le bateau ideal pour un neophythe ?
gebroulaz
expérience malheureuse en location cet été. J'en ai assez de naviguer
sur des caravanes des mers, totalement avares de sensation de barre et
nécessitant 3 heures de moteur par jour pour recharger les batteries.
D'après vous, quel est le bateau pas trop grand (8m ?), léger, sans
trop de tirant d'eau (ou alors variable car échouage fréquent) mais
pas trop mou à la barre, rapide (carène planante ?) tout ca pour 40
000 EUR ? Un django 75 ? Un firts 27.7 ? merci de vos avis !
Christophe
Armel
Le bateau idéal n'existe pas, sinon tout le monde aurait le même.
Maintenant pour déterminer quel est TON bateau idéal, tu as déjà fait une
démarche intéressante : la location.
C'est un moyen intéressant pour préciser ton "besoin" et surtout tes
"envies". Maintenant si tu ne trouves à la location le bateau du style qui
pourrait t'intéresser, essaye de naviguer sur le bateau d'amis. Voir de
faire ami ami avec des clubs ou associations dont les propriétaires ont des
bateau du type de celui que tu envisages, histoire de te faire inviter.
Chaque propriétaire de bateau défini son bateau en fonction de ses moyens
financiers, de sa façon de naviguer, de l'emplacement au port ou l'absence
de cet emplacement.
Tu as cité deux bateaux, pose la question de savoir qui les connaît. Sauf
erreur le First 27.7 est un bateau utilisé par l'UCPA un bon moyen pour
mieux le connaitre.
Bonne quête, c'est un moment intéressant, car tu peux encore faire évoluer
ton programme à tout moment. Une fois que tu auras fait l'achat tu seras un
peu plus bloqué.
Kenavo
Armel
"gebroulaz" <gebr...@gmail.com> a écrit dans le message de groupe de
discussion :
90f0c859-2e93-4abb...@f42g2000yqn.googlegroups.com...
gebroulaz
essayer de ce pas.
Qui a dit que les deux plus beaux moments sur un bateau, c'est le jour
ou on l'achète et le jour ou on le vend...
Christophe
esim
"gebroulaz" <gebr...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
90f0c859-2e93-4abb...@f42g2000yqn.googlegroups.com...
>........... des caravanes des mers, totalement avares de sensation de barre
>.....
Une piste : pas de barre à roue. Mon fils a navigué cette année sur le
bateau d'un copain équipé de barre à roue et il a été très déçu de ne pas
"sentir" le bateau.
>...et nécessitant 3 heures de moteur par jour pour recharger les batteries.
...
une piste : pas d'équipement superflu, utilisation parcimonieuse de toute
énergie et eau du bord (c'est une bonne école pour les jeunes).
Tout watt non dépensé n'est pas à produire.
Pour le reste, c'ets le genre de question qui peu facilement dépasser les
100 post sans avoir LA bonne réponse.
S'il était à vendre je dirais "le mien" :))
eric
josé Cervera
> "gebroulaz" <gebrou...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 90f0c859-2e93-4abb-95f6-7a7244c40...@f42g2000yqn.googlegroups.com...
>
> >........... des caravanes des mers, totalement avares de sensation de barre
> >.....
>
> Une piste : pas de barre à roue. Mon fils a navigué cette année sur le
> bateau d'un copain équipé de barre à roue et il a été très déçu de ne pas
> "sentir" le bateau.
>
> >...et nécessitant 3 heures de moteur par jour pour recharger les batteries.
>
> ...
>
> une piste : pas d'équipement superflu, utilisation parcimonieuse de toute
> énergie et eau du bord (c'est une bonne école pour les jeunes).
> Tout watt non dépensé n'est pas à produire.
>
> Pour le reste, c'ets le genre de question qui peu facilement dépasser les
> 100 post sans avoir LA bonne réponse.
>
> S'il était à vendre je dirais "le mien" :))
> eric
C'est vrai que le bateau idéal n'existe que pour chacun. Quelques
critères qui me semblent les plus important par rapport à la question
telle que tu la poses : 1/Capacités et compétences, 2/programme de
navigation, 3/moyens financiers. Je pense qu'il vaut mieux partir en
tant que propriétaire avec des bateaux "facile" et qui privilégie
sécurité et manoeuvrabilité, si on débute. Une piste pour trouver des
embarquements et essayer des bateaux, va voir sur la Bourse aux
Equipiers http://www.bourseauxequipiers.fr tu pourras y passer une
annonce ou trouver des propositions , le tout gratuitement
itague
"josé Cervera" <j.ce...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:8b42ec28-9f4c-4957...@k10g2000yqa.googlegroups.com...
Le bateau idéal c'est celui que tu vois dans les magazines.
40 et quelques pieds, de belles nanas bien bronzées et bien (très) bien
foutues, soleil, vent et un peu de vagues.
Houuuua! Ca donne envie. Et juste au moment où tu vas te décider, tu vois à
la fin de la partie technique le numéro tél de la boite.
Ben non, ça c'est le prix...
Erdeemal
http://www.youtube.com/watch?v=ucIKNk2lGdo
> 40 et quelques pieds, de belles nanas bien bronzées et bien (très) bien
> foutues, soleil, vent et un peu de vagues.
Comme ça ?
http://www.youtube.com/watch?v=NKusg6Jyc9Y&feature=related
> Houuuua! Ca donne envie. Et juste au moment où tu vas te décider, tu
> vois à la fin de la partie technique le numéro tél de la boite.
> Ben non, ça c'est le prix...
Erdy
gebroulaz
surtout pas tel bateau, c'est une enclume" ou " essaie celui là, il
est parfait pour ton programme"
Pour répondre à Itague
1/ capacité et compétences. environ 1000 milles au compteur en gros
(du class 8 au catamaran 40 pieds). Régatier honorable voile légère
depuis 7 ans.
2/ Programme. Nav familiale de weekend + quelques traversées genre
continent corse ou Transmanche max + quelques régates
3/Finances. 40-50 K Euros.
Je suis un doux rêveur ?
Christophe
itague
"gebroulaz" <gebr...@gmail.com> a écrit dans le message de
news:e251e1c8-aa62-4d3b...@a17g2000yqi.googlegroups.com...
3/Finances. 40-50 K Euros.
Christophe
Oh, mais je ne mets pas du tout tes compétences en cause.
Simplement quand je lis "bateau idéal" je pense à ceux que les magazines
proposent.
Ca n'est pas pour moi tant du point de vue taille que porte monnaie.
Je me contente d'un trapper 500 qui fait l'affaire pour le moment.
J'ai fais les baléares et ma foi ça me va bien.
Pierre
>
> Bonjour,
>
> Le bateau idéal n'existe pas, sinon tout le monde aurait le même.
> Maintenant pour déterminer quel est TON bateau idéal, tu as déjà fait une
> démarche intéressante : la location.
> C'est un moyen intéressant pour préciser ton "besoin" et surtout tes
> "envies". Maintenant si tu ne trouves à la location le bateau du style qui
> pourrait t'intéresser, essaye de naviguer sur le bateau d'amis. Voir de
> faire ami ami avec des clubs ou associations dont les propriétaires ont des
> bateau du type de celui que tu envisages, histoire de te faire inviter.
> Chaque propriétaire de bateau défini son bateau en fonction de ses moyens
> financiers, de sa façon de naviguer, de l'emplacement au port ou l'absence
> de cet emplacement.
> Tu as cité deux bateaux, pose la question de savoir qui les connaît. Sauf
> erreur le First 27.7 est un bateau utilisé par l'UCPA un bon moyen pour
> mieux le connaitre.
>
> Bonne quête, c'est un moment intéressant, car tu peux encore faire évoluer
> ton programme à tout moment. Une fois que tu auras fait l'achat tu seras un
> peu plus bloqué.
>
> Kenavo
>
> Armel
>
Et au final Pïerre de son Morvand pense que le bateau idéal est toujours le "prochain"
auquel tu vas rêver en lisant ou voyant les essqis et nouveautés du prochain salon
nautique !=))
C'est comme l'herbe toujour s meilleure et plus verte de l'autre côté de la cloture !=))
Il est triste d'atteindre un idéal ... que reste t il ensuite pour rêver à mieux ?
C'est la nature humaine !=))
A plus et bons rêves ! C'est ce qui permet de rester vivant en croyant que l'on va
progresser !=))
*****************
Pierre BONNARD
http://pierrebonnard.free.fr/index.htm
Un peu du MORVAN en France et d'anciennes choses ...
*****************
esim
"gebroulaz" <gebr...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
e251e1c8-aa62-4d3b...@a17g2000yqi.googlegroups.com...
c'est marrant, je m'attendais plutot à des réponses du genre : "ah
surtout pas tel bateau, c'est une enclume" ou " essaie celui là, il
est parfait pour ton programme"
Pour répondre à Itague
1/ capacité et compétences. environ 1000 milles au compteur en gros
(du class 8 au catamaran 40 pieds). Régatier honorable voile légère
depuis 7 ans.
Gebroulaz, finalement avec un tel CV peut être peux tu nous conseiller :)))
.........................;
Eric
(qui n'a pratiquement navigué que sur ses 3 bateaux)
Armel
Un bateau pour moi c'est une histoire d'amour, c'est sans doute pour cela
que dans les langues de grandes civilisations maritime comme la Grande
Bretagne et la Petite Bretagne un bateau est au féminin.
Que dire sur tes interrogations ?
Pour répondre à la question 3 tu peux trouver des bateaux répondant à ton
programme pour ton budget, c'est déjà un premier point important.
Pour répondre à la question 2 il existe des tas de bateaux répondant à ton
programme, donc retour sur ma remarque préliminaire.
Pour répondre à la question 1 avec ton CV nautique tu dois quand même avoir
un peu l'idée du bateau qui te plais.
Donc si tu veux être constructif, si je peux me permettre, pose plutôt la
question différemment, en disant : "Est-ce que quelqu'un a une expérience et
connais tel ou tel bateau ? Quels sont ses points forts ? Ses points faibles
?"
Et si quelqu'un connait ce bateau il se fera un plaisir de te répondre en te
donnant les infos de l'utilisateur.
Borne un peu ta question en fonction du prix que tu peux mettre :
"J'envisage un bateau d'environ tel âge et d'environ tant de pieds, est ce
que l'un d'entre vous à ce genre d'unité ?"
Il y a en Bretagne le salon du "Mille Sabords" au Crouesty c'est à la
Toussaint, tu pourras y voir à flot des bateaux pouvant répondre à ton
envie, si tu peux te déplacer.
Bonne chance, la recherche d'un bateau est déjà un grand plaisir.
Kenavo
Armel.
"gebroulaz" <gebr...@gmail.com> a écrit dans le message de groupe de
discussion :
e251e1c8-aa62-4d3b...@a17g2000yqi.googlegroups.com...
Pam
"esim" <NOS...@free.fr> a écrit dans le message de news:
4c7ea82c$0$4678$426a...@news.free.fr...
>
> Une piste : pas de barre à roue. Mon fils a navigué cette année sur le
> bateau d'un copain équipé de barre à roue et il a été très déçu de ne pas
> "sentir" le bateau.
>
Une barre à roue n'est pas synonyme de manque de sensation. J'ai beaucoup
plus de sensations sur mon bateau actuel équipé d'une bonne barre à roue
bien équilibrée que j'en avais sur l'un de mes anciens bateau qui était mou
par petit temps, neutre par vent moyen, ardent par vent fraîchissant et
passait facilement sur sa barre ensuite.
Sur mon bateau précédent la barre franche était sensible mais souvent un peu
dure et j'avais facilement mal au dos lorsque je la tenais longtemps, assis
à la contre gite et je me voyais mal vieillir avec ce type de barre.
Maintenant, avec la barre à roue je ne me fais plus mal au dos et c'est un
vrai plaisir de barrer, même longtemps.
Il n'y a pas d'absolu : barre franche et barre à roue ont leur intérêt.
Mais une barre à roue sur un petit bateau ou une barre franche sur un gros
croiseur sont en général inadaptéees.
Christian.
josé Cervera
> "esim" <NOS...@free.fr> a écrit dans le message de news:
Bonjour,
Complétement d'accord avec PAM au sujet de la barre à roue.
Sur une grosse untité elle apporte plus de confort qu'une barre
franche, c'est certain. Quant à la sensibilité à la barre, c'est
davantage la forme de la carène et le réglage du bateau (en
particulier reglage de la quête du mât, et de l'assiette du bateau,
équilibre entre les voiles ) qui influent là-dessus.
Cordialement,
José Cervera
-------------------------------------------------------------------------
Parce que la mer nous fait rêver, vivons nos rêves http://www.bourseauxequipiers.fr