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Message from discussion Petit tour d'horizon des Côtes de Provence [long]
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Carignan  
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 More options Apr 29, 3:05 pm
Newsgroups: fr.rec.boissons.vins
From: "Carignan" <logoliv...@free.fr>
Date: Tue, 29 Apr 2008 21:05:54 +0200
Local: Tues, Apr 29 2008 3:05 pm
Subject: Re: Petit tour d'horizon des Côtes de Provence [long]
Sincérement heureux de voir un post sur les Côtes de Provence.
Eternel défenseur de la cause des vins de provence et plus particulièrement
des Côtes de Provence, j'ai lu avec attention l'interessante conclusion de
Patrick L.
J'y apporte avis et informations complémentaires
Les CdP ont la chance d'avoir des domaines en CRU CLASSE. Bien entendu, pour
certains domaines cela n'apporte pas régularité et qualité.
Comme pour toutes les AOC de France il y a du mauvais, du très mauvais, du
bon et du très bon. On retrouve ces mêmes qualificatifs pour les CDP
Mais quand je parle des Cdp tout le monde rit aux éclats, "les vins de
Provence, c'est de la piquette, ça entretient la migraine, ils n'ont aucun
goût...etc"
Les rosés de Provence (Bandol, CdP, Coteaux d'aix, baux de P) sont
certainement les meilleurs rosés du monde, dans les plus grands restaurants
du monde, quand il y a un rosé, on trouve un Côtes de Provence (Ott, Minuty,
Roubine ou Rimauresq)... tant pis pour vos dents qui grincent, mais je
persiste et je signe. dans le Var, à Vidauban, il existe un centre de
recherche et d'expérimentation sur Rosé.
Le premier vin au Monde était un rosé, et les premières vignes en France
(Gaule) ont été planté en Provence...
Pour les rouges l'apport du cabernet Sauvignon a fait progresser les rouges
de manières spectaculaires. Certains vins, composés de Syrah et de CS
peuvent être gardés une dizaine d'années. (on y retrouve les vins de la
catégorie 1 & 2 de patrick)
Quand aux blancs, on y trouve de tout, secs, fruités, floraux, mais la
production est la peine
80%  de rosés
15 de rouges
et 5 de blancs.
(certains vignerons souhaiteraient intégrer le Merlot à hauteur de
5-10%....mais l'INAO fait la sourde oreille... moi aussi)

Les prix varient entre 4 euros et 25 euros en moyenne. Certains ne valent
pas 25, et ceux à 4 devraient mériter plus. je rejoins donc l'avis de
Partick
Concernant le classement (mi objectif mi subjectif) de Patrick, je n'irai
pas détailler les commentaires, mais le choix des domaines, des cuvées et
surtout des millésimes a sûrement influencer le classement.
D'une année à l'autre, un rouge peut obtenir un 1/20 ou un 18/20 (les Maïme
par exemple). la plupart des 2004 ne sont pas interessants, les 2003, on a
tort de croire qu'ils sont exceptionnels, les 2005 restent comme partout des
références, mais si certains domaines ont gaché leur production.

Si patrick à l'occasion d'en deguster d'autres je lui conseille vivement,
Château St Pierre Cuvée Baptiste Rouge, Ste Beatrice Cuvée Vaussière Rouge,
Château Malherbe Rouge (majoritaire en Mourvedre,  à décanter pendant
plusieurs heures)
En rosé, Domaine de Marchandise, Château les Valentines et le Mas Negrel (du
mas de CADENET) rosé élevé en Fût de Chêne que l'on boit chambré !
En blanc, Elie Summeire cuvée Van Gogh, Rasque Blanc.

Merci à toi à Patrick L d'avoir parlé des CdP

Olivier
webmaster et créateur du site  www.vinsdeprovence.net
administrateur des ventes de www.capvin.com

"Patrick L" <chez.o...@home.sweet.home> a écrit dans le message de
news:4815f17d$0$913$ba4acef3@news.orange.fr...

> Bonjour à tous,

> Cela faisait un moment que j'avais en tête de trèèèès modestement "faire
> le point" sur les vins de l'appellation Côtes de Provence. J'ai donc
> profité de quelques temps libres pour sillonner la zone. Achats au domaine
> et achats au Caveau de la Maison des Vins, aux Arcs sur Argens à côté de
> Fréjus, http://www.caveaucp.com/ pour compléter ma sélection + quelques
> pioches dans ma cave perso.

> Ce mois-ci je me suis donc sacrifié pour la bonne cause en ne buvant que
> des rouges (R), des rosés (r) et des blancs (B) de cette appellation. Un
> bonheur ou un supplice? Comme souvent, la conclusion, _ma_conclusion
> plutôt, se situe entre les deux.

> Les vins, par ordre alphabétique :

> - Domaine de La Bernarde (B) Clos Bernarde 2005.
> - Domaine Borrély Martin (R) cuvée Les Grands Noirs 2003.
> - Mas de Cadenet (B) 2007.
> - Mas de Cadenet (r) 2007.
> - Mas de Cadenet (R) 2005.
> - Mas de Cadenet (R) Négrel Cadenet 2004.
> - Domaine de Curebéasse (B) Forum Julii 2007.
> - Domaine de Curebéasse (r) cuvée Angelico 2007.
> - Domaine de Curebéasse (R) cuvée Roches Noires 2004.
> - Château des Garcinières (B) 2006.
> - Château des Garcinières (R) 2005.
> - Château des Garcinières (R) cuvée Prieuré 2003.
> - Domaine Gavoty (B) cuvée Clarendon 2006.
> - Domaine Gavoty (R) cuvée Clarendon 2003.
> - Domaine de Jale (B) cuvée La Garde 2007.
> - Domaine de Jale (r) cuvée Les Fenouils 2007.
> - Domaine de Jale (R) 2007.
> - Domaine du Jas d'Esclans (r) 2006.
> - Domaine du Jas d'Esclans (R) 2003.
> - Château Maïme (B) 2006.
> - Château Maïme (r) 2006.
> - Château Maïme (R) cuvée Raphaëlle 2006.
> - Domaine Pinchinat (B) 2007.
> - Domaine Pinchinat (r) 2007.
> - Domaine Pinchinat (R) 2001.
> - Domaine des Planes (B) 2007.
> - Domaine des Planes (R) cuvée réserve 2004.
> - Domaine Rabiega (B) 2006.
> - Domaine Rabiega (R) Clos Dière 2003 et 1997.
> - Château Réal Martin (B) 2004.
> - Domaine Richeaume (R) Tradition 2003.
> - Domaine Richeaume (R) Columelle 2003.
> - Domaine de Rimauresq (r) 2005.
> - Domaine de Rimauresq (R) 2003.
> - Château de Roquefort (B) Les Genêts 2006.
> - Château de Roquefort (r) Corail 2007.
> - Château de Roquefort (R) Les Mûres 2004 et 2003.
> - Château Roubine (B) 2004.
> - Château Roubine (B) cuvée Bargemon 2003.
> - Domaine Saint André de Figuière (R) VV 2006.
> - Domaine de La Sanglière (B) cuvée Prestige 2006.
> - Domaine de La Sanglière (R) cuvée Prestige 2004.

> A cette liste je rajoute quelques vins que j'ai bus dans le courant
> 2007/2008 mais dont je ne me souviens plus des millésimes exacts. Je
> préfère donc ne pas les mentionner mais il s'agissait de productions
> récentes :

> - Château La Tour de L'Evêque (Barbeyrolles) (r) Pétale de Rose.
> - Château Barbeyrolles (R).
> - Domaine de La Courtade (B) et (R).
> - Château Ferry Lacombe (R) Lou Cascaï.
> - Château Sainte Roseline, Lampe de Méduse dans les 3 couleurs.
> - Rimauresq (R) cuvée R.
> - Domaine Saint Julien d'Ailles dans les 3 couleurs.

> Quelque précisions avant commentaires.

> 1/ Les millésimes sont hétérogènes mais cela permet néanmoins de se faire
> une idée sur les domaines et de tenter à la suite de tirer quelques
> conclusions générales sur l'appellation, non définitives, mais quelques
> conclusions quand même. De plus je goûte la production de beaucoup de
> domaines depuis de nombreuses années et cela me permet sans doute de
> pondérer dans un sens ou dans un autre ce que je pense d'eux.
> 2/ A part quelques exceptions (R de Rimauresq, Columelle...), les prix
> d'achat se situent dans une fourchette d'environ 6 à 15 euros.
> 2/ Je ne vais pas détailler systématiquement tous les vins de tous les
> domaines mais j'ai établi 3 catégories. J'ai aimé, j'ai aimé modérément et
> je n'ai pas aimé.
> 3/ Les domaines où je n'ai goûté récemment qu'un seul vin de toute leur
> production (bouteille orpheline) n'entrent dans aucune catégorie mais
> entre dans mon ressenti sur l'appellation.

> Cela donne.

> Catégorie 1, les domaines dont j'ai aimé tout ce que j'ai goûté :
> Garcinières, Pinchinat, Richeaume, Rimauresq (quoique la chaleur de
> l'alcool soit parfois un peu gênante), La Sanglière et Barbeyrolles. Des
> valeurs sûres de l'appellation pour la plupart mais Pinchinat et La
> Sanglière, moins médiatiques, ne s'en laissent pas compter. En bouteilles
> orphelines, le Clos Bernarde (B) et Borrély-Martin (R) se sont montrés de
> haut niveau. Réal Martin (B) fait aussi une bien belle bouteille tout
> comme Lou Cascaï (R) de Ferry Lacombe.

> Catégorie 2, les domaines dont l'ensemble de la production ne m'a pas
> totalement comblé mais dont le niveau général m'a cependant paru correct :
> Cadenet, Curebéasse, Gavoty, Jas d'Esclans, Roquefort, Roubine, La
> Courtade, Sainte Roseline, St Julien d'Ailles. Le Clarendon rouge 2003 de
> Gavoty a été une vraie déception. Curieux car j'ai souvent bu de bons vins
> de cette cuvée il y a plusieurs années de cela. Idem pour le St André de
> Figuière rouge 2006 que j'ai bien mieux goûté par le passé.

> Catégorie 3, les domaines dont j'ai modérément apprécié un seul de leurs
> vins ou bien dont je n'ai rien aimé du tout : les autres :o)) Je peux tout
> de même encourager le blanc de Maïme et le rosé de Jale, mais bon, on
> n'est pas sur le toit du monde non plus.

> Curieusement, la surprise pour moi est venue de l'assez bonne qualité
> d'ensemble des blancs et du niveau très limite des rouges, quand ce ne fut
> pas catastrophique. Les rosés, eux, navigant dans la zone des vins rosés
> un tantinet passe-partout, simples, sans réel caractère ni charme
> particulier, buvables sans plus, sauf quelques rares cas d'espèces dont le
> Pétale de Rose de Barbeyrolles bien sûr.

> Pour les blancs, ce fut donc une (agréable) surprise car la réputation des
> blancs de cette région n'est pas reluisante depuis des décennies.
> L'encépagement où le rolle est souvent majoritaire devraient donner des
> vins mous, lourds, peu digestes, etc, mais finalement, non, la qualité
> d'ensemble m'a séduit. Plus de fraîcheur que par le passé, davantage
> d'équilibre aussi pour des vins dont j'ai le sentiment que les vignerons
> se sont attachés à améliorer la qualité ces dernières années. Parmi les
> domaines de la catégorie 2, ce sont souvent leurs blancs qui m'ont plu au
> détriment de leurs rouges. La palme des vins blancs au Clos Bernarde et
> aux Garcinières, de vrais grands beaux vins blancs, très maîtrisés.

> Pour les vins rouges, mis à part ceux des domaines de la catégorie 1 et à
> un degré moindre ceux de La Courtade et la cuvée Négrel Cadenet, ils me
> sont apparus - selon les vins - aromatiquement pauvres, manquant de fruit,
> durs, pas mûrs, dénués de charme, avec certaines fois des nez de pétard
> laissant à penser que l'abus de soufre avait encore quelques beaux jours
> devant lui, tout comme l'aspirine du lendemain pour le consommateur. Et
> pour moi, 2 vins ont réussi le tour de force de cumuler toutes ces
> douceurs. Nan, nan, nan, je ne donnerai pas les noms ! Mais quand on rend
> visite à certains vignerons et qu'on discute un peu on se rend vite compte
> que chez certains, lorsque l'on parle de vendange manuelle, on frise
> l'incongruité - pas si grave au demeurant même si ce n'est pas le top pour
> récolter les plus beaux raisins - mais quand à la suite de cela on
> s'inquiète du tri avant de livrer le raisin à la vinification... Là, y a
> comme un silence... En fait il semble que certains vignerons militent pour
> que le tri reste le domaine réservé de La Poste. Comment s'étonner alors
> du piètre résultat dans le verre. Tout ça + la boîte numéro 25 du parfait
> petit chimiste pour vinifier = Au secours ! Et on ne trouve pas cela
> uniquement chez les obscurs. Quelques domaines de bonne notoriété
> s'autorisent des méthodes qui ne peuvent donner que des vins médiocres. On
> le sait, ils le savent sans doute, mais ils continuent. Droits dans leurs
> bottes. Le pire c'est qu'ils arrivent à (bien) vendre.

> Voilà, j'ai bien conscience du côté réducteur d'un tel petit tour
> d'horizon qui n'a aucune vocation à servir de référence. Ce sont justes
> quelques impressions de dégustation sans prétention, pour le fun. Et puis
> à l'approche de l'été ces quelques réflexions pourront peut être amener
> certains d'entre vous à s'intéresser davantage aux vins des Côtes de
> Provence car il y a vraiment moyen de se faire plaisir sans se ruiner. Il
> suffit de trier.

> Amicalement,
> Patrick L


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