le Toumelin
Jean-claude de Pénestin
Kurun est triste, son pï¿œre et compagnon de voyage sur les mers du
globe est parti. 60 ans apres son tour du monde .
http://www.amisdukurun.info/articles.php?lng=fr&pg=425
Jacques-Yves Le Toumelin a ￜtￜ inhumￜ Hier ￜ la Turballe. il
ï¿œtait dans sa 90 eme annï¿œe ,
--
Jean-Claude de Pï¿œnestin
Vulnerant omnes, Ultima nï¿œcat.
Pierre
voiles...
P.
PS J'avais écris à Marcel Bardiaux, il est décédé la semaine
suivante : alors maintenant je n'écris plus à mes "maîtres" en
voile :-) !
Curbet
marins et navigateurs.
çà commençait avec Colomb, Magellan, Bougainville, et il y avait des
extraits de Vito Dumas, Marin Marie, Slocum, Gerbault, et le
Tourmelin.
Ce sont eux qui m'ont révélé la magie de la mer et qui ont fait que
quelquefois, je crois être un marin.
j'ai toujours ce bouquin, et il a eu le même effet sur mon fils.
Ce sont ajoutés Chichester, Moitessier, Tabarly, les Damien, et tous
les autres plus récents.
J'ai bien peur qu'il ait été le dernier de ceux qui ont été les
premiers.
Et, malgré toute l'admiration que je leur porte, tous nos héros
actuels ne font que répéter leurs aventures avec le seul objectif de
le faire plus vite.
Quelle dérision.
Robert
Dominique
>
> Et, malgr� toute l'admiration que je leur porte, tous nos h�ros
> actuels ne font que r�p�ter leurs aventures avec le seul objectif de
> le faire plus vite.
> Quelle d�rision.
Avis totalement partag�. � c�t� des � anciens �, les exploits (de
vitesse) des � modernes � me laissent froid.
Bonne journ�e,
--
Dominique
Courriel : dominique point sextant ate orange en France
Esto quod es
JPP
Le summum actuel est de fabriquer des bateaux extr�mement compliqu�s et de
les d�placer en h�licopt�res. D�sormais, ce sont les architectes qui
r�alisent
un beau voyage derri�re leurs ordinateurs - � chacun son voyage.
Tous mes voeux aux inconnus qui voyagent seuls ou en famille en se
rapprochant de la ligne de vie de ces grands noms de la mer.
"Voyager ce n'est pas changer de nuage mais d'humeur"
JPP
JHT
J'aime beaucoup cette derni�re phrase.
Au risque dinviter nos amis Paul et Mickey dans cette discussion entre gens
bien pensant,
je ne puis m'emp�cher d'�crire que la mort de Le Tourmelin n'affectera pas
les dauphins sur lesquels il s'amusait � tirer � la carabine depuis le pont
de son voilier, ni les Polyn�siens ou les Kanacs dont il �crivait (et
disait) que c'�tait des "n�gres". (relire ses r�cits de voyage). Sans
oublier que ce brave monsieur avait des raisonnements d'un colonialisme
primaire (� la limite du racisme) qui, certes, �taient dans l'air du temps
dans la premi�re moiti� du XX �me si�cle mais semblaient assez �tonnant dans
la bouche, ou sous la plume, d'un ancien r�sistant et d'un homme ayant fait
le tour du monde. Le Tourmelin ne faisait pas le tour du monde � la voile �
la rencontre des peuples du monde, ni pour changer d'humeur. Il naviguait
pour fuir les hommes (il l'a �crit). Toutefois, il faut saluer ses qualit�s
de marin.
Moitessier, lui aussi naviguait pour fuir les hommes.
Je pr�f�re la vision du monde des Damiens, de Loick Fourgeron et d'autres.
Un des plus beaux r�cits de voyage autour du monde � la voile, que j'aime
relire, est "L'embellie sur la mer" de M. Graveleau aux Editions Arthaud
(�puiss� depuis longtemps).
Bon vent
Jack
P.S: pas la peine de m'insulter si vous n'�tes pas d'accord.
Dominique
>
> des raisonnements d'un colonialisme
> primaire (� la limite du racisme) qui, certes, �taient dans l'air du temps
> dans la premi�re moiti� du XX �me
Tout est dit. Il faut se garder de lire des textes d'hier avec les yeux
d'aujourd'hui. Le recul historique impose de tout remettre en perspective.
Autrement je ne pourrais pas accepter que Moitessier et son �pouse se
soient nourris de tortues de mer dans les Galapagos. En ce cas pr�cis,
on ne peut pas plaquer nos valeurs d'aujourd'hui sur des comportements
pass�s.
Moitessier conserve malgr� tout toute sa place dans mon imaginaire nautique.
>
> P.S: pas la peine de m'insulter si vous n'�tes pas d'accord.
Je ne suis pas d'accord et il n'y a aucune raison d'�tre insultant.
Curbet
> Moitessier, lui aussi naviguait pour fuir les hommes.
Pour quoi, ou pour qui naviguons-nous?
Je ne sais pas si Moitessier naviguait pour fuir les hommes. Je crois
surtout qu'il naviguait pour lui-même.
Et je crois que moi aussi, je navigue pour moi-même. Et le quart de
minuit à quatre heures, seul dans le cockpit, est le moment que je
préfère.
Mon Equipage resterait plus volontiers à terre, et les navigations que
je lui propose (impose?), sont plus les moyens de changer d'horizons
que l'objectif à réaliser.
J'ai l'impression que beaucoup d'entre nous naviguent aussi pour eux-
mêmes, pour leurs propres plaisirs: plaisir d'avoir un beau bateau
super équipé, plaisir de pêcher un gros poisson, plaisir d'aller où
les autres ne vont pas (belle illusion, on va tous aux mêmes endroits,
on se les refile même), plaisir de raconter les beaux coups de chien,
voire plaisir de galères de bricolage.
Je crois donc que nous sommes tous de fabuleux égoïstes. Fabuleux au
sens affabulateurs , vu les fables que nous nous racontons.
Les grandes déclarations sur le besoin de rencontrer les autres que
j'entends de beaucoup de navigateurs me semblent souvent un bel
exemple de langue de bois.
Faire tant d'efforts, dépenser tant de fric, pour rencontrer des gens
qu'on pourrait rencontrer à la Courneuve, à Barbès, ou dans le 13ème,
quelle inconséquence!
Les attitudes et remarques dans les marchés au sud du 45ème parallèle
me font suspecter un accord global avec certaines idées de Le Toumelin
même si les termes en sont plus politiquement correct.
Alors, pourquoi naviguez vous?
Et toi, Pierre, pourquoi ne navigues-tu pas? (Oui, je sais, tu es un
Eduen, pas un Venête).
Robert
(sans doute trop loin de Lysigée)
JHT
> JHT a �crit :
>
>> des raisonnements d'un colonialisme primaire (� la limite du racisme)
>> qui, certes, �taient dans l'air du temps dans la premi�re moiti� du XX
>> �me
>
> Tout est dit. Il faut se garder de lire des textes d'hier avec les yeux
> d'aujourd'hui. Le recul historique impose de tout remettre en perspective.
>
> Autrement je ne pourrais pas accepter que Moitessier et son �pouse se
> soient nourris de tortues de mer dans les Galapagos. En ce cas pr�cis, on
> ne peut pas plaquer nos valeurs d'aujourd'hui sur des comportements
> pass�s.
Bien s�r qu'il faut prendre du recul par rapport aux comportements
"politiquement incorrect" de nos contemporains
et des plus anciens. Manger des tortues de mer pour se nourrir n'a rien
d'incorrect pas plus aujourd'hui qu'hier. Mais tirer � la carabine sur les
dauphins juste pour le plaisir de tuer c'est une autre histoire. Profiter de
la gentillesse spontan�e des "bons sauvages" pendant les escales remonte �
une conception qui ne devait plus avoir lieu d'�tre au XX �me si�cle. On lit
beaucoup plus d'horreurs dans les r�cits de James Cook, mais l'esclavage
�tait encore une chose admise m�me par l'Eglise Romaine...
Ceci ne retire rien � la performance du marin. Mais permettez moi de lui
pr�f�rer un autre tourdumondiste qui avait le tort de ne pas �tre Breton. Je
veux parler du Creusois ex-chauffeur de taxi parisien: Pierre Auboiroux qui
fit le tour du monde sur son petit voilier en bois de huit m�tres "N�o Vent"
en 1964 sur les traces de Gerbault, Bardiaux et Le Tourmelin. Un homme
simple, chaleureux qu'il fallait rencontrer. Ses r�cits donnaient l'envie de
voyager sur la mer. Curieux de tout et de tous, un homme, un marin de
l�gende. Il fut aussi l'inspirateur de beaucoup d'entre nous.
Bon vent
Jack
JHT
>Pour quoi, ou pour qui naviguons-nous?
Je navigue pour mon plaisir c'est ind�niable. Je ne suis pas un "travailleur
de la mer" mais un "plaisancier".
Dans "plaisance" il y a "plaisir". Je suis donc un h�doniste. Pas �go�ste
puisque j'aime prendre � mon bord des �quipiers.
Si pour certains le plaisir est dans la souffrence, l'effort, le d�passement
de soi, etc. Je ne suis pas de ceux-l�. Je respecte leur point de vue et
j'apprends beaucoup en les �coutant ou les observant. Rencontrer les peuples
chez eux n'a pas la m�me saveur que de les cotoyer dans leur vie d'�migr�s.
�a aussi, fait partie de mon plaisir. Partager la vie, apprendre d'autres
cultures, s'enrichir et s'ouvrir l'esprit au contact de leur diff�rence. Ce
qui est dommage, c'est que notre monde soit devenu un vaste village o� tous
le monde boit la m�me boisson gazeuse am�ricaine, regarde les m�mes
conneries � la t�l�vision, porte les m�mes fringues et o� personne ne prend
le temps de chercher � compendre l'Autre. Les marins, de retour de voyage,
savaient nous faire r�ver. C'est devenu tellement banal d'aller passer ses
vacances aux Antilles, � Tahiti ou au fond du Sahara, que les r�cits ou
carnets de voyage ne se trouvent plus dans les rayons des librairies. Pour
r�ver, on branche la t�l�.
Il fait si beau depuis trois jours, que je sors naviguer pour mon plaisir.
Bon vent
Jack
Alomphega
[..]
> Bien sï¿œr qu'il faut prendre du recul par rapport aux comportements
> et des plus anciens. Manger des tortues de mer pour se nourrir n'a rien
> une conception qui ne devait plus avoir lieu d'ï¿œtre au XX ï¿œme siï¿œcle. On lit
> beaucoup plus d'horreurs dans les rï¿œcits de James Cook, mais l'esclavage
> ï¿œtait encore une chose admise mï¿œme par l'Eglise Romaine...
Merci Jack pour ￜlever un peu le niveau de nos dￜbats ￜ l'ￜcluse de la
culture (c'est sincￜre, aucune ironie lￜ-dedans).
Je venais de commander les 2 bouquins de Le Toumelin mais je suis un peu
refroidi en apprenant sa mentalitￜ... Qu'importe, je lirai ces livres
d'un oeil un peu plus averti, ce qui n'est pas un mal en soi.
Et comme le dit trï¿œs bien Dominique, ces personnages font partie de
notre imaginaire nautique commun. Je note que dans "nautique" il n'y a
aucune racine commune avec "philosophique", mï¿œme si certaines nuits de
veille voire certains apï¿œritifs peuvent y faire parfois penser ;-)
> Ceci ne retire rien ￜ la performance du marin. Mais permettez moi de lui
> prï¿œfï¿œrer un autre tourdumondiste qui avait le tort de ne pas ï¿œtre Breton. Je
> veux parler du Creusois ex-chauffeur de taxi parisien: Pierre Auboiroux qui
> fit le tour du monde sur son petit voilier en bois de huit mï¿œtres "Nï¿œo Vent"
> en 1964 sur les traces de Gerbault, Bardiaux et Le Tourmelin. Un homme
> simple, chaleureux qu'il fallait rencontrer. Ses rï¿œcits donnaient l'envie de
> voyager sur la mer. Curieux de tout et de tous, un homme, un marin de
> lï¿œgende. Il fut aussi l'inspirateur de beaucoup d'entre nous.
>
> Bon vent
>
> Jack
Encore merci de nous faire dï¿œcouvrir des choses trï¿œs intï¿œressantes et
des hommes qui ne le sont pas moins.
Sur Google books on trouve son rï¿œcit :
http://books.google.fr/books?id=qmxpV0dIu9kC&lpg=PP1&ots=hzN4Bvgx2V&dq=Pierre%20Auboiroux&pg=PP1#v=onepage&q=&f=false
Nauticalement,
--
Guy Capra, http://www.alomphega.com http://www.nauticaerium.com
Inventeur de la godille automatique : http://www.scullmatix.com
Quasi-quinca, et SUPerbe windsurfer : http://tinyurl.com/ntjgxn
Et pendant ce temps Alphonse Allais, sans faute d'orthographe !
Gvil
Le livre de Pierre Auboiroux sur son voyage autour du monde, a �t� le d�clic
pour moi.
Je suis d'accord qu'il �tait "un peu" inconscient et qu'il a eu beaucoup de
chance de terminer son p�riple avec son bateau passoire, mais cela m'a fait
d�couvrir une fa�on de voyager que je ne connaissais pas. Cela m'a fait
comprendre �galement que l'on peut partir avec un petit voilier (8m), peu de
moyens et pas d'�lectronique.
Gvil
Alomphega
> Bonsoir ￜ tous.
>
> Le livre de Pierre Auboiroux sur son voyage autour du monde, a ￜtￜ le dￜclic
> pour moi.
> Je suis d'accord qu'il ï¿œtait "un peu" inconscient et qu'il a eu beaucoup de
> chance de terminer son pï¿œriple avec son bateau passoire, mais cela m'a fait
> dï¿œcouvrir une faï¿œon de voyager que je ne connaissais pas. Cela m'a fait
> comprendre ï¿œgalement que l'on peut partir avec un petit voilier (8m), peu de
> moyens et pas d'ï¿œlectronique.
>
> Gvil
Alors dans le style "pas d'ï¿œlectronique" le rï¿œcit "Les mutins de la mer"
c'est pas mal non plus :
http://emmanueletmaximilienberque.blogspot.com/
http://www.creartisto.com/sansboussole/index.html
Bon, moi je retourne sur mon SUP m'entraï¿œner un peu ;-)
Gvil
de choses pour voyager, le reste est une question de confort. Il est
possible de faire Oslo - Rome en Solex ou avec une grosse berline,
l'aventure ne sera pas la m�me. Entre les deux il y a de nombreuses
possibilit�s, il y en a pour tous les go�ts et toutes les bourses.
Gvil
"Alomphega" <ne...@alomphega.com> a �crit dans le message de news:
he417v$bpa$1...@aioe.org...
> Le 19/11/2009 18:04, Gvil inscrivait :
>> Bonsoir � tous.
>>
>> Le livre de Pierre Auboiroux sur son voyage autour du monde, a �t� le
>> d�clic pour moi.
>> Je suis d'accord qu'il �tait "un peu" inconscient et qu'il a eu beaucoup
>> de chance de terminer son p�riple avec son bateau passoire, mais cela m'a
>> fait d�couvrir une fa�on de voyager que je ne connaissais pas. Cela m'a
>> fait comprendre �galement que l'on peut partir avec un petit voilier
>> (8m), peu de moyens et pas d'�lectronique.
>>
>> Gvil
>
> Alors dans le style "pas d'�lectronique" le r�cit "Les mutins de la mer"
> c'est pas mal non plus :
> http://emmanueletmaximilienberque.blogspot.com/
> http://www.creartisto.com/sansboussole/index.html
>
> Bon, moi je retourne sur mon SUP m'entra�ner un peu ;-)
Pierre
>
> Bien s�r qu'il faut prendre du recul par rapport aux comportements
> "politiquement incorrect" de nos contemporains
Piere de son Morvand, donc un cul terreux pense aussi qu'il ne faut plus utiliser les
valeurs des citadins impos�es partout autour de la plan�te car ils ont une autre culture
et mdoede pens�e faite de "l�gendes urbaines" sur la vie normale des campagns et autres
lieux dits parfois "en devenir de ..." !
J'ai vu des gens se lavant peu se plaindre de la "salet�" de gens qui eux se brossent les
dents dix minutes en pleine rue (allez voir en Inde rurale !), qui se lavent les pieds et
mains de nombreuses fois par jour (ils portent pas de gants de caoutchouc synth�tique pour
servir ou �viter les microbes eux !).
On confond pauvret� et mis�re disait un vieux ... marcheur qui pensait lui comme la maxime
pauvre mais hon�te ! Dans ces pays, l'autre adage "n�cessit� fait loi" est aussi encore
appliqu� et il est plus rare de voi une personne mourant de faim que dans les grandes
villes dites civilis�es ! Les lois ont mal �volu� ... et on a oubli� que le terme "paum�"
�tait � l'origine un DROIT de ramasser dans UNE main ce qui permet � un �tre de se nourrir
dans les vergers, jardins ... afin de ne pas crever de faim ! Mintenant il y a les
"restots du coeur" donc une initiative priv�e paliant aux lois f�lones car la constitution
dit bien que l'�tat peut percevoir des imp�ts mais pour les "redistribuer" et assurer la
vie � TOUS les gens de fa�on "�quitable" (m�me laius dans al d�claration des droits ...
avec m�me id�e pour el travail qui est un droit aussi contitutionnel !).
> et des plus anciens. Manger des tortues de mer pour se nourrir n'a rien
> d'incorrect pas plus aujourd'hui qu'hier.
Et pire, les lois pondues par des malades mentaux de pays o� ces animaux ne vivent pas
fotn qu'une nurserie � R�union de tortues sauv�es du carnage des oiseaux et animaux marins
lors des �closions fut ferm�e par cette loi de cr�tins dipl�m�s ou z�lus ! Depuis les
petites torutes sont bouff�es car leur ramassage est interdit ! La ferme fournissait aussi
en viande de tortue et en �caille l�gales le march� et ainsi vait fait ttober le braconage
induit par ce texte des mafieux que vous �lisez !
> Mais tirer � la carabine sur les dauphins juste pour le plaisir de tuer c'est une autre histoire.
Vieux d�bat ... certains peuples ont toujours consomm� des c�tac�s, d'autres les
prot�geaient et glorifiaient en les prenant comme interm�diaires avec les Dieux !
Par contre il y a toujours des morts humaines (tous sexes, tous ages !) avec les armes
produites par les pays qui interdisent de consommer du c�tac� ! Pas la peine de conserver
le prix Nobel dans ces pays ... qui ont totalement failli envers l'humanit� !
> Profiter de
> la gentillesse spontan�e des "bons sauvages" pendant les escales remonte �
> une conception qui ne devait plus avoir lieu d'�tre au XX �me si�cle.
Normal cet accueil chez tous les peuples isol�s ! Ils savaient eux que leur consanguinit�
trop d�velopp�e avait besoin de g�nes neufs ... et que tout �tranger, � fortiori d'une
autre couleur ou stature, pouvait r� �quilibrer la population par sa semence !
> On lit beaucoup plus d'horreurs dans les r�cits de James Cook, mais l'esclavage
> �tait encore une chose admise m�me par l'Eglise Romaine...
Et surtout par cette entreprise � faire du fric ... ils ont oubli� de lire ou comprendre
le sens de leurs propres textes ! Ceci est aussi � la base du Coran lorsque l'auteur
critique les autres religions mono th�istes � livres dits "saints" ! Dommage, l'islam
aussi a oubli� ses propres bases et fondements !
>
> Ceci ne retire rien � la performance du marin. Mais permettez moi de lui
> pr�f�rer un autre tourdumondiste qui avait le tort de ne pas �tre Breton. Je
> veux parler du Creusois ex-chauffeur de taxi parisien: Pierre Auboiroux qui
> fit le tour du monde sur son petit voilier en bois de huit m�tres "N�o Vent"
> en 1964 sur les traces de Gerbault, Bardiaux et Le Tourmelin. Un homme
> simple, chaleureux qu'il fallait rencontrer. Ses r�cits donnaient l'envie de
> voyager sur la mer. Curieux de tout et de tous, un homme, un marin de
> l�gende. Il fut aussi l'inspirateur de beaucoup d'entre nous.
Il reste le travail aussi du navigateur peintre dessinateur vid�aste actuel ... qui
parfois, sur certaines chaines de TV, �maille de ses mini portraits des gens du monde !
Merci Titouan de ces portraits avec son images ... sur la vie des gens ailleurs ! Dommage
ces mini films sont un peu rares sur le "service dit public" ! Mais c'est normal avec ds
racistes �lus depuis que les collabos et ex anti tout ce qui va contre leurs profits ont
repris le pouvoir apr�s ... l'�poque fin du XIX i�me si�cle de d�cveloppement des grandes
th�ories fumeuses ... des pseudo sciences dites humaines !=))
A plus ... et encore dommage aussi que l'on glorifie encore le pire des navigateurs donc
Henri Monfreid ! tous les trafics (armes, esclaves, sexuels ...) et pourritures en un
homme: une icone des gouvernants divers et � l'image de leurs d�lires !
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
JHT
> Effectivement, c'est difficile de faire avec moins. Comme quoi, il faut
> peu de choses pour voyager, le reste est une question de confort. Il est
> possible de faire Oslo - Rome en Solex ou avec une grosse berline,
> l'aventure ne sera pas la m�me. Entre les deux il y a de nombreuses
> possibilit�s, il y en a pour tous les go�ts et toutes les bourses.
>
> Gvil
>
On peut faire avec encore moins mais c'est � la limite du raisonnable.
Pour Auboiroux, il faut se reporter � plusieurs ann�es lumi�res en arri�re.
C'est en 1964 que Eric Tabarly remporte la Transat en Solitaire avec son Pen
Duick II. Les Fran�ais d�couvrent "la Voile" ... En 1964, les bateaux en
plastique n'existaient pas. Il �tait entendu qu'un "petit bateau" ne pouvait
pas affronter la haute mer. la construction classique des voiliers en bois
(pas en contre plaqu�) privil�giait les performances du bateau au d�triment
du confort int�rieur. Les voiles �taient en coton (j'en avais sur mon
Chassiron CF de 1965), les cordages abimaient les mains, pas d'enrouleur,
pas d'�lectronique, pas de v�tements en mati�re synth�tique, etc.
Tout �tait � d�couvrir, � inventer dans le domaine de la plaisance. Mais
quel bonheur d'arriver dans des ports sans marina payante ... Plusieurs
fois, nous �tions r�veill�s le matin par un bruit sourd sur le pont. Des
p�cheurs nous avaient jet� un poisson frais ou plusieurs. Retrouvailles un
peu plus tard dans le bar du coin et tourn�e g�n�rale. Il faut dire que les
petits bateaux de plaisance n'�taient pas nombreux et que la guerre entre
les marins p�cheurs et les plaisancier n'avait pas raison d'�tre.
EN 1964, se lancer dans l'aventure d'un tour du monde sur un aussi petit
bateau demandait une bonne dose d'inconscience mais une forte envie de
vivre.
Cette g�n�ration avait connu la guerre, les privations. Elle d�couvrait la
libert� d'entreprendre, de r�ver. Nous n'�tions pas blas�s. Nous avions soif
d'apprendre, de d�couvrir.
C'est cette m�me envie de vivre qui a pouss� "les Damien", ou les premiers
�quipages embarquant pour la premi�re course de la WHITBREAD autour du
monde en 1972. Il faut relire les r�cits de l'�poque. Le r�ve est � toutes
les pages. Beaucoup mieux que "Plus belle la vie" ou "Secret Story" � la
t�l�.
Bon vent, je pars faire du voilier en Espagne ce week-end. �a va changer du
bateau � moteur.
Jack
JHT
> A plus ... et encore dommage aussi que l'on glorifie encore le pire des
> navigateurs donc
> Henri Monfreid ! tous les trafics (armes, esclaves, sexuels ...) et
> pourritures en un
> homme: une icone des gouvernants divers et � l'image de leurs d�lires !
>
100% d'accord avec Pierre. Et que dire Malreau le pilleur du temple d'Angkor
que la France avait choisi comme ministre de la culture ?
Que dire de Mandrin dont on fit un bandit au grand coeur comme Robin Wood...
et bien d'autres... Henri de Monfreid �tait un aventurier qui vait la change
d'avoir une belle gueule qui plaisait aux femmes et un don pour raconter des
histoires. Le Peuple a besoin qu'on lui raconte des histoires, pour le faire
r�ver.
Bon vent
Jack
Pierre
Jack ... faut pas �tre d'accod avec moi !=))
Le pire fut r�cemment lorsque une personalit� vantait les auteurs fran�ais en citant
Monfreid alors que d'autres faisaient grand batage contre les actes de piraterie en mer
Rouge !
Amusant de voir des z�lus sans doute iggnards ainsi vanter les m�rites d'un des pirates de
la mer rouge !=))
Maisil est vrai lui ne piquait pas des bateaux fran�ais !=)) et aidait au trafic du qatt
et autres drogues permettant alors d'abrutir plus les habitants des "colonies" !=))
A plus ... les gens ont la m�moire courte et tr�s s�lective ! Dommage qu'ils aient aussi
le droit de voter !
ulysse83
> Et, malgr� toute l'admiration que je leur porte, tous nos h�ros actuels ne
> font que r�p�ter leurs aventures avec le seul objectif de le faire plus
> vite.
> Quelle d�rision.
Comment peux-tu avoir de l'admiration pour des gens que tu m�prises ?
--
J'aime la vie, ma famille et mes amis
Gvil
Moi aussi mon 1er voilier avait des voiles en coton. Il avait une b�me �
rouleau, c'est redevenu � la mode sous une forme plus pratique, l'enrouleur
de GV. Les deux suivants n'avaient pas de moteur, le sondeur et la gonio
seuls appareils �lectronique � bord fonctionnaient sur piles.
En 30 ou 40 ans notre monde a bien chang�, "plusieurs ann�es lumi�res" comme
le dit JHT.
Gvil
"JHT" <jh...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4b065a2a$0$900$ba4a...@news.orange.fr...