Pied de mat
Agrd
J ai un mat qui tourne lat�ralement (+ ou - 45 degr�s), avec une simple
pression sur une drisse fix�e sur le balcon.
J en conclus avoir un probl�me de pied de mat.
Le voilier est un Kelt 8m, mat Briand. Avez- vous un avis ou une exp�rience
sur le sujet ? Pensez-vous qu' il y a risque de d�m�tage... je pense que
oui...
Merci de votre contribution.
Ag.
Yvon
> Bonjour a tous.
>
> J ai un mat qui tourne latï¿œralement (+ ou - 45 degrï¿œs), avec une simple
> pression sur une drisse fixï¿œe sur le balcon.
>
> J en conclus avoir un problï¿œme de pied de mat.
>
C'est fort possible.
Mais si la drisse tire dans l'axe du mï¿œt il y a aussi autre chose.
--
Yvon du Vert-Galant
http://pagesperso-orange.fr/yvon.nedonchelle/
esim
"Agrd" <ag...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a338085$0$7887$426a...@news.free.fr...
un mat qui pivotte de 45�??? comment ce peusse?
qu'est ce qui se passe au niveau du haubannage???
la rotation se fait sur tout le profil? ou uniquement au niveau du pied de
mat?
en tout cas, je connais pas le Kelt8m mais je pense pas qu'il y ait un mat
pivotant donc pas normal a priori. Maintenant pour en dire plus?!! pas
�vident
eric
Agrd
Ag
"Yvon" <yvon.nedon...@OTEZwanadoo.fr> escribiￜ en el mensaje de
noticias news:4a339b89$0$17104$ba4a...@news.orange.fr...
Agrd
"esim" <erics...@free.fr> escribi� en el mensaje de noticias
news:4a339e6b$0$7862$426a...@news.free.fr...
>
> ????????????
> un mat qui pivotte de 45�??? comment ce peusse?
C est bien la question, que se passe-t-il et que va-t-il se passer... ?
> qu'est ce qui se passe au niveau du haubannage???
> la rotation se fait sur tout le profil? ou uniquement au niveau du pied de
> mat?
Je n ai pas bien explique, c est vrai.
Oui tout le mat tourne ainsi que les barres de fleches.
> en tout cas, je connais pas le Kelt8m mais je pense pas qu'il y ait un mat
> pivotant donc pas normal a priori. Maintenant pour en dire plus?!! pas >
> �vident
> eric
Merci de m avoir aide a pr�ciser le probl�me.
Ag
GO
>
> "esim" <erics...@free.fr> escribi� en el mensaje de noticias
> news:4a339e6b$0$7862$426a...@news.free.fr...
>>
>> ????????????
>> un mat qui pivotte de 45�??? comment ce peusse?
>
> C est bien la question, que se passe-t-il et que va-t-il se passer... ?
>
>
>> qu'est ce qui se passe au niveau du haubannage???
>> la rotation se fait sur tout le profil? ou uniquement au niveau du pied
>> de mat?
>
> Je n ai pas bien explique, c est vrai.
> Oui tout le mat tourne ainsi que les barres de fleches.
Avec les haubans ?, et les cad�nes ? je comprends pas bien l�
Luc Habert
> Oui tout le mat tourne ainsi que les barres de fleches.
Beuh? �a impliquerait qu'il y a beaucoup trop de mou dans les haubans, au
point que le mat ne tiendrait pas debout. Ou alors, ton mat est
autohaubann�, et juste tenu sur le pont et la quille?
Jean-Jacques (Nantes)
"Luc Habert" <Luc.Haber...@normalesup.org> a �crit dans le message de
news: h115d3$b2r$1...@nef.ens.fr...
Moi, je pense surtout que c'est une grosse connerie!
Maintenant, sur FRB faut plus s'�tonner de rien!
Quel dommage, c'�tait tellement bien ce groupe!
JJ
Dominique
>
> Moi, je pense surtout que c'est une grosse connerie!
> Maintenant, sur FRB faut plus s'�tonner de rien!
J'ai de l'eau dans mon puits de d�rive. Comment je peux faire pour
�tancher la fuite ?
Bon, si on me cherche, je suis d�j� dehors ;-)
Bonne journ�e � tous,
--
Dominique
Esto quod es
Agrd
"GO" <g...@wanadodo.fr> escribi� en el mensaje de noticias
news:4a341824$0$17098$ba4a...@news.orange.fr...
>
>>> qu'est ce qui se passe au niveau du haubannage???
>>> la rotation se fait sur tout le profil? ou uniquement au niveau du pied
>>> de mat?
>>
>> Je n ai pas bien explique, c est vrai.
>> Oui tout le mat tourne ainsi que les barres de fleches.
>
> Avec les haubans ?, et les cad�nes ? je comprends pas bien l�
Non les cad�nes ne tournent pas, mais le mat avec les barres de fl�ches. Les
haubans suivent un peu.
J imagine que dans le pied de mat il y a un axe ou quelque chose du genre
qui emp�che le mat de pivoter sur lui-m�me habituellement. Sur les petits
habitables j ai souvent vu des �querres en inox, une de chaque cote du pied
et il ne bouge plus. La il n y a rien d apparent, j en d�duis donc que ce
doit �tre en dessous.
Ag
Agrd
"Jean-Jacques (Nantes)" <jjblin@couic@gmail.com> escribi� en el mensaje de
noticias news:4a3419ec$0$13256$426a...@news.free.fr...
>> Beuh? �a impliquerait qu'il y a beaucoup trop de mou dans les haubans, au
>> point que le mat ne tiendrait pas debout. Ou alors, ton mat est
>> autohaubann�, et juste tenu sur le pont et la quille?
Il n est pas autoaubanne, les haubans et galhaubans paraissent suffisament
serres. Je n ai qu un galhauban de chaque c�t�.
>
> Moi, je pense surtout que c'est une grosse connerie!
> Maintenant, sur FRB faut plus s'�tonner de rien!
> Quel dommage, c'�tait tellement bien ce groupe!
> JJ
Je sais que ce groupe est bien, c est pourquoi je le consulte regulierement,
meme si je n interviens que tres peu.
Ce nest pas une "grosse connerie", je ne cherche pas a polluer. J ai un
souci avec ce mat et je cherche une explication et une solution. J esperais
trouver un proprietaire de Kelt 8m qui avait eu l occasion d enlever son mat
et qui aurait pu ma dire comment c etait fait en dessous.
Ag.
GO
"Dominique" <z...@aol.com> a �crit dans le message de news:
4a348a26$0$17756$ba4a...@news.orange.fr...
> Jean-Jacques (Nantes) a �crit :
>
>>
>> Moi, je pense surtout que c'est une grosse connerie!
>> Maintenant, sur FRB faut plus s'�tonner de rien!
>
>
> J'ai de l'eau dans mon puits de d�rive. Comment je peux faire pour
> �tancher la fuite ?
Tu vides le puits de d�rive avec une serviette que tu essores dans le seau
de bord (pr�vu pour �a)
et tu gardes l'eau pour refroidir l'�trave quand tu vas trop vite
Dominique
> et tu gardes l'eau pour refroidir l'�trave quand tu vas trop vite
>
>
Ah ! je croyais que c'�tait pour la lessive du bord en vertu de l'adage
qui veut que � mouill�, c'est lav�. Sec, c'est propre �
Luc Habert
> Il n est pas autoaubanne, les haubans et galhaubans paraissent suffisament
> serres. Je n ai qu un galhauban de chaque c�t�.
Alors c'est physiquement impossible de tourner de 45�. Tu exag�rerais pas un
peu?
Bernard
> Alors c'est physiquement impossible de tourner de 45�. Tu exag�rerais pas
> un
> peu?
Une solution probable: une erreur de frappe
une rotation de 4 � 5 degr�s et non de 45 degr�s
si �a pouvait calmer le jeu ....
Bernard
Agrd
degr�s, a la louche. Le probl�me n est pas de savoir s il y a 20 ou 40
degr�s, ce qui me surprend c est qu' il tourne, m�me si ce n �tait que de 5,
ce n est pas normal, vous �tes d accord.
Merci d avoir consacre du temps a me r�pondre, j irais consulter un pro pour
avoir un avis, sauf si d ici la une id�e de g�nie arrive.
Ag.
"Bernard" <bea...@NOSPAMclub-internet.fr> escribi� en el mensaje de
noticias news:4a34f35e$0$290$7a62...@news.club-internet.fr...
>
>> Alors c'est physiquement impossible de tourner de 45�. Tu exag�rerais pas
>> un
>> peu?
>
>
> Une solution probable: une erreur de frappe
> une rotation de 4 � 5 degr�s et non de 45 degr�s
> si �a pouvait calmer le jeu ....
> Bernard
>
Nominoë
je pense que le probleme ici c'est que personne n'arrive a imaginer un
mat qui tourne lorsque l'on tire avec une drisse dans l'axe...
Aurais-tu quelques liens vers des photos afin que l'on puisse
comprendre comment ton mat tourne sans appliquer d'effort de rotation.
Dans tous les cas s'il tourne: gros probleme. Pied de mat, barres de
fleches,...
Nominoe
On Jun 14, 6:29 pm, "Agrd" <a...@free.fr> wrote:
> Je suis allé vérifier, effectivement 45 c est beaucoup. Il y a environ 20
> degrés, a la louche. Le problème n est pas de savoir s il y a 20 ou 40
> degrés, ce qui me surprend c est qu' il tourne, même si ce n était que de 5,
> ce n est pas normal, vous êtes d accord.
> Merci d avoir consacre du temps a me répondre, j irais consulter un pro pour
> avoir un avis, sauf si d ici la une idée de génie arrive.
> Ag.
titi
Si ca tourne quand on tire sur la drisse, c'est peut �tre aussi "betement"
par ce que la poulie de renvoie au piano de la dite drisse est frapp�e
direct sur un cot� du mat, ou sur une piece interm�diaire portant le mat et
qui ne serait pas ou plus solidaire du pont. Facile de savoir si c'est cela,
en tirant come un sourd sur l'�tai pour voir si ca bouge de la meme fa�on.
Dans ce contraire, c'est cot� gr�ment qu'il faut chercher.
"Nomino�" <nom...@gmail.com> a �crit dans le message de news:
55db5f3c-3883-45e8...@c20g2000prh.googlegroups.com...
Bonsoir
je pense que le probleme ici c'est que personne n'arrive a imaginer un
mat qui tourne lorsque l'on tire avec une drisse dans l'axe...
Aurais-tu quelques liens vers des photos afin que l'on puisse
comprendre comment ton mat tourne sans appliquer d'effort de rotation.
Dans tous les cas s'il tourne: gros probleme. Pied de mat, barres de
fleches,...
Nominoe
On Jun 14, 6:29 pm, "Agrd" <a...@free.fr> wrote:
> Je suis all� v�rifier, effectivement 45 c est beaucoup. Il y a environ 20
> degr�s, a la louche. Le probl�me n est pas de savoir s il y a 20 ou 40
> degr�s, ce qui me surprend c est qu' il tourne, m�me si ce n �tait que de
> 5,
> ce n est pas normal, vous �tes d accord.
> Merci d avoir consacre du temps a me r�pondre, j irais consulter un pro
> pour
> avoir un avis, sauf si d ici la une id�e de g�nie arrive.
> Ag.
esim
"titi" <ti...@toto.com> a �crit dans le message de news:
4a35349f$0$17108$ba4a...@news.orange.fr...
1/ tension des galhaubans et haubans � v�rifier
(voir le site de SELDEN)
http://www.google.fr/search?hl=fr&newwindow=1&q=selden+r%C3%A8glage+mat&btnG=Rechercher&meta=
2/ pr�ciser : barres poussantes ou bashaubans AV et AR
3/ v�rifire l'alignement ddes renvois de drisse.
Il se peut que ton embase ait des vis de cass�es. Sur le sangria par
exemple, il y a des vis qui solidarisent l'embase au pont et le profil du
mat s'encastre dans l'embase (G(e)rard pourra t'en dire plus il a chang� la
sienne r�cemment)
Dans tous les cas, je pense ce probl�me sufisamment grave pour n�cessiter un
d�matage et une v�rif de cette jonction pont/mat.
.....
A+
eric
GO
"esim" <erics...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a3557b8$0$13385$426a...@news.free.fr...
>> Il se peut que ton embase ait des vis de cass�es. Sur le sangria par
> exemple, il y a des vis qui solidarisent l'embase au pont et le profil du
> mat s'encastre dans l'embase (G(e)rard pourra t'en dire plus il a chang�
> la sienne r�cemment)
Photo sur le zoo ;o)
Agrd
Je n ai pas de photos, ni de vid�o qui pourraient �claircir le probl�me.
En tirant sur l �tais, rien ne bouge, c est normal, ca tire dans l axe.
En tirant sur les drisses, le mat tourne a b�bord, du cote des poulies de
renvoi, ca se comprend, mais ce pas normal tout de meme de voir le mat
pivoter.
Le mat n est pas visse sur le pont, c est l embase qui l est, et le mat
tourne sur dessus.
Je ne retourne pas sur le bateau avant un mois et demi, je ne pourrais donc
pas prendre de photos.
Merci de votre contribution, je vais devoir d�m�ter pour voir ce qui ce
passe.
Ag
Nominoë
>
> En tirant sur l étais, rien ne bouge, c est normal, ca tire dans l axe.
>
> En tirant sur les drisses, le mat tourne a bâbord, du cote des poulies de
> renvoi, ca se comprend, mais ce pas normal tout de meme de voir le mat
> pivoter.
>
> Le mat n est pas visse sur le pont, c est l embase qui l est, et le mat
> tourne sur dessus.
>
> Je ne retourne pas sur le bateau avant un mois et demi, je ne pourrais donc
> pas prendre de photos.
>
> passe.
> Ag
dans ce cas là clairement il y a un problème au niveau du pied de mât
et je n'irai certainement pas naviguer dans ces conditions là. A moins
de démater, impossible de savoir exactement dans quel état est le pied
de mât.
Nominoë
Agrd
vais passer par la case d�m�tage, apr�s tout sera plus clair.
Merci.
Ag.
"Nomino�" <nom...@gmail.com> escribi� en el mensaje de noticias
news:69f42580-12fe-4f11...@y9g2000yqg.googlegroups.com...
On 15 juin, 14:39, "Agrd" <a...@free.fr> wrote:
> Bonjour a tous.
>
> Je n ai pas de photos, ni de vid�o qui pourraient �claircir le probl�me.
>
> En tirant sur l �tais, rien ne bouge, c est normal, ca tire dans l axe.
>
> En tirant sur les drisses, le mat tourne a b�bord, du cote des poulies de
> renvoi, ca se comprend, mais ce pas normal tout de meme de voir le mat
> pivoter.
>
> Le mat n est pas visse sur le pont, c est l embase qui l est, et le mat
> tourne sur dessus.
>
> Je ne retourne pas sur le bateau avant un mois et demi, je ne pourrais
> donc
> pas prendre de photos.
>
> Merci de votre contribution, je vais devoir d�m�ter pour voir ce qui ce
> passe.
> Ag
dans ce cas l� clairement il y a un probl�me au niveau du pied de m�t
et je n'irai certainement pas naviguer dans ces conditions l�. A moins
de d�mater, impossible de savoir exactement dans quel �tat est le pied
de m�t.
Nomino�
Agrd
est fait.
Ag.
"GO" <g...@wanadodo.fr> escribi� en el mensaje de noticias
news:4a3564dc$0$12655$ba4a...@news.orange.fr...
>
> "esim" <erics...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> 4a3557b8$0$13385$426a...@news.free.fr...
>>> Il se peut que ton embase ait des vis de cass�es. Sur le sangria par
>> exemple, il y a des vis qui solidarisent l'embase au pont et le profil du
>> mat s'encastre dans l'embase (G(e)rard pourra t'en dire plus il a chang�
>> la sienne r�cemment)
titi
balcon" m'a quand m�me bien fait sourire car tu as du voir que la majorit�
des lecteurs ici s'est focalis� sur l'effort de la drisse sur le r�a en haut
du mat, oubliant juste que cet effort revient jusqu'en bas du mat pour aller
jusqu'au taquet qui la retient. Et que l�, en bas, il est pas du tout dans
l'axe l'effort, mais bien de nature � provoquer la rotation du mat.
Je n'ai pas pu m'empecher de faire un rapprochement avec la blague du
routier qui a coinc� son camion sous un pont trop bas, � qui son col�gue
propose de degonfler les pneus et qui l'envoie ballader en lui disant :
- "Pauvre con!!, tu vois pas que c'est en, haut que �a coince?".
"Agrd" <ag...@free.fr> a �crit dans le message de news:
4a3960f5$0$425$426a...@news.free.fr...
> Merci pour la photo du pied de mat. Je comprends mieux maintenant comment
> c est fait.
> Ag.
>
>
>
>
> "GO" <g...@wanadodo.fr> escribi� en el mensaje de noticias
> news:4a3564dc$0$12655$ba4a...@news.orange.fr...
>>
>> "esim" <erics...@free.fr> a �crit dans le message de news:
>> 4a3557b8$0$13385$426a...@news.free.fr...
>>>> Il se peut que ton embase ait des vis de cass�es. Sur le sangria par
>>> exemple, il y a des vis qui solidarisent l'embase au pont et le profil
>>> du mat s'encastre dans l'embase (G(e)rard pourra t'en dire plus il a
>>> chang� la sienne r�cemment)
Bol
> balcon" m'a quand m�me bien fait sourire car tu as du voir que la majorit�
> des lecteurs ici s'est focalis� sur l'effort de la drisse sur le r�a en
> haut du mat, oubliant juste que cet effort revient jusqu'en bas du mat
> pour aller jusqu'au taquet qui la retient. Et que l�, en bas, il est pas
> du tout dans l'axe l'effort, mais bien de nature � provoquer la rotation
> du mat.
Franchement, je trouve toujours dommage de constater chez
certains qui ont un certain savoir de prendre systematiquement
une majorit� des autres pour plus con qu'ils ne le sont.
A+
Bol
Yvon
> Ton histoire de mat qui tourne en tirant sur la drisse "accrochï¿œe sur le
> balcon" m'a quand mￜme bien fait sourire car tu as du voir que la majoritￜ
> des lecteurs ici s'est focalisￜ sur l'effort de la drisse sur le rￜa en
> haut du mat, oubliant juste que cet effort revient jusqu'en bas du mat
> pour aller jusqu'au taquet qui la retient. Et que lￜ, en bas, il est pas
> du tout dans l'axe l'effort, mais bien de nature ￜ provoquer la rotation
> du mat.
Bonjour.
Pour faire tourner le mï¿œt il faut quand mï¿œme une disposition "spï¿œciale " des
poulies de renvoi et du circuit de drisses.
titi
news: 4a39f6cd$0$12617$ba4a...@news.orange.fr...
> titi wrote:
>
>> Ton histoire de mat qui tourne en tirant sur la drisse "accroch�e sur le
>> balcon" m'a quand m�me bien fait sourire car tu as du voir que la
>> majorit�
>> des lecteurs ici s'est focalis� sur l'effort de la drisse sur le r�a en
>> haut du mat, oubliant juste que cet effort revient jusqu'en bas du mat
>> du tout dans l'axe l'effort, mais bien de nature � provoquer la rotation
>> du mat.
>
> Bonjour.
>
> Pour faire tourner le m�t il faut quand m�me une disposition "sp�ciale "
> poulies de renvoi et du circuit de drisses.
>
> --
> Yvon du Vert-Galant
> http://pagesperso-orange.fr/yvon.nedonchelle/
Je suis parfaitement d'accord. 2 conditions sont n�cessaires pour que
l'effort s'exerce en rotation sur le mat ou son support.
1) Poulie frapp�e sur le support de mat voir directement sur le mat (si si
j'en ai vu) et non sur le pont.
2) Il faut que la partie du circuit en sortie de la poulie en direction du
taquet ne passe pas par l'axe vertical du mat, donc en fonction de l'endroit
pr�cis ou est frapp�e la poulie et de la position du premier renvoi sur le
pont.
Ce qui est r�v�lateur dans la cas de Agrd c'est qu'il n'a pas ce m�me
mouvement en mettant une contrainte sur l'�tai au lieu de la drisse. AMHA,
si la drisse de GV est mont�e de la m�me fa�on, il doit aussi faire bouger
en l'�tarquant. Idem avec les bosses de ris, la balancine et tutti quanti,
bref tout ce qui est dans ce cas.
Agrd
"titi" <ti...@toto.com> escribi� en el mensaje de noticias
news:4a3a01db$0$12615$ba4a...@news.orange.fr...
> 1) Poulie frapp�e ... directement sur le mat (si si j'en ai vu) et non sur
> le pont.
Effectivement c est le cas, 2 poulies sont installees directement sur le
mat, tout en bas. Mais c etait comme ca quand je l ai achete et tout allait
bien... avant de casser... : (
> si la drisse de GV est mont�e de la m�me fa�on, il doit aussi faire
> bouger en l'�tarquant. Idem avec les bosses de ris, la balancine et tutti
> quanti, bref tout ce qui est dans ce cas.
Je n ai pas essaye, ce serait int�ressant de savoir.
Encore merci a tous, je dois attendre d�but aout pour en savoir plus apr�s
le d�m�tage.
Ag.
Francois Vogel
> esperais trouver un proprietaire de Kelt 8m qui avait eu l occasion d
> enlever son mat et qui aurait pu ma dire comment c etait fait en dessous.
J'ai un Kelt 8m.
J'ai aussi des photos en gros plan du pied de m�t (mais avec le m�t
dessus, je n'ai rien en version d�m�t� mais je peux te dire comment
c'est fait puisque je l'ai enlev� � plusieurs reprises).
Je vois parler souvent ici du zoo, je viens de m'inscrire pensant y
publier les photos en question. Bon, une fois inscrit, comment faire ?
Merci.
Francois
Francois Vogel
> publier les photos en question. Bon, une fois inscrit, comment faire ?
Ah je viens de trouver le bon forum.
D�sol� pour le bruit, je publie les photos dans la foul�e.
F.
Agrd
Je vois que le pied de mat a �t� modifie, une pi�ce soud�e en alu en forme
de U, mont�e sur 2 �querres en inox.
Ce n est pas comme le mien, mais ca me donne des id�es pour le cas ou...
Un grand merci Fran�ois.
Ag
"Francois Vogel" <fsvogeln...@free.fr> escribi� en el mensaje de
noticias news:4a3bbfaf$0$439$426a...@news.free.fr...