> http://cjoint.com/data/iummh6OaMW.htm
> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
> les (risques de) premières gelées.
Je pense aussi .
Et récolter les graines pour voir la suite ça serait marrant.
>> et celles qui fleurissent bêtement (!):
>> http://cjoint.com/data/iumnhwYmzy.htm
>>
>
--
Marie-Hélène
Laurent Ginarouge
> Le 19/08/2010 23:18, caryl13 a écrit :
>
>> les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
>> discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
>> regarder de près :)
>
Et le parfum des graines mûres, bien noires. Tu les frottes un peu dans
le creux de la paume avec l'index (de l'autre main) avant de sentir.
Laurent Ginarouge
> Le 20/08/2010 12:41, Laurent Ginarouge a écrit :
>> caryl13 a écrit :
>>> la voilà encore ce matin :
>>> http://cjoint.com/data/iummh6OaMW.htm
>
>> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
>> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
>> les (risques de) premières gelées.
> Tu l'as dit ! qu'est-ce qu'on parie ? j'envoie la même photo dans un
> mois et on verra "ce qu'on a parié" ;)
Non, pas la même photo ! Une autre ;-) ... et puis dans un mois et demi,
ça me laisse plus de chances (ainsi qu'à la plante)
> il est clair qu'il n'y a pas de boutons sur cette plante et à l'endroit
> précis des "présumés boutons de fleurs" il y a en réalité un
> débourrement (ou un éclatement) de jeunes feuilles
>
Oui.
Laurent Ginarouge
Christine
>
>> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
>> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
>> les (risques de) premières gelées.
> Tu l'as dit ! qu'est-ce qu'on parie ? j'envoie la même photo dans un mois et
> on verra "ce qu'on a parié" ;)
> il est clair qu'il n'y a pas de boutons sur cette plante et à l'endroit
> précis des "présumés boutons de fleurs" il y a en réalité un débourrement (ou
> un éclatement) de jeunes feuilles
>
> Claire
J'ai aussi eu un cosmos comme toi l'année passée et il a fini par
fleurir mais vraiment tard (fin ou mi-septembre). J'ai pensé qu'il
avait poussé plus tard vu que certains se ressèment d'eux mêmes et que
je fais aussi des semis pour en avoir des plus costauds.
Christine
caryl13
>> Le 20/08/2010 07:24, Laurent Ginarouge a écrit :
>>>> que la plante suive son chemin darwinien sans se préoccuper de
>>>> l'humain, est-ce "perdre en efficacité" ? (!!!)
>>>>
>>> Quand le chemin est une impasse évolutive, oui !
>>>
>> il y en a toujours qui ne font pas ce que l'on attend d'eux et c'est
>> heureux ;)
>>
> Sauf si ce qu'on attendait d'eux c'est justement de ne pas faire ce à
> quoi on se serait attendu à ce qu'ils fissent ... Heu ... oui ... bon
> ... ;-)
ou que l'on attend d'eux de ne pas être ce que l'on se serait attendu à
ce qu'ils fussent ...
Claire
Laurent Ginarouge
> caryl13 a écrit :
>
>>
>>> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
>>> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
>>> les (risques de) premières gelées.
>> Tu l'as dit ! qu'est-ce qu'on parie ? j'envoie la même photo dans un
>> mois et on verra "ce qu'on a parié" ;)
>> il est clair qu'il n'y a pas de boutons sur cette plante et à
>> l'endroit précis des "présumés boutons de fleurs" il y a en réalité un
>> débourrement (ou un éclatement) de jeunes feuilles
>
> fleurir mais vraiment tard (fin ou mi-septembre). J'ai pensé qu'il avait
> poussé plus tard vu que certains se ressèment d'eux mêmes et que je fais
> aussi des semis pour en avoir des plus costauds.
>
Laurent Ginarouge
finalement ils sont ce qu'ils font.
caryl13
>> caryl13 a écrit :
>>
>>>
>>>> Elle fleurira ! ... et sûrement avec des fleurs plus grosses que
>>>> celles-ci-dessous. Elle a encore un bon mois et demi devant elle avant
>>>> les (risques de) premières gelées.
>>> Tu l'as dit ! qu'est-ce qu'on parie ? j'envoie la même photo dans un
>>> mois et on verra "ce qu'on a parié" ;)
>>> il est clair qu'il n'y a pas de boutons sur cette plante et à
>>> l'endroit précis des "présumés boutons de fleurs" il y a en réalité
>>> un débourrement (ou un éclatement) de jeunes feuilles
>>
>> J'ai aussi eu un cosmos comme toi l'année passée et il a fini par
>> fleurir mais vraiment tard (fin ou mi-septembre).
ah oui ?! bon ben, le rendez-vous est pris pour dans un mois ! là je
crois que la plante va mourir de s'être épuisée à faire des feuilles
parce qu'elle n'a pas été foutu de faire des fleurs ! (Bien fait ! ;))
1m 60 elle fait, la bougresse !
>> J'ai pensé qu'il
>> avait poussé plus tard vu que certains se ressèment d'eux mêmes et que
>> je fais aussi des semis pour en avoir des plus costauds.
des semis achetés je présume ;)
> Ah ? Les bookmakers vont certainement revoir les cotes ;-)
dans quel sens ? je sens que tu commences à regretter d'avoir parié (!)
Claire
caryl13
> caryl13 a écrit :
>>> Sauf si ce qu'on attendait d'eux c'est justement de ne pas faire ce à
>>> quoi on se serait attendu à ce qu'ils fissent ... Heu ... oui ... bon
>>> ... ;-)
>>
>> ou que l'on attend d'eux de ne pas être ce que l'on se serait attendu
>> à ce qu'ils fussent ...
>>
> C'est tout-à-fait filandreusement ce que je voulais dire ;-) car
> finalement ils sont ce qu'ils font.
>
et inversement
caryl13
> Marie-Hélène a écrit :
>> Le 19/08/2010 23:18, caryl13 a écrit :
>>
>>> les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
>>> discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
>>> regarder de près :)
>>
>> Moi j'aime surtout leur aspect brouillardeux de loin .
>
> Et le parfum des graines mûres, bien noires. Tu les frottes un peu dans
> le creux de la paume avec l'index (de l'autre main) avant de sentir.
et la fleur qui cache son visage en nous tournant le dos... la prendre
en photo de face serait lui faire violence...
http://cjoint.com/data/iupmYbs1sT.htm
Voilà ce qu'en dit la Flore de Coste : •Tige de 20-40 cm., dressée,
anguleuse, simple ou à rameaux dressés ; feuilles multifides, à lanières
aiguës ; involucre semblable aux feuilles, entourant la fleur ; sépales
ovales-lancéolés, à onglet plus court que le limbe ; anthères mutiques ;
follicules soudés jusqu'au sommet et formant une capsule globuleuse,
ballonnée, très lisse ; graines ridées en travers.
Je vous épargne ce qu'en dit Bonnier car ça relève de la pure poésie, et
ici c'est pas le genre ;) (!)
Claire
Laurent Ginarouge
et sans oublier Lawson (n'est-ce pas Greg ? )
On m'avait filé des graines d'une aux fleurs jaunes aussi ...
orientalis, mais perdue après semis à la volée et à la va-vite :-(
Christine
>
>>> J'ai pensé qu'il
>>> avait poussé plus tard vu que certains se ressèment d'eux mêmes et que
>>> je fais aussi des semis pour en avoir des plus costauds.
>
> des semis achetés je présume ;)
Je ne vais pas me facher avec toi ...
>
alors pour te faire pardonner, tu peux me donner un nom pour ces photos
(faites en juillet vers Avignon) :
http://cjoint.com/?iuse0r674F
http://cjoint.com/?iusiEWAlxd
il y en avait plein le long des vignes mais je ne connais pas.
Merci.
Christine
Marie-Hélène
>> Le 19/08/2010 23:18, caryl13 a écrit :
>>
>>> les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
>>> discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
>>> regarder de près :)
>>
>> Moi j'aime surtout leur aspect brouillardeux de loin .
>
> Et le parfum des graines mûres, bien noires. Tu les frottes un peu dans
> le creux de la paume avec l'index (de l'autre main) avant de sentir.
>
--
Marie-Hélène
Laurent Ginarouge
Marie-Hélène
> Marie-Hélène a écrit :
>> Le 20/08/2010 14:02, Laurent Ginarouge a écrit :
>>> Marie-Hélène a écrit :
>>>> Le 19/08/2010 23:18, caryl13 a écrit :
>>>>
>>>>> les nigelles, oui, mais toujours trop peu, dommage. Voilà une fleur
>>>>> discrète mais remarquablement belle quand on se donne la peine de la
>>>>> regarder de près :)
>>>>
>>>> Moi j'aime surtout leur aspect brouillardeux de loin .
>>>
>>> Et le parfum des graines mûres, bien noires. Tu les frottes un peu dans
>>> le creux de la paume avec l'index (de l'autre main) avant de sentir.
>>>
>> J'essaierai ! La sativa sent plus ? Ça sent bon j'espère ?
>>
> Moins ! mais c'est sativa qui est comestible sous le nom de cumin noir
>
--
Marie-Hélène
Laurent Ginarouge
Avec le cumin noir, le classique c'est les poissons blancs.
Pour le munster, c'est surtout le cumin de la famille des ombellifères
(apiacées)
Marie-Hélène
> Marie-Hélène a écrit :
>>>>
>>> Moins ! mais c'est sativa qui est comestible sous le nom de cumin noir
>>>
>> Comme une envie de Munster.. Greg a pas tout mangé ?
>>
> Cumin et cumin noir, c'est pas du tout la même plante.
> Avec le cumin noir, le classique c'est les poissons blancs.
> Pour le munster, c'est surtout le cumin de la famille des ombellifères
> (apiacées)
--
Marie-Hélène
Michel HONORE
<i4m9cr$ccc$1...@news.eternal-september.org> a écrit :
> photos
> http://cjoint.com/?iuse0r674F
> http://cjoint.com/?iusiEWAlxd
Pitié avec la taille des photos, s'il vous plait !
Tout le monde n'a pas le haut débit et 3200x2100 pixels, c'est lourd,
lourd, lourd...
--
Michel 59
caryl13
> caryl13 avait prétendu :
>
>>
>>>> J'ai pensé qu'il
>>>> avait poussé plus tard vu que certains se ressèment d'eux mêmes et que
>>>> je fais aussi des semis pour en avoir des plus costauds.
>>
>> des semis achetés je présume ;)
>
> Je ne vais pas me facher avec toi ...
il n'y aurait vraiment pas eu de quoi (!)
> alors pour te faire pardonner, tu peux me donner un nom pour ces photos
> (faites en juillet vers Avignon) :
>
> http://cjoint.com/?iuse0r674F
> http://cjoint.com/?iusiEWAlxd
>
> il y en avait plein le long des vignes mais je ne connais pas.
> Merci.
Je crois reconnaître l'Epine du Christ (Paliurus spina-christi)
de la famille des Rhamnacées
http://nature.jardin.free.fr/arbrisseau/nmauric_zizyphus_spina-christi.html
dis moi ce que tu en penses (j'espère bien m'être rachetée ;))
Claire
Vignaud-Saunois
>>>>> claire
>>>> cette "terre", pour une plante qui a l'habitude plutôt opposée
>>>> quand la terre est pas bonne, c'est aussi la plante qui n'est pas à
>>>> sa place
>>> ...ou un riche qui devient SDF ;o)
>> pas tout à fait puisqu'il s'agirait là d'un retour au naturel, à
>> "l'espèce type", qui rend aux pieds leur fonction de base
> ...qui est donc celle de fleurir... (les pieds) mais quelle arrogance dans
> l'absence de fleurs !
bah, même pas
quasiment un automatisme
> (anthropomorphisme, je revendique !)
alors continuons, l'humain esst le seul organisme vivant qui semble
incapable de s'autoréguler
faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
interdire l'avortement
--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes
Vignaud-Saunois
>> caryl13 avait prétendu :
>> alors pour te faire pardonner, tu peux me donner un nom pour ces photos
>> (faites en juillet vers Avignon) :
>> http://cjoint.com/?iuse0r674F
>> http://cjoint.com/?iusiEWAlxd
> Je crois reconnaître l'Epine du Christ (Paliurus spina-christi)
même plus que croire
Marie-Hélène
>> Le 20/08/2010 11:39, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>>>> claire
>> (anthropomorphisme, je revendique !)
>
> alors continuons, l'humain esst le seul organisme vivant qui semble
> incapable de s'autoréguler
Faudrait préciser pour "seul" "semble " "incapable " et "autoréguler
"avant que ça puisse vouloir dire quelquechose cette phrase.
> faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
> interdire l'avortement
Considérer l'avortement comme un exemple pour l'autorégulation (de quoi
? )faut être un mec pour écrire ça.T'es facho ou quoi ?
--
Marie-Hélène
Christine
>> alors pour te faire pardonner, tu peux me donner un nom pour ces photos
>> (faites en juillet vers Avignon) :
>>
>> http://cjoint.com/?iuse0r674F
>> http://cjoint.com/?iusiEWAlxd
>>
>> il y en avait plein le long des vignes mais je ne connais pas.
>> Merci.
>
> Je crois reconnaître l'Epine du Christ (Paliurus spina-christi)
> de la famille des Rhamnacées
> http://nature.jardin.free.fr/arbrisseau/nmauric_zizyphus_spina-christi.html
> dis moi ce que tu en penses (j'espère bien m'être rachetée ;))
>
> Claire
Super merci, tu es pardonnée ;-)
Christine
Christine
J'ai changé de programme et j'avais mis qualité moyenne, faut que je
modifie. Désolée.
Christine
caryl13
> Le 21/08/2010 02:15, Vignaud-Saunois a écrit :
>>> Le 20/08/2010 11:39, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>>>>> claire
> .....................
>>> (anthropomorphisme, je revendique !)
>>
>> incapable de s'autoréguler
>
> Faudrait préciser pour "seul" "semble " "incapable " et "autoréguler
> "avant que ça puisse vouloir dire quelquechose cette phrase.
donc tu avais compris : "humain" "organisme" "vivant", c'est bien... ça :)
>> faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
>> interdire l'avortement
>
> Considérer l'avortement comme un exemple pour l'autorégulation (de quoi
> ? )faut être un mec pour écrire ça.T'es facho ou quoi ?
Après "l'homme qui plantait des arbres", je te conseille "La parole
manipulée" de Philippe Breton.
Claire
Laurent Ginarouge
"chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour interdire l'avortement"
Marie-Hélène
> Le 22/08/2010 11:03, Marie-Hélène a écrit :
>> Le 21/08/2010 02:15, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>> Le 20/08/2010 11:39, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>>>>>> claire
>> .....................
>>>> (anthropomorphisme, je revendique !)
>>>
>>> alors continuons, l'humain est le seul organisme vivant qui semble
>>> incapable de s'autoréguler
>>
>> Faudrait préciser pour "seul" "semble " "incapable " et "autoréguler
>> "avant que ça puisse vouloir dire quelquechose cette phrase.
>
> donc tu avais compris : "humain" "organisme" "vivant", c'est bien... ça :)
Ah bon tu sais ce que j'ai compris ?Comment tu fais ? Parcequ'il n'y
avait pour moi strictement rien à comprendre.
>
>>> faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
>>> interdire l'avortement
>>
>> Considérer l'avortement comme un exemple pour l'autorégulation (de quoi
>> ? )faut être un mec pour écrire ça.T'es facho ou quoi ?
>
> Après "l'homme qui plantait des arbres", je te conseille "La parole
> manipulée" de Philippe Breton.
Ah mais avant de me le conseiller,il serait plus judicieux de me
demander si je l'ai déjà lu.
>
> Claire
Ne peux tu plutôt dire ce que tu as compris (ou imaginé)des phrases de
JLV ?
Ca ne te choque pas le rapprochement entre l'autorégulation de l'être
humain,objet de la première phrase, et l'avortement objet de la deuxième ?
Je veux bien croire que vous vous êtes placés sur le terrain de
l'anthropomorphisme appliqué aux plantes et donc que c'est un délire
complet mais pour autant l'humain (anthropos) ne semblerait pas devoir
être exclu de la réflexion écrite à cette occasion.
--
Marie-Hélène
caryl13
je ne serais pas allée imaginer contrairement à toi que jlv pouvait être
facho, ton imagination sur les gens et ton interprétation de leurs
paroles dépassent les bornes de l'admissible.
> Ca ne te choque pas le rapprochement entre l'autorégulation de l'être
> humain,objet de la première phrase, et l'avortement objet de la deuxième ?
> Je veux bien croire que vous vous êtes placés sur le terrain de
> l'anthropomorphisme appliqué aux plantes et donc que c'est un délire
> complet mais pour autant l'humain (anthropos) ne semblerait pas devoir
> être exclu de la réflexion écrite à cette occasion.
J'ai tenté de te lire, et même de te répondre mais je n'ai pas de temps
à perdre à contrer tes élucubrations sur les échanges que je peux avoir
avec quelqu'un dont tu ne supportes pas le discours. C'est ton problème,
pas le mien, mais je n'accepte pas d'entendre traiter de facho quelqu'un
que j'estime et que, contrairement à toi qui pérore dans le vide, je
connais pour l'avoir rencontré plusieurs fois.
Ta jalousie et tes frustrations te font divaguer Marie-Hélène.
Claire
Marie-Hélène
:39, Vignaud-Saunois a écrit :
>>>>>>>>>> claire
>>>> .....................
>>>>>> (anthropomorphisme, je revendique !)
>>>>>
>>>>> alors continuons, l'humain est le seul organisme vivant qui semble
>>>>> incapable de s'autoréguler
>>>>
>>>> Faudrait préciser pour "seul" "semble " "incapable " et "autoréguler
>>>> "avant que ça puisse vouloir dire quelquechose cette phrase.
>>>
>>> donc tu avais compris : "humain" "organisme" "vivant", c'est bien...
>>> ça :)
>>
>> Ah bon tu sais ce que j'ai compris ?Comment tu fais ? Parcequ'il n'y
>> avait pour moi strictement rien à comprendre.
>>>
>>>>> faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
>>>>> interdire l'avortement
>>>>
>>>> Considérer l'avortement comme un exemple pour l'autorégulation (de quoi
>>>> ? )faut être un mec pour écrire ça.T'es facho ou quoi ?
>>>
>>> Après "l'homme qui plantait des arbres", je te conseille "La parole
>>> manipulée" de Philippe Breton.
>>
>> Ah mais avant de me le conseiller,il serait plus judicieux de me
>> demander si je l'ai déjà lu.
>> Ne peux tu plutôt dire ce que tu as compris (ou imaginé)des phrases de
>> JLV ?
>
> je ne serais pas allée imaginer contrairement à toi que jlv pouvait être
> facho, ton imagination sur les gens et ton interprétation de leurs
> paroles dépassent les bornes de l'admissible.
Caryl
C'est ton opinion et ton interprétation de mes messages et tu es tout à
fait en droit de les penser.
Mais pourquoi n'écris-tu pas ton opinion et ton interprétation du
message de JLV ? Personne d'autre ne semble pouvoir en faire l'explication.
>> Ca ne te choque pas le rapprochement entre l'autorégulation de l'être
>> humain,objet de la première phrase, et l'avortement objet de la
>> deuxième ?
>> Je veux bien croire que vous vous êtes placés sur le terrain de
>> l'anthropomorphisme appliqué aux plantes et donc que c'est un délire
>> complet mais pour autant l'humain (anthropos) ne semblerait pas devoir
>> être exclu de la réflexion écrite à cette occasion.
>
> J'ai tenté de te lire, et même de te répondre mais je n'ai pas de temps
> à perdre à contrer tes élucubrations sur les échanges que je peux avoir
> avec quelqu'un dont tu ne supportes pas le discours.
Je ne peux pas m'empêcher que JLV poste aussi un peu pour moi quand il
écrit sur ce newsgroup ouvert à tous. ;-) JLV connait les usages d'un
newsgroup,je pense que s'il voulait s'adresser à quelqu'un
particulièrement il mettrait son prénom juste à l'entrée de son
message,ou,pour un échange vraiment personnel il t'écrirait à un mail privé.
> C'est ton problème,
> pas le mien,
Caryl
Tout à fait . Ce n'est pas ton problème .
> mais je n'accepte pas d'entendre traiter de facho quelqu'un
> que j'estime et que, contrairement à toi qui pérore dans le vide, je
> connais pour l'avoir rencontré plusieurs fois.
Cela ne nous regarde pas , Claire
> Ta jalousie et tes frustrations te font divaguer Marie-Hélène.
Je vais réfléchir à cette opinion que tu as sur moi .Je n'ai pas trouvé
dans ton message les arguments qui pourraient étayer ce jugement.
Je n'ai pas traité quelqu'un de facho,p'tit'tête . J'ai posé la question
c'est tout . Relis un peu à tête reposée
Je parle de ce message ,dont je répète que pour moi il est
incompréhensible :
.........
" alors continuons, l'humain est le seul organisme vivant qui semble
incapable de s'autoréguler
faut dire que chez les plantes (par ex) y'a pas de croyance pour
interdire l'avortement"
............
J'ai souvent pu observer que des discours à mots biaisés et parlant de
régulation d'humains ,c'était la plupart du temps des discours d'extrême
droite . C'est une marque de fabrique .Tu devrais connaître,ta région en
accueille beaucoup.
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
> Marie-Hélène a écrit :
>
>> à fait en droit de les penser.
>
> contre, le discours systématiquement merdeux de la vieille folle du Bouc
> tend presque à laisser croire le contraire.
>
>>> mais je n'accepte pas d'entendre traiter de facho quelqu'un
>>> que j'estime et que, contrairement à toi qui pérore dans le vide, je
>>> connais pour l'avoir rencontré plusieurs fois.
>> Cela ne nous regarde pas , Claire
>
> raconter tout cela à toute la planète ! Sa vie est tellement
> passionnante !!!
> Elle a même imaginé que, tels des moutons, tous ses "amis", regardant sa
> page FaceBouc, bêlèrent.
>
>> Je n'ai pas traité quelqu'un de facho,p'tit'tête . J'ai posé la
>> question c'est tout . Relis un peu à tête reposée
>
>
>> J'ai souvent pu observer que des discours à mots biaisés et parlant de
>> régulation d'humains ,c'était la plupart du temps des discours
>> d'extrême droite . C'est une marque de fabrique .
>
> continue par l'éducation des nourrissons avec des piqûres d'abeille et
> le prosélytisme des pollens de cyprès pour se débarrasser des
> allergiques considérés comme des sous-hommes tarés et ça finit (pour le
> moment) par l'expulsion des ROMs qui ne veulent pas CD.
>
>> Tu devrais connaître,ta région en accueille beaucoup.
>
>
Que personne ne se vexe mais lepen est breton
--
Marie-Hélène