La plus belle musique de l'histoire du cinéma ?
RVG
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premiï¿œre arme de la Rï¿œsistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Fernand Naudin
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
> --
> Jazz up your life!
> Jazzez-vous la vie!
>
> http://rvgmusic.bandcamp.com/http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
>
Inspecteur Morvandieu
"RVG" <not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
hcfaa5$br3$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
http://www.youtube.com/watch?v=gi2wzcJOun0
RVG
Mouais, une gentille valse.
Aussi majestueux que Dr Jivago, Le Dernier des Mohicans:
http://www.youtube.com/watch?v=HWGRnHOhGiE
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Inspecteur Morvandieu
"RVG" <not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
> Inspecteur Morvandieu a �crit :
>> "RVG"<not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
>> hcfaa5$br3$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=gi2wzcJOun0
>>
>>
>
> Mouais, une gentille valse.
>
> Aussi majestueux que Dr Jivago, Le Dernier des Mohicans:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=HWGRnHOhGiE
>
http://www.youtube.com/watch?v=aUs4awmb3-o
Alain Gibert
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
Ah non. Elle est trï¿œs jolie, mais ma prï¿œfï¿œrï¿œe reste celle d'Elmer
Bernstein pour les Sept Mercenaires.
--
Quand on voit ce qu'on voit et qu'on entend ce qu'on entend, on a bien
raison de penser ce qu'on pense - Coluche
Alain Gibert
> Aprï¿œs mï¿œre rï¿œflexion, RVG a ï¿œcrit :
>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
> Ah non. Elle est trï¿œs jolie, mais ma prï¿œfï¿œrï¿œe reste celle d'Elmer Bernstein
> pour les Sept Mercenaires.
Avec un magnifique extrait :
http://www.youtube.com/watch?v=9iteRKvRKFA
LeCinemaDeBruno
<not....@themoment.org.invalid> wrote:
>http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
et �a, c'est de la m...... ?
http://www.youtube.com/watch?v=RuxHLzwlDY4
RVG
Je pr�f�re cette version:
http://www.youtube.com/watch?v=irPSvEkQl8Q
Maurice Jarre est l'un des plus grands compositeurs de la seconde moiti�
du XX�me si�cle. E�t-il v�cu un si�cle plus t�t, il aurait �lev� l'op�ra
fran�ais au m�me rang que Verdi pour l'op�ra italien. Et pour l'op�ra
allemand... Richard Strauss, �videmment!
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Marco
"LeCinemaDeBruno" <lecinem...@free.fr> a �crit dans le message de news:
6lpme5p5nn9p66cuk...@4ax.com...
je pr�f�re �a :
http://www.musicme.com/#/Vangelis/albums/Blade-Runner-(B.o.f.)-0745099657420.html
RVG
La plus belle valse du cin�ma ?
http://www.youtube.com/watch?v=JMC-CVC9C68
--
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"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
RVG
> Inspecteur Morvandieu a �crit :
>> "RVG"<not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
>> hcfaa5$br3$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=gi2wzcJOun0
>>
>>
>
> La plus belle valse du cin�ma ?
>
> http://www.youtube.com/watch?v=JMC-CVC9C68
>
Maurice Jarre, �videmment!
RVG
>
> "LeCinemaDeBruno" <lecinem...@free.fr> a �crit dans le message de
> news:
> 6lpme5p5nn9p66cuk...@4ax.com...
>> On Fri, 30 Oct 2009 19:12:57 +0100, RVG
>> <not....@themoment.org.invalid> wrote:
>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=RuxHLzwlDY4
>>
>
> je pr�f�re �a :
> http://www.musicme.com/#/Vangelis/albums/Blade-Runner-(B.o.f.)-0745099657420.html
>
>
Ca et le plan d'ouverture du film, c'est � peu pr�s tout ce qu'il y a
d'int�ressant. De son propre aveu, Ridley Scott disait n'avoir rien
compris au roman de PK Dick... et �a se voit.
Dans Aliens, James Cameron fera un clin d'�il � Scott avec le personnage
de Bishop (Lance Henriksen) qui se d�finit lui-m�me comme une "personne
artificielle", ce qui est la d�finition de l'andro�de donn�e par PKD
dans le premier roman qui traite de ce th�me: "We can build you".
--
Jazz up your life!
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"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
LeCinemaDeBruno
<not....@themoment.org.invalid> wrote:
>Je pr�f�re cette version:
>
>http://www.youtube.com/watch?v=irPSvEkQl8Q
>
que je connaissais pas mais qui est effectivement meilleure ... (bon,
faut dire, j'ai pas fouill� trop longtemps sur les sites qui vont bien
pour trouver la version que j'ai post�e).
>Maurice Jarre est l'un des plus grands compositeurs de la seconde moiti�
>du XX�me si�cle. E�t-il v�cu un si�cle plus t�t, il aurait �lev� l'op�ra
>fran�ais au m�me rang que Verdi pour l'op�ra italien.
de l� � dire que les compositeurs de musiques de films sont les
compositeurs de musique classique moderne, il n'y a qu'un pas.
Nombreux sont ceux-ci qui se revendiquent des auteurs connus d'op�ras
du XIX�me ou du XX�me si�cle
>Et pour l'op�ra
>allemand... Richard Strauss, �videmment!
assez d'accord pour le XX�me si�cle mais bon, pour les autres si�cles,
il y a quand m�me un certain Richard W. qui n'est pas rest� anonyme
:o)
en tout cas, concernant Strauss, j'attend impatiemment la version de
'Salome" que je vais voir la semaine prochine � Bastille
Des avis pour ceux qui l'ont d�j� vu ?
LeCinemaDeBruno
<not....@themoment.org.invalid> wrote:
>Inspecteur Morvandieu a �crit :
>> "RVG"<not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
>> hcfaa5$br3$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>>>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=gi2wzcJOun0
>>
>>
>
>La plus belle valse du cin�ma ?
>
>http://www.youtube.com/watch?v=JMC-CVC9C68
Mieux qu'"Am�lie Poulain" ? :o)))
liaM
RVG
> On Fri, 30 Oct 2009 23:30:26 +0100, RVG
> <not....@themoment.org.invalid> wrote:
>
>
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=irPSvEkQl8Q
>>
> que je connaissais pas mais qui est effectivement meilleure ... (bon,
> pour trouver la version que j'ai post�e).
>
>> Maurice Jarre est l'un des plus grands compositeurs de la seconde moiti�
>> du XX�me si�cle. E�t-il v�cu un si�cle plus t�t, il aurait �lev� l'op�ra
>> fran�ais au m�me rang que Verdi pour l'op�ra italien.
>
> de l� � dire que les compositeurs de musiques de films sont les
> compositeurs de musique classique moderne, il n'y a qu'un pas.
De musique lyrique "seulement". On ne peut pas r�duire la musique, m�me
classique, � la seule fonction d'illustration sonore d'un drame th��tral
ou cin�matographique.
Britten a compos� des op�ras mais pas de musiques de films. L'�uvre de
Prokofiev ne se r�sume pas � sa collaboration avec Eisenstein.
> Nombreux sont ceux-ci qui se revendiquent des auteurs connus d'op�ras
> du XIX�me ou du XX�me si�cle
>
>> Et pour l'op�ra
>> allemand... Richard Strauss, �videmment!
>
> assez d'accord pour le XX�me si�cle mais bon, pour les autres si�cles,
> il y a quand m�me un certain Richard W. qui n'est pas rest� anonyme
> :o)
>
J'ai t�ch� d'escamoter l'individou dont le nationalisme puant neutralise
le g�nie.
> en tout cas, concernant Strauss, j'attend impatiemment la version de
> 'Salome" que je vais voir la semaine prochine � Bastille
>
> Des avis pour ceux qui l'ont d�j� vu ?
>
--
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"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
RVG
> http://www.youtube.com/watch?v=PfJh6rhgZ9k&feature=related
Bon, si vous me prenez aux sentiments:
Carl Orff peut aller se rhabiller:
http://www.youtube.com/watch?v=xqm-7fqZZbM
Plus path�tique, yapas:
http://www.youtube.com/watch?v=vC_qyMIqb-s
--
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"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
LeCinemaDeBruno
<not....@themoment.org.invalid> wrote:
>LeCinemaDeBruno a �crit :
>> On Fri, 30 Oct 2009 23:30:26 +0100, RVG
>> <not....@themoment.org.invalid> wrote:
>>
>>
>>> Je pr�f�re cette version:
>>>
>>> http://www.youtube.com/watch?v=irPSvEkQl8Q
>>>
>> que je connaissais pas mais qui est effectivement meilleure ... (bon,
>> faut dire, j'ai pas fouill� trop longtemps sur les sites qui vont bien
>> pour trouver la version que j'ai post�e).
>>
>>> Maurice Jarre est l'un des plus grands compositeurs de la seconde moiti�
>>> du XX�me si�cle. E�t-il v�cu un si�cle plus t�t, il aurait �lev� l'op�ra
>>> fran�ais au m�me rang que Verdi pour l'op�ra italien.
>>
>> de l� � dire que les compositeurs de musiques de films sont les
>> compositeurs de musique classique moderne, il n'y a qu'un pas.
>
>De musique lyrique "seulement". On ne peut pas r�duire la musique, m�me
>classique, � la seule fonction d'illustration sonore d'un drame th��tral
>ou cin�matographique.
il est vrai ...
mais que penser par exemple des com�dies musicales au cin�ma (des
vraies hein... Am�ricaines !! ) ?
Quand on voit les adaptations cin�matographiques des versions
sc�niques de Bernstein par exemple (West Side Story, ... ), on se
demande si certaines versions cin�mat sont pas meilleures que les
versions sc�niques
(pour info, j'ai splitt� les r�ponses entre frdc et frmac pour �tre
plus en accord avec les forums)
RVG
Bah le Don Giovanni de Losey est une des plus belles versions de l'op�ra
de Mozart, mais Mozart n'y est pour rien.
Et Michael Powell: Les Chaussons Rouges, Les Contes d'Hoffmann...
Mais l� c'est du ballet ou de l'op�ra film�, pas une BO v�ritable qui se
construit, si on d�cide de rester dans une structure classique, comme
une suite orchestrale, symphonique de pr�f�rence, avec �ventuellement
l'insertion d'�l�ments de style �tranger (comme la jigue irlandaise au
violon dans Le Dernier des Mohicans).
Il y a aussi les compositions de jazz, de Michel Legrand � Ornette
Coleman (Le Festin Nu, de Cronenberg) en passant par Miles Davis
(Ascenseur pour l'Echafaud).
--
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http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
LeCinemaDeBruno
<not....@themoment.org.invalid> wrote:
>de Mozart, mais Mozart n'y est pour rien.
>
Bon,l� .... j'avoue .... j'ai honte ... je ne l'ai pas vu ...
Vu ce que tu dis, je pense rapidement combler ma lacune
>Et Michael Powell: Les Chaussons Rouges, Les Contes d'Hoffmann...
>
>Mais l� c'est du ballet ou de l'op�ra film�, pas une BO v�ritable qui se
>construit, si on d�cide de rester dans une structure classique, comme
>une suite orchestrale, symphonique de pr�f�rence, avec �ventuellement
>l'insertion d'�l�ments de style �tranger (comme la jigue irlandaise au
>violon dans Le Dernier des Mohicans).
>
>Il y a aussi les compositions de jazz, de Michel Legrand � Ornette
>Coleman (Le Festin Nu, de Cronenberg) en passant par Miles Davis
>(Ascenseur pour l'Echafaud).
l�, je confirme. on trouve de magistrales partitions de jazz et quel
que soit le cin�ma.
J'ai toujours en mm�moire la musique de Lalo Shiffrin sur "Bullit" (et
pourtant, c'est un pur compositeur de musique de film).
Tiens, il faudra peut-�tre qu'on l'ajoute dans la longue liste des
excellents compositeurs de musiques de films :o)
liaM
> liaM a �crit :
>> http://www.youtube.com/watch?v=PfJh6rhgZ9k&feature=related
>
> Bon, si vous me prenez aux sentiments:
>
> Carl Orff peut aller se rhabiller:
> http://www.youtube.com/watch?v=xqm-7fqZZbM
>
> Plus path�tique, yapas:
> http://www.youtube.com/watch?v=vC_qyMIqb-s
>
c'est vrai.. y'a pas eu plus �tonnant et �troit marriage
d'un film et de sa musique que Nevsky.
Mais faut pas penser que c'est le seul bon marriage, hein!
"La strada" de Fellini et Rota,
"Midnight Express" Georgio Moroder et j'ne'sais pas qui,
"North by Northwest" de Hitchcock et Bernard Hermann
"Le mOulin Rouge" G. Auric
Paul & Mick Victor
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
Bof. Pour moi, les plus belles, ce sont ces deux-l� :
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film.mp3
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film2.mp3
--
Paul & Mick Victor
et je persiste et signe
Paul & Mick Victor
> Bof. Pour moi, les plus belles, ce sont ces deux-l� :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film.mp3
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film2.mp3
Et j'allais oublier celle-l� :
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film3.mp3
et allez, ne reculons devant rien, 1 (un) P&MV d'honneur � celui qui trouve
l'auteur et le film. Je l'ai vu � sa sortie, nous �tions une petite
quinzaine au d�but dans la salle, je me suis retrouv� tout seul au bout
d'une heure...
--
Paul & Mick Victor
mais la musique est superbe
Y a personne
RVG
> RVG wrote:
>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
> Bof. Pour moi, les plus belles, ce sont ces deux-l� :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film.mp3
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film2.mp3
Par principe je ne rapatrie pas de mp3 sur un lien aveugle. Merci de
fournir un lien vers Youtube ou une webradio comme Deezer. ;-)
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Paul & Mick Victor
> Par principe je ne rapatrie pas de mp3 sur un lien aveugle. Merci de
> fournir un lien vers Youtube ou une webradio comme Deezer. ;-)
Par principe, je ne donne pas de lien vers Youtube ni Deezer. C'est �
prendre ou � laisser.
--
Paul & Mick Victor
c'est comme �a et pas autrement
Dominique Proscia
Paul & Mick Victor typed:
> Et j'allais oublier celle-lￜ :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film3.mp3
>
> et allez, ne reculons devant rien, 1 (un) P&MV d'honneur ￜ celui qui
> trouve l'auteur et le film.
"India Song", un film de Marguerite Duras.
Parole : Marguerite Duras - Musique : Carlos D'Alessio.
N'est-ce Mam'zelle Jeanne ?
JDG43
"Paul & Mick Victor" <b.suisseVo...@free.fr> wrote:
> Bof. Pour moi, les plus belles, ce sont ces deux-l� :
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film.mp3
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film2.mp3
Tr�s belle, la seconde (AMHO bien s�r). Pourrais-tu nous en d�voiler le
titre et l'auteur? Merci d'avance!
Jean-Daniel
Paul & Mick Victor
> Tr�s belle, la seconde (AMHO bien s�r). Pourrais-tu nous en d�voiler
> le titre et l'auteur? Merci d'avance!
Tu as bon go�t ! C'est l'Adagietto de la 5�me symphonie de Mahler, qui fut
utilis� par Visconti pour son film "Mort � Venise" (lequel film a grandement
contribu� � populariser le musicien qui �tait un peu oubli� en 1971).
--
Paul & Mick Victor
un Mahler ne vient jamais seul
Paul & Mick Victor
> "India Song", un film de Marguerite Duras.
> Parole : Marguerite Duras - Musique : Carlos D'Alessio.
Mais �a vaut un 1 P&MV d'honneur, �a ! Encore bravo. Et celle-l�, �a
rappelle quelque chose aux �rudits contributeurs ?
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film4.mp3
--
Paul & Mick Victor
�a ne nous rajeunit pas
Paul & Mick Victor
> Mais t'as trich�, l�...Car �a n'est pas r�ellement une "musique de
> film", c'est-�-dire �crite _pour_ le film...Mais un simple emprunt �
> une oeuvre pr�existante...(Et quelle oeuvre !)...
Ben oui, j'ai trich� (niark, niark !). Mais peut-�tre pas compl�tement.
Apr�s tout, rien ne dit que Mahler n'a pas voulu �crire une musique de film,
hein. Simplement, il l'a �crite avant le film. Dans la s�rie des films qui
ont r�v�l� des oeuvres classiques, je pense aussi au "Diva" de Jean-Jacques
Beineix, qui a fait d�couvrir la Wally de Catalani, qu'� peu pr�s personne
ne connaissait � l'�poque (film pas terrible, d'ailleurs).
--
Paul & Mick Victor
arr�te son cinoche
LancePangle
> Dominique Proscia wrote:
>> "India Song", un film de Marguerite Duras.
>> Parole : Marguerite Duras - Musique : Carlos D'Alessio.
>
> Mais �a vaut un 1 P&MV d'honneur, �a ! Encore bravo. Et celle-l�, �a
> rappelle quelque chose aux �rudits contributeurs ?
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film4.mp3
Fastoche
Viva la Muerte d'Arrabal
Paul & Mick Victor
ce concerto ? (si vous ne craignez pas de cliquer sur un lien aveugle,
attention, vous pourriez choper le virus du machin des nains, il est
peut-�tre tapi quelque part dans les tuyaux de l'Internet, pr�t � vous
sauter � la figure, le salaud)
http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film5.mp3
Et le compositeur ? Et le violoniste (il va doucement sur ses 90 balais,
p�p�re, et il savait faire sonner son crincrin, lui) ? Et dans quel film ?
--
Paul & Mick Victor
Paul & Mick Victor
> Fastoche
> Viva la Muerte d'Arrabal
Ben �a vaut encore 1 P&MV d'honneur, c'est une r�compense honorifique qui,
pour le moment, n'a cours que sur framc, il faudra que je songe � l'exporter
ver frcd. Le titre exact est Ekkoleg, qui signifie, para�t-il "jeu d'�cho"
en danois. C'est interpr�t� par Eric Damain. Le g�n�rique de Viva la Muerte
se d�roulait sur des dessins de Topor. On pourra le voir ici :
http://furorisacrum.blogspot.com/2009/03/viva-la-muerte.html
--
Paul & Mick Victor
Arrabal de match
Alain CF
> http://mapage.noos.fr/lhhelvete/film5.mp3
> Et le violoniste (il va doucement sur ses 90 balais,
> pï¿œpï¿œre, et il savait faire sonner son crincrin, lui) ? Et dans quel film ?
Si ce n'est pas Ivry Gitlis, ï¿œlï¿œve d'Enesco, dans la musique de la 7e
cible, de Pinoteau (V. Cosma), c'est bien imitￜ.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Paul & Mick Victor
> Si ce n'est pas Ivry Gitlis, �l�ve d'Enesco, dans la musique de la 7e
> cible, de Pinoteau (V. Cosma), c'est bien imit�.
Content de relire Alain CF qui se fait rare sur le faux rhum. C'est bien le
"Concerto de Berlin" de Vladimir Cosma, compos� pour La septi�me cible, un
polar de 1984 sans pr�tention, mais efficace et bien fichu qui se laissait
regarder sans ennui. Et le violoniste, c'�tait effectivement Ivry Gitlis. Le
th�me de ce "concerto" est assez bien ficel�, comme tout ce que fait
Vladimir Cosma, on pourrait presque le prendre pour le d�but d'un 3�me
concerto pour violon de Mendelssohn.
--
Paul & Mick Victor
presque
Alain CF
> Alain CF wrote:
>> Si ce n'est pas Ivry Gitlis, ï¿œlï¿œve d'Enesco, dans la musique de la 7e
>> cible, de Pinoteau (V. Cosma), c'est bien imitￜ.
>
> Content de relire Alain CF qui se fait rare sur le faux rhum.
Merci. Oui... sournoise alliance de facteurs nï¿œfastes : manque de
temps, de trucs intￜressants ￜ profￜrer et (il faut bien le dire)
d'envie de relancer un troll industriel.
> C'est bien le
> "Concerto de Berlin" de Vladimir Cosma, composￜ pour La septiￜme cible, un
> polar de 1984 sans prï¿œtention, mais efficace et bien fichu qui se laissait
> regarder sans ennui.
Un film attachant, dans la mï¿œme veine que le Silencieux du mï¿œme
rￜalisateur, avec Lino Ventura dￜjￜ, et aussi des rￜfￜrences
hitchcockiennes. Chez Pinoteau, le cinï¿œaste de la Boum !
> Et le violoniste, c'ï¿œtait effectivement Ivry Gitlis. Le
> thￜme de ce "concerto" est assez bien ficelￜ, comme tout ce que fait Vladimir
> Cosma, on pourrait presque le prendre pour le dï¿œbut d'un 3ï¿œme concerto pour
> violon de Mendelssohn.
Il y a quelques annￜes j'avais questionnￜ le forum sur les films oￜ
l'action est soutenue par une musique faisant partie de l'action, jouï¿œe
par des interprￜtes visibles ￜ l'ￜcran. En revoyant la fin de la 7e
Cible, je trouve un bel exemple de ce que je recherchais (ici ￜ partir
de 2'12).
http://www.youtube.com/watch?v=-S7i05B83V4
Faudra que je fasse une synthￜse des films qui m'on ￜtￜ conseillￜs. Je
les ai tous vus et n'arrￜte pas d'en rajouter ￜ ma liste. L'un des
derniers s'intitule One Hundred Men and a Girl. Rien de scabreux, c'est
avec Stokovski et cela date de 1937
(http://www.imdb.com/title/tt0029347/). Sￜquence mￜmorable oￜ
l'orchestre au chￜmage se met ￜ jouer la 2e Rhapsodie de Liszt devant
le chef rￜticent, le forￜant finalement ￜ entrer dans le jeu et ￜ
diriger ￜ grands gestes euphoriques. Le monde ￜ l'envers, quoi.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Paul & Mick Victor
> Un film attachant, dans la m�me veine que le Silencieux du m�me
> r�alisateur, avec Lino Ventura d�j�, et aussi des r�f�rences
> hitchcockiennes. Chez Pinoteau, le cin�aste de la Boum !
Le Silencieux dans lequel, si mes souvenirs sont bons, un concerto pour
violon de Bach jouait �galement un grand r�le.
--
Paul & Mick Victor
encore une histroie de cagibi
KhiOhm
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
J'aime beaucoup celle-lￜ (sans avoir jamais vu le film)
Alain CF
> Le Silencieux dans lequel, si mes souvenirs sont bons, un concerto pour
> violon de Bach jouait ï¿œgalement un grand rï¿œle.
Je me souviens d'un concerto de Bach (sur instruments modernes,
attention !) mais surtout de l'Ouverture Acadï¿œmique de Brahms, sur
laquelle l'intrigue se dￜnoue brillamment, grￜce ￜ un flic sachant un
peu de solfï¿œge... Effet rï¿œussi.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Dominique Proscia
Alain CF typed:
> l'intrigue se dￜnoue brillamment, grￜce ￜ un flic sachant un peu de
> solfï¿œge...
Ne serait-ce pas, sans trop en dire, l'histoire d'une noire qui aurait
dￜ ￜtre blanche ?
Inspecteur Morvandieu
"KhiOhm" <gbi...@hotmail.com> a �crit dans le message de news:
4aec7e3a$0$3513$426a...@news.free.fr...
> RVG a �crit :
>> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>>
>
> J'aime beaucoup celle-l� (sans avoir jamais vu le film)
>
> http://www.youtube.com/watch?v=Mr9KApGH4UU
Et celui-l�, ne me dites pas que...
http://www.youtube.com/watch?v=S5AxK55MGQE
ni celle-l� du m�me Ennio Morricone
http://www.youtube.com/watch?v=9DSzGQVTTRs
Alain CF
> Ne serait-ce pas, sans trop en dire, l'histoire d'une noire qui aurait
> dￜ ￜtre blanche ?
Farpaitement !
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Alain CF
> Sï¿œquence
> mￜmorable oￜ l'orchestre au chￜmage se met ￜ jouer la 2e Rhapsodie de Liszt
> devant le chef rￜticent, le forￜant finalement ￜ entrer dans le jeu et ￜ
> diriger ￜ grands gestes euphoriques. Le monde ￜ l'envers, quoi.
J'ai trouvￜ la scￜne ! Ici (ￜ partir de 50 secondes pour les
impatients).
http://www.youtube.com/watch?v=_pSs1sEKotU
Oￜ l'on dￜcouvre Stokovski en cabotin de premiￜre... cela dit, la
sï¿œquence "marche", indubitablement, que c'en est un rï¿œgal. Pourquoi ne
filme-t-on plus la musique ainsi ?
--
Alain
http://souvenirsdescarpates.blogspot.com/
Mathias Rocher
> http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
Louis Malle / Jeanne Moreau / Miles Davis :
http://www.youtube.com/watch?v=JP7VIR-V6EQ
(Suivi positionné sur fr.rec.cinema.discussion)
--
Mathias Rocher
Mathias Rocher
> Il y a quelques années j'avais questionné le forum sur les films où
> l'action est soutenue par une musique faisant partie de l'action, jouée
> par des interprètes visibles à l'écran.
J'en ai un vague souvenir et je ne sais plus ce qui s'était dit dans
ce fil, mais j'espère qu'on t'avait cité "Les Virtuoses" de Mark
Hermann ("Brassed Off" en VO)...
(suivi positionné sur fr.rec.cinema.discussion)
--
Mathias Rocher
Francois Kahn
> On 31 oct, 16:51, Alain CF <alain...@wanadou.fr> wrote:
>
> > Il y a quelques ann�es j'avais questionn� le forum sur les films o�
> > l'action est soutenue par une musique faisant partie de l'action, jou�e
> > par des interpr�tes visibles � l'�cran.
>
> J'en ai un vague souvenir et je ne sais plus ce qui s'�tait dit dans
> ce fil, mais j'esp�re qu'on t'avait cit� "Les Virtuoses" de Mark
> Hermann ("Brassed Off" en VO)...
>
> (suivi positionn� sur fr.rec.cinema.discussion)
Ou bien "R�p�tition d'orchestre" de Federico Fellini : une �quipe vient
filmer un orchestre en r�p�tition et interroger les diff�rents
musiciens. Un conflit survient, le chef est contest� et �a d�g�n�re.
--
FK
"In France, an average of 200 films are released each year,
over half of which are about French cinema."
Jean Toulet
"RVG" <not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
hcfr45$rot$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>
> J'ai t�ch� d'escamoter l'individou dont le nationalisme puant neutralise
> le g�nie.
>
Je n'ai pas l'impression que le *g�nie* de R.W. ait �t� neutralis� de
quelque fa�on que ce soit. La neutralisation (�ventuelle) est dans la t�te
de celui qui �coute.
Jazzmicalement,
Jean Toulet - NePasM�langerMusiqueEtId�ologie
RVG
> "RVG"<not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
> hcfr45$rot$1...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>>
>> J'ai t�ch� d'escamoter l'individou dont le nationalisme puant neutralise
>> le g�nie.
>>
>
> Je n'ai pas l'impression que le *g�nie* de R.W. ait �t� neutralis� de
> quelque fa�on que ce soit. La neutralisation (�ventuelle) est dans la t�te
> de celui qui �coute.
>
Non: le g�nie oratoire d'Adolf Hitler, bien r�el, est �galement
neutralis� par le contenu de ses propos. (Pas de point Godwin: ce n'est
pas hors-sujet puisque Wagner est le premier id�ologue, confort� par les
�crits de Gobineau, de ce qui deviendra le nazisme).
C'est Wagner qui, en faisant de J�sus le messie du peuple *allemand*,
cr�e la notion nazie de race allemande �lue et sup�rieure. Rappelons
qu'� l'�poque fleurissaient r�guli�rement des tracts et publications
autour de la question: "Qu'est-ce qu'�tre allemand ?"
Le d�bat actuel sur l'identit� nationale fran�aise me donne des
inqui�tudes similaires.
--
Jazz up your life!
Jazzez-vous la vie!
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://rvgjazznstuff.jamendo.net/
"La premi�re arme de la R�sistance c'est l'information." Lucie Aubrac
Jean Toulet
"RVG" <not....@themoment.org.invalid> a �crit dans le message de news:
>>
>> Je n'ai pas l'impression que le *g�nie* de R.W. ait �t� neutralis� de
>> quelque fa�on que ce soit. La neutralisation (�ventuelle) est dans la
>> t�te
>> de celui qui �coute.
>>
>
> Non: le g�nie oratoire d'Adolf Hitler, bien r�el, est �galement neutralis�
> par le contenu de ses propos.
Parall�le ppour le moins h�tif, me semble-t-il: le texte, �crit ou parl�,
est totalement explicite quant au message transmis. A ce titre, sa qualit�
d' �criture (ou de d�clamation) est beaucoup plus difficile � dissocier de
son contenu que ne l'est la musique. La comparaison qur tu proposes ne me
convainc pas.
J'admets cependant qu'avec Wagner, la question est plus compliqu�e car ce
bougre d'animal s'est arrang� pour cr�er essentiellement des op�ras,
c'est-�-dire de la musique (g�niale) sur du texte (moins g�nial).
Il n'emp�che, comme je n' �coute gu�re le texte quand j' �coute de l'op�ra
(rarement, je l'avoue), je continue � dire que la "neutralisation" de sa
musique par ses d�clarations est dans la t�te (plus que l'oreille) de celui
qui �coute.
[... - Je n'accorde aucun int�r�t � cette faribole de points Godwin, au
fait ]
> C'est Wagner qui, en faisant de J�sus le messie du peuple *allemand*, cr�e
> la notion nazie de race allemande �lue et sup�rieure.
O�, quand et combien de fois a-t-il �crit ou affirm� que les allemands
constituaient une *race* sup�rieure?
> Rappelons qu'� l'�poque fleurissaient r�guli�rement des tracts et
> publications autour de la question: "Qu'est-ce qu'�tre allemand ?"
Ben oui, hein, � cette �poque l'Allemagne n' �tait qu'une id�e, pas un �tat
et la question m�ritait donc d'�tre pos�e, en vue d'une r�unification en
construction, mais aussi � l'ombre d'une Prusse que tous les "allemands" de
l' �poque n'appr�ciaient pas forc�ment.
> Le d�bat actuel sur l'identit� nationale fran�aise me donne des
> inqui�tudes similaires.
>
� bonne m�re!... Tu ne vois pas que nous d�couvririons que les Fran�ais sont
une race sup�rieure?
Jazzmicalement,
Jean Toulet - DansLaMerde,Qu'OnSerait...
Brice
> Le dￜbat actuel sur l'identitￜ nationale franￜaise me donne des inquiￜtudes
> similaires.
Quel dï¿œbat ? C'est uine question qui concerne la nation - et non ses
reprￜsentants. Or tout le monde a ￜtￜ convoquￜ, sauf... nous. C'est ￜ
nous qu'appartient cette question. Tu as ￜtￜ convoquￜ, toi ?
POur revenir ￜ la musique, je m'ￜtonne qu'on puisse parler de
l'identitￜ franￜaise sans parler de l'identitￜ culturelle, et donc
musicale, de la France. Or je ne vois pas parmi ces gens au sommet de
l'ï¿œtat de gens qui soient compï¿œtents sur la question : ils ne
connaissent pas notre culture. Moi, c'est Debussy, c'est Brassens,
c'est Ferrￜ, c'est Philippe Katherine, c'est Olivia Ruiz, c'est
Camille, parmi tant d'autres. C'ï¿œtaient aussi quelques villages des
Alpes de Savoie qui ont ￜtￜ dￜfigurￜs pour attirer les touristes. Ils
veulent en parler de l'identitￜ franￜaise ? Chiche !
--
Brice
Brice
> Le dￜbat actuel sur l'identitￜ nationale franￜaise me donne des inquiￜtudes
> similaires.
Quel dï¿œbat ? C'est uine question qui concerne la nation - et non ses
reprￜsentants. Or tout le monde a ￜtￜ convoquￜ, sauf... nous. C'est ￜ
nous qu'appartient cette question. Tu as ￜtￜ convoquￜ, toi ?
Pour revenir ￜ la musique, je m'ￜtonne qu'on puisse parler de
l'identitￜ franￜaise sans parler de l'identitￜ culturelle, et donc
musicale, de la France. Or je ne vois pas parmi ces gens au sommet de
l'ï¿œtat de gens qui soient compï¿œtents sur la question : ils ne
connaissent pas notre culture. Pour moi, l'identitￜ franￜaise, c'est
Debussy, c'est Brassens, c'est Ferrￜ, c'est Philippe Katherine, c'est
Olivia Ruiz, c'est Camille,c'est NTM parmi tant d'autres. C'ï¿œtaient
Mathias Rocher
> >> Et pour l'opéra
> >> allemand... Richard Strauss, évidemment!
>
> > assez d'accord pour le XXème siècle mais bon, pour les autres siècles,
> > il y a quand même un certain Richard W. qui n'est pas resté anonyme
> > :o)
>
> J'ai tâché d'escamoter l'individou dont le nationalisme puant neutralise
> le génie.
Après avoir cité Richard Strauss ? Franchement, tu manques de sérieux
ou alors tu ne sais pas de quoi tu causes. Strauss s'est réellement
compromis avec le nazisme, d'une façon beaucoup plus incontestable que
Wagner qui n'a pas vécu à cette époque.
--
Mathias Rocher
Mathias Rocher
> "RVG" <not.h...@themoment.org.invalid> a écrit dans le message de news:
> hcfr45$ro...@bluebubbleconspiracy.motzarella.org...
>
>
>
> > J'ai tâché d'escamoter l'individou dont le nationalisme puant neutralise
> > le génie.
>
> Je n'ai pas l'impression que le *génie* de R.W. ait été neutralisé de
> quelque façon que ce soit. La neutralisation (éventuelle) est dans la tête
> de celui qui écoute.
Assez d'accord avec ça, et pourtant...
> Jean Toulet - NePasMélangerMusiqueEtIdéologie
Ben là, c'est pas si simple. La musique, les formes des compositions,
les manières d'interpréter, etc... Est-ce vraiment toujours étranger à
toute idéologie ? Vaste débat... Que je me garderais bien de
trancher...
--
Mathias Rocher
Jean Toulet
"Mathias Rocher" <mathias...@hotmail.fr> a �crit dans le message de
news: 89a7d5be-5667-40e7...@p8g2000yqb.googlegroups.com...
"Apr�s avoir cit� Richard Strauss ? Franchement, tu manques de s�rieux
ou alors tu ne sais pas de quoi tu causes. Strauss s'est r�ellement
compromis avec le nazisme, d'une fa�on beaucoup plus incontestable que
Wagner qui n'a pas v�cu � cette �poque."
Il me semble n�cessaire, ici, de nuancer ce genre de jugement �
l'emporte-pi�ce.
D'abord, se rappeler que Strauss �tait un individualiste, n'adh�rant � aucun
syst�me de pens�e pr��tabli, se forgeant sa propre philosophie de la vie,
restant � l' �cart des chapelles. Non qu'il les m�prise, mais ce n' �tait
simplement pas son truc.
Ensuite, de quelles compromissions parle-t-on?
- Il accepte le poste de pr�sident de la chambre de musique du Reich (sur
proposition de Goebbels). Mais sait-on qu'il en d�missionne quelque temps
plus tard parce que la censure nazie voulait supprimer le nom de Stefan
Zweig de l'affiche de "la femme silencieuse"?
- N'oublions pas que son fils (unique) a �pous� une juive et que Stefan
Zweig, justement, a �t� son fid�le librettiste apr�s la mort de
Hoffmannstal,
- Il a refus� de signer le manifeste des intellectuels allemands contre la
"barbarie fran�aise",
Ah oui, c'est vrai: il n'a pas quitt� l'Allemagne devenue hitl�rienne. Et
alors? Qu'est-ce que �a prouve? N'y avait-il que des nazis qui restaient
dans l'Allem�agne de 1940? Il a essay� de faire "sa" musique l� o� il �tait,
il a aussi essay� de pr�server son fils mari� � une juive de qui il avait eu
deux enfants. Cel� en fait-il un s�ide d'Hitler?
Il a simplement �t� fid�le � lui-m�me: �tre soi, ne pas s'ali�ner � quelque
dogme que ce soit, se tenir sur le fil t�nu du rasoir d'Occam. Combien
d'hommes (femmes) ont-ils �t� capables de faire �a?
Jazzmicalement,
Jean Toulet - UnPeuRasoirCeSoir
Francois Kahn
> Il a simplement �t� fid�le � lui-m�me: �tre soi, ne pas s'ali�ner � quelque
> dogme que ce soit, se tenir sur le fil t�nu du rasoir d'Occam. Combien
> d'hommes (femmes) ont-ils �t� capables de faire �a?
Strauss a �t� comme beaucoup d'intellectuels et d'artistes, le cul entre
deux chaises, fa�on Furtw�ngler. Ces gens se consid�raient aussi comme
les repr�sentants de la culture allemande et ils concevaient comme un
devoir de rester dans un r�gime dont ils d�sapprouvaient personnellement
les principes, un peu comme un m�decin doit remplir son devoir. Pas
sp�cialement sympathisants de l'id�ologie nazie mais incapables de faire
le choix de la rupture et de l'exil, fa�on Fritz Lang (dont l'�volution
a elle-m�me �t� plus complexe que ce qu'il racontait de son c�t�) ou
Thomas Mann.
Dans le cas de Strauss, il y a quand m�me quelques choix malheureux,
dont "Das B�chlein", un lied pour orchestre sur un po�me de Goethe.
Comme le dit exquisement le livret des Quatre Derniers Lieder derni�re
version Elizabeth Schwarzkopf (d'ailleurs, celle-la...), c'est une belle
et simple m�lodie cependant un peu g�ch�e par la d�dicace � Goebbels et
la r�p�tition � la fin en canon du vers "Willst du mein F�hrer sein?"
(Veux-tu �tre mon guide/F�hrer ?).
Et vu qu'on parle du troisi�me Reich :
http://www.theonion.com/content/news/alternate_universe_sci_fi_channel
Julius Nicoladec
"Jean Toulet" <jtou...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4af86d9e$0$1193$426a...@news.free.fr...
> Il a simplement �t� fid�le � lui-m�me: �tre soi, ne pas s'ali�ner �
> quelque dogme que ce soit, se tenir sur le fil t�nu du rasoir d'Occam.
> Combien d'hommes (femmes) ont-ils �t� capables de faire �a?
>
> Jazzmicalement,
>
> Jean Toulet - UnPeuRasoirCeSoir
>
>
Sur le fil du rasoir d'Ockham (ou Occam), je ne vois pas. "Les multiples ne
doivent pas �tre utilis�s sans n�cessit�", autrement et approximativement
dit, la meilleure explication est celle qui fait appel au minimum
d'hypoth�ses.
J.N., �ventuellement rasoir itou.
Alain CF
>> Il y a quelques annￜes j'avais questionnￜ le forum sur les films oￜ
>> l'action est soutenue par une musique faisant partie de l'action, jouï¿œe
>> par des interprￜtes visibles ￜ l'ￜcran.
>
> J'en ai un vague souvenir et je ne sais plus ce qui s'ï¿œtait dit dans
> ce fil, mais j'espￜre qu'on t'avait citￜ "Les Virtuoses" de Mark
> Hermann ("Brassed Off" en VO)...
Non, mais j'ai ce film ￜ l'excellente rￜputation dans ma liste. A
propos de liste, voici celle de films qui rￜpondent ￜ ma recherche ou
qui m'ont ￜtￜ conseillￜs :
Le modï¿œle du genre : L'Homme qui en savait trop, d'Hitchcock, 2e
version (ￜ la baguette : Bernard Herrmann)
Humoresque, de Jean Negulesco (orchestre dirigￜ par Franz Waxmann, et
les mains d'Isaac Stern en camï¿œra subjective)
Intermezzo, de G. Ratoff avec Ingrid Bergman en pianiste de grande
classe.
Le Silencieux, la 7e cible, de Claude Pinoteau
De battre mon coeur s'est arrￜtￜ, de Jacques Audiard
Merci pour le chocolat, de Chabrol
Couterpoint, de ?, avec Charton Heston impeccable en chef d'orchestre.
Le film n'est pas un chef d'oeuvre mais l'histoire rï¿œpond exactement
aux critï¿œres : l'orchestre prisonnier des Nazis rï¿œpï¿œte la 1ere
symphonie de Brahms pour couvrir les bruits d'une tentative d'ï¿œvasion.
Quelques rￜpliques de musiciens sonnent trￜs juste malgrￜ tout.
Lawrence Foster a servi de conseiller musical.
Le pianiste, de Polanski (immense film mais pas exactement
Prï¿œnom Carmen, de Godard (vu il y a longtemps, avec Beethoven en
quatuor selon mes souvenirs)
Passion, du mï¿œme Godard, en regrettant que les musiciens n'apparaissent
pas ￜ l'ￜcran comme cela ￜtait prￜvu. J'avoue n'avoir quasiment rien
compris ￜ ce film tout en ￜtant trￜs ￜmu (c'est grave Dr ?)
One Hundred Men and a Girl dￜjￜ ￜvoquￜ dans ce fil
Music for Millions, avec Charles Boyer (bof)
Illusions perdues, de Lubitsch (hilarant)
Pas vu :
Le Parrain III (je ne pense pas le voir, j'ï¿œvite les films violents...
et j'imagine qu'il l'est, violent...)
La pianiste
Rï¿œpï¿œtition d'orchestre de Fellini
Les virtuoses
Passion immortelle, de ?
L'Arbre aux sabots, d'Ermano Olmi
L'Ours et la Poupï¿œe de Michel Deville
Le concert, ï¿œvidemment
Il y en a un tas d'autres, repï¿œrï¿œs ou vus, mais comme je ne les ai pas
notￜs au fur et ￜ mesure, et que l'heure s'avance, ce sera pour une
autre fois.
--
Alain
http://musicabohemica.blogspot.com/
Jean Toulet
"Julius Nicoladec" <con...@nicoladec.fr> a �crit dans le message de news:
ex_Jm.11218$s_4...@newsfe02.ams2...
>
>>
>> Jean Toulet - UnPeuRasoirCeSoir
>>
>>
> Sur le fil du rasoir, oui.
> Sur le fil du rasoir d'Ockham (ou Occam), je ne vois pas. "Les multiples
> ne doivent pas �tre utilis�s sans n�cessit�", autrement et
> approximativement dit, la meilleure explication est celle qui fait appel
> au minimum d'hypoth�ses.
> J.N., �ventuellement rasoir itou.
En effet, tu as raison, j'aurais d� rester sur le rasoir sans aller jusqu'�
Occam.
Jazzmicalement,
Jean Toulet - Occis
Brice
> D'abord, se rappeler que Strauss ï¿œtait un individualiste
ￜtre individualiste aurait consist prￜcisￜment ￜ ne pas aller serrer
chaleureusement la louche ￜ Goeebbels, prￜcisￜment. Il y a tout de mￜme
une photo cï¿œlï¿œbre. D'autre part, il a toput de mï¿œme servi de
faire-valoir au rï¿œgime ; il n'y aurait eu aucun compositeur cï¿œlï¿œbre
dans le Reich s'il avait ￜtￜ ￜliminￜ. Il me semble mￜme que lez nazis
lui avaient interdit de quitter le territoire du Reich.
--
Brice
Brice
> D'abord, se rappeler que Strauss ï¿œtait un individualiste
ￜtre individualiste aurait consistￜ prￜcisￜment ￜ ne pas aller serrer
chaleureusement la louche ￜ Goeebbels, prￜcisￜment. Il y a tout de mￜme
une photo cï¿œlï¿œbre. D'autre part, il a toput de mï¿œme servi de
faire-valoir au rï¿œgime ; il n'y aurait eu aucun compositeur cï¿œlï¿œbre
dans le Reich s'il avait ￜtￜ ￜliminￜ. Il me semble mￜme que les nazis
Jean Toulet
"Brice" <bsou...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
4afb0f4c$0$1141$426a...@news.free.fr...
> Jean Toulet a pr�sent� l'�nonc� suivant :
>> D'abord, se rappeler que Strauss �tait un individualiste
>
> �tre individualiste aurait consist� pr�cis�ment � ne pas aller serrer
> chaleureusement la louche � Goeebbels, pr�cis�ment. Il y a tout de m�me
> une photo c�l�bre. D'autre part, il a toput de m�me servi de faire-valoir
> au r�gime ; il n'y aurait eu aucun compositeur c�l�bre dans le Reich s'il
> avait �t� �limin�. Il me semble m�me que les nazis lui avaient interdit de
>
Ce qui montre jusqu'o� allait sa suppos�e complicit� avec GogoBoellDancer
;o)))
Jazzmicalement,
Jean Toulet - KhompliceMaisDeQui?
tetra10
> LeCinemaDeBruno a écrit :
>
> > On Fri, 30 Oct 2009 19:12:57 +0100, RVG
> > <not.h...@themoment.org.invalid> wrote:
>
> >>http://www.youtube.com/watch?v=3X-Q4nmYqc4
>
> > et ça, c'est de la m...... ?
>
> >http://www.youtube.com/watch?v=RuxHLzwlDY4
>
> http://www.youtube.com/watch?v=EHW4Wm8eR78&feature=related
film de 1997; chinese box, par DADAWA