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Petite question
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Christian
Jan 1, 2012, 11:40:05 AM1/1/12
to
Bonjour à tous et toutes et meilleurs voeux
Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
Mais il n'y a pas de mentions marginales précisant un premier mariage
sur la copie de l'acte de mariage que j'ai.
Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
n'arrive pas à savoir. Mes grands parents se sont mariés le 20/04/1911
à Belbeuf 76.
Merci de votre aide éventuelle
Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
Mais il n'y a pas de mentions marginales précisant un premier mariage
sur la copie de l'acte de mariage que j'ai.
Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
n'arrive pas à savoir. Mes grands parents se sont mariés le 20/04/1911
à Belbeuf 76.
Merci de votre aide éventuelle
Mijo
Jan 2, 2012, 4:13:05 AM1/2/12
to
Bonjour,
Un embryon de réponse
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Expression vieillie employée par certains clercs d'état civil : elle
signifie que la personne a déclaré être divorcée, en l'occurence
Pour l'anecdote, ma mère, française depuis XXX générations a été dite "soi
disant française" quand elle s'est mariée (fin des années 40, dans sa ville
natale, Besançon), Mon père, né en Algérie, français a été déclaré comme tel
! L'officier d'état civil en était sans doute resté au siècle passé, mais
j'ai entendu cette histoire chez d'autres personnes.
Comme l'expression " soi disant" a pris un sens péjoratif (comme si on
doutait du fait) elle n'est plus très bien comprise aujourd'hui (ma mère
elle n'a jamais digéré cette anotation)
Je pense que votre grand-père était effectivement divorcé.
Chose qu'à l'époque l'Eglise ne reconnaissait pas.
Pour recevoir l'extrème onction et partir en chrétien, il devait donc
renoncer à cette seconde union qui pour l'Eglise était adultère.
Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous puissiez
trouver un cercle généa. qui étudie l'état civil avant 1911. Peut être avec
le lieu et la date de naissance du grand-père ...
Bonne chance dans vos recherches
Un embryon de réponse
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Bonjour à tous et toutes et meilleurs voeux
>
> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu 7
> enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
>
L'expression exacte est "soi disant" = se disant (pas de "t" à soi)
>
> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu 7
> enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
>
Expression vieillie employée par certains clercs d'état civil : elle
signifie que la personne a déclaré être divorcée, en l'occurence
Pour l'anecdote, ma mère, française depuis XXX générations a été dite "soi
disant française" quand elle s'est mariée (fin des années 40, dans sa ville
natale, Besançon), Mon père, né en Algérie, français a été déclaré comme tel
! L'officier d'état civil en était sans doute resté au siècle passé, mais
j'ai entendu cette histoire chez d'autres personnes.
Comme l'expression " soi disant" a pris un sens péjoratif (comme si on
doutait du fait) elle n'est plus très bien comprise aujourd'hui (ma mère
elle n'a jamais digéré cette anotation)
Je pense que votre grand-père était effectivement divorcé.
Chose qu'à l'époque l'Eglise ne reconnaissait pas.
Pour recevoir l'extrème onction et partir en chrétien, il devait donc
renoncer à cette seconde union qui pour l'Eglise était adultère.
Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous puissiez
trouver un cercle généa. qui étudie l'état civil avant 1911. Peut être avec
le lieu et la date de naissance du grand-père ...
Bonne chance dans vos recherches
Christian
Jan 3, 2012, 11:48:01 AM1/3/12
to
Le 02/01/2012, Mijo a supposￜ :
> Bonjour,
>
> Un embryon de rï¿œponse
>
> "Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> Bonjour ￜ tous et toutes et meilleurs voeux
>>
>> Mon grand pￜre, dￜcￜdￜ en 1957, ￜtait "soit disant" divorcￜ ￜ tel point que
>> l'ￜglise lui ￜ fait renier ma grand mￜre {avec laquelle il avait eu 7
>> enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrï¿œs ensemble.
>>
> L'expression exacte est "soi disant" = se disant (pas de "t" ￜ soi)
> Expression vieillie employï¿œe par certains clercs d'ï¿œtat civil : elle signifie
> que la personne a dￜclarￜ ￜtre divorcￜe, en l'occurence
> Pour l'anecdote, ma mￜre, franￜaise depuis XXX gￜnￜrations a ￜtￜ dite "soi
> disant franï¿œaise" quand elle s'est mariï¿œe (fin des annï¿œes 40, dans sa ville
> natale, Besanￜon), Mon pￜre, nￜ en Algￜrie, franￜais a ￜtￜ dￜclarￜ comme tel
> ! L'officier d'ￜtat civil en ￜtait sans doute restￜ au siￜcle passￜ, mais
> doutait du fait) elle n'est plus trï¿œs bien comprise aujourd'hui (ma mï¿œre elle
> n'a jamais digￜrￜ cette anotation)
>
> Je pense que votre grand-pￜre ￜtait effectivement divorcￜ.
> Chose qu'ￜ l'ￜpoque l'Eglise ne reconnaissait pas.
> Pour recevoir l'extrï¿œme onction et partir en chrï¿œtien, il devait donc
> renoncer ￜ cette seconde union qui pour l'Eglise ￜtait adultￜre.
> le lieu et la date de naissance du grand-pï¿œre ...
Ce qui m'intrigue est que sur son acte de naissance sont mentionnï¿œs son
second mariage et son dï¿œcï¿œs mais pas le premier mariage.
voir : http://cjoint.com/?0AdrNEhJCxz
Le second mariage a ￜtￜ cￜlￜbrￜ ￜ Belbeuf 76 le 20 avril 1911 avec
Charlotte Turquetil.
Les AD de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne, et habitant
dans le sud-ouest de la France, ï¿œa ne me facilite pas les recherches
Mes grands parents ont ensuite habitￜs dans l'Eure ￜ Thiberville (AD
non en ligne)
La gï¿œnï¿œalogie ï¿œtant l'ï¿œcole de la patience, je vais patienter ...
> Bonjour,
>
> Un embryon de rï¿œponse
>
> "Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a ï¿œcrit dans le message de news:
> 4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> Bonjour ￜ tous et toutes et meilleurs voeux
>>
>> Mon grand pￜre, dￜcￜdￜ en 1957, ￜtait "soit disant" divorcￜ ￜ tel point que
>> l'ￜglise lui ￜ fait renier ma grand mￜre {avec laquelle il avait eu 7
>> enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrï¿œs ensemble.
>>
> L'expression exacte est "soi disant" = se disant (pas de "t" ￜ soi)
> Expression vieillie employï¿œe par certains clercs d'ï¿œtat civil : elle signifie
> que la personne a dￜclarￜ ￜtre divorcￜe, en l'occurence
> Pour l'anecdote, ma mￜre, franￜaise depuis XXX gￜnￜrations a ￜtￜ dite "soi
> disant franï¿œaise" quand elle s'est mariï¿œe (fin des annï¿œes 40, dans sa ville
> natale, Besanￜon), Mon pￜre, nￜ en Algￜrie, franￜais a ￜtￜ dￜclarￜ comme tel
> ! L'officier d'ￜtat civil en ￜtait sans doute restￜ au siￜcle passￜ, mais
> j'ai entendu cette histoire chez d'autres personnes.
>
> Comme l'expression " soi disant" a pris un sens pï¿œjoratif (comme si on
>
> doutait du fait) elle n'est plus trï¿œs bien comprise aujourd'hui (ma mï¿œre elle
> n'a jamais digￜrￜ cette anotation)
>
> Je pense que votre grand-pￜre ￜtait effectivement divorcￜ.
> Chose qu'ￜ l'ￜpoque l'Eglise ne reconnaissait pas.
> Pour recevoir l'extrï¿œme onction et partir en chrï¿œtien, il devait donc
> renoncer ￜ cette seconde union qui pour l'Eglise ￜtait adultￜre.
>
> Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous puissiez
> trouver un cercle gï¿œnï¿œa. qui ï¿œtudie l'ï¿œtat civil avant 1911. Peut ï¿œtre avec
> Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous puissiez
> le lieu et la date de naissance du grand-pï¿œre ...
>
> Bonne chance dans vos recherches
Merci de votre rï¿œponse
> Bonne chance dans vos recherches
Ce qui m'intrigue est que sur son acte de naissance sont mentionnï¿œs son
second mariage et son dï¿œcï¿œs mais pas le premier mariage.
voir : http://cjoint.com/?0AdrNEhJCxz
Le second mariage a ￜtￜ cￜlￜbrￜ ￜ Belbeuf 76 le 20 avril 1911 avec
Charlotte Turquetil.
Les AD de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne, et habitant
dans le sud-ouest de la France, ï¿œa ne me facilite pas les recherches
Mes grands parents ont ensuite habitￜs dans l'Eure ￜ Thiberville (AD
non en ligne)
La gï¿œnï¿œalogie ï¿œtant l'ï¿œcole de la patience, je vais patienter ...
Michelle Lapeyre
Jan 3, 2012, 3:38:18 PM1/3/12
to
Le 03/01/2012 17:48, Christian a écrit :
> Le 02/01/2012, Mijo a supposé :
>> news: 4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>> personnes.
>>
>
> Ce qui m'intrigue est que sur son acte de naissance sont mentionnés son
> second mariage et son décès mais pas le premier mariage.
> voir : http://cjoint.com/?0AdrNEhJCxz
> Le second mariage a été célébré à Belbeuf 76 le 20 avril 1911 avec
>
> Mes grands parents ont ensuite habités dans l'Eure à Thiberville (AD non
> en ligne)
>
> La généalogie étant l'école de la patience, je vais patienter ...
>
>
Bonsoir Christian,
La mention marginale d'un mariage est inscrite sur l'acte de naissance
depuis 1897. L'absence de mention laisserait supposer que le premier
mariage de votre grand-père est antérieur à cette date. Il s'est
peut-être alors marié dans la Meuse ? http://archives.meuse.fr
Bonne suite, cordialement, Michelle Lapeyre
> Le 02/01/2012, Mijo a supposé :
>> Bonjour,
>>
>> Un embryon de réponse
>>
>> "Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de
>>
>> Un embryon de réponse
>>
>> news: 4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>> Bonjour à tous et toutes et meilleurs voeux
>>>
>>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel
>>> point que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il
>>>
>>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel
>>> avait eu 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas
>>> enterrés ensemble.
>>>
>> L'expression exacte est "soi disant" = se disant (pas de "t" à soi)
>> Expression vieillie employée par certains clercs d'état civil : elle
>> signifie que la personne a déclaré être divorcée, en l'occurence
>> Pour l'anecdote, ma mère, française depuis XXX générations a été dite
>> "soi disant française" quand elle s'est mariée (fin des années 40,
>> dans sa ville natale, Besançon), Mon père, né en Algérie, français a
>> été déclaré comme tel ! L'officier d'état civil en était sans doute
>> resté au siècle passé, mais j'ai entendu cette histoire chez d'autres
>>>
>> L'expression exacte est "soi disant" = se disant (pas de "t" à soi)
>> Expression vieillie employée par certains clercs d'état civil : elle
>> signifie que la personne a déclaré être divorcée, en l'occurence
>> Pour l'anecdote, ma mère, française depuis XXX générations a été dite
>> "soi disant française" quand elle s'est mariée (fin des années 40,
>> dans sa ville natale, Besançon), Mon père, né en Algérie, français a
>> été déclaré comme tel ! L'officier d'état civil en était sans doute
>> personnes.
>>
>> Comme l'expression " soi disant" a pris un sens péjoratif (comme si on
>> doutait du fait) elle n'est plus très bien comprise aujourd'hui (ma
>> mère elle n'a jamais digéré cette anotation)
>>
>> Je pense que votre grand-père était effectivement divorcé.
>> Chose qu'à l'époque l'Eglise ne reconnaissait pas.
>> Pour recevoir l'extrème onction et partir en chrétien, il devait donc
>> renoncer à cette seconde union qui pour l'Eglise était adultère.
>> doutait du fait) elle n'est plus très bien comprise aujourd'hui (ma
>> mère elle n'a jamais digéré cette anotation)
>>
>> Je pense que votre grand-père était effectivement divorcé.
>> Chose qu'à l'époque l'Eglise ne reconnaissait pas.
>> Pour recevoir l'extrème onction et partir en chrétien, il devait donc
>>
>> Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous
>> Pour retrouver la trace du premier mariage, il faudrait que vous
>> puissiez trouver un cercle généa. qui étudie l'état civil avant 1911.
>> Peut être avec le lieu et la date de naissance du grand-père ...
>>
>> Bonne chance dans vos recherches
>
> Merci de votre réponse
>> Bonne chance dans vos recherches
>
>
> Ce qui m'intrigue est que sur son acte de naissance sont mentionnés son
> second mariage et son décès mais pas le premier mariage.
> voir : http://cjoint.com/?0AdrNEhJCxz
> Le second mariage a été célébré à Belbeuf 76 le 20 avril 1911 avec
> Charlotte Turquetil.
> Les AD de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne, et habitant dans
> le sud-ouest de la France, ça ne me facilite pas les recherches
> Les AD de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne, et habitant dans
>
> Mes grands parents ont ensuite habités dans l'Eure à Thiberville (AD non
> en ligne)
>
> La généalogie étant l'école de la patience, je vais patienter ...
>
>
Bonsoir Christian,
La mention marginale d'un mariage est inscrite sur l'acte de naissance
depuis 1897. L'absence de mention laisserait supposer que le premier
mariage de votre grand-père est antérieur à cette date. Il s'est
peut-être alors marié dans la Meuse ? http://archives.meuse.fr
Bonne suite, cordialement, Michelle Lapeyre
moi Jacques
Jan 4, 2012, 6:44:41 AM1/4/12
to
Christian a ï¿œcrit :
> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrï¿œs ensemble.
>
> Mais il n'y a pas de mentions marginales prï¿œcisant un premier mariage
> Belbeuf 76.
>
> Merci de votre aide ï¿œventuelle
>
>
Bonjour,
Avez-vous tentￜ de chercher la rￜponse dans les archives du diocￜse ? Il
y a peut-ï¿œtre des ï¿œlï¿œments accompagnant la sï¿œpulture ?
La sensibilitￜ ecclￜsiastique ayant beaucoup ￜvoluￜ en 1/2 siￜcle ils ne
seront peut-ￜtre pas opposￜs ￜ une telle recherche.
A+ et bonne annï¿œe,
Jacques
> Bonjour ￜ tous et toutes et meilleurs voeux
>
> Mon grand pￜre, dￜcￜdￜ en 1957, ￜtait "soit disant" divorcￜ ￜ tel point
> que l'ￜglise lui ￜ fait renier ma grand mￜre {avec laquelle il avait eu
>
> Mon grand pￜre, dￜcￜdￜ en 1957, ￜtait "soit disant" divorcￜ ￜ tel point
> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrï¿œs ensemble.
>
> Mais il n'y a pas de mentions marginales prï¿œcisant un premier mariage
> sur la copie de l'acte de mariage que j'ai.
>
> Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
> n'arrive pas ￜ savoir. Mes grands parents se sont mariￜs le 20/04/1911 ￜ
>
> Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
> Belbeuf 76.
>
> Merci de votre aide ï¿œventuelle
>
>
Bonjour,
Avez-vous tentￜ de chercher la rￜponse dans les archives du diocￜse ? Il
y a peut-ï¿œtre des ï¿œlï¿œments accompagnant la sï¿œpulture ?
La sensibilitￜ ecclￜsiastique ayant beaucoup ￜvoluￜ en 1/2 siￜcle ils ne
seront peut-ￜtre pas opposￜs ￜ une telle recherche.
A+ et bonne annï¿œe,
Jacques
mic
Jan 5, 2012, 4:35:41 AM1/5/12
to
On 3 jan, 17:48, Christian <ch.paillo...@wanadoux.fr> wrote:> ...Mes
grands parents ont ensuite habit s dans l'Eure Thiberville (AD
> non en ligne)
Bonjour,
Je suis alle, en aout, aux AD Evreux.
On m'a dit que, courant premier trimestre 2012,
nous aurons en ligne les registres jusqu'en 1936.
Je n'ai peut-etre pas tout compris, mais si ce sont
les TD jusqu'a cette date, c'est deja pas mal.
Pourquoi ne telephonez vous pas a la mairie
de Thiberville ?
Le premier mariage a peut etre eu lieu a l'etranger,
ce qui expliquerait l'absence d'annotation.
Bonne journee
Amicalement
grands parents ont ensuite habit s dans l'Eure Thiberville (AD
> non en ligne)
Bonjour,
Je suis alle, en aout, aux AD Evreux.
On m'a dit que, courant premier trimestre 2012,
nous aurons en ligne les registres jusqu'en 1936.
Je n'ai peut-etre pas tout compris, mais si ce sont
les TD jusqu'a cette date, c'est deja pas mal.
Pourquoi ne telephonez vous pas a la mairie
de Thiberville ?
Le premier mariage a peut etre eu lieu a l'etranger,
ce qui expliquerait l'absence d'annotation.
Bonne journee
Amicalement
Christian
Jan 5, 2012, 6:03:34 AM1/5/12
to
Après mûre réflexion, mic a écrit :
Mon père (94 ans bientôt) me dit que la première épouse de mon GP
s'appelait RUNTZ (en phonétique ), ce qui a une consonance germanique
mais ça ne prouve rien.
La majeure partie de la famille PAILLOTIN avait fuit la Meuse où elle
était installée (principalement à Ligny en Barrois) à cause de la
guerre de 1870. Je sais aussi que mon Grand Père était très patriote.
Je vais faire une demande de renseignements par courrier aux villes
concernées en espèrant une réponse ....
Et, souhaitons que 2012 nous offre les AD en ligne du 76 et du 27
Cordialement
s'appelait RUNTZ (en phonétique ), ce qui a une consonance germanique
mais ça ne prouve rien.
La majeure partie de la famille PAILLOTIN avait fuit la Meuse où elle
était installée (principalement à Ligny en Barrois) à cause de la
guerre de 1870. Je sais aussi que mon Grand Père était très patriote.
Je vais faire une demande de renseignements par courrier aux villes
concernées en espèrant une réponse ....
Et, souhaitons que 2012 nous offre les AD en ligne du 76 et du 27
Cordialement
therese lehec
Jan 5, 2012, 6:24:10 AM1/5/12
to
"moi Jacques" <c-...@free.invalid> a écrit dans le message de news:
4f043baa$0$606$426a...@news.free.fr...
> Christian a écrit :
>> Bonjour à tous et toutes et meilleurs voeux
>>
>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
>> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
>>
>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
>> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
>>
>> Mais il n'y a pas de mentions marginales précisant un premier mariage
>> sur la copie de l'acte de mariage que j'ai.
>>
>> Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
>> n'arrive pas à savoir. Mes grands parents se sont mariés le 20/04/1911 à
>>
>> Les archives de Seine Maritime ne sont toujours pas en ligne et je
>> Belbeuf 76.
>>
>> Merci de votre aide éventuelle
>>
>>
> Bonjour,
>
> Avez-vous tenté de chercher la réponse dans les archives du diocèse ? Il y
> a peut-être des éléments accompagnant la sépulture ?
> La sensibilité ecclésiastique ayant beaucoup évolué en 1/2 siècle ils ne
> seront peut-être pas opposés à une telle recherche.
>
> A+ et bonne année,
>
> Jacques
Bonjour,
Pour les archives du diocese de Rouen, pour ma part ils m'ont repondu qu'ils
ne donnaient aucun renseignement. Par contre dans le deuxième mariage, il y
a peut être une indication sur ce premier mariage . Essayez d'écrire à
Belbeuf pour avoir la copie intégrale de l'acte, car je ne pense pas qu'il
soit déposé aux archives et vous avez le fil d'ariane qui pourrait vous
aider, .Je sais qu'il y a une personne qui habite tout pres et comme les
archives sont fermés, les personnes se déplacent en mairie; Essayez
d'envoyer un mail , si vous n'avez pas de réponse positive ( par laquelle
ils vont faire la recherche) j'essaierai de mon coté . J'ai une réunion de
généalogie Mardi et le tresorier fait parti du fil d'ariane
Bonne journée
Thérèse Lehec
Mijo
Jan 5, 2012, 6:49:21 AM1/5/12
to
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f058385$0$2530$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Décidément, votre recherche est difficile
Puisque votre père est encore près de vous, n'y aurait-il pas parmis ses 6
frères/soeurs un qui aurait (par miracle, je l'avoue) conservé le livret de
famille ?
Parfois aussi des souvenirs, des histoires racontées d'une génération à
l'autre, même un peu déformés, ont une base réelle
Bonne chance
Mijo
Jan 5, 2012, 7:58:56 AM1/5/12
to
Une autre idée me vient : les publications de mariages, dont le libellé
n'est pas toujours identique à celui de l'acte de mariage.
A rechercher dans la commune de la mariée et celle du marié.
Avec un peu de "bol"
mic
Jan 5, 2012, 8:53:43 AM1/5/12
to
On 5 jan, 12:03, Christian <ch.paillo...@wanadoux.fr> wrote:
> Et, souhaitons que 2012 nous offre les AD en ligne du 76 et du 27
Bonjour,
> Et, souhaitons que 2012 nous offre les AD en ligne du 76 et du 27
C'est bien indiqué sur le Bulletin de la Seine-Maritime,
le dernier, Janvier 2012, page 37.
http://www.seinemaritime.net/fr/Institution/Le-magazine
"Les généalogistes ne bouderont certainement pas leur plaisir - en
mars prochain - lorsqu’ils pourront accéder à l’ensemble de l’état
civil numérisé et mis en ligne sur internet. Un service
particulièrement attendu et qui va notoirement faciliter la recherche
de ceux qui souhaitent remonter aux origines de leur famille. Parmi
les autres documents les plus consultés et qui se retrouveront
prochainement sur internet, les chercheurs trouveront aussi
l’intégralité du Journal de Rouen de 1762 à 1947 et des plans
cadastraux anciens. Nous reviendrons prochainement sur ce sujet pour
expliquer en détail le fonctionnement et les avantages de ce nouveau
service mis en oeuvre par les Archives."
Enfin !
Bonnes recherches
Amicalement
Christian
Jan 5, 2012, 10:10:52 AM1/5/12
to
therese lehec a émis l'idée suivante :
Je viens de faire une demande de copie d'acte de mariage à la mairie de
Belbeuf, en joignant une enveloppe timbrée évidemment.
Je vous communique les renseignements au cas ou vous pourriez faire
quelque chose de votre coté
Mon grand père : PAILLOTIN Pierre Jules Léon, né le 5/03/1872 à
Ligny-en-Barrois, 55
marié le le 20/04/1911 à Belbeuf
avec Turquetil Charlotte
Je vous remercie par avance
Cordialement
Christian PAILLOTIN
Belbeuf, en joignant une enveloppe timbrée évidemment.
Je vous communique les renseignements au cas ou vous pourriez faire
quelque chose de votre coté
Mon grand père : PAILLOTIN Pierre Jules Léon, né le 5/03/1872 à
Ligny-en-Barrois, 55
marié le le 20/04/1911 à Belbeuf
avec Turquetil Charlotte
Je vous remercie par avance
Cordialement
Christian PAILLOTIN
Annick
Jan 5, 2012, 11:06:44 AM1/5/12
to
Bonjour
Les archives de l'Eure (27) sont déjà en ligne depuis un certain temps pas
jusqu'en 1936 c'est sur de toute façon il y a la règles des 100ans 1910
1911 seraient déjà le paradis !!!!!
http://archives.cg27.fr/pleade/
Bonne Année
Annick
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f058385$0$2530$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Les archives de l'Eure (27) sont déjà en ligne depuis un certain temps pas
jusqu'en 1936 c'est sur de toute façon il y a la règles des 100ans 1910
1911 seraient déjà le paradis !!!!!
http://archives.cg27.fr/pleade/
Bonne Année
Annick
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f058385$0$2530$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Patrice
Jan 5, 2012, 2:12:44 PM1/5/12
to
Le 05.01.2012 17:06, Annick a écrit :
> Bonjour
> Les archives de l'Eure (27) sont déjà en ligne depuis un certain temps pas
> jusqu'en 1936 c'est sur de toute façon il y a la règles des 100ans 1910
> 1911 seraient déjà le paradis !!!!!
> http://archives.cg27.fr/pleade/
> Bonne Année
> Annick
>
Bonsoir,
> Bonjour
> Les archives de l'Eure (27) sont déjà en ligne depuis un certain temps pas
> jusqu'en 1936 c'est sur de toute façon il y a la règles des 100ans 1910
> 1911 seraient déjà le paradis !!!!!
> http://archives.cg27.fr/pleade/
> Bonne Année
> Annick
>
Il n'y a plus de "règle des 100 ans", c'est 75ans.
Mais il y a des préconisations de la CNIL (je ne vois pas pourquoi!) qui
limitent la mise en ligne.
Cordialement,
Patrice Hénaff
Coordinateur et bénévole Entraides 44
Michelle Lapeyre
Jan 5, 2012, 4:23:10 PM1/5/12
to
Le patronyme RUNTZ existe en Alsace dans le Bas-Rhin (67)
Cordialement, Michelle Lapeyre
BC
Jan 5, 2012, 5:14:05 PM1/5/12
to
Le Thu, 05 Jan 2012 20:12:44 +0100, Patrice <asi-...@orange.fr> a écrit:
> Bonsoir,
>
> Il n'y a plus de "règle des 100 ans", c'est 75ans.
>
> Mais il y a des préconisations de la CNIL (je ne vois pas pourquoi!) qui
> limitent la mise en ligne.
Tout simplement pour éviter que les actes de naissances de personnes
> Bonsoir,
>
> Il n'y a plus de "règle des 100 ans", c'est 75ans.
>
> Mais il y a des préconisations de la CNIL (je ne vois pas pourquoi!) qui
> limitent la mise en ligne.
encore en vie (des personnes de + de 75 ans, y'en a quelques millions en
France) soient consultables par tous, avec tous les risques que celà
suppose (de la protection de la vie privée, en passant par le trafic de
faux papiers et usurpation d'identité, ou le pompage peut être bientôt
autorisé de ces numérisations par des sociétés commerciales pour aller
ensuite les indexer à Madagascar...).
La CNIL a bien raison de préconiser 100 ans, et j'espère qu'elle
continuera fermement à imposer ce seuil. Sinon, demain des sociétés
commerciales du monde entier pourront avoir une copie (et qu'en feront
elles ?) conforme d'actes de naissances de personnes encore en vie.
La protection de la vie privée doit passer avant le confort de quelques
généalogistes.
--
BC
Mijo
Jan 6, 2012, 4:27:20 AM1/6/12
to
"BC" <oost...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
op.v7mtd...@new-host.home...
Tout à fait d'accord.
Je suis déjà très contrariée de voir sur certains sites de généalogie que de
parfaits inconnus (je les appellerais des "collectionneurs de noms" )
reprennent et publient (n'importe comment) les informations concernant mes
grands-parents et arrière-grands-parents
Un lointain cousin du 16e siècle ne justifie pas la publication
d'informations du XXe sans l'accord des descendants directs.
MJ
Annick
Jan 6, 2012, 9:11:11 AM1/6/12
to
Bonjour
Je suis aussi entièrement d'accord pour les 100 ans
Mais cela ne m'empêche pas de déplorer l'absence de la mise en ligne du 76
, quand il est impossible de se déplacer et surtout quand les archives sont
fermées depuis plusieurs mois , même le personnes très coopératives pour
aider les autres ( et il y en as plus que l'on pense ) ne peuvent rien
pour vous aider .
Bonne journée
Annick
"Mijo" <adrest.es...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f06befa$0$2517$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Je suis aussi entièrement d'accord pour les 100 ans
Mais cela ne m'empêche pas de déplorer l'absence de la mise en ligne du 76
, quand il est impossible de se déplacer et surtout quand les archives sont
fermées depuis plusieurs mois , même le personnes très coopératives pour
aider les autres ( et il y en as plus que l'on pense ) ne peuvent rien
pour vous aider .
Bonne journée
Annick
"Mijo" <adrest.es...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f06befa$0$2517$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Mijo
Jan 6, 2012, 10:58:17 AM1/6/12
to
"Annick" <val...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
4f070106$0$2517$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Bonjour
> Je suis aussi entièrement d'accord pour les 100 ans
> Mais cela ne m'empêche pas de déplorer l'absence de la mise en ligne du
> 76 , quand il est impossible de se déplacer et surtout quand les archives
> sont fermées depuis plusieurs mois , même le personnes très coopératives
> pour aider les autres ( et il y en as plus que l'on pense ) ne peuvent
> rien pour vous aider .
> Bonne journée
> Annick
>
Et il n'y a (malheureusement) pas que le 76 qui ne soit pas en ligne
> Je suis aussi entièrement d'accord pour les 100 ans
> Mais cela ne m'empêche pas de déplorer l'absence de la mise en ligne du
> 76 , quand il est impossible de se déplacer et surtout quand les archives
> sont fermées depuis plusieurs mois , même le personnes très coopératives
> pour aider les autres ( et il y en as plus que l'on pense ) ne peuvent
> rien pour vous aider .
> Bonne journée
> Annick
>
Et que dire de ceux qui n'offrent qu'un accès payant ?
Voilà, le débat est (r)ouvert.
Bonne journée à tous
MJ
moi Jacques
Jan 6, 2012, 2:00:57 PM1/6/12
to
Mijo a écrit :
Il faut espérer que comme le 54, ils reviennent sur ce choix.
Bonne année à tous,
Jacques
> "Annick"<val...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
> 4f070106$0$2517$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>
> 4f070106$0$2517$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>>
> Et il n'y a (malheureusement) pas que le 76 qui ne soit pas en ligne
> Et que dire de ceux qui n'offrent qu'un accès payant ?
> Voilà, le débat est (r)ouvert.
> Bonne journée à tous
> MJ
>
>
Bonsoir,
> Et que dire de ceux qui n'offrent qu'un accès payant ?
> Voilà, le débat est (r)ouvert.
> Bonne journée à tous
> MJ
>
>
Il faut espérer que comme le 54, ils reviennent sur ce choix.
Bonne année à tous,
Jacques
mic
Jan 7, 2012, 2:59:51 AM1/7/12
to
On 1 jan, 17:40, Christian <ch.paillo...@wanadoux.fr> wrote:
> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
Bonjour,
> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
L'église n'était pas tolérante.
Le premier mariage a peut être eu lieu avec
une femme de confession juive ou protestante.
En 1960, ma cousine a juré sur la Bible de ne pas
élever ses enfants à naître dans la religion de son mari
qui était protestant. J'étais l'un des deux témoins.
Nous nous sommes exécutés car nous n'avions pas le choix.
Plus tard, ma cousine a choisi un baptême civil avec des
parrain et marraine juifs.
Pour votre grand père, étant divorcé, il n'a pas pu se remarier
à l'église. Ce deuxième mariage n'a pu être que civil.
Il vous faut chercher aussi la retranscription du jugement de son
divorce,
qui figure obligatoirement sur les registres de l'état-civil, mais de
quelle
commune ?
Bonnes recherches
Amicalement
denewton
Jan 8, 2012, 12:38:51 PM1/8/12
to
moi Jacques a écrit :
Bonjour,
Un choix excellent, mais qui est sujet à des coucher très tardif, au
moins pour un début.
Bertrand
Un choix excellent, mais qui est sujet à des coucher très tardif, au
moins pour un début.
Bertrand
Annick
Jan 8, 2012, 5:16:26 PM1/8/12
to
Bonsoir
Une petite question qui a fait un grand nombre de réponses !!!! peut être
pas un record mais pas loin !!!
Annick
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Une petite question qui a fait un grand nombre de réponses !!!! peut être
pas un record mais pas loin !!!
Annick
"Christian" <ch.pai...@wanadoux.fr> a écrit dans le message de news:
4f008c65$0$2536$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Christian
Jan 9, 2012, 5:01:52 AM1/9/12
to
Annick a formulé ce dimanche :
C'est ce qu'on appelle l'entraide généalogique :-Z
Denis Beauregard
Jan 10, 2012, 3:13:26 AM1/10/12
to
Le Fri, 6 Jan 2012 23:59:51 -0800 (PST), mic
<micb...@club-internet.fr> écrivait dans fr.rec.genealogie:
>On 1 jan, 17:40, Christian <ch.paillo...@wanadoux.fr> wrote:
>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
>> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
>> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
>
>Pour votre grand père, étant divorcé, il n'a pas pu se remarier
>à l'église. Ce deuxième mariage n'a pu être que civil.
Euh, il me semble que si le 1er mariage n'est pas catholique, il n'est
pas reconnu par l'église catholique et donc qu'un tel divorce n'est
pas un empêchement à un remariage catholique.
En d'autres mots, si l'église catholique a empêché le 2e mariage, le
premier doit être catholique.
>Il vous faut chercher aussi la retranscription du jugement de son
>divorce,
>qui figure obligatoirement sur les registres de l'état-civil, mais de
>quelle
>commune ?
Il me semble que le jugement de divorce est un jugement de cour, donc
consultable comme tout jugement.
Denis
--
Denis Beauregard - généalogiste émérite (FQSG)
Les Français d'Amérique du Nord - www.francogene.com/genealogie--quebec/
French in North America before 1722 - www.francogene.com/quebec--genealogy/
Sur cédérom à 1780 - On CD-ROM to 1780
<micb...@club-internet.fr> écrivait dans fr.rec.genealogie:
>On 1 jan, 17:40, Christian <ch.paillo...@wanadoux.fr> wrote:
>> Mon grand pére, décédé en 1957, était "soit disant" divorcé à tel point
>> que l'église lui à fait renier ma grand mère {avec laquelle il avait eu
>> 7 enfants) sur son lit de mort et qu'ils ne sont pas enterrés ensemble.
>
>L'église n'était pas tolérante.
>Le premier mariage a peut être eu lieu avec
>une femme de confession juive ou protestante.
...
>Le premier mariage a peut être eu lieu avec
>une femme de confession juive ou protestante.
>Pour votre grand père, étant divorcé, il n'a pas pu se remarier
>à l'église. Ce deuxième mariage n'a pu être que civil.
pas reconnu par l'église catholique et donc qu'un tel divorce n'est
pas un empêchement à un remariage catholique.
En d'autres mots, si l'église catholique a empêché le 2e mariage, le
premier doit être catholique.
>Il vous faut chercher aussi la retranscription du jugement de son
>divorce,
>qui figure obligatoirement sur les registres de l'état-civil, mais de
>quelle
>commune ?
consultable comme tout jugement.
Denis
--
Denis Beauregard - généalogiste émérite (FQSG)
Les Français d'Amérique du Nord - www.francogene.com/genealogie--quebec/
French in North America before 1722 - www.francogene.com/quebec--genealogy/
Sur cédérom à 1780 - On CD-ROM to 1780
moi Jacques
Jan 11, 2012, 3:03:04 AM1/11/12
to
Bonjour,
Denis Beauregard a �crit :
> pas un emp�chement � un remariage catholique.
>
> En d'autres mots, si l'�glise catholique a emp�ch� le 2e mariage, le
> premier doit �tre catholique.
>
Actuellement (et donc sans garantie � l'�poque), il me semble que s'il y
a eu mariage reconnu le conjoint catholique est li� par ce mariage. Ce
n'est qu'en cas de rupture � la demande du non croyant que le mariage
peut �tre dissout. Encore faut-il effectuer cette d�marche. (voir sur
cyber cur� :http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/mariage_conditions.htm).
Autrement, il faudrait voir la date de d�c�s de l'ancienne �pouse (le
lien du mariage s'�teint � la mort). Si la seule information dont
disposait le cur� de l'�poque �tait la d�claration du grand-p�re il a
peut-�tre commis une erreur droit. Seul l'acc�s aux archives dioc�saines
pourraient lever l'ambigu�t�. En passant par le tribunal eccl�siastique,
il y a peut-�tre moyen de passer outre au blocage.
Jacques
Denis Beauregard a �crit :
> >
> Euh, il me semble que si le 1er mariage n'est pas catholique, il n'est
> pas reconnu par l'�glise catholique et donc qu'un tel divorce n'est
> Euh, il me semble que si le 1er mariage n'est pas catholique, il n'est
> pas un emp�chement � un remariage catholique.
>
> En d'autres mots, si l'�glise catholique a emp�ch� le 2e mariage, le
> premier doit �tre catholique.
>
Actuellement (et donc sans garantie � l'�poque), il me semble que s'il y
a eu mariage reconnu le conjoint catholique est li� par ce mariage. Ce
n'est qu'en cas de rupture � la demande du non croyant que le mariage
peut �tre dissout. Encore faut-il effectuer cette d�marche. (voir sur
cyber cur� :http://catholique-nanterre.cef.fr/faq/mariage_conditions.htm).
Autrement, il faudrait voir la date de d�c�s de l'ancienne �pouse (le
lien du mariage s'�teint � la mort). Si la seule information dont
disposait le cur� de l'�poque �tait la d�claration du grand-p�re il a
peut-�tre commis une erreur droit. Seul l'acc�s aux archives dioc�saines
pourraient lever l'ambigu�t�. En passant par le tribunal eccl�siastique,
il y a peut-�tre moyen de passer outre au blocage.
>
> Il me semble que le jugement de divorce est un jugement de cour, donc
> consultable comme tout jugement.
>
>
> Denis
>
A+
> Il me semble que le jugement de divorce est un jugement de cour, donc
> consultable comme tout jugement.
>
>
> Denis
>
Jacques
Christian
Jan 17, 2012, 9:25:41 AM1/17/12
to
J'ai finalement demandé une copie intégrale de l'acte de mariage de mon
grand père à la mairie de Belbeuf 76 que j'ai reçu aujourd'hui.
Donc, mon grand père était bien marié avec RUNTZ Marcelle Léontine
Jeanne et divorcé le 26/10/1906 comme le précise l'acte de mariage. Ils
n'eurent pas d'enfants. Le lieu du divorce n'est pas précisé.
Sur l'acte de mariage il est précisé aussi qu'il y a eu un contrat de
mariage rédigé chez Maître Bertre Notaire à Mesnil Esnard 76 le
19/04/1911.
Mes questions
- Est il possible de se procurer une copie du jugement de divorce ?
- idem pour le contrat de mariage.
Mon grand père avait recu une belle somme de ses parents lors de son
premier mariage, argent qui aurait été dilapidé par sa première épouse.
J'ai cherché un peu sur les moteurs de recherche si je trouvais une
RUNTZ Marcelle Léontine Jeanne, mais rien pour l'instant.
Merci de vos réponses qui m'aide bien à avancer dans mes recherches.
grand père à la mairie de Belbeuf 76 que j'ai reçu aujourd'hui.
Donc, mon grand père était bien marié avec RUNTZ Marcelle Léontine
Jeanne et divorcé le 26/10/1906 comme le précise l'acte de mariage. Ils
n'eurent pas d'enfants. Le lieu du divorce n'est pas précisé.
Sur l'acte de mariage il est précisé aussi qu'il y a eu un contrat de
mariage rédigé chez Maître Bertre Notaire à Mesnil Esnard 76 le
19/04/1911.
Mes questions
- Est il possible de se procurer une copie du jugement de divorce ?
- idem pour le contrat de mariage.
Mon grand père avait recu une belle somme de ses parents lors de son
premier mariage, argent qui aurait été dilapidé par sa première épouse.
J'ai cherché un peu sur les moteurs de recherche si je trouvais une
RUNTZ Marcelle Léontine Jeanne, mais rien pour l'instant.
Merci de vos réponses qui m'aide bien à avancer dans mes recherches.
Mijo
Jan 17, 2012, 10:03:05 AM1/17/12
to
C'est plaisant de savoir la suite, surtout quand elle positive !
4f1584e6$0$2522$ba4a...@reader.news.orange.fr...
faire des recherches dans les archives notariales
Chez moi, j'ai pu obtenir une copie du contrat de mariage de mes AGP par les
archives départementales (71) qui détiennent les archives notariales en
fournissant date, nom et adresse du notaire
D'après ce que je lis sur le site des AD 76, votre notaire aurait peut être
eut un successeur.
http://www.archivesdepartementales76.net/instruments_recherche/ir.php
"Cote 2 E 19
Dépôt en 1970 et versements en 1980 par Me Le Bertre, versements en 1988 et
1994 par Me Le Prévost de la Moissonnière..."
Bonne chance
4f1584e6$0$2522$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> Mes questions
>
> - Est il possible de se procurer une copie du jugement de divorce ?
> - idem pour le contrat de mariage.
>
Vous avez la date du mariage et le nom du notaire, donc l'essentiel pour
> Mes questions
>
> - Est il possible de se procurer une copie du jugement de divorce ?
> - idem pour le contrat de mariage.
>
faire des recherches dans les archives notariales
Chez moi, j'ai pu obtenir une copie du contrat de mariage de mes AGP par les
archives départementales (71) qui détiennent les archives notariales en
fournissant date, nom et adresse du notaire
D'après ce que je lis sur le site des AD 76, votre notaire aurait peut être
eut un successeur.
http://www.archivesdepartementales76.net/instruments_recherche/ir.php
"Cote 2 E 19
Dépôt en 1970 et versements en 1980 par Me Le Bertre, versements en 1988 et
1994 par Me Le Prévost de la Moissonnière..."
Bonne chance
Pierre BOITON
Jan 17, 2012, 12:32:58 PM1/17/12
to
http://www.archives13.fr/archives13/CG13/pid/391
Vous saurez tout : qui peut l'obtenir, quand...
Bonne continuation
Pierre BOITON
PS : un extrait du jugement doit figurer dans les registres mais je ne
sais plus de quelle mairie ; a priori, au moins la mairie du
mariage...
Christian
Jan 18, 2012, 5:01:37 AM1/18/12
to
Christian a exposé le 17/01/2012 :
Bonjour et merci de vos réponses.
Je me heurte toujours au problème des AD de Seine Maritime qui ne sont
toujours pas en ligne. Ce serait pour mars 2012, aux dernières
informations.....
Je vais donc patienter encore un peu et me concentrer sur une autre
branche de l'arbre.
Je me heurte toujours au problème des AD de Seine Maritime qui ne sont
toujours pas en ligne. Ce serait pour mars 2012, aux dernières
informations.....
Je vais donc patienter encore un peu et me concentrer sur une autre
branche de l'arbre.
therese lehec
Jan 18, 2012, 10:01:55 AM1/18/12
to
4f169881$0$5676$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>Bonjour,
les AD ouvre le 13 février et la mise en ligne est prevu courant mars .
Mais ce que vous cherchez , vous ne le trouverez pas en ligne
Je dois m'y rendre dès l'ouverture , donc envoyez moi ce qui vous manque et
il faut aussi voir les delais de communications pour le tribunal
Cordialement
Thérèse Lehec
les AD ouvre le 13 février et la mise en ligne est prevu courant mars .
Mais ce que vous cherchez , vous ne le trouverez pas en ligne
Je dois m'y rendre dès l'ouverture , donc envoyez moi ce qui vous manque et
il faut aussi voir les delais de communications pour le tribunal
Cordialement
Thérèse Lehec
Christian
Jan 18, 2012, 12:38:25 PM1/18/12
to
> les AD ouvre le 13 février et la mise en ligne est prevu courant mars . Mais
> ce que vous cherchez , vous ne le trouverez pas en ligne
> Je dois m'y rendre dès l'ouverture , donc envoyez moi ce qui vous manque et
> il faut aussi voir les delais de communications pour le tribunal
> Cordialement
> Thérèse Lehec
Merci de votre aide
> ce que vous cherchez , vous ne le trouverez pas en ligne
> Je dois m'y rendre dès l'ouverture , donc envoyez moi ce qui vous manque et
> il faut aussi voir les delais de communications pour le tribunal
> Cordialement
> Thérèse Lehec
et évidemment si quelqu'un a besoin un jour de faire une démarche dans
le 64, je suis volontaire.
En ce qui me concerne :
Je souhaite savoir où et quand mon grand père a épousé sa première
femme, dame Runtz. Je pense qu'avec une copie du jugement de divorce,
il doit être possible de trouver ses informations, en espérant que le
divorce se soit passé en seine Maritime.
J'aimerai aussi avoir une copie du contrat de mariage avec sa seconde
femme, car il parait, selon mon père, que la somme était rondelette
(10.000 francs/or en 1911) et qu'elle a disparu en peu de temps.
Les informations dont je dispose :
mon grand père, Pierre Jules Léon, né le 05/03/1872 à Ligny en Barrois
55
marié en première noce avec RUNTZ Marcelle Léontine Jeanne
et divorcé le 26/10/1906.
Pas d'enfant issu de ce mariage.
remarié avec TURQUETIL Charlotte Marie Marthe le 20/04/1911 à Belbeuf
née le 5/11/1896 (24 ans de différence d'age !!! et elle avait 15 ans
!!!)
contrat de mariage du 19/4/1911
chez Maître Le Bertre, notaire au Mesnil Esnard.
D'après ce que j'ai vu sur le site des AD 76, les archives de ce
notaire sont disponibles.
Je vous renouvelle mes remerciements
Cordialement
Pierre BOITON
Jan 18, 2012, 4:02:39 PM1/18/12
to
des naissances. Soit les deux exemplaires étaient complets et alors
votre ancêtre PAILLOTIN s'est marié avec la dame RUNTZ avant 1898.
Soit l'exemplaire en ligne n'est pas complet et il serait bon de
pouvoir faire consulter le second exemplaire (a priori l'exemplaire de
la collection communale).
Un frère de votre ancêtre?
Nom : Adolphe François Henri Paillotin
Date de publication des bans : 23 mars 1902
Père : Marie Claude Henri Paillotin
Mère : Marie Léontine Morin
Conjoint (e) : Lucie Ernestine Bourgogne
bans à Paris 8°
Mariage à Paris 8° le 9 avril 1902 sous le n°287
Dans les témoins il y a un Paul PAILLOTIN domicilié à Rouen, frère
Les parents habitent dans la Marne...à St Brice Courcelles
Le nom PAILLOTIN est bien répandu dans ce département
Dans les fichiers des optants, vous pouvez trouver un Arbogast RUNTZ,
né le 7 mars 1851 à Rohr qui opte le 29/06/1872 (bulletin des lois n°
223) à Rouen (Seine Inférieure)
Il y a un gros regroupement sur Lunéville (54). C'est le seul qui opte
à Rouen
Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
le 24 janvier 1878
Elle habite rue Jeanne d'Arc (on peut juste lire le début de la fiche)
Il y a également une fiche au nom d'Arbogast RUNTZ mais je ne sais pas
s'il y a un rapport
Bonne continuation
Pierre BOITON
mic
Jan 19, 2012, 4:02:38 AM1/19/12
to
<pierreboiton.genealo...@gmail.com> wrote:
> Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> le 24 janvier 1878
> Elle habite rue Jeanne d'Arc (on peut juste lire le début de la fiche)
> Il y a également une fiche au nom d'Arbogast RUNTZ mais je ne sais pas
> s'il y a un rapport
Bonjour,
> Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> le 24 janvier 1878
> Elle habite rue Jeanne d'Arc (on peut juste lire le début de la fiche)
> Il y a également une fiche au nom d'Arbogast RUNTZ mais je ne sais pas
> s'il y a un rapport
Cette adresse est très importante, pour deux raisons :
- Pour la recherche dans les archives diocésaines, car il y a de
nombreuses paroisses à Rouen.
Le premier mariage a du également être religieux car,
s'il n'avait été que civil, l'église n'aurait pas rué dans les
brancards.
- Pour la recherche dans les divers recensements.
Le découpage est complexe pour nous mais le Président de salle, du
jour,
pourra renseigner la personne qui fera la démarche.
On découvrira peut être le lien avec Arbogast, 27 ans de différence
avec Marcelle , soit un père, soit un oncle, ...
En attendant la réouverture des AD 76, il ne faut pas négliger
la recherche dans les Archives Communales de Rouen.
Bonnes recherches
Amicalement
mic
Jan 19, 2012, 4:21:44 AM1/19/12
to
mic <micbri...@club-internet.fr> wrote:
> <pierreboiton.genealo...@gmail.com> wrote:
> > Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> > fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> > le 24 janvier 1878
> > Elle habite rue Jeanne d'Arc > - Pour la recherche dans les archives diocésaines, car il y a de
> <pierreboiton.genealo...@gmail.com> wrote:
> > Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> > fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> > le 24 janvier 1878
> nombreuses paroisses à Rouen.
Bonjour,
En consultant Généabank, les relevés de mariages s'arrêtent en 1792,
mais une recherche générale indique la présence de KUNTZ
à Eu et à Rouen. Actes à garder sous le coude, çà pourra peut être
vous être utile.
Paroisse: Eu-Notre-Dame (76)
Type acte: M
Date acte: 18/06/1781
nom_epoux: KUNTZ dit BELI
prenom_epoux: Philippe
Nom pere epoux: KUNTZ dit BELI
Prenom pere epoux: Jacques
Evenement pere epoux: +
Nom mere epoux: VICTSCHAIN
Prenom mere epoux: Marie Jacobe
Origine epoux: Strasbourg St Etienne
nom_epouse: AUDIQUIER
prenom_epouse: Marie Madeleine
Nom pere epouse: AUDIQUIER
Prenom pere epouse: Jean Francois
Nom mere epouse: HEDEIN
Prenom mere epouse: Marie Magdeleine
Evenement mere epouse: +
Origine epouse: Ault (St Pierre) (80)
--------------------------------------------------------------------------------
Paroisse: Rouen (76)
Type acte: M
Date acte: 13/11/1796
nom_epoux: KUNTZ
prenom_epoux: Jean Jacques
nom_epouse: DOUTRELEAU
prenom_epouse: Marie Clotilde
Bonne journée
Amicalement
Christian
Jan 19, 2012, 11:54:52 AM1/19/12
to
Bonsoir et merci de votre réponse
les éléments complémentaires en insertion dans le texte ci dessous
dit qu'ils n'ont pas été mariés très longtemps, mais sans plus.
> Un frère de votre ancêtre?
>
> Nom : Adolphe François Henri Paillotin
> Date de publication des bans : 23 mars 1902
> Père : Marie Claude Henri Paillotin
> Mère : Marie Léontine Morin
> Conjoint (e) : Lucie Ernestine Bourgogne
> bans à Paris 8°
> Mariage à Paris 8° le 9 avril 1902 sous le n°287
C'est effectivement un frère de mon grand père.
La lignée de mon grand père s'était installée à Ligny en Barrois-Meuse.
Il y a aussi une branche dans la Marne. Une majorité a quitté la meuse
dans les années 1870 pour les raisons que vous connaissez. Les parents
de mon grand père se sont installés à Rouen 76. Paul Paillotin est né
lui aussi à Ligny. Dans la famille, le prénom usuel n'était pas le
prénom de baptême, fait qui était interdit à l'époque. Ce qui ne me
facilite pas les recherches non plus, qund mon père (Claude, mais que
tout le monde appelle Paul) me parle son oncle Henri il s'agit de
Adolphe François Henri Paillotin et ainsi de suite.
On trouve aussi une branche en Charente
Cordialement
Christian Paillotin
les éléments complémentaires en insertion dans le texte ci dessous
>
> Derniere petite question : en ligne, il y a seulement un exemplaire
> des naissances. Soit les deux exemplaires étaient complets et alors
> votre ancêtre PAILLOTIN s'est marié avec la dame RUNTZ avant 1898.
> Soit l'exemplaire en ligne n'est pas complet et il serait bon de
> pouvoir faire consulter le second exemplaire (a priori l'exemplaire de
> la collection communale).
>
Je n'ai pas la date du premier mariage de mon grand père. Mon père me
> Derniere petite question : en ligne, il y a seulement un exemplaire
> des naissances. Soit les deux exemplaires étaient complets et alors
> votre ancêtre PAILLOTIN s'est marié avec la dame RUNTZ avant 1898.
> Soit l'exemplaire en ligne n'est pas complet et il serait bon de
> pouvoir faire consulter le second exemplaire (a priori l'exemplaire de
> la collection communale).
>
dit qu'ils n'ont pas été mariés très longtemps, mais sans plus.
> Un frère de votre ancêtre?
>
> Nom : Adolphe François Henri Paillotin
> Date de publication des bans : 23 mars 1902
> Père : Marie Claude Henri Paillotin
> Mère : Marie Léontine Morin
> Conjoint (e) : Lucie Ernestine Bourgogne
> bans à Paris 8°
> Mariage à Paris 8° le 9 avril 1902 sous le n°287
>
> Dans les témoins il y a un Paul PAILLOTIN domicilié à Rouen, frère
> Les parents habitent dans la Marne...à St Brice Courcelles
> Le nom PAILLOTIN est bien répandu dans ce département.
> Dans les témoins il y a un Paul PAILLOTIN domicilié à Rouen, frère
> Les parents habitent dans la Marne...à St Brice Courcelles
La lignée de mon grand père s'était installée à Ligny en Barrois-Meuse.
Il y a aussi une branche dans la Marne. Une majorité a quitté la meuse
dans les années 1870 pour les raisons que vous connaissez. Les parents
de mon grand père se sont installés à Rouen 76. Paul Paillotin est né
lui aussi à Ligny. Dans la famille, le prénom usuel n'était pas le
prénom de baptême, fait qui était interdit à l'époque. Ce qui ne me
facilite pas les recherches non plus, qund mon père (Claude, mais que
tout le monde appelle Paul) me parle son oncle Henri il s'agit de
Adolphe François Henri Paillotin et ainsi de suite.
On trouve aussi une branche en Charente
>
> Dans les fichiers des optants, vous pouvez trouver un Arbogast RUNTZ,
> né le 7 mars 1851 à Rohr qui opte le 29/06/1872 (bulletin des lois n°
> 223) à Rouen (Seine Inférieure)
> Il y a un gros regroupement sur Lunéville (54). C'est le seul qui opte
> à Rouen
Je pense que c'est la bonne piste.
> Dans les fichiers des optants, vous pouvez trouver un Arbogast RUNTZ,
> né le 7 mars 1851 à Rohr qui opte le 29/06/1872 (bulletin des lois n°
> 223) à Rouen (Seine Inférieure)
> Il y a un gros regroupement sur Lunéville (54). C'est le seul qui opte
> à Rouen
>
> Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> le 24 janvier 1878
> Elle habite rue Jeanne d'Arc (on peut juste lire le début de la fiche)
> Il y a également une fiche au nom d'Arbogast RUNTZ mais je ne sais pas
> s'il y a un rapport
>
>
Merci de votre aide et de vos conseils
> Sur geneaservice (site payant...), dans le fonds Coutot, il y a 65
> fiches RUNTZ dont le mariage de Marcelle Léontine Jeanne, née à Rouen
> le 24 janvier 1878
> Elle habite rue Jeanne d'Arc (on peut juste lire le début de la fiche)
> Il y a également une fiche au nom d'Arbogast RUNTZ mais je ne sais pas
> s'il y a un rapport
>
>
Cordialement
Christian Paillotin
Christian
Jan 19, 2012, 11:58:03 AM1/19/12
to
mic a émis l'idée suivante :
Bonsoir,
On dit que Rouen est la ville aux cent clochers, ce qui doit faire un
bon nombre de paroisses
On dit que Rouen est la ville aux cent clochers, ce qui doit faire un
bon nombre de paroisses
Michelle Lapeyre
Jan 19, 2012, 4:38:49 PM1/19/12
to
Bravo Pierre ! La recherche avance.
Christian peut demander la copie de l'acte de naissance de Marcelle
Léontine Jeanne RUNTZ à la mairie de Rouen pour avoir sa filiation.
Avec de la chance, si le mariage PAILLOTIN/RUNTZ est postérieur à 1897,
il sera inscrit (date et lieu) en mention marginale sur l'acte de
naissance de 1878. Il faut préciser que vous voulez une "copie
intégrale" avec ses mentions.
Bonne suite, Michelle Lapeyre
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