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Lampe de secours

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scottmada

unread,
Nov 2, 2009, 2:32:46 AM11/2/09
to
Bonjour à tous,

Je souhaite concevoir une lampe de secours.
c'est à dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume
automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.
Je pense utilisé un relais mais ne sais pas comment je vais le faire.

Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront les
bienvenues.


Et Merci d'avance

Scott

alain denis

unread,
Nov 2, 2009, 2:53:14 AM11/2/09
to
scottmada wrote:
> Bonjour � tous,

>
> Je souhaite concevoir une lampe de secours.
> c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume

> automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.
> Je pense utilis� un relais mais ne sais pas comment je vais le faire.

>
> Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront les
> bienvenues.
>
>
> Et Merci d'avance
>
> Scott

Le principe de base est assez simple avec un relais qui a une bobine qui
fonctionne en 220V.
Quand le secteur est present le relais est aliment�, donc ce sont les
contacts commun et travail qui sont en contact.
Quand le secteur disparait ce sont les contacts commun et repos qui sont en
contact.
Donc tu te sers des contacts repos et commun du relais comme interrupteur de
mise en marche de ta lampe.

Si tu n'as pas de relais 220v alternatif, tu peux utiliser un petit transfo
220v-9v, une diode et un petit condensateur pour alimenter un relais 12V
continu ( meme fonctionnement). Avec ce systeme tu peux meme recharger une
batterie quand le secteur est present. le transfo et son redresseur vont
charger la batterie par l'intermediaire du contact travail et commun du
relais, et la batterie va alimenter ton ampoule de secours par les contacts
repos travail.
Donc le plus de ta pile ou batterie sur le commun du relais, le plus de ta
lampe sur le contatct R du relais.les moins de pile ou batterie et de la
lampe sont reli�s entre eux. Si c'est une batterie ajouter une resistance
( a calculer en fonction de la tension de la batterie, de sa capacit�, et de
la tension delivr�e par le transfo) entre le contact travail et le plus du
condensateur. Cela maintiendra la batterie charg�e.

C'est basique mais cela fonctionne.
Je peux te gribouiller un petit dessin au besoin.

--

Alain


Mateusz Viste

unread,
Nov 2, 2009, 3:50:54 AM11/2/09
to
On Monday 02 November 2009 08:32, scottmada wrote:
> Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront les
> bienvenues.

Comme l'a dit Alain, la solution la plus facile est l'utilisation d'un
relais à trois contacts (NO/NC + Common). L'inconvénient, c'est que la
bobine du relais consommera en permanance...

Afin de minimiser la consommation électrique, on pourrait imaginer un
photocoupleur commandant une une porte NAND, elle-même activant un
transistor de puissance...

Un exemple rapide (il peut y avoir des erreurs, j'ai dessiné cet exemple
en 2 minutes):

http://www.viste-family.net/mateusz/Temp/LampeSecours/

P1-P2 - Sortie lampe
P3-P4 - alimentation secteur 12V

Cordialement,
Mateusz Viste

Serge

unread,
Nov 2, 2009, 4:40:24 AM11/2/09
to

"scottmada" <scot...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
bf3b515a-9f8f-47f3...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
Bonjour � tous,

Je souhaite concevoir une lampe de secours.

c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume


automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.

Je pense utilis� un relais mais ne sais pas comment je vais le faire.

Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront les
bienvenues.


Et Merci d'avance

Scott
------------------------------------------------------------------------------------------------
Bonjour,

Cela existe d�j� dans toutes les salles recevant du public !
(bloc de s�curit� !)

Vous ne devriez pas avoir trop de mal � en trouver dans le commerce....

Serge

AB2

unread,
Nov 2, 2009, 5:37:11 AM11/2/09
to
scottmada wrote:
> Bonjour � tous,

>
> Je souhaite concevoir une lampe de secours.
> c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume

> automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.
> Je pense utilis� un relais mais ne sais pas comment je vais le
> faire.
>
> Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront
> les
> bienvenues.
>
>
> Et Merci d'avance
>
> Scott

Bonjour,
�a commence toujours comme �a :


> Je souhaite concevoir une lampe de secours.

> c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume


> automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.

> Je pense utilis� un relais mais ne sais pas comment je vais le
> faire.
mais ensuite
on se dit
-le relais va me consommer du courant tout le temps
-si je reste 6 mois sans m'en servir la batterie sera soit vide
...soit HS

Alors le cahier des charges augmente de fa�on exponentielle.
J'ai 3 blocs que j'ai r�cup�r�s sur un chantier (d�mollition) donc pas
de technologie r�cente et la carte �lectronique fait 20 x 10 et y a du
monde- j'y distingue plusieurs fonctions
-alim 220v (un transfo, un pont , un fuse, et une led ( allum� ou pas)
-1 relais, un 7808 et des diodes (c'est l'�tage de conversion)
-1 relais , un thyristor, c'est le chargeur de batterie
-2 relais et un Ne555 c'est le contr�le de charge
-1 relais et une lampe c'est le but final : �clairer.....
un bloc de s�curit� moderne doit int�grer toutes ces fonctions dans un
seu CI....et avec telecommande ...of course

N'oublies pas de mettre le picto vert==> SORTIE......
AB

alain denis

unread,
Nov 2, 2009, 6:48:32 AM11/2/09
to

Pas besoin d'aller dans le commerce ( cela coute une fortune: equipement de
securit�, donc marges maxis). Ces blocs sont chang�s systematiquement tous
les 3 ans a cause de la dur�e de vie moyenne des batteries ( je me demande
meme si ce n'est pas une obligation l�gale).
Il suffit donc de connaitre un electricien qui fait de l'entretien d'usines,
de commerces ou de toute salle pouvant accueillir du public pour en
r�cuperer des stocks. Au pire il y a les batteries a changer, au mieux cela
marche sans probleme, entre les deux l'autonomie sera reduite ( usure des
batteries).
Ou regarder en passant a la dechetterie, il y en a souvent des stocks (j'ai
de la chance: il y a une grosse entreprise electrique dans le coin qui vient
a la meme dechetterie que celle ou je jette mes dechets).

--

Alain


Chab

unread,
Nov 2, 2009, 7:20:31 AM11/2/09
to
alain denis a ᅵcrit :
> scottmada wrote:
>> Bonjour ᅵ tous,

>>
>> Je souhaite concevoir une lampe de secours.
>> c'est ᅵ dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume

>> automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.
>> Je pense utilisᅵ un relais mais ne sais pas comment je vais le faire.

>>
>> Est ce que vous pourriez m'aider? des liens ou explications seront les
>> bienvenues.
>>
>>
>> Et Merci d'avance
>>
>> Scott
>
> Le principe de base est assez simple avec un relais qui a une bobine qui
> fonctionne en 220V.
> Quand le secteur est present le relais est alimentᅵ, donc ce sont les
> contacts commun et travail qui sont en contact.
> Quand le secteur disparait ce sont les contacts commun et repos qui sont en
> contact.
> Donc tu te sers des contacts repos et commun du relais comme interrupteur de
> mise en marche de ta lampe.
>
> Si tu n'as pas de relais 220v alternatif, tu peux utiliser un petit transfo
> 220v-9v, une diode et un petit condensateur pour alimenter un relais 12V
> continu ( meme fonctionnement). Avec ce systeme tu peux meme recharger une
> batterie quand le secteur est present. le transfo et son redresseur vont
> charger la batterie par l'intermediaire du contact travail et commun du
> relais, et la batterie va alimenter ton ampoule de secours par les contacts
> repos travail.
> Donc le plus de ta pile ou batterie sur le commun du relais, le plus de ta
> lampe sur le contatct R du relais.les moins de pile ou batterie et de la
> lampe sont reliᅵs entre eux. Si c'est une batterie ajouter une resistance
> ( a calculer en fonction de la tension de la batterie, de sa capacitᅵ, et de
> la tension delivrᅵe par le transfo) entre le contact travail et le plus du
> condensateur. Cela maintiendra la batterie chargᅵe.

>
> C'est basique mais cela fonctionne.
> Je peux te gribouiller un petit dessin au besoin.
>

Pas mieux ! ;o))

Chab

Alain

unread,
Nov 2, 2009, 9:34:23 AM11/2/09
to
un sch�ma th�orique ici:
http://sti-pro.ac-rouen.fr/electrotech/IMG/pdf/Theme_6_-_ecole-2.pdf

il faut que le circuit de charge soit adapt� � la batterie (charge
d'entretien)
sch�ma complet avec limitation si la lumi�re du jour est suffisante:
http://www.electronic-circuits-diagrams.com/lightsimages/3.gif

plus simple:
http://www.josepino.com/?emergency_light
la r�sistance 25 ohm 5 watts est fonction du courant d'entretien souhait� et
il est souhaitable de contr�ler la tension maximum pour augmenter la dur�e
de vie de la batterie
http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/charge/plomb.php
http://www.f5jtz.org/pjacquet/chg-auto.htm
http://www.f5jtz.org/pjacquet/coup-ch.htm

Alain

"scottmada" <scot...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
bf3b515a-9f8f-47f3...@b15g2000yqd.googlegroups.com...

Bonjour � tous,

Je souhaite concevoir une lampe de secours.

c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume


automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.

Je pense utilis� un relais mais ne sais pas comment je vais le faire.

Fulminator

unread,
Nov 2, 2009, 1:07:23 PM11/2/09
to

"scottmada" <scot...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
bf3b515a-9f8f-47f3...@b15g2000yqd.googlegroups.com...

> Je souhaite concevoir une lampe de secours.
> c'est � dire, quand il y a coupure de courant, ma lampe s'allume


> automatiquement sur une batterie d'automobile 12V.

---------------------------------------------

Ne te casse pas les OO, pour moins de 20 Euros tu as ceci :
http://tinyurl.com/yf7knt5

GB

unread,
Nov 3, 2009, 1:33:09 PM11/3/09
to
un bloc baes de legrand ?
c'est un truc que l'on voit partout ou il y a du public
resto etc
les batteries sont rechargee �a peut durer des ann�es le temps de
fonctionnement
en eclairage "de secourt" est de 1 heure il y a des fonctions plus complexes
marche et arret forc� ,adressage
gb
"Fulminator" <fulmi...@albor.fr> a �crit dans le message de news:
4aef200f$0$951$ba4a...@news.orange.fr...

Jacques Lawarr�e

unread,
Nov 3, 2009, 6:55:41 PM11/3/09
to
Bonsoir

Par exp�rience absolument pas s�r sur la dur�e. Trois ans max de chez max.
Et � quel prix!
Sont fous chez Legrand.
Jacques


cet

unread,
Nov 4, 2009, 2:20:11 AM11/4/09
to

"Jacques Lawarr�e" <jacques....@skynet.be> a �crit dans le message de
news:4af0c300$0$2853$ba62...@news.skynet.be...

J'ai install� un bloc de secours de r�cup. Ca fait 7 ans et il fonctionne
encore...
Simplement il faut le d�clencher au moins 1x par an.

Jacques Lawarr�e

unread,
Nov 4, 2009, 12:56:42 PM11/4/09
to
Bonsoir

Oui, mais vous faite d�charger la batterie de votre �clairage de secours et
c'est ce qui sauve la batterie.
Malheureusement, sauf pour moi, puisque j'en installe, 99 % des clients ne
font pas l'op�ration que vous faites.
Il existe des appareils �clairage de secours avec auto test, plus cher �
l'achat mais r�cup�r� apr�s quatre ann�es.

Jacques


cet

unread,
Nov 5, 2009, 2:22:50 PM11/5/09
to

"Jacques Lawarr�e" <jacques....@skynet.be> a �crit dans le message de
news:4af1c05d$0$2870$ba62...@news.skynet.be...

Mais vos clients sont-ils des particuliers ?

Sinon ils ont l'obligation d'essai des syst�mes de secours.
Amoins qu'ils ne remplissent le registre sans faire les essais.
Classique..

Jacques Lawarr�e

unread,
Nov 5, 2009, 5:05:45 PM11/5/09
to
Bonsoir

Un peu de tout comme client.
Ne demandez pas au citoyen lambda de faire un test de son �clairage de
secours.
Pour faire celui-ci, il faut lui couper l'alimentation pendant minimum 30
minutes voire 60 minutes. Les boutons de tests vaste blague, lorsque
l'armature est morte de chez mort et compagnie les bouton test vous le
signal mais avec beaucoup de retard.
Expliquez moi pourquoi des armatures de secours avec auto-test (coupure de
l'alimentation du bloc pendant minimum 30 minutes tout les 6 mois co�tent
environs 50 % de plus et tiennent quelques ann�es de plus !).
Pour info, j'ai plac� des armatures d'�clairage de secours classiques avec
bouon de test, sur circuit command� par un petit automate qui g�rait autre
chose, mais �galement l'�clairage de secours, tout les mois coupure de
l'alim des blocs pendant 15 minutes et tous les 6 mois pendant une heure
trente. V'la 8 huit ans que les blocs tournent sans probl�me.
Autre cas, le bouton de test de l'interrupteur diff�rentiel de mon
installation n'a plus fonctionn� depuis quelques mois et pourtant je suis BA
5 suivant l'article 47 du RGIE 2006-2007 �dition SGSs le RGIE et le votre ?
Et pourtant le test doit �tre mensuel.

Jacques


cet

unread,
Nov 5, 2009, 11:51:35 PM11/5/09
to

"Jacques Lawarr�e" <jacques....@skynet.be> a �crit dans le message de
news:4af34c3c$0$2864$ba62...@news.skynet.be...

Oh moi c'est pour un usage assez sp�cifique "anti-emmerdes" domestiques.
Chaque fois ou pas loin que je pars � l'�tranger ma femme m'appelle pour me
signaler une panne.
Vu le nombre de fois ou j'ai �t� oblig� d'intervenir � distance en lui
expliquant les manoeuvres et compte tenu de sa mauvaise volont� manifeste
(dans ce cas), j'ai intall� un baes.
Ca me permet de savoir si la panne provient de l'alim g�n�rale en
questionnant sur les disj tomb�s ou simplement au non branchements �ventuels
des appareils m�nagers mobiles.
Parce que faire d�placer un copain �l�ctro pour s'apercevoir que le mixer
est branch� dans la triplette dont la fiche y est �galement... faut le
faire.Le serpent qui se mord la queue.
Ben ma femme le fait facilement !Bon, elle a d'autres qualit�s ;-)))))
Et pis �a sert de lampe de poche � demeure. La seule qui ne voyage pas dans
la poche des enfants...
Et pis c'est gratuit (r�cup).

Jacques Lawarr�e

unread,
Nov 6, 2009, 7:04:20 PM11/6/09
to
Heu !...

Les �clairages de secours sont normalis�s dans mon coin par les pompiers...,
et aussi par les RGIE et RGPT ainsi que les NBN, et les normes DIN, CEI, CE
et autres.
D�sol� mais votre deuxi�me moitier n'a rien � y voire.

Jacques


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