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Recherche type d’arbres et d’insecte ?

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FREE

unread,
Nov 22, 2009, 12:37:35 PM11/22/09
to

Bonjour,
Je viens d�acheter un terrain je recherche le type d�arbre.
Arbre 1(r�sineux)
http://cjoint.com/?lwptzuFGBB
Arbre 2
http://cjoint.com/?lwpu46PTFL
Arbre 3
http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq

De plus je trouve une prolif�ration de cet insecte:
http://cjoint.com/?lwpv6887tP

D�avance merci pour vos r�ponses
@+

Laurent Ginarouge

unread,
Nov 22, 2009, 12:46:26 PM11/22/09
to
FREE a �crit :

>
> Bonjour,
> Je viens d�acheter un terrain je recherche le type d�arbre.
> Arbre 1(r�sineux)
> http://cjoint.com/?lwptzuFGBB
A premi�re vue un c�dre
> Arbre 2
> http://cjoint.com/?lwpu46PTFL
Toujours en restant au niveau du genre, un �rable.
> Arbre 3
> http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq
Un noyer, le m�me que celui de Tioga (cf post: Quel est cet arbre ?)

>
> De plus je trouve une prolif�ration de cet insecte:
> http://cjoint.com/?lwpv6887tP
>
Une punaise, qui me fait penser plut�t � une pr�datrice d'insectes, donc
utile � lutter contre d'autres insectes.

> D�avance merci pour vos r�ponses
> @+
>

Avec plaisir.

--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Vignaud-Saunois

unread,
Nov 22, 2009, 2:06:22 PM11/22/09
to
> Je viens d’acheter un terrain je recherche le type d’arbre.
> Arbre 1(résineux)
> http://cjoint.com/?lwptzuFGBB

cyprès (bleu) de l'arizona

> Arbre 2
> http://cjoint.com/?lwpu46PTFL

érable champêtre

> Arbre 3
> http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq

noyer noir

--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,
http://www.arboretum-chene-vert.fr,
et plein d'autres histoires de plantes


caryl

unread,
Nov 22, 2009, 3:32:55 PM11/22/09
to
FREE a �crit :

Pour l'insecte, vraisemblablement : Leptoglossus occidentalis, de la
famille des Coreidae : une punaise phytophage qui se nourrit des
r�sineux. Tu pourras v�rifier sur Google.

Claire

ddd

unread,
Nov 22, 2009, 4:32:20 PM11/22/09
to
On 22 nov, 20:06, Vignaud-Saunois <lcvert.inva...@orange.fr> wrote:
> > Je viens d’acheter un terrain je recherche le type d’arbre.
> > Arbre 1(résineux)
> >http://cjoint.com/?lwptzuFGBB
>
> cyprès (bleu) de l'arizona
>
> > Arbre 2
> >http://cjoint.com/?lwpu46PTFL
>
> érable champêtre
>
> > Arbre 3
> >http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq
>
> noyer noir
>
> --
> amicalement, Arboretum du Chêne-Vert,http://www.arboretum-chene-vert.fr,

> et plein d'autres histoires de plantes

Bonjour.

vous devez avoir de superbes photos haute résolution et fidéles.

cypres oui, bleu surement.
erable oui.
Noyer de grandes chances.
Punaise Oui

ensuite ça se complique.

FREE

unread,
Nov 22, 2009, 5:15:10 PM11/22/09
to

> FREE a �crit :

>> De plus je trouve une prolif�ration de cet insecte:
>> http://cjoint.com/?lwpv6887tP

> Pour l'insecte, vraisemblablement : Leptoglossus occidentalis, de la

> famille des Coreidae : une punaise phytophage qui se nourrit des
> r�sineux. Tu pourras v�rifier sur Google.
>
> Claire

Bravo claire Leptoglossus occidentalis.
A lire:
http://www.lanature.fr/forum/punaise-leptoglossus-occidentalis-t1907.html

C'est une esp�ce invasive qui vient des Etats-Unis... La 1�re
observation en France date de 2005, en 2006 son extension a �t� rapide,
puis de plus en plus, soit un total de 92 observations dans 20 d�partements.
@+

FREE

unread,
Nov 22, 2009, 5:32:45 PM11/22/09
to
Vignaud-Saunois a écrit :

>> Je viens d’acheter un terrain je recherche le type d’arbre.
>> Arbre 1(résineux)
>> http://cjoint.com/?lwptzuFGBB
>
> cyprès (bleu) de l'arizona

http://zgalus.free.fr/arbre_cypres.html
Je confirme ça semble être un cyprès d'arizona
mais blanc ou bleu?
Comment reproduire un cyprès d'arizona ?

>> Arbre 2
>> http://cjoint.com/?lwpu46PTFL
>
> érable champêtre

Les feuilles (environ de 5cm)ressemblent à l'érable mais pas de graine
en forme d'hélicoptère.

>> Arbre 3
>> http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq
>
> noyer noir

Non les fruits sont du type poires (jaune -> marron)avec pépins diamètre
de 2cm goût âpre.
@+

Pascale

unread,
Nov 23, 2009, 1:54:14 AM11/23/09
to
FREE <dar...@laposte.net> �crivait
news:4b09bbf0$0$5266$426a...@news.free.fr:

2)

Bien que la photo soit pire que pourrie, �rable champ�tresi, probablement.

3)

Sorbus domestica (cormier)

--
Pascale
http://www.la-grille-verte.net

Message has been deleted

Vignaud-Saunois

unread,
Nov 23, 2009, 6:00:52 AM11/23/09
to
> 3)

> Sorbus domestica (cormier)

les fruits sont bien gros, non ?

--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,

Pascale

unread,
Nov 23, 2009, 11:02:48 AM11/23/09
to
Vignaud-Saunois <lcvert....@orange.fr> �crivait
news:4b0a6b66$0$945$ba4a...@news.orange.fr:

>> Sorbus domestica (cormier)
>
> les fruits sont bien gros, non ?

Chaispas. C'est difficile de se rendre compte.

--
Pascale

Olivier Gaubert

unread,
Nov 23, 2009, 3:09:50 PM11/23/09
to
Le Sun, 22 Nov 2009 23:32:45 +0100, FREE <dar...@laposte.net> a �crit
:


>>> Arbre 3
>>> http://cjoint.com/?lwpvLdF1Hq
>>
>> noyer noir

>Non les fruits sont du type poires (jaune -> marron)avec p�pins diam�tre
>de 2cm go�t �pre.

Peut-�tre un cormier (Sorbus domestica)

Olivier
--
http://nothofagus.free.fr
http://florenligne.free.fr

Olivier Gaubert

unread,
Nov 23, 2009, 3:13:59 PM11/23/09
to
Le Mon, 23 Nov 2009 07:54:14 +0100, Pascale
<chaton.t...@alussinan.org> a �crit :

>FREE <dar...@laposte.net> �crivait
>news:4b09bbf0$0$5266$426a...@news.free.fr:

>
>Sorbus domestica (cormier)

D'accord avec toi !
(j'avais pas lu ta r�ponse)

FREE

unread,
Nov 23, 2009, 3:54:23 PM11/23/09
to
Pascale a �crit :

> FREE <dar...@laposte.net> �crivait
> news:4b09bbf0$0$5266$426a...@news.free.fr:
>
> 2)
>
> Bien que la photo soit pire que pourrie, �rable champ�tresi, probablement.

Pour une autre photo il me faut attendre car l'arbre a perdu toutes ses
feuilles.
http://www.crpf.fr/Bretagne/pdf-fiches-essences/erablechampetre%20.pdf


> 3)
>
> Sorbus domestica (cormier)
Oui je confirme pour le cormier.
http://www.groupementforestier.com/Le-cormier
http://www.crpf.fr/Bretagne/pdf-fiches-essences/cormier.pdf
http://www.groupementforestier.com/IMG/pdf/spei_f.pdf

merci
@+

jean

unread,
Nov 23, 2009, 4:18:17 PM11/23/09
to
FREE a �crit :

Tu as de la chance d'avoir cet arbre, on en voit rarement. Les cormes
sont d�licieuses si on les mange blettes (elle sont sucr�es, avec un
gout de cidre).

--
jean

FREE

unread,
Nov 24, 2009, 4:51:28 AM11/24/09
to
jean a �crit :
Maintenant ils sont tous tomb�s de l'arbre(R�gion Dr�me proven�ale)
J'ai par curiosit� gout� un fruit marron tomb� par terre c'�tait �pre et
pas terrible.(Pas encore blette?)
Apr�s deux semaines de d�broussaillage d'un terrain non entretenu depuis
plus de 10 ans il me faut attendre le printemps pour reconnaitre
certains arbres bizarres.
Je remarque aussi que plusieurs arbres ont leurs troncs creus�s par des
fourmis qui ont install�s leurs fourmili�res.
@+

Vignaud-Saunois

unread,
Nov 24, 2009, 6:36:07 AM11/24/09
to
> FREE a ᅵcrit :

>>> Sorbus domestica (cormier)

> Tu as de la chance d'avoir cet arbre

s'il aime pas les rhodo, oui

--
amicalement, Arboretum du Chᅵne-Vert,

ddd

unread,
Nov 24, 2009, 8:06:00 AM11/24/09
to
On 24 nov, 10:51, FREE <dar...@laposte.net> wrote:
> jean a écrit :
>
>
>
> > FREE a écrit :

>
> >>> Sorbus domestica (cormier)
> >> Oui je confirme pour le cormier.
> >>http://www.groupementforestier.com/Le-cormier
> >>http://www.crpf.fr/Bretagne/pdf-fiches-essences/cormier.pdf
> >>http://www.groupementforestier.com/IMG/pdf/spei_f.pdf
>
> >> merci
> >> @+
>
> > Tu as de la chance d'avoir cet arbre, on en voit rarement. Les cormes
> > sont délicieuses si on les mange blettes (elle sont sucrées, avec un
> > gout de cidre).
>
> Maintenant ils sont tous tombés de l'arbre(Région Drôme provençale)
> J'ai par curiosité goutè un fruit marron tombè par terre c'était âpre et
> pas terrible.(Pas encore blette?)
> Après deux semaines de débroussaillage d'un terrain non entretenu depuis

> plus de 10 ans il me faut attendre le printemps pour reconnaitre
> certains arbres bizarres.
> Je remarque aussi que plusieurs arbres ont leurs troncs creusés par des
> fourmis qui ont installés leurs fourmilières.
> @+- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

bonjour;

je vous pose la question:
si la drupe (fruit) du cormier tombée par terre n'est pas blette,
comment pouvez-vous identifier surement que cet arbre soit un sorbus
(cormier).?

FREE

unread,
Nov 24, 2009, 10:31:10 AM11/24/09
to
ddd a �crit :

> On 24 nov, 10:51, FREE <dar...@laposte.net> wrote:
>> jean a �crit :
>>
>>
>>
>>> FREE a �crit :

>>>>> Sorbus domestica (cormier)
>>>> Oui je confirme pour le cormier.
>>>> http://www.groupementforestier.com/Le-cormier
>>>> http://www.crpf.fr/Bretagne/pdf-fiches-essences/cormier.pdf
>>>> http://www.groupementforestier.com/IMG/pdf/spei_f.pdf
>>>> merci
>>>> @+
>>> Tu as de la chance d'avoir cet arbre, on en voit rarement. Les cormes
>>> sont d�licieuses si on les mange blettes (elle sont sucr�es, avec un
>>> gout de cidre).

>> Maintenant ils sont tous tomb�s de l'arbre(R�gion Dr�me proven�ale)
>> J'ai par curiosit� gout� un fruit marron tomb� par terre c'�tait �pre et
>> pas terrible.(Pas encore blette?)
>> Apr�s deux semaines de d�broussaillage d'un terrain non entretenu depuis

>> plus de 10 ans il me faut attendre le printemps pour reconnaitre
>> certains arbres bizarres.
>> Je remarque aussi que plusieurs arbres ont leurs troncs creus�s par des

>> fourmis qui ont install�s leurs fourmili�res.
>> @+- Masquer le texte des messages pr�c�dents -
>>
>> - Afficher le texte des messages pr�c�dents -

>
> bonjour;
>
> je vous pose la question:
> si la drupe (fruit) du cormier tomb�e par terre n'est pas blette,

> comment pouvez-vous identifier surement que cet arbre soit un sorbus
> (cormier).?
Je suis plus sur place pour faire un autre test.
(R�sidence secondaire)
C'est pas une certitude mais quand je regarde des infos sur internet sur
cet arbre cela semble correspondre.
Y a il un lien internet d�crivant tr�s pr�cis�ment tout les types d'arbres?
Pour les arbres c'est comme pour les humains il n'y a pas beaucoup de
race pure.
@+


Pascale

unread,
Nov 24, 2009, 12:18:09 PM11/24/09
to
Vignaud-Saunois <lcvert....@orange.fr> �crivait
news:4b0bc529$0$1009$ba4a...@news.orange.fr:

> s'il aime pas les rhodo, oui

Ben pourquoi (fallait bien qu'il y ait quelqu'un qui pose la question)�?

--
Pascale

jean

unread,
Nov 24, 2009, 12:41:08 PM11/24/09
to
Pascale a �crit :

Au hasard, le cormier pousse dans des sols calcaires?

J'en connais effectivement un beau qui pousse sur un plateau karstique.

--
jean

Vignaud-Saunois

unread,
Nov 24, 2009, 2:04:11 PM11/24/09
to
> Pascale a ᅵcrit :
>> Vignaud-Saunois <lcvert....@orange.fr> ᅵcrivait
>> news:4b0bc529$0$1009$ba4a...@news.orange.fr:
>>
>>> s'il aime pas les rhodo, oui
>>
>> Ben pourquoi (fallait bien qu'il y ait quelqu'un qui pose la question) ?
>>

> Au hasard, le cormier pousse dans des sols calcaires?

> J'en connais effectivement un beau qui pousse sur un plateau karstique.

oui . . . un . . . (!)
ici y'en a un aussi depuis 20 ans ; il va bien . . . puisque je ne l'ai
jamais vu fleurir
et celui des oiseaux dᅵpasse difficilement les dix ans

ddd

unread,
Nov 24, 2009, 2:06:50 PM11/24/09
to
On 24 nov, 16:31, FREE <dar...@laposte.net> wrote:
> ddd a écrit :

>
>
>
> > On 24 nov, 10:51, FREE <dar...@laposte.net> wrote:
> >> jean a écrit :
>
> >>> FREE a écrit :

> >>>>> Sorbus domestica (cormier)
> >>>> Oui je confirme pour le cormier.
> >>>>http://www.groupementforestier.com/Le-cormier
> >>>>http://www.crpf.fr/Bretagne/pdf-fiches-essences/cormier.pdf
> >>>>http://www.groupementforestier.com/IMG/pdf/spei_f.pdf
> >>>> merci
> >>>> @+
> >>> Tu as de la chance d'avoir cet arbre, on en voit rarement. Les cormes
> >>> sont délicieuses si on les mange blettes (elle sont sucrées, avec un
> >>> gout de cidre).

> >> Maintenant ils sont tous tombés de l'arbre(Région Drôme provençale)
> >> J'ai par curiosité goutè un fruit marron tombè par terre c'était âpre et
> >> pas terrible.(Pas encore blette?)
> >> Après deux semaines de débroussaillage d'un terrain non entretenu depuis

> >> plus de 10 ans il me faut attendre le printemps pour reconnaitre
> >> certains arbres bizarres.
> >> Je remarque aussi que plusieurs arbres ont leurs troncs creusés par des
> >> fourmis qui ont installés leurs fourmilières.
> >> @+- Masquer le texte des messages précédents -
>
> >> - Afficher le texte des messages précédents -

>
> > bonjour;
>
> >  je vous pose la question:
> > si la drupe (fruit) du cormier tombée par terre n'est pas blette,

> > comment pouvez-vous identifier surement que cet arbre soit un sorbus
> > (cormier).?
>
> Je suis plus sur place pour faire un autre test.
> (Résidence secondaire)

> C'est pas une certitude mais quand je regarde des infos sur internet sur
> cet arbre cela semble correspondre.
> Y a il un lien internet décrivant très précisément tout les types d'arbres?

> Pour les arbres c'est comme pour les humains il n'y a pas beaucoup de
> race pure.
> @+- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour;
Il y a une foultitude de sites qui décrivent les végétaux.

Le problème est que pour identifier sérieusement, une photo ne suffit
généralement pas.fusse t elle la plus pécise possible.

Il faut une description avec les termes exactes et ce n'est pas
possible sauf à pratiquer le jargon botanique ce qui est trés chiant.
(une drupe n'est pas une baie, mais les deux peuvent être des fausses
capsules.)
Le Sorbier (cormier) a une drupe comme le noyer, mais les autres
sorbiers (des oiseleurs) ont une baie, ce que n'a jamais le noyer. De
quoi se noyer.(mdr)
et c'est aussi compliqué pour les feuilles.

Pour identifier, il faut une méthodologie qui n'est pas la même
suivant les flores ou les sites.

On touche ici un nombreux cas ou gogole (internet) complique
l'affaire alors qu'il devrait la simplifier en apportant la
bibliotheque sur chaque PC famillial. En plus gogole (ou les aures
moteurs) par son système de recherche multiplie exponentiellement les
erreurs.

Mais il existe vraisemblablement à coté de votre arbre un pépinièriste
qui saura identifier l'arbre, sans flore, sans internet , au simple
coup d'oeil.

.

Michel HONORE

unread,
Nov 24, 2009, 2:21:31 PM11/24/09
to
FREE ᅵ l'adresse 88.162.35.113 et dont l'identifiant est
<4b0bfc1e$0$8241$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :

> Y a il un lien internet dᅵcrivant trᅵs prᅵcisᅵment tous les types d'arbres?

Il y a dᅵjᅵ celui-lᅵ :
http://nature.jardin.free.fr/
et puis cet autre, qui permet de reconnaᅵtre un arbre par son ᅵcorce,
ses feuilles, ses fleurs, ses fruits :
http://www.lesarbres.fr/texte.php

--
Michel 59


ddd

unread,
Nov 24, 2009, 2:34:49 PM11/24/09
to
On 24 nov, 20:21, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> FREE à l'adresse 88.162.35.113 et dont l'identifiant est
> <4b0bfc1e$0$8241$426a7...@news.free.fr> a écrit :
>
> > Y a il un lien internet décrivant très précisément tous les types d'arbres?
>
> Il y a déjà celui-là :http://nature.jardin.free.fr/
> et puis cet autre, qui permet de reconnaître un arbre par son écorce,

> ses feuilles, ses fleurs, ses fruits :http://www.lesarbres.fr/texte.php
>
> --
> Michel 59

Bonjour.

Sur le second site en lecture globale, je lis ceci.

Cette rubrique vous propose de reconnaître des feuilles par
comparaison avec des images de feuilles réelles, cueillies de mars
2000 à fin 2001 pour la plupart en région parisienne. Plutôt que de
détailler des critères scientifico-empiriques de reconnaissance (que
je limite à quelques termes expliqués dans le glossaire), je vous
invite à faire défiler les images et à rechercher celle qui s'approche
de la feuille que vous souhaitez identifier. Toutefois, pour accélérer
la recherche, j'ai indiqué à part les feuilles de grande taille
(longueur >30 cm, pétiole compris), également les feuilles de couleur
particulière. Effectuez une recherche particulière à l'aide du moteur
qui exploite la base de données. Vous devez préciser si votre feuille
est :

Voila de quoi illustrer mon propos précèdent. (lol)

C'est aussi bien que l'horoscope. (Pardon l'astrologie)


FREE

unread,
Nov 24, 2009, 2:50:51 PM11/24/09
to
jean a �crit :
Mon terrain est plut�t argileux (marne).
Ce "cormier" se trouve au bord d'une route align� avec des ch�nes et des
conif�res � moins de 3 m et beaucoup plus haut.
C'est vraiment pas l'id�al car ces branches touches les autres arbres.
@+

ddd

unread,
Nov 24, 2009, 2:57:15 PM11/24/09
to
On 24 nov, 20:50, FREE <dar...@laposte.net> wrote:
> jean a écrit :> Pascale a écrit :
> >> Vignaud-Saunois <lcvert.inva...@orange.fr> écrivait

> >>news:4b0bc529$0$1009$ba4a...@news.orange.fr:
>
> >>> s'il aime pas les rhodo, oui
>
> >> Ben pourquoi (fallait bien qu'il y ait quelqu'un qui pose la question) ?
>
> > Au hasard, le cormier pousse dans des sols calcaires?
>
> > J'en connais effectivement un beau qui pousse sur un plateau karstique.
>
> Mon terrain est plutôt argileux (marne).
> Ce "cormier" se trouve au bord d'une route aligné avec des chênes et des
> conifères à moins de 3 m et beaucoup plus haut.
> C'est vraiment pas l'idéal car ces branches touches les autres arbres.
> @+

Bonjour;

Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
indigène, mais un arbre planté par un jardinier;

on progresse on progresse.

jean

unread,
Nov 24, 2009, 3:01:53 PM11/24/09
to
ddd a �crit :

> Mais il existe vraisemblablement � cot� de votre arbre un p�pini�riste


> qui saura identifier l'arbre, sans flore, sans internet , au simple
> coup d'oeil.
>

J'esp�re qu'il y a quelqu'un pour lui apporter � manger.

--
jean

Michel HONORE

unread,
Nov 24, 2009, 3:07:01 PM11/24/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<2d87f063-41da-4812...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier;

??????

--
Michel 59


ddd

unread,
Nov 24, 2009, 3:12:47 PM11/24/09
to
On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a
> écrit :

>
> > Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> > indigène, mais un arbre planté par un jardinier;
>
> ??????
>
> --
> Michel 59

La nature à horreur des alignements.

Michel HONORE

unread,
Nov 24, 2009, 3:23:52 PM11/24/09
to
jean ᅵ l'adresse 88.189.212.212 et dont l'identifiant est
<4b0c3bb1$0$29825$426a...@news.free.fr> a ᅵcrit :
> ddd a ᅵcrit :

>> Mais il existe vraisemblablement ᅵ cotᅵ de votre arbre un pᅵpiniᅵriste


>> qui saura identifier l'arbre, sans flore, sans internet , au simple
>> coup d'oeil.
>>

> J'espᅵre qu'il y a quelqu'un pour lui apporter ᅵ manger.

Les corbeaux, peut-ᅵtre, s'ils sont charitables.
N'empᅵche, pauvre homme, condamnᅵ ᅵ rester lᅵ, juste pour donner un
renseignement. Quelle triste vie !

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Nov 24, 2009, 3:27:51 PM11/24/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<18fdcc7d-ae39-4930...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a

>> ᅵcrit :
>>
>>> Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier;
>>
>> ??????

> La nature ᅵ horreur des alignements.

Peut-ᅵtre, quoique rien ne le prouve...
Mais pourquoi un arbre plantᅵ par un jardinier ne serait pas indigᅵne ?

--
Michel 59


ddd

unread,
Nov 24, 2009, 6:03:08 PM11/24/09
to
On 24 nov, 21:27, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> <18fdcc7d-ae39-4930-a622-38cd4bf6a...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
> écrit :

>
> > On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> >> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> >> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a

> >> écrit :
>
> >>> Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> >>> indigène, mais un arbre planté par un jardinier;
>
> >> ??????
> > La nature à horreur des alignements.
>
> Peut-être, quoique rien ne le prouve...
> Mais pourquoi un arbre planté par un jardinier ne serait pas indigène ?
>
> --
> Michel 59

Bonjour.

Parce un végétal indigène est un végétal non planté par le jardinier;
ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.

Dans votre jardin, vous avez planté un hêtre Votre hêtre n'est pas un
arbrel indigéne.
La forêt voisine est remplie de hêtre qui poussent tout seuls. depuis
la nuit des temps par simple régénèration naturelle. Des fruits
tombent, des graines germent, les forestiers périodiquement
choisissent des sujets qu'ils laissent pousser et détruisent les
autres. Dans la forêt voisine les hêtres sont des arbres indigènes.
Pourtant un hêtre est un hêtre.

Un oiseau, bouffe une faine d'un hêtre de la forêt voisine et la
défecte sur votre pelouse., la graine germe, il pousse un hêtre, cet
arbre sera indigène.

Comme vous voulez trois hêtres et surtout pas les payer à la
jardinerie du coin, vous allez récupèrer (avec la permission du
forestier, vous pas des voleurs) un jeune hêtre, (celui à gauche du
sapin, c'est le plus beau) et vous le transplantez (aujourd'hui, c'est
la Sainte Catherine) avec un peu de bonne terre de votre composte, Cet
arbre la ne sera pas indigène.

Je récapepete depuis de bédut, vous aurez d'ici quelques années, trois
superbes fagus sylvatica verts, dont un sera indigène et deux plantés
par un sacré bon jardinier.

Et vous nous poserez la question du comment du pourquoi, y'en a deux
petits et un grand. (ou le contraire)

Michel HONORE

unread,
Nov 24, 2009, 6:31:01 PM11/24/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<26f4e96f-2c58-4785...@e22g2000vbm.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 24 nov, 21:27, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>> <18fdcc7d-ae39-4930-a622-38cd4bf6a...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
>> ᅵcrit :

>>
>>> On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>>> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a

>>>> ᅵcrit :
>>
>>>>> Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>>>>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier;
>>>> ??????

>>> La nature ᅵ horreur des alignements.
>>
>> Peut-ᅵtre, quoique rien ne le prouve...
>> Mais pourquoi un arbre plantᅵ par un jardinier ne serait pas indigᅵne ?

> Parce un vᅵgᅵtal indigᅵne est un vᅵgᅵtal non plantᅵ par le jardinier;

Driiiiing ! Pour une sonnerie, c'est une belle sonnerie. (merci Boby)

> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.

Driiiiiing ! Tiens, en voilᅵ une autre. Pour rester ᅵ la pointe.

J'ai coupᅵ tout le reste qui ne sert ᅵ rien d'autre qu'ᅵ empiler les
sonneries au point de devenir assourdissant.
Plutᅵt que d'inventer les dᅵfinitions de la langue franᅵaise, tu
devrais t'acheter un bon dictionnaire et le lire, ce qui nous ᅵviterait
des divagations stᅵriles.

D'autant qu'en parlant du Cormier, on pourrait mᅵme aller plus loin et
dire qu'il est aborigᅵne de la Provence. C'est dire...

--
Michel 59
Je sens qu'ᅵ force, on risque de rᅵveiller un breton...


Laurent Ginarouge

unread,
Nov 25, 2009, 12:17:48 AM11/25/09
to
Michel HONORE a ᅵcrit :

> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> <26f4e96f-2c58-4785...@e22g2000vbm.googlegroups.com> a
> ᅵcrit :
>> On 24 nov, 21:27, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>> <18fdcc7d-ae39-4930-a622-38cd4bf6a...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
>>> ᅵcrit :
>>>
>>>> On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>>>> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a
>>>>> ᅵcrit :
>>>
>>>>>> Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>>>>>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier;
>>>>> ??????
>>>> La nature ᅵ horreur des alignements.
>>>
>>> Peut-ᅵtre, quoique rien ne le prouve...
>>> Mais pourquoi un arbre plantᅵ par un jardinier ne serait pas indigᅵne ?
>
>> Parce un vᅵgᅵtal indigᅵne est un vᅵgᅵtal non plantᅵ par le jardinier;
>
> Driiiiing ! Pour une sonnerie, c'est une belle sonnerie. (merci Boby)
>
>> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>
> Driiiiiing ! Tiens, en voilᅵ une autre. Pour rester ᅵ la pointe.
>
> J'ai coupᅵ tout le reste qui ne sert ᅵ rien d'autre qu'ᅵ empiler les
> sonneries au point de devenir assourdissant.
C'est dommage d'avoir ratᅵ "dᅵfecte" qui doit ᅵtre le contraire de
"infecte". ;-)

> Plutᅵt que d'inventer les dᅵfinitions de la langue franᅵaise, tu devrais
> t'acheter un bon dictionnaire et le lire, ce qui nous ᅵviterait des
> divagations stᅵriles.
>
> D'autant qu'en parlant du Cormier, on pourrait mᅵme aller plus loin et
> dire qu'il est aborigᅵne de la Provence. C'est dire...
>
--
Denis
In science, beauty. In beauty, science. Daily.
http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/

Gerard - 61

unread,
Nov 25, 2009, 1:44:19 AM11/25/09
to
ddd avait prᅵtendu :
> La forᅵt voisine est remplie de hᅵtre qui poussent tout seuls. depuis
> la nuit des temps par simple rᅵgᅵnᅵration naturelle. Des fruits
> tombent, des graines germent, les forestiers pᅵriodiquement
> choisissent des sujets qu'ils laissent pousser et dᅵtruisent les
> autres. Dans la forᅵt voisine les hᅵtres sont des arbres indigᅵnes.
> Pourtant un hᅵtre est un hᅵtre.

Penses tu vraiment que la conduite d'une forᅵt sous nos latitude se
fasse comme tu dis?

On n'est plus au Moyen Age et Colbert a mis en place un systeme
d'exploitation de celle ci qui perdure avec d'autres objectifs qu'ᅵ
l'ᅵpoque


ddd

unread,
Nov 25, 2009, 3:25:15 AM11/25/09
to
On 25 nov, 07:44, Gerard - 61 <prin...@rchimed.fr> wrote:
> ddd avait prétendu :

>
> > La forêt voisine est remplie de hêtre qui poussent tout seuls. depuis
> > la nuit des temps par simple régénèration naturelle. Des fruits
> > tombent, des graines germent, les forestiers périodiquement
> > choisissent des sujets qu'ils laissent pousser et détruisent les
> > autres. Dans la forêt voisine les hêtres sont des arbres indigènes.
> > Pourtant un hêtre est un hêtre.
>
> Penses tu vraiment que la conduite d'une forêt sous nos latitude se

> fasse comme tu dis?
>
> On n'est plus au Moyen Age et Colbert a mis en place un systeme
> d'exploitation de celle ci qui perdure avec d'autres objectifs qu'à
> l'époque

bonjour

Oui

Michel HONORE

unread,
Nov 25, 2009, 4:01:52 AM11/25/09
to
Laurent Ginarouge à l'adresse 78.225.223.130 et dont l'identifiant est
<4b0cbe05$0$30476$426a...@news.free.fr> a écrit :
> Michel HONORE a écrit :

>> J'ai coupé tout le reste qui ne sert à rien d'autre qu'à empiler les

>> sonneries au point de devenir assourdissant.

> C'est dommage d'avoir raté "défecte" qui doit être le contraire de "infecte".
> ;-)

Ferait beau voir qu'un oiseau "défecte" sur ma pelouse ! Non mais.
Sinon, à quoi ça servirait d'avoir installé un mirador avec une 12,7 à
détection automatique d'OVAP ?
Et si, par extraordinaire, ça arrivait, j'imagine bien le hêtre de 6cm
poussant en rosette en essayant d'éviter, deux fois par semaine, les
lames acérées de mon mouton 'Médor'.
:o)

--
Michel 59
- Ca risque pas de pleuvoir avant un certains temps, crois-en l’avis
d’un vieil autochtone !
- Tu peux produire une attestation de loyer ?
F'Murrr


bh

unread,
Nov 25, 2009, 4:32:10 AM11/25/09
to
Le Tue, 24 Nov 2009 15:03:08 -0800 (PST), ddd a �crit :

> Parce un v�g�tal indig�ne est un v�g�tal non plant� par le jardinier;


> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.

Une petite confusion entre non-indig�ne, spontan� et sub-spontan� ?
--
Valinfo
http://www.valinfo.org
Le tissu associatif est sur la Toile

ddd

unread,
Nov 25, 2009, 4:37:53 AM11/25/09
to
On 25 nov, 06:17, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_très_bon>
wrote:
> Michel HONORE a écrit :
>
>
>
> > ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> > <26f4e96f-2c58-4785-8178-739e749a2...@e22g2000vbm.googlegroups.com> a
> > écrit :

> >> On 24 nov, 21:27, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> >>> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> >>> <18fdcc7d-ae39-4930-a622-38cd4bf6a...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
> >>> écrit :

>
> >>>> On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> >>>>> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> >>>>> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a

> >>>>> écrit :
>
> >>>>>> Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> >>>>>> indigène, mais un arbre planté par un jardinier;
> >>>>> ??????

> >>>> La nature à horreur des alignements.
>
> >>> Peut-être, quoique rien ne le prouve...
> >>> Mais pourquoi un arbre planté par un jardinier ne serait pas indigène ?
>
> >> Parce un végétal indigène est un végétal non planté par le jardinier;

>
> > Driiiiing ! Pour une sonnerie, c'est une belle sonnerie. (merci Boby)
>
> >> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>
> > Driiiiiing ! Tiens, en voilà une autre. Pour rester à la pointe.
>
> > J'ai coupé tout le reste qui ne sert à rien d'autre qu'à empiler les

> > sonneries au point de devenir assourdissant.
>
> C'est dommage d'avoir raté "défecte" qui doit être le contraire de
> "infecte". ;-)> Plutôt que d'inventer les définitions de la langue française, tu devrais
> > t'acheter un bon dictionnaire et le lire, ce qui nous éviterait des
> > divagations stériles.
>
> > D'autant qu'en parlant du Cormier, on pourrait même aller plus loin et
> > dire qu'il est aborigène de la Provence. C'est dire...
>
> --
> Denis
> In science, beauty. In beauty, science. Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/- Masquer le texte des messages précédents -

>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour.

Z'êtes marrant tous les deux.

Z'avez pas trouvé, la définition d'indugène sur gogole?

Je récapepete.

Un végétal est dit indigéne, quand il appartient à une espéce locale
et se développe d'une manière subspontanée.(plante échappée des
cultures qui n'est pas obligatoirement indigène d'origine)

Mon exemple des Hêtres attribués a notre diseur de rien met donc en
évidence.

Le hêtre (Fagus sylvatica) est une épèce naturelle et locale dans
toute la France.
Le hêtre acheté par truc 59 en jardinnerie , peut importe son origine,
il n'est pas indigéne puisque planté dans son jardin par son illustre
jardinier pris comme exemple.
Le Hêtre conservé par le forestier dans la foret voisine est local et
subspontané, il est indigéne à la forêt comme en France.
Le hêtre indigène récupèré par notre homme de grand savoir, dans la
forêt voisine et planté dans son jardin, fait toujours partie de la
végétation indigène française, de la végétation indigéne de la forêt
voisine, mais comme il n'est pas subspontané, il n'est pas indigéne au
jardin.du coco tarbais.de Calais.
Le hêtre, indigéne de la forêt voisine chié par l'oiseau et indigène
au jardin de Monsieur Honoré car il est subspontané.

Donc dans le jardin fictif de Michel on aura.
Un hêtre indigène (végétation indigène française) d'origine
indéterminée, mais planté par le jardinier donc non indigéne au
jartin.
Un hêtr indigène (français et "locale" indigéne puisque issu de la
forêt voisine, mais non indigéne au jardin car planté avec amour par
Monsieur.
Un hêtre, indigéne français (même si l'oiseau à piqué la faine en
Belgique), et indigéne au jardin du diseur de rien.

Ce n'est pas une question de simple sémantique, car lorsque le
forumeur demandera d'identifier une maladie, un accident de
croissance, ou tout autre problème, la premier renseignement qu'il
devra fournir est.
L'arbre est indigéne ou non indigène au jardin.

Pour le cormier ou noyer nigra, la photo nous fait douter de l'espèce,
mais le renseignement sur l'allignement avec les autres arbres, nous
dit que cet arbre n'est pas indigène puisqu'il a été planté. (il n'est
pas subspontané)

Le cormier n'est pas une espèce indigéne partout en France, le noyer
si, on progresse dans l'identification.

ddd

unread,
Nov 25, 2009, 4:43:44 AM11/25/09
to
On 25 nov, 10:32, bh <deskta...@gmail.com> wrote:
> Le Tue, 24 Nov 2009 15:03:08 -0800 (PST), ddd a écrit :
>
> > Parce un végétal indigène est un végétal non planté par le jardinier;

> > ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>
> Une petite confusion entre non-indigène, spontané et sub-spontané ?
> --
> Valinfohttp://www.valinfo.org

> Le tissu associatif est sur la Toile

bonjour.

Voir mon post de réponse au coco de soisson(s)

Michel HONORE

unread,
Nov 25, 2009, 5:49:07 AM11/25/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<4eaf9ff1-1042-4b01...@d10g2000yqh.googlegroups.com> a
ᅵcrit :
> On 25 nov, 06:17, Laurent Ginarouge <laurent.ginarouge@c'est_trᅵs_bon>

> wrote:
>> Michel HONORE a ᅵcrit :
>>
>>
>>
>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>> <26f4e96f-2c58-4785-8178-739e749a2...@e22g2000vbm.googlegroups.com> a
>>> ᅵcrit :

>>>> On 24 nov, 21:27, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>>>> <18fdcc7d-ae39-4930-a622-38cd4bf6a...@g23g2000vbr.googlegroups.com> a
>>>>> ᅵcrit :

>>
>>>>>> On 24 nov, 21:07, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>>>>>>> ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
>>>>>>> <2d87f063-41da-4812-88cd-f70843aee...@m20g2000vbp.googlegroups.com> a

>>>>>>> ᅵcrit :
>>
>>>>>>>> Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>>>>>>>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier;
>>>>>>> ??????

>>>>>> La nature ᅵ horreur des alignements.
>>>>> Peut-ᅵtre, quoique rien ne le prouve...
>>>>> Mais pourquoi un arbre plantᅵ par un jardinier ne serait pas indigᅵne ?
>>>> Parce un vᅵgᅵtal indigᅵne est un vᅵgᅵtal non plantᅵ par le jardinier;

>>> Driiiiing ! Pour une sonnerie, c'est une belle sonnerie. (merci Boby)
>>>> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>>> Driiiiiing ! Tiens, en voilᅵ une autre. Pour rester ᅵ la pointe.
>>> J'ai coupᅵ tout le reste qui ne sert ᅵ rien d'autre qu'ᅵ empiler les

>>> sonneries au point de devenir assourdissant.
>>
>> C'est dommage d'avoir ratᅵ "dᅵfecte" qui doit ᅵtre le contraire de
>> "infecte". ;-)> Plutᅵt que d'inventer les dᅵfinitions de la langue
>> franᅵaise, tu devrais

>>> t'acheter un bon dictionnaire et le lire, ce qui nous ᅵviterait des
>>> divagations stᅵriles.
>>
>>> D'autant qu'en parlant du Cormier, on pourrait mᅵme aller plus loin et
>>> dire qu'il est aborigᅵne de la Provence. C'est dire...

>>
>> --
>> Denis
>> In science, beauty. In beauty, science.
>> Daily.http://www.ubcbotanicalgarden.org/potd/- Masquer le texte des messages
>> prᅵcᅵdents -
>>
>> - Afficher le texte des messages prᅵcᅵdents -

> Bonjour.

> Z'ᅵtes marrant tous les deux.

> Z'avez pas trouvᅵ, la dᅵfinition d'indugᅵne sur gogole?

"Indugᅵne", non, indigᅵne, oui :
http://portail.atilf.fr/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=indig%E8ne&headword=&docyear=ALL&dicoid=ALL&articletype=1
http://www.cnrtl.fr/definition/indig%C3%A8ne
http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/indig%C3%A8ne/40519
http://fr.thefreedictionary.com/indig%C3%A8ne
Pas la peine d'en citer plus, ils disent tous la mᅵme chose.

> Je rᅵcapepete.

> Un vᅵgᅵtal est dit indigᅵne, quand il appartient ᅵ une espᅵce locale
> et se dᅵveloppe d'une maniᅵre subspontanᅵe.(plante ᅵchappᅵe des
> cultures qui n'est pas obligatoirement indigᅵne d'origine)

> Mon exemple des Hᅵtres attribuᅵs a notre diseur de rien met donc en
> ᅵvidence.

> Le hᅵtre (Fagus sylvatica) est une ᅵpᅵce naturelle et locale dans
> toute la France.

> Le hᅵtre achetᅵ par truc 59 en jardinnerie , peut importe son origine,
> il n'est pas indigᅵne puisque plantᅵ dans son jardin par son illustre
> jardinier pris comme exemple.
> Le Hᅵtre conservᅵ par le forestier dans la foret voisine est local et
> subspontanᅵ, il est indigᅵne ᅵ la forᅵt comme en France.
> Le hᅵtre indigᅵne rᅵcupᅵrᅵ par notre homme de grand savoir, dans la
> forᅵt voisine et plantᅵ dans son jardin, fait toujours partie de la
> vᅵgᅵtation indigᅵne franᅵaise, de la vᅵgᅵtation indigᅵne de la forᅵt
> voisine, mais comme il n'est pas subspontanᅵ, il n'est pas indigᅵne au
> jardin.du coco tarbais.de Calais.
> Le hᅵtre, indigᅵne de la forᅵt voisine chiᅵ par l'oiseau et indigᅵne
> au jardin de Monsieur Honorᅵ car il est subspontanᅵ.

> Donc dans le jardin fictif de Michel on aura.

> Un hᅵtre indigᅵne (vᅵgᅵtation indigᅵne franᅵaise) d'origine
> indᅵterminᅵe, mais plantᅵ par le jardinier donc non indigᅵne au
> jartin.
> Un hᅵtr indigᅵne (franᅵais et "locale" indigᅵne puisque issu de la
> forᅵt voisine, mais non indigᅵne au jardin car plantᅵ avec amour par
> Monsieur.
> Un hᅵtre, indigᅵne franᅵais (mᅵme si l'oiseau ᅵ piquᅵ la faine en
> Belgique), et indigᅵne au jardin du diseur de rien.

> Ce n'est pas une question de simple sᅵmantique, car lorsque le


> forumeur demandera d'identifier une maladie, un accident de

> croissance, ou tout autre problᅵme, la premier renseignement qu'il
> devra fournir est.
> L'arbre est indigᅵne ou non indigᅵne au jardin.

> Pour le cormier ou noyer nigra, la photo nous fait douter de l'espᅵce,


> mais le renseignement sur l'allignement avec les autres arbres, nous

> dit que cet arbre n'est pas indigᅵne puisqu'il a ᅵtᅵ plantᅵ. (il n'est
> pas subspontanᅵ)

Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas ᅵtᅵ semᅵ lᅵ par un
oiseau de passage. Le dᅵduire du simple fait qu'il se trouve dans un
alignement n'est aucunement une preuve ni mᅵme un soupᅵon de
possibilitᅵ.

> Le cormier n'est pas une espᅵce indigᅵne partout en France, le noyer


> si, on progresse dans l'identification.

Mais le cormier est aborigᅵne de la Provence oᅵ habite FREE, et le
noyer noir absolument pas.
Je ne vois absolument pas ce que tu veux montrer avec cette derniᅵre
phrase, mais comme le reste du discours est tout aussi confus et bourrᅵ
d'erreurs, ce n'est pas trᅵs grave.

--
Michel 59


ddd

unread,
Nov 25, 2009, 8:18:52 AM11/25/09
to
On 25 nov, 11:49, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

Le Diseur de rien, l'échappé du CM2, le roi de la gogolinade, a enfin
trouvé le définition botanique d'indigéne;

N'importe qui en aurait tiré profit et serait passé à autre chose, les
plus polis d'entre nous aurait en toute conciviabilité fait un petit
post d'amende honorable.
Amande honoré, est-ce une drupe? (mdr)

Qua non, le sot persite.

"Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas été semé là par un
oiseau de passage. Le déduire du simple fait qu'il se trouve dans un
alignement n'est aucunement une preuve ni même un soupçon de
possibilité"

La phrase exacte était.

"Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> indigène, mais un arbre planté par un jardinier"

Le CM2 visiblement ignore le sens de l'adverbe vraissemblablement
On lui laissera le choix de rechercher sur gogole ou dans la petite
rousse illustrée.

Puis le diseur de rien de continuer.

"Mais le cormier est aborigène de la Provence où habite FREE, et le
noyer noir absolument pas. "

Je signale a honoré la bêtise que le terme aborigéne est absent jargon
botanique (mdr)
Soit une confusion d'un esprit malhonnete, soit une gogolinade.

Alors je rétabli.
Le cormier est un arbre indigéne de la provence,ou habiterait FREE
(conditionneI ici on n'exige pas un certificat de domicile ou une
facture EDF), et le noyer noir absolument pas, (indigéne de la
provence.)

Mais je signale à mon bon contradicteur, que ce n'est pas parcqu'un
arbre n'est pas indigène de la provence, qu'il n'est pas indigéne d'un
jardin de provence ou d'autre part. Il suffi pour qu'il obtienne ces
papiers que le végétal clandestin soit subspontané. ( Le végétal
clandestin, n'est pas obligé de passer par le préfet Michel Honoré,
pour avoir ses papiers d'indigène)

Alors encore une fois, que le coco tarbais de Calais, laisse causer
ceux qui on quelque chose à dire sur les posts.

Au fait moi sur ce post, je n'ai parlé que de noyer, espéce indigéne
en France. (mdr)


Michel HONORE

unread,
Nov 25, 2009, 10:15:46 AM11/25/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<cea07bd5-3b1c-4268...@m16g2000yqc.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 25 nov, 11:49, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

> Le Diseur de rien, l'ᅵchappᅵ du CM2, le roi de la gogolinade, a enfin
> trouvᅵ le dᅵfinition botanique d'indigᅵne;

> N'importe qui en aurait tirᅵ profit et serait passᅵ ᅵ autre chose, les
> plus polis d'entre nous aurait en toute conciviabilitᅵ fait un petit
> post d'amende honorable.
> Amande honorᅵ, est-ce une drupe? (mdr)

> Qua non, le sot persite.

Sine ?
> "Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas ᅵtᅵ semᅵ lᅵ par un
> oiseau de passage. Le dᅵduire du simple fait qu'il se trouve dans un


> alignement n'est aucunement une preuve ni mᅵme un soupᅵon de
> possibilitᅵ"

> La phrase exacte ᅵtait.

>> "Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre

>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier"

> Le CM2 visiblement ignore le sens de l'adverbe vraissemblablement

Non 'vraisemblablement'


> On lui laissera le choix de rechercher sur gogole ou dans la petite

> rousse illustrᅵe.

Bah, dᅵjᅵ, si tu en avais cherchᅵ le sens, au moins aurais-tu pu
l'ortographier correctement. Mais comme tu ᅵcris n'importe quoi,
n'importe comment et que tu te ne relis jamais, tu en deviens vite
incomprᅵhensible.
Donc, encore une fois, je ne vois pas en quoi plusieurs arbres de
diverses essences alignᅵs au bord d'une route permettent de dᅵduire
que, probablement, l'un d'entre eux, le plus petit, a ᅵtᅵ plantᅵ par
l'homme.

> Puis le diseur de rien de continuer.

> "Mais le cormier est aborigᅵne de la Provence oᅵ habite FREE, et le
> noyer noir absolument pas. "

> Je signale a honorᅵ la bᅵtise que le terme aborigᅵne est absent jargon
> botanique (mdr)

Il est absent de "ton" jargon botanique.
Mais tu nous a suffisamment prouvᅵ que "ton" jargon botanique possᅵde
de sᅵrieuses lacunes.

> Soit une confusion d'un esprit malhonnete, soit une gogolinade.

Mon pᅵᅵᅵvre ! Tu ne connaissais pas encore l'existence de ce NewsGroup
que nous dᅵbattions de ce sujet, dans un fil de 90 messages, en juin
2007. Alors, tu peux toujours parler stupidement de Google, mais, au
moins, si tu t'en servais mieux, tu dirais un peu moins d'ᅵneries.

> Alors je rᅵtabli.
Non, 'rᅵtablis'
> Le cormier est un arbre indigᅵne de la provence,ou habiterait FREE


> (conditionneI ici on n'exige pas un certificat de domicile ou une
> facture EDF),

Ben tu vois, lorsque FREE dit textuellement dans un message "Rᅵgion
Drᅵme provenᅵale", je ne mets pas sa parole en doute.
> et le noyer noir absolument pas, (indigᅵne de la
> provence.)

Non seulement tu dis une ᅵnorme bᅵtise, mais, de plus, tu contredis une
de tes prᅵcᅵdentes dᅵfinitions d'indigᅵne :


>> Parce un vᅵgᅵtal indigᅵne est un vᅵgᅵtal non plantᅵ par le jardinier;

>> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.

Mais, avec toi, si on se met ᅵ chercher une logique, va falloir se
lever tᅵt.

> Mais je signale ᅵ mon bon contradicteur, que ce n'est pas parcqu'un
> arbre n'est pas indigᅵne de la provence, qu'il n'est pas indigᅵne d'un


> jardin de provence ou d'autre part. Il suffi pour qu'il obtienne ces

> papiers que le vᅵgᅵtal clandestin soit subspontanᅵ. ( Le vᅵgᅵtal
> clandestin, n'est pas obligᅵ de passer par le prᅵfet Michel Honorᅵ,
> pour avoir ses papiers d'indigᅵne)

> Alors encore une fois, que le coco tarbais de Calais, laisse causer

> ceux qui on quelque chose ᅵ dire sur les posts.

> Au fait moi sur ce post, je n'ai parlᅵ que de noyer, espᅵce indigᅵne
> en France. (mdr)

Consternant. :-(
Autant de mensonges et de bᅵtises accumulᅵes, ᅵa en devient un cas
d'ᅵcole.

--
Michel 59


Michel HONORE

unread,
Nov 25, 2009, 10:18:51 AM11/25/09
to
(supersedes <mn.cbcf7d9bd...@hotmail.fr>)

ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est

<cea07bd5-3b1c-4268...@m16g2000yqc.googlegroups.com> a
ᅵcrit :


> On 25 nov, 11:49, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:

> Le Diseur de rien, l'ᅵchappᅵ du CM2, le roi de la gogolinade, a enfin
> trouvᅵ le dᅵfinition botanique d'indigᅵne;

> N'importe qui en aurait tirᅵ profit et serait passᅵ ᅵ autre chose, les
> plus polis d'entre nous aurait en toute conciviabilitᅵ fait un petit
> post d'amende honorable.
> Amande honorᅵ, est-ce une drupe? (mdr)

> Qua non, le sot persite.

Sine ?
> "Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas ᅵtᅵ semᅵ lᅵ par un
> oiseau de passage. Le dᅵduire du simple fait qu'il se trouve dans un


> alignement n'est aucunement une preuve ni mᅵme un soupᅵon de

> possibilitᅵ"

> La phrase exacte ᅵtait.

>> "Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier"

> Le CM2 visiblement ignore le sens de l'adverbe vraissemblablement

Non 'vraisemblablement'


> On lui laissera le choix de rechercher sur gogole ou dans la petite

> rousse illustrᅵe.

Bah, dᅵjᅵ, si tu en avais cherchᅵ le sens, au moins aurais-tu pu
l'ortographier correctement. Mais comme tu ᅵcris n'importe quoi,
n'importe comment et que tu te ne relis jamais, tu en deviens vite
incomprᅵhensible.
Donc, encore une fois, je ne vois pas en quoi plusieurs arbres de
diverses essences alignᅵs au bord d'une route permettent de dᅵduire

que, probablement, l'un d'entre eux, le plus petit, a ᅵtᅵ plantᅵ par
l'homme.

> Puis le diseur de rien de continuer.

> "Mais le cormier est aborigᅵne de la Provence oᅵ habite FREE, et le
> noyer noir absolument pas. "

> Je signale a honorᅵ la bᅵtise que le terme aborigᅵne est absent jargon
> botanique (mdr)

Il est absent de "ton" jargon botanique.
Mais tu nous as suffisamment prouvᅵ que "ton" jargon botanique possᅵde
de sᅵrieuses lacunes.

> Soit une confusion d'un esprit malhonnete, soit une gogolinade.

Mon pᅵᅵᅵvre ! Tu ne connaissais pas encore l'existence de ce NewsGroup

que nous dᅵbattions de ce sujet, dans un fil de 90 messages, en juin
2007. Alors, tu peux toujours parler stupidement de Google, mais, au
moins, si tu t'en servais mieux, tu dirais un peu moins d'ᅵneries.

> Alors je rᅵtabli.
Non, 'rᅵtablis'

> Le cormier est un arbre indigᅵne de la provence,ou habiterait FREE


> (conditionneI ici on n'exige pas un certificat de domicile ou une
> facture EDF),

Ben tu vois, lorsque FREE dit textuellement dans un message "Rᅵgion
Drᅵme provenᅵale", je ne mets pas sa parole en doute.
> et le noyer noir absolument pas, (indigᅵne de la
> provence.)

Non seulement tu dis une ᅵnorme bᅵtise, mais, de plus, tu contredis une
de tes prᅵcᅵdentes dᅵfinitions d'indigᅵne :

>> Parce un vᅵgᅵtal indigᅵne est un vᅵgᅵtal non plantᅵ par le jardinier;

>> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.

Mais, avec toi, si on se met ᅵ chercher une logique, va falloir se
lever tᅵt.

> Mais je signale ᅵ mon bon contradicteur, que ce n'est pas parcqu'un
> arbre n'est pas indigᅵne de la provence, qu'il n'est pas indigᅵne d'un


> jardin de provence ou d'autre part. Il suffi pour qu'il obtienne ces

> papiers que le vᅵgᅵtal clandestin soit subspontanᅵ. ( Le vᅵgᅵtal
> clandestin, n'est pas obligᅵ de passer par le prᅵfet Michel Honorᅵ,

> pour avoir ses papiers d'indigᅵne)

> Alors encore une fois, que le coco tarbais de Calais, laisse causer

vuddici

unread,
Nov 25, 2009, 11:21:28 AM11/25/09
to
bh a �crit :


> Une petite confusion

Apparemment c'est confucius qui aurait le plus grand arbre
Il parait qu'il y aurait deux millions de personnes qui descendent de lui
Je pense, que certains auraient mieux fait d'y rester.

Laurent Ginarouge

unread,
Nov 25, 2009, 11:22:35 AM11/25/09
to
ddd a �crit :

> On 25 nov, 10:32, bh <deskta...@gmail.com> wrote:
>> Le Tue, 24 Nov 2009 15:03:08 -0800 (PST), ddd a �crit :
>>
>>> Parce un v�g�tal indig�ne est un v�g�tal non plant� par le jardinier;

>>> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>> Une *petite* confusion entre non-indig�ne, spontan� et sub-spontan� ?

> bonjour.
>
> Voir mon post de r�ponse au coco de soisson(s)

Vu ! Ce n'est plus une "petite" alors.

Laurent Ginarouge

unread,
Nov 25, 2009, 11:32:12 AM11/25/09
to
vuddici a �crit :

La 'wouach', �a fait une sacr�e "cousinade" en perspective !
(m�me si je ne vois qu'un rapport plus que t�nu avec ce qui pr�c�de...)

Gerard - 61

unread,
Nov 25, 2009, 11:49:32 AM11/25/09
to
ddd a couchᅵ sur son ᅵcran :

> On 25 nov, 11:49, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
>
> Le Diseur de rien, l'ᅵchappᅵ du CM2, le roi de la gogolinade, a enfin
> trouvᅵ le dᅵfinition botanique d'indigᅵne;
>
> N'importe qui en aurait tirᅵ profit et serait passᅵ ᅵ autre chose, les
> plus polis d'entre nous aurait en toute conciviabilitᅵ fait un petit
> post d'amende honorable.
> Amande honorᅵ, est-ce une drupe? (mdr)

>
> Qua non, le sot persite.
>
> "Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas ᅵtᅵ semᅵ lᅵ par un
> oiseau de passage. Le dᅵduire du simple fait qu'il se trouve dans un

> alignement n'est aucunement une preuve ni mᅵme un soupᅵon de
> possibilitᅵ"
>
> La phrase exacte ᅵtait.
>
> "Ben on sait dᅵjᅵ que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
>> indigᅵne, mais un arbre plantᅵ par un jardinier"

>
> Le CM2 visiblement ignore le sens de l'adverbe vraissemblablement
> On lui laissera le choix de rechercher sur gogole ou dans la petite
> rousse illustrᅵe.

>
> Puis le diseur de rien de continuer.
>
> "Mais le cormier est aborigᅵne de la Provence oᅵ habite FREE, et le
> noyer noir absolument pas. "
>
> Je signale a honorᅵ la bᅵtise que le terme aborigᅵne est absent jargon

> botanique (mdr)
> Soit une confusion d'un esprit malhonnete, soit une gogolinade.
>
> Alors je rᅵtabli.
> Le cormier est un arbre indigᅵne de la provence,ou habiterait FREE

> (conditionneI ici on n'exige pas un certificat de domicile ou une
> facture EDF), et le noyer noir absolument pas, (indigᅵne de la
> provence.)
>
> Mais je signale ᅵ mon bon contradicteur, que ce n'est pas parcqu'un
> arbre n'est pas indigᅵne de la provence, qu'il n'est pas indigᅵne d'un

> jardin de provence ou d'autre part. Il suffi pour qu'il obtienne ces
> papiers que le vᅵgᅵtal clandestin soit subspontanᅵ. ( Le vᅵgᅵtal
> clandestin, n'est pas obligᅵ de passer par le prᅵfet Michel Honorᅵ,
> pour avoir ses papiers d'indigᅵne)

>
> Alors encore une fois, que le coco tarbais de Calais, laisse causer
> ceux qui on quelque chose ᅵ dire sur les posts.
>
> Au fait moi sur ce post, je n'ai parlᅵ que de noyer, espᅵce indigᅵne
> en France. (mdr)

Dommage que la gazette n'existe plus, ici il y avait matiᅵre


ddd

unread,
Nov 25, 2009, 1:02:52 PM11/25/09
to
On 25 nov, 16:18, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> (supersedes <mn.cbcf7d9bd647b5b3.75...@hotmail.fr>)
>
> ddd à l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
> <cea07bd5-3b1c-4268-83d8-d1f8cf959...@m16g2000yqc.googlegroups.com> a
> écrit :

>
>
>
>
>
>
>
> > On 25 nov, 11:49, Michel HONORE <michelhon...@hotmail.fr> wrote:
> > Le Diseur de rien, l'échappé du CM2, le roi de la gogolinade, a enfin
> > trouvé le définition botanique d'indigéne;
> > N'importe qui en aurait tiré profit et serait passé à autre chose, les
> > plus polis d'entre nous aurait en toute conciviabilité fait un petit
> > post d'amende honorable.
> > Amande honoré, est-ce une drupe? (mdr)

> > Qua non, le sot persite.
> Sine ?
> > "Tu ne sais absolument pas si cet arbre n'a pas été semé là par un
> > oiseau de passage. Le déduire du simple fait qu'il se trouve dans un
> > alignement n'est aucunement une preuve ni même un soupçon de
> > possibilité"
> > La phrase exacte était.
> >> "Ben on sait déjà que ce n'est vraissemblablement pas un arbre
> >> indigène, mais un arbre planté par un jardinier"

> > Le CM2 visiblement ignore le sens de l'adverbe vraissemblablement
>
> Non 'vraisemblablement'
>
> > On lui laissera le choix de rechercher sur gogole ou dans la petite
> > rousse illustrée.
>
> Bah, déjà, si tu en avais cherché le sens, au moins aurais-tu pu
> l'ortographier correctement. Mais comme tu écris n'importe quoi,

> n'importe comment et que tu te ne relis jamais, tu en deviens vite
> incompréhensible.

> Donc, encore une fois, je ne vois pas en quoi plusieurs arbres de
> diverses essences alignés au bord d'une route permettent de déduire
> que, probablement, l'un d'entre eux, le plus petit, a été planté par

> l'homme.
>
> > Puis le diseur de rien de continuer.
> > "Mais le cormier est aborigène de la Provence où habite FREE, et le
> > noyer noir absolument pas. "
> > Je signale a honoré la bêtise que le terme aborigéne est absent jargon

> > botanique (mdr)
>
> Il est absent de "ton" jargon botanique.
> Mais tu nous as suffisamment prouvé que "ton" jargon botanique possède
> de sérieuses lacunes.

>
> > Soit une confusion d'un esprit malhonnete, soit une gogolinade.
>
> Mon pôôôvre ! Tu ne connaissais pas encore l'existence de ce NewsGroup
> que nous débattions de ce sujet, dans un fil de 90 messages, en juin

> 2007. Alors, tu peux toujours parler stupidement de Google, mais, au
> moins, si tu t'en servais mieux, tu dirais un peu moins d'âneries.
>
> > Alors je rétabli.
> Non, 'rétablis'
> > Le cormier est un arbre indigéne de la provence,ou habiterait FREE

> > (conditionneI ici on n'exige pas un certificat de domicile ou une
> > facture EDF),
>
> Ben tu vois, lorsque FREE dit textuellement dans un message "Région
> Drôme provençale", je ne mets pas sa parole en doute.
>
> > et le noyer noir absolument pas, (indigéne de la
> > provence.)
>
> Non seulement tu dis une énorme bêtise, mais, de plus, tu contredis une
> de tes précédentes définitions d'indigène :>> Parce un végétal indigène est un végétal non planté par le jardinier;

> >> ce qui ne veut absolument pas dire qu'il ne vient pas d'ailleurs.
>
> Mais, avec toi, si on se met à chercher une logique, va falloir se
> lever tôt.
>
> > Mais je signale à mon bon contradicteur, que ce n'est pas parcqu'un
> > arbre n'est pas indigène de la provence, qu'il n'est pas indigéne d'un

> > jardin de provence ou d'autre part. Il suffi pour qu'il obtienne ces
> > papiers que le végétal clandestin soit subspontané. ( Le végétal
> > clandestin, n'est pas obligé de passer par le préfet Michel Honoré,
> > pour avoir ses papiers d'indigène)

> > Alors encore une fois, que le coco tarbais de Calais, laisse causer
> > ceux qui on quelque chose à dire sur les posts.
> > Au fait moi sur ce post, je n'ai parlé que de noyer, espéce indigéne
> > en France. (mdr)
>
> Consternant. :-(
> Autant de mensonges et de bêtises accumulées, ça en devient un cas
> d'école.
>
> --
> Michel 59- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Bonjour.

Monsieur le diseur de rien a en plus du niveau CM2, des problèmes de
lecture et de comprenotte qui l'empêcheront de passer en 6ème, malgré
son excellente maîtrise de l'orthographe. (mdr)

Un arbre pour être indigène ne doit pas avoir été planté par l'homme.
Mais si sa descendance est subspontanée, sa descendance est indigène.

Cela n'est pas anecdotique car c'est une grande partie ce type de
classification par les définitions qui permettent de savoir ce que
l'on garde quand dans une région, l'homme écologique protège un espace
naturel.
En France métropolitaine territoire très large et ouvert, pratiquement
tous les végétaux qui se reproduisent naturellement son indigène à la
France (compris tous ceux rapporté par les botanistes des contrée
lointaines et qui se sont acclimatés), les autres étant exotiques.
Mais sur des territoires plus petits ou fermés, en particulier les
zones alpines (qui ne sont pas forcément dans les alpes), le
littoral, les Dom Tom et les îles, la distinction est drôlement
importante pour la sauvegarde et la protection des espèces
naturelles.

Ce n'est pas un diseur de rien, c'est un cancre.Avant de corriger les
autres il ferait bien de ce corriger lui même.

ddd

unread,
Nov 25, 2009, 1:16:06 PM11/25/09
to
On 25 nov, 17:21, vuddici <nocomm...@wanadoo.fr> wrote:
> bh a écrit :

Bonjour.

Votre remarque est marrante.

Ma collègue batave nous explique qu'un arbre généalogique est un terme
impropre.
Un arbre par définition a des racines et des branches vivantes.

Confucius étant mort, il ne peut pas donner naissance à un arbre
généalogique.

Si on veut définir sa descendance en se référant aux jargon des
sciences de la nature, le seul terme possible est corail généalogique
..
(Je vous laisse méditer la dessus).

Beau sujet pour les diseurs de rien.

vuddici

unread,
Nov 25, 2009, 1:37:55 PM11/25/09
to
ddd a �crit :

> On 25 nov, 17:21, vuddici <nocomm...@wanadoo.fr> wrote:
>

>>bh a �crit :
>>
>>
>>>Une petite confusion

>
> Confucius �tant mort, il ne peut pas donner naissance � un arbre


bien vu


> Si on veut d�finir sa descendance en se r�f�rant aux jargon des
> sciences de la nature, le seul terme possible est corail g�n�alogique


Je suppose que vous faites allusion aux importants travaux scientifiques
qui montrent comment ce misogyne notoire est � l'origine de
l'embranchement des �ponges ?
Tout �a parce qu'il n'a jamais voulu faire la vaisselle ?

Laurent Ginarouge

unread,
Nov 25, 2009, 2:01:15 PM11/25/09
to
vuddici a �crit :

> ddd a �crit :
>
>> On 25 nov, 17:21, vuddici <nocomm...@wanadoo.fr> wrote:
>>
>> Confucius �tant mort, il ne peut pas donner naissance � un arbre
>
> bien vu
>
Ah Zut ... C'est o� qu'on peut donner pour sa veuve ? C'est pas que je
l'ai beaucoup fr�quent�, mais enfin tout le monde le connaissait un peu
et l'appr�ciait, dans le quartier.

Michel HONORE

unread,
Nov 25, 2009, 3:24:30 PM11/25/09
to
ddd ᅵ l'adresse 78.227.157.123 et dont l'identifiant est
<b1d606c7-dbd5-4862...@j19g2000yqk.googlegroups.com> a
ᅵcrit :

> On 25 nov, 17:21, vuddici <nocomm...@wanadoo.fr> wrote:
>> bh a ᅵcrit :

>>
>>> Une petite confusion
>>
>> Apparemment c'est confucius qui aurait le plus grand arbre
>> Il parait qu'il y aurait deux millions de personnes qui descendent de lui
>> Je pense, que certains auraient mieux fait d'y rester.

> Votre remarque est marrante.

> Ma collᅵgue batave nous explique qu'un arbre gᅵnᅵalogique est un terme
> impropre.
> Un arbre par dᅵfinition a des racines et des branches vivantes.

Ah !
Et comment qualifie-t'on un arbre mort ?
L'arbre ᅵ cames prend-t'il racines dans un laboratoire colombien ?
L'arbre de transmission est-il un poteau tᅵlᅵgraphique ?
L'arbre bronchique manque-t'il d'air ?
Dans une installation pᅵtrolifᅵre, l'arbre de noᅵl est-il un sujet
ᅵpineux ?
Est-ce qu'une chaᅵne de caractᅵre est capable de scier un arbre binaire
?
En tous cas, tu n'as pas cueilli le fruit de l'arbre de la
connaissance.

--
Michel 59


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